12/02/08 20:47:06.22 6ZGO/hb+
関西での評価は同志社>明治
関東での評価は明治>同志社
で間違いない
842:エリート街道さん
12/02/08 20:55:07.31 so6mFopX
>>841
そういうことだな。
だからこのスレがまたーりしているのさ。
843:エリート街道さん
12/02/08 21:00:07.78 OUGyHsg8
>>841
全国紙に司法試験の合格者数や公認会計士試験の合格者数が掲載されているのに、同志社＞明治
なんて思っている人が本当にいる？
844:エリート街道さん
12/02/08 21:06:14.05 odv8FsiD
>>843
そんなこと細かに大学序列を調べてる奴なんてそうそういないよ。
関西じゃ間違いなく同志社大のブランドは随一。
大学ブランド（関西）
１位京都大
２位大阪大
３位同志社☆
URLﾘﾝｸ(consult.nikkeibp.co.jp)
845:エリート街道さん
12/02/08 21:15:01.05 OUGyHsg8
>>844
現実問題として、セックスが下手な京大出の男と床上手な同志社出の男がいた場合、ブランドだけで京大男を選ぶ女はいないだろう。
ブランドなんて現実の健康な欲望に対しては無力だと思わないかい。ブランド品で使い勝手が悪いものよりもバーゲンで売られている
安物の品の方がいいなんてことはよくあることだからね。
846:エリート街道さん
12/02/08 21:18:36.80 so6mFopX
>>843
資格試験の実績だけで大学の”品格”が決まるとでも思ったら勘違いも甚だしいな。
大学には「格」があるのよ。それでもキリスト教系では資格試験には強いだろう。
とくに同志社には戦中軍国主義の弾圧に耐えてきた風雪の歴史があるのよ。
これは他に例をみない特殊同志社的な反権力の歴史を示すものさ。だからしぶといのさ。
戦中、徳富蘇峰のパシリやってた某校との最大の相違さ。
847:エリート街道さん
12/02/08 21:23:41.87 wf2jhJzd
同志社好きの明治だけど、もしも関東生れではなく関西生れだったら同志社に行きたかった。
848:エリート街道さん
12/02/08 21:31:29.23 Cox/2IIN
そういうことは考えたことないね。
849:エリート街道さん
12/02/08 21:34:41.37 OUGyHsg8
>>845
それを言ったら、中央大学の立場がない。資格試験では早慶を除いてダントツに近いからね。
>>847
関東人で同志社が好きな奴は、大学が好きなのではなく、ただ京都が好きな奴ばかりだよ。
850:不道徳教育講座
12/02/08 21:38:52.69 dTcallEr
なんかこのスレって、立命館が同志社を貶めるために保守されてるような。。。
でもこのスレの存続には賛成する。明治相手だと同志社のレゾンデートルが確認できるところだからな。
851:エリート街道さん
12/02/08 21:43:18.07 so6mFopX
>>849
だから同志社の常識人は中央も明治と並んでリスペクトしているよ。
まかり間違っても早慶同なんて鉄面皮にもいわないさ、早慶中明同と
ラグビー黄金時代、土井たか子がブームを起こしたときでも大学当局は
認識していたよ。
852:エリート街道さん
12/02/08 21:49:07.58 so6mFopX
>>850
それは穿ちすぎでしょう、というよりも立命工作員入る余地ないでしょう。
貴殿のレーゾンデートル云々は大いに賛成。
853:不道徳教育講座
12/02/08 21:53:27.63 dTcallEr
レゾンデートル云々は皮肉だっていうのは織り込み済みだよな。
おぬしも悪よのう、三越越後屋。
854:エリート街道さん
12/02/08 22:01:55.87 so6mFopX
>>853
貴殿、確かに策士だわ、それは大いに認めるよ。
今日の先のレスはシャープだな。過日も申し上げたが立命相手にするよりもこっちの方が
面白うおまんがな。
855:エリート街道さん
12/02/08 22:43:11.43 /cMsroTy
明治に行きたい
856:エリート街道さん
12/02/08 22:47:38.08 t0VRQ8ha
明治なんて関西の受験生の間では選択肢にすら上がらない
関西で関東に受験しに行くのは早慶以上だけ
ちなみに関西じゃ同志社の方が上智よりネームバリューがある
857:エリート街道さん
12/02/08 23:01:10.65 AKJQqz0K
856
関東出身の明治コンプ確定
２ちゃんねらーなら分かるね
858:エリート街道さん
12/02/09 00:01:02.23 wf2jhJzd
2012年入試志願者数 2月8日 14時現在 ★は確定 ☆は前期確定
更新日 総計 個別入試 センター＋併用 全学統一入試
明治 2/08 .112,340（.113,905） .58,483（.61,044） .35,902（.36,188）☆ .17,955（.16,673）★
早稲田 2/07 .108,527（.113,653）★ .95,282（.98,265） .13,245（.15,388）
859:エリート街道さん
12/02/09 00:08:20.60 71ZM3n56
ゾルゲってまだこのスレにいるのか？
去年の８月ぐらいに宗教ネタで同志社叩いてやったら涙目になって
敗北していった馬鹿だったが、
同志社ってやっぱり馬鹿ばっかりか。
860:エリート街道さん
12/02/09 02:00:43.21 CA7Aqkki
>>856の書き込みで、いかに関西土人のカッペどもが馬鹿かってことがよく分かるな
同志社(笑)のネームバリュー(笑)
861:エリート街道さん
12/02/09 02:11:56.62 0S9YgLcE
>>860
東京はしらないけど、大阪人（進学校のやつら）の中では早慶なんて眼中にないよｗ
何でも東京を中心に考えるのはどうかなｗ
俺の母校では９割５分ぐらい京都・大阪・神戸・国公立医学部・大阪市立・府立志望で滑り止めは大半が同志社で早稲田や慶應なんて東大受験をする変わり者の押さえでしかない。
近畿のトップ公立校である大阪府立北野高校の合格者（橋下市長の母校）
慶応義塾大学 13
中央大学 14
東京理科大学 8
明治大学 4
早稲田大学 20
同志社大学 165
立命館大学 172
関西大学 48
関西学院大学 82
862:エリート街道さん
12/02/09 03:13:28.34 DFxau7wY
ふーん
863:なんでも鑑定団 愛のエメラルド
12/02/09 03:25:02.43 mEB/rLJ+
僕が愛媛県にいた頃は、大阪の進学校は北野高校、住吉高校、天王寺高校と云われていたかな。
私のいた新居浜西中学は公立なんだが怖ろしいぐらいにスバルタ式の受験中心の学校でね。
１学年２８０人中、灘高受験なら２０番以内、愛光なら４０番、北野、豊中クラスは６０番～７０番ぐらいなら合格可能と云われてました。
新居浜西高、今治西高クラスなら１５０番以内なら確実、１８０番でも
合格可能と云われていました。新居浜西高でも当時、京都大学に毎年１５人ぐらい受かっていました。
でもね授業が好きな人はそれでもいいんだけどね、私なんか黒板や教師には感心がないからなあ、
授業が苦痛で苦痛で堪らなかった。今でも先生に苛められてる夢を見ます。
約半世紀も前のお話でした。
864:エリート街道さん
12/02/09 09:56:34.10 oV3ZoBwq
>>856は、昔は「格が違うんじゃい!」、いまは「明大は桃大と同レベル」連呼君だろw
>>861
東日本に住んでいると、大阪(関西)の特殊事情は理解しずらいけど、早稲田の付属高校も
まるっきり振るわないよね
865:エリート街道さん
12/02/09 11:56:07.04 yxukaqCw
>>859
いつ俺が宗教ネタで敗北して涙目になったと？
俺が唯一愚痴ったのは”このスレ最大の功労者にキチガイはねえよなあ”って言ったことぐらいだぜ。
あんたみたいな単発ランナーとはわけが違うのよ。
866:エリート街道さん
12/02/09 20:16:37.47 qqVLSRjV
このスレで、今出川＝駿河台・枢軸が成立した。
867:エリート街道さん
12/02/09 20:36:14.46 yxukaqCw
明治の諸君、俺は身内から反感をかっても自己の信念は曲げなかったぜ。
損得抜きの”友情”を基盤にな。
祝宴で新郎の友人代表のスピーチを依頼されるのは同格乃至はそれ以上に見られていることだよな。
彼のためにも立教を叩いてでも忌まわしい”メーコマ”の呪縛から明治を解き放ってやりたかったのさ。
868:エリート街道さん
12/02/09 20:58:20.55 sx9/4MrH
>>860
お前は日本の歴史もっと勉強しとけよｗ
日本は常に西の人間がリードしてきたし、今も何も変わってないぞ。
西の人間とその子孫が東に進出して上位層・中心を占めてるんだからな。
それをはっきり示すために江戸は東京（＝東の京都の意）に
変わったんだぞ？
西の人間が江戸に乗り込んで
東日本の中心を乗っ取ったことを
日本の歴史にはっきり刻むためにだ。
西と東の人間にははっきり能力に差がある、それを
胸に刻んとけ、この東夷めが。
869:エリート街道さん
12/02/09 21:07:32.33 sx9/4MrH
各界において日本の最上位層は常に西の人間である。
お前らは自分の家門のルーツを確認するんだな
君の一族の出身は箱根の山より西か東か？
２０代、３０代前にさかのぼって調べてみよ。
870:エリート街道さん
12/02/09 21:13:35.90 yxukaqCw
>>868>>869
お主、義理も人情もないましてや”愚かな”連中に説教しても無駄よ。
単発ランナー相手にしても不利となりゃ直ぐ身を隠すのが関の山さ。
871:エリート街道さん
12/02/09 21:17:33.48 rCGLKIMF
>>819
＞「関関同立」なんてのは団塊の世代にはなくて、1970年代末期か
1980年代初期に予備校かどっかが創出したらしいじゃないか。
団塊の親父が言うことにゃ、すでに1960年代後半には関関同立ってくくりが
あって、予備校が野球の関関戦・同立戦から関西代表の四大学をまとめたも
のだそうだ。ただ、名古屋出身の親父は受験時に初めて「かんせいがくいん」
と読むのだと知ったと言っている。「関関同立」のくくりは団塊世代には既
にあったことを理解すべきだろう。
872:エリート街道さん
12/02/09 21:24:03.23 rCGLKIMF
ついでに言っておくと、当時の関学文系は数学が必須だったので国立
の併願者が極めて多かったそうだ。一方、同志社の商学部だけは簡単
な数学問題が課されていたために、難度（当時偏差値を云々すること
はなかった）は他学部に比べて低かった。明治商も受けたが、当時は
商学部二学科を受験できたそうだ。
873:エリート街道さん
12/02/09 21:26:42.05 yxukaqCw
>>871
そりゃ嘘に決まっている。俺の耳にしたかぎりではない。
君が拘るのなら当時の受験雑誌か予備校のコピペソースを貼ってもらいたい。
客観的な裏づけがあるのななら俺も承服する。
因みに大学野球ネタだが立命は下位リーグに落ちていて同立戦が途絶えた時期もあったと
聞いている。
874:エリート街道さん
12/02/09 21:32:41.11 yxukaqCw
>>872
ここは関学の懐古趣味を披瀝する場所ではないこともついでに申し上げておく。
同明スレに久し振りに関学工作員登場か、愉快、愉快。
875:エリート街道さん
12/02/09 21:45:16.01 yxukaqCw
>>871
昔1980年代ころまであった若者向けの『平凡パンチ』という週刊誌があったが、
廃刊前頃の大学記事で関大を紹介するのに「関関同立」という括り、おめでとう！！
と関大生をくすぐっていたんだぜ。
876:エリート街道さん
12/02/09 22:08:31.03 yxukaqCw
ここですぐレスが来なきゃ駄目だが、やはりガセネタかな。
関学ってのは関関同立という括りをもともと嫌うのだが、成り済ましかな。
明日早いので俺は今日ここで降りる。
877:名無し
12/02/10 00:08:13.36 jHO3jgtg
明治ブルガリアヨーグルトwww
878:エリート街道さん
12/02/10 15:01:29.47 Gwx+1/2w
>>871>>872
レスは来なかったな、こいつがもし関学関係者なら最近の凋落振りを察するに充分だな。
879:エリート街道さん
12/02/10 15:06:58.79 /cTyI8Wy
12月解禁 学歴偏重に拍車
「2次面接まで通過を保証します。その先の、役員面接の練習に来ませんか」
慶應大3年のある男子大学生（21）は1月半ば、大手メーカーの人事担当者から電話で
そう告げられた。
この会社のインターシップに参加した後、慶大ＯＢの中堅社員から連絡がくるように
なった。同窓のよしみで就職活動の相談に乗ってくれるということだったが、会うたびに
口調が熱っぽくなり、入社を勧められた。
中略
「うちは採用対象の大学を何校か決めている。慶大生はメーンターゲットだから」
昨年末に金融、通信、運輸の3社が合同開催した説明会に出かけた時も、招かれて
いたのは東大、一橋大、早稲田、慶大の学生だけだった。
同じようにその4大限定で開かれた不動産会社の説明会では、「みなさんは1次面接と
筆記試験を免除します」と言われた。いずれも、名の知れた大企業だ。
中略
第一志望は総合商社。その願いがかなうかどうかは分からないが、これだけ様々な
企業に「優遇」されると、「内定が一つも取れないことはないかな、と思っちゃいます」
2012年(平成24年)2月10日 朝日新聞 シューカツは今①
880:エリート街道さん
12/02/10 20:50:33.45 ckvTDkU0
上場企業役員輩出率上位校
1位 東京大・法学部（0.724） 16位 九州大・経済学部（0.232）
2位 東京大・経済学部（0.699） 16位 神戸大・経済学部（0.232）
3位 京都大・経済学部(0･610) 18位 早稲田大・商学部（0.214）
4位 慶應義塾大・経済学部(0.527) 18位 一橋大・法学部（0.214）
5位 一橋大・商学部（0.458） 20位 九州大・法学部（0.203）
6位 一橋大・経済学部（0.442） 21位 関西学院大・経済学部（0.191）
7位 名古屋大・経済学部（0.343） 22位 早稲田大・法学部（0,179）
8位 慶應義塾大・法学部（0･335） 23位 横浜市立大・商学部（0.155）
9位 京都大・法学部（0.329） 24位 東北大・経済学部（0.148）
10位 大阪大・経済学部（0.303） 25位 関西学院大・商学部（0.144）
11位 慶応義塾大・商学部（0.299） 25位 京都大・工学部 (0.144)
12位 東北大・法学部（0.294） 27位 青山学院大・経済学部（0.139）
13位 東京大・工学部（0.240） 28位 名古屋大・工学部（0.138）
14位 神戸大・経営学部（0.238） 28位 同志社大・経済学部（0.133）
15位 早稲田大・政治経済学部（0.237） 30位 中央大・法学部（0.129）
（注記）役員輩出率＝（役員実数）÷（学部の就職者数）
プレジデント 10.16号 「大学と出世」より
URLﾘﾝｸ(www.president.co.jp)
881:エリート街道さん
12/02/11 05:21:51.02 MUfxiJb0
>>861
□大阪府立北野高校（大阪市淀川区） OB：大阪新市長 橋下徹
進路状況
∥－－－－－｜合格----￤入￤--入.∥∥－－－－－｜合格----￤入￤--入.∥
∥－－－－－｜--者数--￤学￤--学.∥∥－－－－－｜--者数--￤学￤--学.∥
∥－－－－－｜（浪人---￤者￤--率.∥∥－－－－－｜（浪人---￤者￤--率.∥
∥－－大学名｜---内数）￤数￤-(％)∥∥－－大学名｜---内数）￤数￤-(％)∥
∥.==============================∥∥.==============================∥
∥東京大－－｜--3（--2）￤-3￤100.0∥∥慶應義塾大｜-13（--9）￤-5￤-38.4∥
∥京都大－－｜-51（-22）￤51￤100.0∥∥早稲田大－｜-20（-16）￤-3￤-15.0∥
∥北海道大－｜--6（--2）￤-6￤100.0∥∥中央大－－｜-14（-12）￤-2￤-14.2∥
∥東北大－－｜--2（--1）￤-2￤100.0∥
∥東京工業大｜--2（--2）￤-2￤100.0∥∥同志社大－｜165（137）￤29￤-17.5∥
∥一橋大－－｜--1（--1）￤-1￤100.0∥∥関西学院大｜-82（-62）￤12￤-14.6∥
∥滋賀医科大｜--3（--2）￤-3￤100.0∥∥立命館大－｜172（145）￤13￤--7.5∥
∥大阪大－－｜-47（-21）￤47￤100.0∥
∥-----医・医｜--2（--1）￤-2￤100.0∥∥明治大－－｜--4（--4）￤-0￤--0.0∥
∥神戸大－－｜-30（-11）￤28￤-93.3∥∥龍谷大－－｜--3（--3）￤-0￤--0.0∥
∥大阪府立大｜-24（-15）￤17￤-70.8∥
∥大阪市立大｜-12（--7）￤11￤-91.6∥ 平成23年4月1日現在
∥和歌山医大｜--2（--2）￤-2￤100.0∥ 週刊朝日 2011.4.22などによる。
882:エリート街道さん
12/02/11 23:08:53.81 uLHC7/2/
>>861
北野から東大が少ないのは単純に東大に行く人材がいないから
灘、甲陽、星光、教育大附３校に完璧に吸い取られて搾りかすばっかっか
早慶が少ないのも単純に受からないだけ
阪大神大レベルも受からないから受けない
北野って実は普通の地頭の人間が多い
883:エリート街道さん
12/02/12 00:29:17.26 5eK+PUgO
今出川＝駿河台・枢軸
884:エリート街道さん
12/02/12 00:40:16.96 0be5J0uk
明治は神。
異論は認めない。
885:エリート街道さん
12/02/12 00:44:30.38 N/voreaf
アホの立命韓国人が必死の工作活動
886:エリート街道さん
12/02/12 00:55:58.03 Qoxw4zQd
洛南や東大寺にいくのもおるからな
887:エリート街道さん
12/02/12 08:07:40.54 0be5J0uk
いねえよ(笑)
888:エリート街道さん
12/02/12 09:50:36.07 NldLDMJs
>>879
明治落ちの糞尿学習院じゃないか。
明治大学Ｖ３の祝杯をあげたか。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日新聞
明治大学 志願者数 三年連続日本一
週刊東洋経済「本当に強い大学」 2011年10月22日号
河合塾偏差値も週刊東洋経済「本当に強い大学」に掲載されました。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
2012年入試河合塾 第1回難易予想ランキング表 ＜文系学部＞
※現在、会員登録して模試判定で検索すると見られます。
※学部偏差値は学科偏差値を募集定員で加重平均したものです。
①慶應義塾 68.70（文65.0 法70.0 経済66.7 商 65.5 総政72.5 環情72.5）
②早稲田 65.39（文65.0 法67.5 政経70.0 商 67.5 社学67.5 国教65.0 教育63.9 文構65.0 人科62.5 スポ.60.0）
③上智 64.28（文62.6 法65.7 経済65.0 総人63.7 外語64.4）
④明治 60.99（文60.1 法60.0 政経62.1 商 62.5 情ｺﾐ60.0 国日60.0 経営62.2）
⑤立教 60.86（文59.5 法61.0 経済61.2 経営64.1 社会61.7 異ｺﾐ65.0 心理59.7 観光60.0 ｺﾐ福55.5）
⑥同志社 59.69（文59.9 法60.0 経済60.0 商 60.0 社会59.5 グロ.62.5 心理62.5 政策57.5 スポ.57.5 文情57.5）
⑪学習院 57.47（文56.1 法58.8 経済57.5） ←←←
889:エリート街道さん
12/02/12 10:27:54.31 +qKayaed
>>665>>668
首都圏でも関西でもなく東海地方での評価はいちばん公平だな。
十六や大共で明治出身者だと人事部からどんなあつかいなんだろう？
890:エリート街道さん
12/02/12 11:04:52.45 zMSwPB88
関東の諸君、いまこちらでは昨年春頃公開上映された東宝映画『阪急電車』が
レンタル解禁でフル回転してるが、この映画貴殿たちも見られたら分かるが
関学も主要な位置というか舞台なんだよな。それはそれとして全体として良質な映画だよ。
関学生ほか乗っているその電車内での劇中これまた主要な登場人物としては集団だが
役者さんは有名ではないが西宮のおばちゃんちゃんグループがいるのよ。
そのおばちゃんグループが電車内での会話で
「ちょっと知ってる、中西さんとこ、ドーシシャとおったらしいで」
みんながいっせいに「えーっすごい」と驚きの発言
「ご主人、不細工な顔してんやのに誰に似たんやろ」とあるおばちゃんが続いて述べる
シーンがあるのよ。
神戸・西宮・関学のお膝元でこうなんだからドーヤンが関西断トツ一強とジャーナリズムが
述べるのも無理はないな。
明治の諸君は関東でこのようなポジションを占めているのかな、あるいはどうなのかな？
891:エリート街道さん
12/02/12 14:32:26.36 zMSwPB88
つまり、キリスト教系にしては民間就職以外でも割と資格試験にも強いドーヤンは
「上智・立教＋中央・明治」×25％みたいなものかな。
892:エリート街道さん
12/02/12 14:50:47.38 zMSwPB88
とくに毀誉褒貶激しいが佐藤優のような人物が神学部大学院経由で外務省に
入省しモスクワ在日大使館に”佐藤あり”と謳われていたのはいいが
スキャンダルで地位も名誉も剥奪されあそこまでの法廷闘争を貫徹し
言論人として活躍する、かような人物を輩出するのはドーヤンならではだ。
因みに佐藤の『私のマルクス』に”百万篇と烏丸今出川とは何という懸隔があるのや”
衝撃を受けたと述べたのは京大のマス・メディア論専攻の佐藤卓巳教授だよ。
893:エリート街道さん
12/02/12 15:00:55.28 zMSwPB88
で、関東・関西でも一時期創設ブームがあり調子の良かった「政策系統学部」で
慶應以外はジリ貧になっているらしいが、学内外でジワリとステータスを固めつつあるのが
ドーヤンの政策学部で在学生にも受験生にも独特の魅力を放っているらしいな。
894:エリート街道さん
12/02/12 15:02:13.03 exwAVlGh
佐藤卓己って、東大社研助手→同志社助教授→日文研助教授→
京大教授の職歴だったな。何を今さらな気がするが。
895:エリート街道さん
12/02/12 15:13:36.14 zMSwPB88
>>884
それは俺も先刻承知さ、それが朝日新聞の書評で賞賛するってのは
関東人が考える以上に京大とドーヤンは優秀層には相互リスペクトが
できてるってことを言いたかったのさ。
理系でいえば山中教授の片腕だった高橋氏もドーヤンの理工から奈良先端から
京大研究グループに入ったんだよな。
896:エリート街道さん
12/02/12 15:31:08.30 zMSwPB88
で、明治は東大との関係は誰か語れる人いるかな？
ドーヤンではこの3月で定年で退職されるのが、ＩＣＵから東大の大学院に
編入し丸山眞男に指導を受け、立教の助手からドーヤンの政治学科に来られた
伊藤や彦氏だ。
897:エリート街道さん
12/02/12 15:42:52.31 exwAVlGh
明治は東大・国際政治の大御所だった渡辺昭夫が、
東大文学部→明治大院修士だったんじゃない？
同志社－東大は、戦前はともかく戦後は比較的関係が
薄かったが（藤倉が東大法学部教授に引き抜かれたとか
の単発エピソードはともかく）、最近は東大卒教員が
増えたし、同志社→東大の教員移動もけっこう目立つな。
今、同志社出身で東大教授というのは文学部に共学大出身と
女子大出身が各１名いるくらいじゃないか？ ロンダ組や
准教授、助教クラスは探せば多少いるのかも知れん。俺の親戚で
同志社工出身で東大の何という研究センターで任期付助教か何か
やっているのはいる。
898:エリート街道さん
12/02/12 17:19:07.54 zMSwPB88
既出だが、明治の政治学科を語る場合、これまた東大の丸山スクールの異端児・橋川文三を
述べないわけにはいかないな。長寿できなかった橋川氏の下で若き日に薫陶を受けたのが
信州大学から熱望して明治の大学院で学んだ猪瀬直樹だろう。
899:エリート街道さん
12/02/12 17:28:44.19 exwAVlGh
まぁ明治の東大出身教員というなら、小林秀雄もいれば、その他、
学歴板住人はどの程度分かるか不明だが、小島信夫とか飯島耕一
とか大岡信とか小野二郎とか無数の文人教授たちの系譜があるな。
橋川も純粋のアカデミシャンというよりは、そっちに近い人の
ような気が。
丸山門下で同志社教授なら弥彦さんよりは、やはり脇圭平だろう。
900:エリート街道さん
12/02/12 17:32:41.49 zMSwPB88
同志社の政治学科で教鞭を執り、地味で寡作ではあるが好い仕事をされたのが
マックス・ウェーバーの『職業としての政治』の翻訳がロングセラーとなり
また講義を『知識人と政治』という岩波新書に纏めその年の吉野作造賞を受賞された
東大・丸山門下生の脇圭平氏よな。
901:エリート街道さん
12/02/12 17:36:24.88 1hkVY6xX
明治も同志社もそれなりにすごいじゃんって感じで読めせてもらったよ。
902:エリート街道さん
12/02/12 17:43:28.46 zMSwPB88
>>899
貴殿の投稿を読む前に900ゲットできたな、ダンケ！！
脇圭平は俺も大いにリスペクトしてるよ。
ある日、俺は脇さんと話していた会話でアレーッと思ったのがあるんだよ。
社学同の伝説の活動家・望月上史が脇さんに借銭依頼してたんだとよ。
徳富猪一郎といい同志社で揉ます奴らは金銭絡みが多いな。
903:エリート街道さん
12/02/12 18:00:48.74 zMSwPB88
>>899
同志社の政治学科絡みでいえば、同志社高校→カールトンカレッジ→イェール大学大学院でドクターを取得された
これまた『日米大戦間の研究』（東大出版会）で吉野作造賞受賞の麻田貞男氏だが後任の村田晃嗣さんとのホントの関係
どうなの？
904:エリート街道さん
12/02/12 18:12:37.16 exwAVlGh
麻田さんのむしろ正統の（？）弟子は、関学にいる日米外交・軍事関係史の
人か、カナダの大学の教授やっている人の方だと思う。
905:エリート街道さん
12/02/12 18:39:02.16 zMSwPB88
>>904
レス、サンクス。
どろうな、麻田氏が村田氏のことを学内（精確には学科内）を私物化してると慷慨
してるという小話をさるルートで耳にしたものでな。
でも、村田氏のところからは読売・大阪本社ルートがあるといっても別に驚きではないが
それ以外でも村田氏はゼミ生・院生に気前良く振舞ってるらしいな。
906:エリート街道さん
12/02/12 18:46:12.69 zMSwPB88
>>905
×どろうな
○だろうな
それでも、村田氏は去年からか法学部長に就き前任者に比べりゃマシだという意見もあるからな。
で、村田氏は八田学長にはある程度距離を置いているというか批判的な考えをもっているようだからな。
907:エリート街道さん
12/02/12 18:54:55.01 mh1qBSKo
>>890
>明治の諸君は関東でこのようなポジションを占めているのかな、あるいはどうなのかな？
関東の私学でそういうポジションを占めているのは、まずは慶応義塾でしょう。
次に早慶と並び称されている早稲田かな。百歩譲っても上智がぎりぎりじゃないかな。
明治だとそれなりにという評価だろうね。
まあ、学歴板で叩かれているように、名前さえ名乗るのが恥ずかしい大学ではないがね。
908:エリート街道さん
12/02/12 19:06:54.50 zMSwPB88
>>907
レス、サンクス、そうなの、やはり慶應ねえ？で、慶應というと全国区になるでしょう。
慶應の女子大生なんか今出川キャンパスの法学部の某講義の前にオルグしに来るのもいるからね。
でも、俺の明治に対する評価はいささかも揺らいではしませんよ。
明治は大衆”良好派”大学ですよ、”粗悪”なんかじゃ絶対にありませんよ。
909:エリート街道さん
12/02/12 19:29:12.57 zMSwPB88
>>902
補足しておこう、あるいは来年の大河でも描かれるかもしれないが、蘇峰・徳富猪一郎は
新島の説得も聞き入れず、卒業直前頃だったかな、中退して東京へ出奔すると言ったのはいいが
新島に旅費やら借銭依頼してるんだ。
さすがにこのとき新島は「徳富の顔は千枚張りか」と怒ったというな。
また、弟の蘆花・徳富健次郎ときたら新島八重の姪・山本久栄とのラブ・アフェアなどが
原因で中退、まっこの時の新島等への謝罪は『黒い眼と茶色の目』で済ませたつもりだろうが。
兄貴は明治の初期に全学ストの首謀者となり、そのとき既に扇動家・アジテーター
としての才能は充分にあったというわけだな。
910:エリート街道さん
12/02/12 19:41:43.86 ouNRVxi1
明治大バーゲンインチキ入試の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
【紫紺】 明治大学 Part50 【合格】
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
【中堅】東洋大学vs明治大学【対決】
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
【悪の枢軸】 明治＆立命館 【下品兄弟】
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
●明治駒澤を馬鹿にしてない奴っているの？●
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
☆★ 大東文化 vs 東海 vs 亜細亜 vs 明治 ★☆2
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
【最強の】明治・拓殖・帝京・国士舘【大学群】38
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
なぜ明治は、同志社立教中央等の格上に絡みつくのか
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
明治ってマーチ３位なのかよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
【青学様】 凋落する明治大学 【中央様】
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
明治大学の応援でイジメで自殺
ｽﾚﾘﾝｸ(cheerleading板)
青学上昇■ベネッセ2012最新難易ﾗﾝｷﾝｸﾞ■明治下降
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
【代ゼミ】立教＞中央＞明治【文系】確定
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
明治より学習院の方がイメージいいよな
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板)
■明治駒澤系大学のランキング■
ｽﾚﾘﾝｸ(jsaloon板)
911:エリート街道さん
12/02/12 19:54:28.55 zMSwPB88
>>909
この徳富猪一郎らを首謀者とする全学ストに対しての新島の落とし前の付け方が
新島の在米中の”黒人農夫の汽車賃の寄付”と共に名高い”自責の杖事件”だ。
ストを扇動したものは悪い、併し、そのように仕向けた自分が一番悪いと言って
教員・学生の前で自分を罰するという事件だ。
これも一種の”神話”めいたものとして後世語り継がれていくんだよ。
この”自責の杖”事件などは、昔の全共闘世代が学校を騒動させているころの
朝日新聞の投書などで当時の小学生が引用して学園側を質すという記事を後年読んだこともあって
興味深いよな。
912:エリート街道さん
12/02/12 20:55:11.01 jnjGQuQw
企業での採用は営業兵専用大学
「営業の明治」
すばらしいw
913:エリート街道さん
12/02/12 21:42:18.30 4FFsw1cZ
明治にしろ同志社にしろ、もっと研究力高めなければ将来はあまり期待できないよ。
914:エリート街道さん
12/02/12 21:51:21.57 zMSwPB88
>>913
貴殿はどちらの方、東大・京大・有力旧帝乃至は早慶からのご意見なら傾聴するがな。
915:エリート街道さん
12/02/12 22:26:36.43 zMSwPB88
>>913
レスが直ぐ来ないところをみたら脛に疵がある某校関係者かな？
歪んだナショナリズムをいたるところで撒き散らしているところだよな。
916:エリート街道さん
12/02/12 22:44:00.03 zMSwPB88
こりゃ１０スレ行くのも時間の問題になってきたな。
キヘッヘッヘッ
明日は俺の同明スレデビュー7ヶ月目の記念日だ。
917:エリート街道さん
12/02/12 22:47:41.53 zMSwPB88
>>916
×7ヶ月目
○8ヶ月目
併し、ここまでよくキタナア。
918:エリート街道さん
12/02/13 01:02:55.66 ZmVuLPew
>>91
馬鹿だな、お前は
919:エリート街道さん
12/02/13 01:07:16.87 ZmVuLPew
>>917
馬鹿だな、お前は
920:エリート街道さん
12/02/13 11:29:46.89 VEilsk4e
同志社は東大ともいい関係にあるんだなあ。
土井たか子の恩師・田畑忍元学長は丸山眞男の恩師・南原繁元東大総長とも馬が合ってた
らしいじゃないか。二人を結びつけるものといえばキリスト教とマルキシズムだってな。
だから後日、土井たか子と後藤田正晴と宮沢喜一が護憲三派連合を組むのも一向に不思議ではないのよ。
921:エリート街道さん
12/02/13 11:40:33.27 VEilsk4e
中曽根康弘も徳富蘇峰に私淑していたのも隠れた逸話よな。
蘇峰の揮毫が中曽根氏、若き日の宝物だって言っていたよな、『文芸春秋』でな。
922:エリート街道さん
12/02/13 11:48:15.91 VEilsk4e
明治の諸君もかようなエピソードをどんどん書き込んでくれたまえ。
スケールが西とは違うはずだ。
徳富蘇峰自身などは自分のライバルは福沢諭吉であると内心自負していたらしいだよ。
福沢諭吉と徳富蘇峰、近代日本のポジとネガといったところか。
923:エリート街道さん
12/02/13 11:52:23.39 g7/OWR8l
中曽根の青雲塾には新島襄の肖像画が掲げてあるからな。
おっかさんがプロテスタント系のクリスチャンだったと
思う。
924:エリート街道さん
12/02/13 12:10:26.35 VEilsk4e
>>923
そうなんだ、同志社のキリスト教主義は他のミッション系と峻別されているのは大前提なんだが
国士的なというか愛国心も強調されているんだよな。
校歌の歌詞の一節にも、”FOR God,FOR Doshisha and Native LAND!!"とあるよな。
925:エリート街道さん
12/02/13 12:20:11.88 wtQKQBaI
朝鮮カルト同志社は反日的だろうが
926:エリート街道さん
12/02/13 12:34:04.35 g7/OWR8l
京都大学文学部キリスト教学研究室は、同志社教授から転出した
有賀鐵太郎以来、プロテスタント系で固まってしまったので、
カルト化した、と言えるかも知れん（笑
>>URLﾘﾝｸ(www.bun.kyoto-u.ac.jp)
927:エリート街道さん
12/02/13 12:35:56.97 VEilsk4e
>>925
なこと言ってると、３スレ主に朝鮮＝明治＝立命思考と皮肉られるのが関の山だよ。
928:エリート街道さん
12/02/13 14:09:26.01 MKWh23x6
反日共産カルトの立命姦が必死の工作
929:エリート街道さん
12/02/13 14:19:59.69 VEilsk4e
なこと言わずに誰でも、いらはい いらはい
このスレは誰にでも”開かれた”スレだよ。
８スレ終了間際には初めて南山工作員も来てたしな。
930:エリート街道さん
12/02/13 15:12:11.63 VEilsk4e
西のＲについてあるエピソードで少し触れておこうか。
ここにはリベラリズムはないなあ。
数年前だが、俺が愚妻に請われて市バス５９号系統で衣笠へ長門裕之と津川雅彦の対談講演会を拝聴しにいったときのことだ。
会場はかなり半ば以上は詰まっていたので最後部に着席しようとしたらそこに座ってはいけないと
いわれ、室外のモニターＴＶで見られる座席を指示されたので、そこはまだかなりスペースがあったので
最前列へ着席しようとしたら、そこも座ってはいけない、座るのなら最後尾という旨いわれ俺たちは気分
損ねて講演聴かずに帰宅したことがあったよ。ぜーんぶ”計画”というか”統制”が為されていると感じたな。
市民に無料で拝聴させてくれるといってもこのような取り仕切りようじゃあな。
931:エリート街道さん
12/02/13 15:14:03.11 6Pa5O/bs
校歌が英語てｗ
932:エリート街道さん
12/02/13 15:26:58.68 VEilsk4e
そこへゆくとドーヤンの北京五輪のメダリスト講演（朝原と太田のやつな）
明徳館２１番教室（８００人収容可能かな）が予定されていたが、事前に受講の
問い合わせが沢山あるという情報は掴んでいたが、
言われていたように入場時間前から長蛇の列になったら担当者は機転をきかせ
会場へ入れてくれたのは良い判断だったな、老いも若きも学生のみならず市民というか
聴講者に隔てをつけるまでもなくな、順番に座れたが会場は一杯だったよ。
933:エリート街道さん
12/02/13 17:15:06.70 VEilsk4e
学歴版の諸兄たち、明日はバレンタインデーだな。女子大生から貴殿たちは貰うのかい？
俺は、昨年末にクラブで知り合った同志社女子大のＧＦがプレゼントしてくれることに
なっているんだが、高く付くチョコレートよな。
でも留学帰りというだけあってポップスはいままでの女子大生のうちではまあ一番上手いほうだな。
934:エリート街道さん
12/02/13 17:34:11.70 VEilsk4e
この同女の子に寒梅館の７階フレンチレストランを紹介して食事したのが
先月末のことだ。１階の喫茶コーナーは知っていたが７階レストランは
初めてということで、そこから相国寺・今出川キャンパス・御所もだが
比叡から東山の連峰まで全部視界に入るよな、料理の程度はともかくも眺めに感動していたよ。
935:エリート街道さん
12/02/13 17:51:50.50 6ub6PpwT
橋川文三はめったに人を褒めなかったが、猪瀬直樹については「あいつはいい」と言っていたらしいな
936:エリート街道さん
12/02/13 18:32:31.83 VEilsk4e
>>934の続き
で彼女から、関西というか京都の女子大のことなんか聞くと現在の情況が
リアルに聞けるんだよ。なかでも、同志社女子大と京都女子大の微妙な関係などな。
で、俺が京女は同志社女専卒の甲斐和利子という仏教徒が創設したエピソードとか
俺が後知恵で聞いたその昔1970年代ですら同女卒の令嬢がアメリカ・フォード自動車の社長か副社長の令息に
嫁いだ小話をしてやると喜ぶんだよな。
同女が京田辺に一部移転した所為で一時期ほどの圧倒的な感じは持たないがやはり同女生の方が都会的で
京女生を３Ｋといって田舎者扱いに見下す傾向が今でも往々にしてあるとか言うから
俺が京女の東山七条の一点集中キャンパスとかそこから四条河原町経由で京都駅に向かう
一般客は有料だが京女生専用の京阪（？）の”プリンセス・ライン”と名づけられた
バスはアクセスの面でやはり魅力的じゃないかと言うとそれは認めつつも、京女の方がやはり
同女の方を意識し過ぎているとか言ってたな。同志社男子とか京大男子をゲットするライバルとしてもな。
でも、京都のこの二つの女子大は西日本志願者速報のスレでも誰かが言っておられたが
関西では女子大としてよく志願者を維持してると言われていたな、京都ブランドは大きいという意味でな。
というのだが
937:エリート街道さん
12/02/13 18:43:30.52 VEilsk4e
>>935
橋川氏の純子未亡人が独居死されたエピソードを丸山門下生の某氏から
聞いたときは、俺は一種の衝撃を受けたな。
そりゃ猪瀬を褒める橋川は器量が違うよな、伊達に三島由紀夫が泣きを入れたわけじゃあねえのよ。
938:エリート街道さん
12/02/13 18:52:24.19 VEilsk4e
俺だって、猪瀬の出世作『ミカドの肖像』だっけ、あるいは『ペルソナ・三島由紀夫デン』ほか
興味津々で読んでいた時期もあったさ。
猪瀬のデビュー当時、立花隆とか吉本隆明が辛口で”資料は渉猟しているが結論が出ていない”とか批評したらしいが
長寿できなかった橋川が残した最高の置き土産が猪瀬だよな、そういう連中が出入りする明治は俺は好きなのよ。
939:エリート街道さん
12/02/13 18:59:13.82 VEilsk4e
猪瀬の『ペルソナ・三島由紀夫伝』などは西のＲの出自がバッサリだもんな。
中川小十郎とかいう三島の樺太庁長官やってた祖父を陰謀で陥れたりした実話とか、
その中川が所詮、銭儲けのために造ったのが京都法政学校とかな、銭儲けなんてのは
今に通じるものがあるよな。
940:エリート街道さん
12/02/13 19:06:03.04 VEilsk4e
>>939
×中川小十郎とかいう
○中川小十郎とかいう文部官僚が
基地明殿、１０スレ立てるのは貴殿に委ねる。
941:エリート街道さん
12/02/13 19:21:16.42 VEilsk4e
猪瀬の三島伝にもほかにも面白い挿話があったよな、確か以下のことも書いてあったんじゃないか。
今上天皇が皇太子時代に、「００は右翼的だから嫌だ、０００は民族主義的だから好かぬ」云々。
００が三島で、０００が中曽根であったことも示唆されていたよな。
942:エリート街道さん
12/02/13 23:24:34.90 wFP/M0RH
【東大塾】2011年度入試 東大受験者の併願先大学 河合塾調査【文理合算】各科類併願者
01 早稲田大学 4334 / 02 慶應義塾大学 3196 / 03 東京理科大学 641 / 04 明治大学 577
05 中央大学 531 / 06 上智大学 266 / 07 国際基督教大学 179 / 08 立教大学 106 / 09 同志社大学 65
943:エリート街道さん
12/02/13 23:26:04.17 wFP/M0RH
【京大塾】2011年度入試 京大受験者の併願先
大学 総数 文系 理系
①同志社 1112 595 517 / ②早稲田 938 515 423 / ③慶應義塾 801 429 372 / ④立命館 391 172 219 / ⑤東京理科 283 0 283
⑥明治 161 76 85 / ⑥中央 161 161 0 / ⑧関西学院 29 29 0 / ⑨上智 21 21 0
同志社は京大の併願者が断然多い。
944:エリート街道さん
12/02/14 01:06:31.49 xEW9iFmU
南関東をM7クラスの直下型大地震が襲う確率は4年以内に70 ％。
30年以内に98％の予想（2012年1月23日東大地震研究所）。
日本で一番危険な地域、それがトンチン！！
明大（ミン大）など行く価値なし！！
945:エリート街道さん
12/02/14 13:41:38.58 E6qts382
と明治落ちが嫉妬で狂っていますwww
946:エリート街道さん
12/02/14 20:30:25.92 8T4XUdsO
中国の紅白歌合戦といわれる番組に出演した山下智久
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
日本の紅白では紅組司会を山下の１年後輩の井上真央がつとめ大活躍。
歌手として西田敏行、審査員として、なでしこジャパンの佐々木監督も出演。
明大出身者は世界で活躍する逸材が多い。
947:エリート街道さん
12/02/15 00:07:25.40 ww/sEUQK
同志社大学も有名人をたくさん輩出して、テレビで母校の思い出を語ってもらえるといいですね。
安住紳一郎URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
井上真央 URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
北川景子 URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
向井理 URLﾘﾝｸ(www.pideo.net)
長友佑都 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
山下智久 URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
948:エリート街道さん
12/02/15 01:22:28.81 RAJbKMvG
伸びやかな明治
949:エリート街道さん
12/02/15 12:55:09.15 yL6+NeR8
ところが同志社ってのはシンクロの五輪いれて幾多の銀メダルを獲得した立花美弥を
中退させる（簡単には卒業させない）学校なんだ。私立ではあまり例を見ないだろう。
同志社の文武両道は厳しいものがあるんだぜ。
950:エリート街道さん
12/02/15 14:08:13.76 FT8qkDtp
明治大学は野球、ラグビー、サッカーといった人気スポーツに多くの人材を輩出した他、
オリンピックでも多くのメダリストを輩出している。
北京五輪では上村春樹（全日本柔道連盟会長）が日本選手団総監督をつとめ、
バンクーバー五輪では鈴木恵一（スピードスケート日本代表監督）が日本代表選手団総監督をつとめた。、
鈴木恵一は明大スケート部監督、札幌オリンピック選手団長・選手宣誓者（オリンピック3大会出場）、元男子500メートル世界記録保持者 である。
ベルリン五輪のマラソンで金メダルをとった孫基禎は、戦後、韓国陸上連盟会長をつとめた韓国の英雄だ。
同じく南 昇竜も銅メダルを獲得。 明治大学在学中は箱根駅伝で活躍した。
鶴田義行は 日本人初のオリンピック連覇（アムステルダム五輪、ロサンゼルス五輪水泳200M平泳ぎ金メダル）、国際水泳殿堂入りした。
笠谷幸生は札幌五輪スキージャンプ70メートル級金メダル（日の丸飛行隊で冬季五輪初の金メダル）銅メダルの青地清二も明大出身。
サッカー元日本代表の杉山隆一（メキシコ五輪銅メダル）佐々木則夫（なでしこジャパン監督）伝説のフリーキッカー木村和司、現日本代表の長友祐都も明大出身
卓球世界選手権銅メダルの松下浩二、全日本選手権５連覇の水谷隼も明大出身
スキーの三ヶ田礼一（アルベールビル五輪金メダル）、体操の塚原直也 （アテネ五輪体操団体金メダル）
柔道の中谷雄英（東京五輪金メダル）川口孝夫（ミュンヘン五輪金メダル）
上村春樹（モントリオール五輪金メダル）吉田秀彦（バルセロナ五輪金メダル）阿武教子（アテネ五輪金メダル）
レスリングの宗村宗二（メキシコ五輪金メダル）柳田英明 （ミュンヘン五輪金メダル）
等々多くの金メダリストを輩出。登山家で国民栄誉賞を受賞した植村直己も明大出身だ。
951:エリート街道さん
12/02/15 16:26:23.39 I4XcwRnj
明治 （東大577人、京大161人）
同志社（東大65人、京大、1112人）
【東大塾】2011年度入試 東大受験者の併願先大学 河合塾調査【文理合算】各科類併願者
01 早稲田大学 4334 / 02 慶應義塾大学 3196 / 03 東京理科大学 641 / 04 明治大学 577
05 中央大学 531 / 06 上智大学 266 / 07 国際基督教大学 179 / 08 立教大学 106 / 09 同志社大学 65
【京大塾】2011年度入試 京大受験者の併願先
大学 総数 文系 理系
①同志社 1112 595 517 / ②早稲田 938 515 423 / ③慶應義塾 801 429 372 / ④立命館 391 172 219 / ⑤東京理科 283 0 283
⑥明治 161 76 85 / ⑥中央 161 161 0 / ⑧関西学院 29 29 0 / ⑨上智 21 21 0
952:エリート街道さん
12/02/15 16:47:53.54 yL6+NeR8
>>950>>951
明治に”厳しい”文武両道はないこと、ただ”汗臭い”ことだけは分かった。
953:エリート街道さん
12/02/15 16:52:59.25 26CS4A3L
臭いと言えば池沼学校立命姦
954:エリート街道さん
12/02/15 17:01:54.42 yL6+NeR8
>>953
なんで明治vs立命のスレは盛り上がらないのかね？
で、ここでこんなこと質問してなんだが、その”池沼”って語彙どんな意味があるの？教えてちょ。
955:エリート街道さん
12/02/15 17:50:16.54 RAJbKMvG
明治と立命館が争う理由がない
956:エリート街道さん
12/02/15 18:01:13.59 FT8qkDtp
同志社とはラグビーの伝統校として対戦することはあるが、立命館とメジャースポーツで対戦することはない。
偏差値的にも学閥的にも司法試験の合格者数でも、明治と立命館では差がありすぎてライバルにならない。
957:エリート街道さん
12/02/15 18:04:05.33 RAJbKMvG
いくら煽っても明治と立命館は争わない
958:エリート街道さん
12/02/15 18:26:49.77 yL6+NeR8
>>957
というかこのスレが賑わっているのは別に明治と同志社が争っているだけではないのは明瞭なんだが。
ある壮大なフィクションをこのスレで誰かが創出して維持してるんだろう？
そういうことが明治と立命でできないものかね。というか、立命は明治の弟分と見做していいのかね。
立命はつまり明治にも恭順しているんだね。
959:エリート街道さん
12/02/15 18:42:59.68 nIU4Ld5U
>>956
その通り。
同志社ｖｓ明治はラグビー大学選手権でも早明戦、早慶戦、早同戦と並ぶ屈指の好カードだが、
明治と立命館にはそういう関係が皆無だからね。
明治サイドから見て、興味なしといった感じか。
960:エリート街道さん
12/02/15 18:44:13.99 26CS4A3L
Fラン立命館は明治の足元にも及ばないからネタにすらならない
961:エリート街道さん
12/02/15 18:58:35.64 A+dFkT7D
このスレの面白い・難しいところは成り済ましが出てくる、ということ。
いぜん青学が同志社の振りをして明治を執拗に煽っていたな。w連発男
それに比べ、学習院・立教・立命館は分かりやすい
962:エリート街道さん
12/02/15 19:33:20.99 yL6+NeR8
>>757>>758>>960
立命は明治が恋しいのかな？
でも明治から舎弟盃ももらえない立命も悲哀だわさ。