アゲハの幼虫はキモ可愛い 5at INSECT
アゲハの幼虫はキモ可愛い 5 - 暇つぶし2ch895::||‐ ~ さん
11/11/24 15:02:01.50 epZJxiCG
>>894
お、マジ?何令?お住まいはどこ?てかこんな時期にまだいるのか、幼虫
あと昨日と今日にかけてうちの2匹の幼虫が相次いで無事に蛹になった
2匹目の蛹化見る事ができたけど、手足使わずに体の動きだけでモゾモゾと
皮を下に送って脱いでくのって改めて凄いねー
誰かに教えられた訳でもないのに、練習もせずにこんな事を一発でやってのける
虫って本当に凄いと思う

896::||‐ ~ さん
11/11/25 03:37:18.74 f3T3H47K
うちの蛹の色、1匹目は茶色、2匹目は緑色で確定した模様
冬越す蛹で緑色ってあるのかな?

897::||‐ ~ さん
11/11/25 08:42:07.44 fEqZAi09
アゲハじゃないんだけど、このくそ寒い時に貧相な草にとまってる芋虫をみつけちゃったよ。。
すごい寒そうだから、飼うか迷ってる。
これから餌探すの大変だよね
はあ

898::||‐ ~ さん
11/11/25 10:49:18.95 07m3/EuT
>>896
何度もがいしゅつ(←なぜか変換できない)だが、
季節や温度と蛹の色は関係ない説が最近の主流。

蛹は場所の色に擬態しているのであって、
春や夏に緑になりやすいのは緑が多く、
秋冬に茶色や白になりやすいのはその逆だから。

899::||‐ ~ さん
11/11/25 12:03:13.86 VEXQq6Lo
場所の手触り説というのも見た。
ツルツルの所だと緑で、ザラザラの所だと茶色。

900::||‐ ~ さん
11/11/25 13:04:39.91 f3T3H47K
>>898-899
ふーむ
でも同じ条件で飼ってても違う色になる場合も結構あるような
やはり蛹になる場所の感触や周りの色など様々な要因が関わってるのかな?
ちなみに外の山椒についてる蛹は黒っぽい焦げ茶色で
今回室内で蛹になった一匹目はそれより明るい茶色だな
それにしても冬場で緑の蛹って目立たないかな?

901::||‐ ~ さん
11/11/25 13:34:59.07 gm5GSlFL
うちのナミ10匹くらいでみると
木の枝でサナギになったやつは全部ゴツゴツの黒っぽい茶色
ガラス面や網でなったやつはゴツゴツしてない緑かオレンジ

やっぱりサナギになる場所の質感で変わるんだと思う。

902::||‐ ~ さん
11/11/25 15:26:47.51 f3T3H47K
>>901

今回の2匹は共に割り箸を切った物にくっついているんだが、その面の感触が
違ってたのかな?
それにしても蛹って凄いデリケートで、大概の虫の蛹はちょっと揺らした程度でも
死んでしまうと聞いたが、蝶の蛹は繭も何もなく剥き出しの環境に置かれるせいか
結構丈夫なのかも?カブトムシとかに比べると厚い皮かぶってるし
剥き出しだと雨風に晒されたり風で揺れる事も多い訳だし

903::||‐ ~ さん
11/11/25 15:54:47.62 07m3/EuT
そう思っていたら、塀にくっついてた奴が干からびていたでござるの巻

904::||‐ ~ さん
11/11/25 20:05:37.88 f3T3H47K
うちの蛹はこんな感じ
URLリンク(www.geocities.co.jp)
上の方の3枚並んだ写真で
外の木についてるのが褐色型、今回収容・飼育した1匹目がオレンジ型、
2匹目が緑色型に近いかな

905::||‐ ~ さん
11/11/26 15:14:21.18 TbeypErk
蛹が寄生虫にやられてないかどうかの見分け方はこれでおk?
・腹の節が変に伸びきってたりしないか
・腹の節が柔らかく、軽く頭や体を押すとスムーズに動き、離すと
 元に戻るか
・時折ピクッと動いたりするか
・変な黄色・茶色っぽい色になったり腹部に黒いシミがないか

906::||‐ ~ さん
11/11/26 16:21:32.42 qz5Xa8/I
>>895
栃木だけど
まだトンボ飛んでる

907::||‐ ~ さん
11/11/27 03:15:43.98 +J5yDefA
>>906
栃木かー
盛岡よりは格段に暖かいよね

908::||‐ ~ さん
11/11/27 10:38:36.00 P1OuPfFj
栃木って北は寒いよね
南は1度までくらいだからまだいける

909::||‐ ~ さん
11/11/27 11:20:19.92 +J5yDefA
ちょっとグロだがアオムシコマユバチ
別ページには脱皮阻害剤にやられたアゲハも
参考になればいいかな
にしても蛹になってから食われるのも嫌だが
蝶の幼虫から小さい蛆がウヨウヨ出てきて、それでもしばらく生きてて
苦しそうにもがく幼虫…実際見たら居たたまれないだろうな

URLリンク(monjinoageha2010.kakuren-bo.com)

910::||‐ ~ さん
11/11/28 16:12:19.34 BjkJPMU2
ここの住人に取ってにっくき寄生者
蝶の蛹の中で蛹になった所

URLリンク(www.corvet.jp)

911::||‐ ~ さん
11/11/28 17:16:16.04 5ZZYceP+
おお・・・こんな風になってるのか・・・
ちょっとちっちゃいチョウにも見えるなw

912::||‐ ~ さん
11/11/28 19:13:03.27 BjkJPMU2
にっくき寄生者たち続き
自分は今の所ヤドリバエやコバチは見ていない
野生の蛹がヒメバチに食われてたのは見た
あと今年9月ごろ、野生のナミの5令が一匹
くちゃくちゃに縮んで内臓か何か出して死んでたのを見かけたが、
病気か何かか?

URLリンク(aoki2.si.gunma-u.ac.jp)
URLリンク(aoki2.si.gunma-u.ac.jp)

913::||‐ ~ さん
11/11/28 19:58:29.16 8tHhBe0s
にっくき敵なのは分かるが、ここまで貼られるとすでに可愛く思っているんではないかと疑ってみたりw
>>910なんて現にちょっと可愛く見えるし・・・

まぁ画像だと落ち着いて見られるけど、自分が飼ってる子が寄生された時は相当がっくりくるよね・・・

自分は、前に変に緑色のイモちゃんがいることを書き込んだ者なんだけど、このイモ助、先日、漸く蛹になりました。
ところが今年飼った中で一番巨大な蛹になり、しかも、半分黒っぽい・・・
まぁ模様とか細かく調べてもナミなんだけど、何かちょっと今まで飼ってたのと比べると規格外だ・・・

同じ時期山椒で育った子は、↑の3分の1くらいの大きさで、これまた今年飼った中で最も小さな蛹になりました。
どっちも無事に越冬してくれることを祈っております。

914::||‐ ~ さん
11/11/28 21:17:56.22 5ZZYceP+
俺もカラスの蛹が想像を絶する大きさになった事があるよ。
そして・・・聞くな

915::||‐ ~ さん
11/11/29 00:34:36.77 rDT/3fw9
>>914 おうっっ半分くらいそうかな~とも思っていたんだけど・・・もう少しだけ夢見たかった・・・orz
・・・とはいえ、最後まで見届けるよ。
この個体、最後の糞も殆どしていないせいで(大量に汁がでたくらい)大きさが縮まなかったんだよね。
何か関係あるのかな?

前にもそんな個体いたけど寄生だったかどうか覚えてない。

916::||‐ ~ さん
11/11/29 15:23:03.46 JsVa3tJy
前に糸が身体に食い込んでた蛹の話した者だけど、ここの皆さんで
こんな風に蛹化の際お尻引っかけるのに失敗した蛹とか
糸が変な風に食い込んだ蛹を見た人はいる?

>>913
何センチくらいなの?

917::||‐ ~ さん
11/11/29 19:01:16.33 7G0vO7od
絶対羽化しないと思って、タッパーで保管してたナガサキアゲハの蛹。

一匹羽化してた、♂だ。
グチャグチャだよ。

せめてもと餌はやってるが、♀も羽化して産卵させて欲しいが(温室でグレープフルーツの葉で管理するつもり)、参ったな。

918::||‐ ~ さん
11/11/29 22:09:21.36 8aozgssE
何でまたタッパーなんかに…

919::||‐ ~ さん
11/11/29 23:05:37.46 2JY4aDVn
>>905
>腹の節が柔らかく、軽く頭や体を押すとスムーズに動き、離すと元に戻るか

これは実感した。今の越冬してるのは揺らしても動かないけど寄生されてたのは動いた。何でだろ。

ナミアゲハの蛹で夏に明るい所へ置いたのは割り箸の影響なのか茶色くなったけど
余り明るくない所のは緑のまま。越冬の違いなのか光のせいなのか。よくわからない。

920::||‐ ~ さん
11/11/30 08:44:02.67 SrOZgvC/
>>916 大きい方は41mm小さい方は21mmだった。
一緒に蛹になったんで大小が際立ったけど、意外と極端に大小でもないか。

ああ、大きい方の緑色だったとこが段々黄色味がかってきた・・・orz・・・

921::||‐ ~ さん
11/11/30 09:40:34.43 8G/Rl+l1
>>920
4cmか、確かにでかいね
普通は大きくて3cm前後だから
ちなみにうちの蛹は1号くん(茶色、勝手に命名)2号くん(緑色)共に2cm強
外の木についてる0号くんは少し大きく2.5cm前後か
しかし黄色味がかってきたって事はヤドリバエの可能性が高そうだな
うちも毎日観察してるが1号くんは今日で8日目、2号くんは7日目
外の0号くんも含め今の所異常はない模様

922::||‐ ~ さん
11/11/30 13:09:30.34 ZmzvqXUQ
>>921
ブランコ君が出てくるとこにはできれば遭遇したくないなぁ。
前に最多で5匹入ってたことがあって、次々ぶらんぶらんと出てきたときは流石に何か精神的にきた。

思えばあの蛹も大きかったよ・・・

923::||‐ ~ さん
11/11/30 17:42:51.36 8G/Rl+l1
>>922
それはご愁傷様
蛹からでかい蛆が出てくるのって視覚的にも気持ち悪いしな
ぐぐったらこんなのが出てきたが
あと先日書いたが幼虫のうちに食い尽くすコマユバチもきっついよ
あれは青虫専門だが飼ってるアゲハの幼虫があんな風に生きながら
食い尽くされてたらと思うと…
ところで実は今日、今のサッシ窓の下縁に新たな茶色の蛹発見♪
山椒の木から数mほど移動してきたようで、さっそく00号くんと命名しました

URLリンク(iwakuni.main.jp)

924::||‐ ~ さん
11/12/01 10:20:11.75 Hjy1/ihK
>>923
アゲハでもアオムシコバチには要注意だけどね。

ところで前にアオムシコバチは幼虫ではなく蛹に産卵するって書かれてたけど、
なんで「アオムシ」ってつんてんだろ?

925::||‐ ~ さん
11/12/01 10:48:10.85 CilqmsEJ
>>924
これ見ると確かに「蛹期初日~5日目のみ」とあるな
URLリンク(iwakuni.main.jp)

あと前々からここで話した、この寒空の中生き延びてうちに拾われ育ったアゲハたち
携帯なので少々画像粗くてスマソ
2号くんは少し帯糸が長いようだ
1号くん
URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)
2号くん
URLリンク(uploader.sakura.ne.jp)

926::||‐ ~ さん
11/12/01 15:59:06.53 YzAWp6IB
>923が書いてるのはモンシロの幼虫に寄生するのだよね。
あれはアオムシコマユバチ?
コバチの幼虫は寄生主の体液を吸うらしいから、衰弱するだけで
痛くはなさそうだけど、食い破って出てくるのがなあ…。
一度飼ってた青虫が繭だらけになって、ギャーってなった。

927::||‐ ~ さん
11/12/01 16:16:15.09 BUnXw1mE
>>926 >>923はアオムシコマユバチで >>924はアオムシコバチ だね。

前に庭のブロッコリーにモンシロの幼虫がたくさんついたんだけど、もの凄い確立でアオムシコマユバチにやられた・・・orz・・・
何かアオムシが異常に高い所(壁)に急に登ったかと思うと、体からどんどん幼虫を吹いてその場で黄色い繭を作られまくったよ。
届かない場所だったんで、ホース高圧にして何とか排除したけどあれはたまらんかったなぁ。

928::||‐ ~ さん
11/12/01 16:33:21.88 CilqmsEJ
>>927
なんでも野生ではモンシロの幼虫の半数強がアオムシコバチや
アオムシコマユバチの餌食になるそうだからあ
しかも小さい虫だから防ぎにくいし
生きた青虫から数十匹もの蛆がウジャウジャ出てくる所なんかもう
ある種のホラーだよな
前にも書いたが食われた青虫もその後しばらく生きててモゾモゾしてるし
じかに見たらショックでかいだろうね

929::||‐ ~ さん
11/12/01 17:06:11.90 fGXve0u4
カラスの終齢の幼虫がやっと今朝、前蛹になったよ
これ自然下だったら越冬出来なかったはず
丁度一か月前に3齢で保護して良かった…
朝晩、冷え込むようになってきたねー

930::||‐ ~ さん
11/12/01 17:22:00.13 CilqmsEJ
>>929
おやそっちも?お住まいは?
盛岡はもう時折雪もちらつくようになってきたよ
今までこんな事なかったのにやはり今年は気象もおかしいのか?
うちの蛹2つは時折思い出したようにピクッと動いたりするが
何かに反応してるのかな?

931::||‐ ~ さん
11/12/01 21:49:29.19 fGXve0u4
盛岡w 北過ぎw 寒そうだ…
こっちは千葉です。
気温はもう1桁安定状態だから虫には厳しいね。
温かい秋だったらしいから長引いたのかな、にしてもこの時期は珍しいよね。
例年じゃ見ないよ。


932::||‐ ~ さん
11/12/01 22:41:20.43 UYcaewmg
>>928うわ、キモッ。先月ブロッコリーと青梗菜についた青虫を10匹ほど羽化させたんだが無事一匹を除いて飛んで行きました。
一匹は蛹のまま黒くなって、どうやら途中で死んだ模様。
羽が途中まで成長してたのになぁ。
これって寄生されてないよね?
なんらかの病気かなんかで死んだのかな?

933::||‐ ~ さん
11/12/01 23:15:06.16 CilqmsEJ
>>932
そこまで来て死んだのは病気か何らかの異常の可能性高いね
あとコマユバチ類はほとんどの種が他の虫に寄生するらしい↓

URLリンク(www.google.co.jp)

そういや同じ蝶の幼虫でもタテハ類は色もケバいし細かいトゲみたいのがいっぱい生えてて
まるで毛虫のよう(つか毛虫そのものか)なんだな
アゲハ類は
・きれいな緑色、イボや毛のないスベスベの肌
・手頃な大きさと体の弾力・柔らかさ
・背中の目玉模様が醸し出すなんとも言えないとぼけたような表情
・臭角を出して威嚇するなどの仕草の数々
こういった要因が重なり合って独特の愛嬌を出してるんだろうな

934::||‐ ~ さん
11/12/02 09:32:51.66 EEIF6hZD
>>933ギャー!
青虫羽化させるのやめようかな。
こんなのに遭遇した日には悪夢を見そう。
ホラーだね。

935::||‐ ~ さん
11/12/02 10:42:25.71 1DH0kj1h
確かにアゲイモはあんなに可愛いのに、スズメガや青虫はあんまり可愛くない。

936::||‐ ~ さん
11/12/02 14:14:40.35 /yqN4QoK
ゴマダラチョウやクロコノマチョウやリンゴドクガの幼虫は別の意味でかわいいと思う・・・
とはいえ、「かわいい 幼虫 蝶」でぐぐると結構な率でアゲハだねw
さわりたいようにかわいいって意味ではアゲハの終齢がダントツ。

937::||‐ ~ さん
11/12/02 15:36:13.19 zK6yuHDL
仙台でなんとかヤエヤマカラスやってたが、餌切れで今日死に絶えた(カラスザンショウ黄葉した)。
こっちのカラスと違い、ミヤマシキミ食ってくれなかった…あまり気候の違う場所のチョウは、やるべきじゃないのかな。

938::||‐ ~ さん
11/12/02 23:46:39.38 wrOSlZ3Y
>>937
それはお気の毒に
やはりそれぞれの好みとかあるのかな?
うちのは2号くんが後から入れたレモンを結構食べてくれて助かったな
山椒より厚く硬いからかパリパリ音立てて食べてたよw
前に誰かが書いてたがタテハ類は特に好みが激しく
頑なに最初に食べた種類の葉しか食べないらしいな

939::||‐ ~ さん
11/12/07 18:46:50.95 lKTNnknU
そろそろ蛹になってもよさそうなんだけど

940::||‐ ~ さん
11/12/07 19:41:24.95 lKTNnknU
URLリンク(2ch.jpn21.net)

941::||‐ ~ さん
11/12/08 15:55:30.44 MUX6n1yB
幼虫はかわいい

942::||‐ ~ さん
11/12/10 17:44:26.43 MEHbGD3G
E3系(新幹線)がアゲハの幼虫に見えるんだが。

>>940
クロちゃん?

943::||‐ ~ さん
11/12/11 15:04:05.22 3scF4vUS
質問なんですが、蛹になる直前(枝に糸を貼って身体を固定している)状態から、蛹になりません。何かできることはないでしょうか?
それと、その状態なら屋内と屋外どちらに保管したほうがいいですか?

944::||‐ ~ さん
11/12/11 16:17:49.01 p4ZLhjio
>>943
何もしない方が良い、というか何も出来ない。
屋内の方が寄生蜂などから守れそうなので、室内がいいのでは?

945::||‐ ~ さん
11/12/11 17:29:17.89 3scF4vUS
>>944
ありがとうございます。

屋内の本棚の中に入れました。今から虫かご買ってきます。

946::||‐ ~ さん
11/12/11 18:19:14.45 8lsNsx9w
この時期寄生蜂活動しているの?

947::||‐ ~ さん
11/12/11 20:18:58.63 4+bu9SDw
>>942
どうも。そうですクロちゃんです。

URLリンク(2ch.jpn21.net)
どうやら蛹になる準備ができた模様。

948::||‐ ~ さん
11/12/12 10:18:55.97 B3VuEu3h
159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 23:36:51 ID:gwPFaWdZ
   モンシロチョウの幼虫だと、ちょっと皮が弱すぎて強くつまむと
   つぶれそうな感がある。
   スズメガの幼虫だと、皮は丈夫だが力強すぎてブンブン頭振って
   暴れ回るから怖い。妙な目玉模様が体の真ん中とかにあったり、やたら
   大きくて青い目玉模様とかにゅっと出てきたりするし。
   タテハの幼虫は、色が黒だの赤茶だのとケバいし毛虫みたくトゲトゲがいっぱい
   生えてて毒々しくて気持ち悪い。
   アゲハの幼虫は、大きさや皮の丈夫さ、動きがちょうどよく、毛やイボのない
   きれいな緑色で、目玉模様が体の大きさに合っているなど人の目に馴染みやすい。
   もっとも目玉模様出している時は、やや敵に警告出し気味の時なのだが。

949::||‐ ~ さん
11/12/12 11:12:02.37 fw+KueP2
ポケモンに出てくるキャタピーなんて、アゲイモなんだけどものすごく可愛いもんなあ。
あの巨大なぬいぐるみほしい。

950::||‐ ~ さん
11/12/12 19:17:29.05 CX8tSlQn
今年はウイルスにやられて大失敗だった。
来年のため食草を抜いて来てたくさん植えた。
特にカラスザンショウは苗をたくさん見つけたので、ミヤマカラス100匹は行ける。

良い母蝶の採集が先だがね。

>>949
アゲハの幼虫のヌイグルミ、売れると思うんだが。

951::||‐ ~ さん
11/12/12 22:29:39.04 fw+KueP2
キャタピーの進化形はオオゴマダラみたいなのが納得いかん。
何でアゲハ型にしなかったんだ。

952::||‐ ~ さん
11/12/12 23:29:58.67 y1ku64bT
>>950
ミヤマカラス100匹って…。
あんた、カラスザンショウを何本採ってきたんだい?

953::||‐ ~ さん
11/12/13 07:21:01.87 txIi36bD
>>951
アゲハントが自然だよな

アゲハントの幼虫ケムッソは、ジャコウアゲハの幼虫に似てるから、
おかしくはないんだけど…
でもケムッソは進化形が分かれて、ドクケイル(ガだよな)にもなるから微妙

954::||‐ ~ さん
11/12/13 19:15:14.29 5A1yuCL7
おっやっとこ蛹になった

955::||‐ ~ さん
11/12/14 21:28:28.89 GYNySuRN
家の中でサナギの越冬は暖かいから春前に羽化しちゃわないかい?

956::||‐ ~ さん
11/12/17 15:03:29.86 S2XZSB/9
イモイモをヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プ二プニ!プニプ二!したい発作が…

957::||‐ ~ さん
11/12/17 17:12:35.70 Az1xiRRM
スレチだが、角片方欠けたゴマダラチョウの幼虫見つけた。
角無しでも大丈夫なのかな?
つーか、オオムラサキといいあの角は何のためにあるんだ?

958::||‐ ~ さん
11/12/19 12:23:48.40 17Neud6+
何か大丈夫そう↓下から2番目の写真
URLリンク(insects.life.coocan.jp)
一度折れると脱皮してってもずっと折れてるって初めて知ったよ。
蟹とかもだっけ?

それにしてももしアカボシくんだと色々複雑な気分になるよね・・・

959::||‐ ~ さん
11/12/19 13:21:30.18 ugI0W6KQ
マンションのベランダでアゲハ放し飼いにしてる人いる?
何年か試してみたけど、寄生蜂の探知能力が思った以上に高くて
シーズン最初の一匹だけ羽化できればラッキー
その上、蛹になるためにあちこちうろつくから近隣から苦情来るんじゃないかと心配で
けっきょく食草全部始末しちゃった
やっぱり土の上に住んでないとアゲハを愛でるのは無理かねぇ

960::||‐ ~ さん
11/12/19 14:31:50.01 V49j0mGb
飼育についてはこの本がかなり役に立ったよ
寄生についても出てる

かえるよ!アゲハ ドキドキワクワク生き物飼育教室 URLリンク(www.amazon.co.jp)

961::||‐ ~ さん
11/12/20 06:54:37.20 BcTkZxlz
>>959
ベランダで食草を育てて産卵を促す→卵ゲットしたら即家の中に回収→100均虫カゴやペットボトル等で一頭飼い推奨
→空気穴にはキッチンペーパー等はさんで虫が入るのをシャット→食草は古い歯ブラシ等でこすり洗いして与える
→糞等の掃除はこまめに→大抵ははさんであったキッチンペーパーにくっついて蛹になる→放置
変なところで蛹になった→4・5日ほどしたら各飼育箱から出して蛹ポッケに入れて割り箸等羽化しやすい場所に
つけなおす。(できれば大きめの虫カゴの中などでやはり虫よけができるところがお勧め)
羽化の兆しが見えてきたらわくわくして待つ

こんな感じでマンションベランダでもアゲハライフは結構満喫できるよ。

一人で管理して飼うのも限界あるし食草のキャパもあるから数匹卵ゲットした時点で食草に細かい網かけちゃうと
寄生の産卵も多少は避けられるし良いかもしれません。

962::||‐ ~ さん
11/12/30 23:41:15.61 sgXYuB3V
病気については風通しを良くする為にネットに入れる
直射日光に当てて体温調節をさせる

そうしたらいいんじゃないかと経験的には思った
今年は後半しか試せなかったので来年実証できればいいけど

963::||‐ ~ さん
12/01/07 14:10:19.29 yd1OR0de
越冬蛹って健やかなんだかなんだか分からなくて不安になるなぁ。

964::||‐ ~ さん
12/01/07 15:47:21.45 XaAMK3t1
玄関先にケースを積み上げているので、
たまにつまずいて崩してしまったり…

それでも春には、美しく出てくるんだよな~

965::||‐ ~ さん
12/01/07 17:08:51.07 A2F6Ocdh
ハエが

966::||‐ ~ さん
12/01/08 08:29:19.59 NvLsusX3
こりゃ死んでるわって思った蛹から普通に羽化したりするよね

967::||‐ ~ さん
12/01/10 15:42:57.68 tSRU4aLG
>>963
蛹が生きてるかどうかは>>905でだいたい判別できるかと
あと以前うpした物が消えちゃったので上げ直し↓

URLリンク(2ch.jpn21.net)

968::||‐ ~ さん
12/01/10 21:58:35.53 CLKnZCet
蛹はマイナス何度まで生きていられるんだろう。

969::||‐ ~ さん
12/01/11 16:57:25.48 E2Sftz2z
凍ったらダメじゃないの?

970::||‐ ~ さん
12/01/11 17:15:16.39 SRut63VS
水没したケースの中に40分浸っても大丈夫だったという話はある。
凍りつくくらい屁でも無いかも?w

971::||‐ ~ さん
12/01/12 04:06:30.53 gQQGIxru
うちは栃木だけど、1~2月は毎日氷点下だよ。
それでも春になると蝶が飛んでいるんだもの
凍らないシステムになってるんでしょ。
東北になって蝶はいるんだし。


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