14/02/16 07:27:27.14
>>573
いや、アピールじゃなくて業務の一つとして普通にやるからｗ
資料だって作業工数まとめたりするのに普通に作成するっしょ？
そんなことすら任せてもらえない底辺がいるの？ｗｗｗ
576:非決定性名無しさん
14/02/16 10:14:39.92
>>575
だから人によって環境も裁量も違うんだから
くだらない底辺争いするなってｗ
Office系のソフト一切使わないけど、
ルータ、スイッチのconfig変更したり
サーバのパラメータ変更したりする現場もあるだろ？
大規模環境過ぎて運用部門には一切裁量が無い(開発に連絡するだけ)の現場もある
てめえの小さい物差しだけで自己中なコメントするバカは寝てろ
577:非決定性名無しさん
14/02/16 10:50:07.74
このスレって
3,4人がずーーーーと争ってんの？
同じ人がずっと同じ内容を書き込んでるよね
裁量
ファァイルメーカー
古参
これらの人は各々コテハンで書き込めば？
578:非決定性名無しさん
14/02/16 12:11:22.02
OPにマニュアル作成やコンフィグ設定までやらせてる所はまだマシだと思うぞ
うちのオペは監視と障害切り分け、電話連絡以外は一切やらないしやらせて貰えない
579:非決定性名無しさん
14/02/16 12:43:42.47
>>577
お前もその3～4人の中の一人なわけだがｗ
コテハンは童貞にしとけｗ
580:非決定性名無しさん
14/02/16 21:24:48.61
このスレ見てる限り、インテックソリューションパワーやネットケアみたいに本体のデータセンターに派遣されてる奴らはかなりマシな方なんだな
581:非決定性名無しさん
14/02/16 23:45:27.93
朝礼でいろんな会社の人間がいるから目上の人間に対する言葉遣いに気をつけろとか
言われたけど、上司のお前らが下の人間にお前だの、おいだの名前すらまともに呼ばない
こと多い癖に上の人間にだけ言葉遣いちゃんとしろとか笑いそうになったわ
まずお前らが手本示せよ。高卒や専門卒だらけの職場で上司がそんな言葉遣いなら
下の人間もそれでいいんだと思うに決まってるんだろマジで馬鹿だわ
上にへこへこ下に厳しい、自分に甘く他人に厳しい奴らが仕切ってるから
客先の奴隷になって業務がどんどん忙しくなってるのわからんのかね
582:非決定性名無しさん
14/02/17 20:26:57.45
俺５０代だけど３０代とか多いのでゲームの話ばっかで
話の輪に入れないよww
583:非決定性名無しさん
14/02/17 20:57:33.98
>>577
＞ファァイルメーカー
馬鹿丸出し
584:非決定性名無しさん
14/02/17 21:03:00.30
>>576の言うとおり
オペなんて会社によって全然違う
運用とさほど区別していない職場もあれば完全に切り離してるところもある
その中間の中途半端なところもある
そんなことも理解できない、想像できない奴がいることに驚く
585:非決定性名無しさん
14/02/17 21:06:11.15
前職がオペの人はなじめずに短期で辞めるか
早々に戦力外扱いされて作業だけやってるかのどっちかになる
元リーダーとかシフト班長だった人で長続きする人は見たことないね
586:非決定性名無しさん
14/02/17 21:29:33.53
オペである以上どこの会社だろうと底辺なんだからよｗ
仲良くやれやｗｗｗｗｗ
587:非決定性名無しさん
14/02/17 22:21:48.96
おはよう！みんな！！
ちゅっ！！！
これで良いか？
588:非決定性名無しさん
14/02/18 12:29:01.86
>>567
正社員の会社だとオペの割合って全体の10%ぐらいなんかな
589:非決定性名無しさん
14/02/18 23:30:52.71
ここでいうオペってLinuxの基本コマンドも打てないようなレベル奴らのこと？
590:非決定性名無しさん
14/02/20 01:15:07.68
URLﾘﾝｸ(www.zeeboon.co.jp)
ジー・ブーン
すげえ
591:非決定性名無しさん
14/02/20 01:23:20.03
「現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。」
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
592:非決定性名無しさん
14/02/20 09:06:54.62
URLﾘﾝｸ(www.ug-inc.net)
レンタル社員
正に商品として出荷される。売れ残りは首
593:非決定性名無しさん
14/02/20 09:36:06.28
>>592
オペは商品にすらなれないからスレ違いだよ
594:非決定性名無しさん
14/02/20 09:41:03.54
>>589
そうだよ
手順書どおりにコマンド入れてるだけ
簡単なもの以外は意味を理解してない場合がほとんど
リブートとかバックアップ、伝送の状態確認系くらいしかわかってない
数年やってる人もシフトリーダーも意味を理解してない
だから深夜でもSEが電話で直接指示する
オペの判断ではやらせない
595:非決定性名無しさん
14/02/20 09:47:05.74
＞ここでいうオペってLinuxの基本コマンドも打てないようなレベル奴らのこと？
ただ、この程度のことはサーバ管理や運用に異動になると研修＆先輩に教わるから
誰でもすぐにできるようになる
そういう意味でもオペはやる価値がゼロかも
オペで過ごす10年はSEの半年に劣るというのはそのとおりだろうね
やる気もないし職業モラルも低い人たちばかりの職種だよ
596:非決定性名無しさん
14/02/20 11:15:12.55
帳票オペの現場にいるんだけど、関西に大規模なプリントセンターが
来年度の夏からオープンするんだけど
客先でそこに発注するかんお検討をはじめたという話があるらしい。
決まったら今の現場にいる12名が放出される事になるんだけど、
そこの拠点から俺らのところまでは同じ西日本とはいえかなり距離があるし、
翌朝までに出す必要がある夜間バッチの帳票なんて無理だから
大量印刷のみ発注になるのでは？という話もある。
こういう状況を経験された方いますか？
597:非決定性名無しさん
14/02/20 11:32:55.91
>オペで過ごす10年はSEの半年に劣る
半年どころか一週間にも劣る
知識云々の話じゃなく自分で判断しないから
他のどんな職種よりも頭使わない
まだタクドラの方が頭使ってるんじゃないか？
判断しないのではなくできないと言い訳する奴がいそうだが、
裁量権与えたって何もできやしない
自分で判断できない指示待ち人間が集まる底辺集団がオペ
598:非決定性名無しさん
14/02/20 12:02:53.81
＞やる気もないし職業モラルも低い人たちばかりの職種だよ
それを奪う劣悪な職場環境でもあるんだけど
仕事中にゲームやネットで遊んでるバカが本当にいる
アラートが鳴っても確認作業の時間になっても無視して遊んでるのがシフトリーダーだったり
もう救いようがないレベル
人員削減なんか当たり前
動いてない奴がいるんだからw
プログラム研修、UNIX基礎研修とかの1週間にもマジで劣るかもね
599:非決定性名無しさん
14/02/20 19:45:53.47
それで定年まで過ごせるならいいんだけどね・・・
600:非決定性名無しさん
14/02/20 20:51:08.84
５年いれば....とか関係ないからね。
601:非決定性名無しさん
14/02/20 22:22:53.32
テスターとオペはどっちがマシ？
602:非決定性名無しさん
14/02/20 23:19:16.27
>>601
今はテスター楽
603:非決定性名無しさん
14/02/22 11:38:33.37
楽なのは検証業務
何も身につかないのは一緒
604:非決定性名無しさん
14/02/22 11:49:33.47
オペは変な上下関係あるよ
基本的に立場が強い方がさぼる
人間関係も悪い場合がほとんど
テスターは横並び
2年前から現場にいるとかあんまり関係ない（上司や役付は別）
仕事も基本的に各人に割り振られたものを縦割りで作業する
仕事中にゲームやってる馬鹿は見たことがない
605:非決定性名無しさん
14/02/22 11:54:12.14
本来はチームワークや役割分担が重要な仕事なんだけど
オペに一番欠けてるのがその部分だったりするw
606:非決定性名無しさん
14/02/22 13:16:37.00
オペってコミュ障ばっかだから連係ができないから個人で動く
うちの会社はとにかく話しかけるのがめんどくさい
忙しいからどいつもこいつも機嫌悪いしリーダーもしょうもない確認だと機嫌悪く返事するし
ほんとにこいつら成人してんのか？ってのばっか
管理者とかは現場知らないのと管理者だけにはいい顔するオペばっかだから
連係取れだの理想論語ってくるからうざい。お前がこの現場きてみろやカスが
特に今の管理者は、バブル時代にオペやってたようなのが上に立ってるからたち悪い
いまだにオペは楽なもんだと思っててミスしたら最近の若いやつはホント使えないみたいなこと言うからな
607:非決定性名無しさん
14/02/22 13:22:00.22
ほんとその通り
バブル世代はろくな奴いない
特にバブル世代のオペなんて最低に決まってるだろ
求人が溢れていた時代にオペになった奴だからな
どんだけ低レベルなんだよｗ
608:非決定性名無しさん
14/02/22 13:28:21.47
バブル世代はこんな高校から入れるの？
と言いたくなる地域の底辺高校でビーバップハイスクールを
リアルにやってた人がかなりいるよ。
不良中年を地で行く人たちの中にいる唯一の20代にして唯一の
大卒の俺がどういう目にあってるか察して欲しい。
609:非決定性名無しさん
14/02/22 16:05:19.26
肉体労働で根性あるDQNとはタイプが違いそうだな、タチ悪そう
610:非決定性名無しさん
14/02/22 16:45:54.10
最近は前科持ちの更生に特化したOP会社があり得ない低単価で
参入してくるわ。元窃盗、レイプ、詐欺の前科持の3人が俺のチームに
居るのはいいんだがマジ目が怖い。
611:非決定性名無しさん
14/02/22 17:30:57.71
日本語 オペ用語
ありがとう おう
お願い ふんっ or ん or これ(書類等を渡す)
お疲れ じゃ
これ以外ほとんど話さない件
612:非決定性名無しさん
14/02/22 17:53:43.16
で、文句言ってる奴の最終学歴は
高卒とか専門、3流大卒？？
転職すれば良いのにね、出来るんだったらね！
613:非決定性名無しさん
14/02/22 21:49:28.96
コンクリの加害者の男もやってたくらいの職種だもんな
すんげー底辺
614:非決定性名無しさん
14/02/22 21:56:23.58
＞ほんとにこいつら成人してんのか？ってのばっか
＞管理者だけにはいい顔するオペばっかだから
＞ふんっ or ん or これ(書類等を渡す)
＞肉体労働で根性あるDQNとはタイプが違いそうだな、タチ悪そう
人間の嫌な部分をたくさん見たよ・・・
昼休みが４５分の例の系列だったから尚ひどかった
615:非決定性名無しさん
14/02/23 12:24:34.45
>>614
おっと、目立の悪口はそこまでだ。
616:非決定性名無しさん
14/02/23 14:55:12.95
>>613
隣のチームは小指無いOP数人見かけます
偏見はよくないけどやっぱりワケありなのかな
617:非決定性名無しさん
14/02/23 16:54:49.97
>>608
周りを見下してるんだろうけど、同じ仕事させられてる時点で、中年元不良の人たちと同じだって認識した方がいいよ。
618:非決定性名無しさん
14/02/23 17:48:15.06
うるさい！！うるさい！！
お前に僕の何がわかるんだ！！
619:非決定性名無しさん
14/02/23 23:31:20.30
コールセンターのオペとここのオペはどっちがマシかな？
620:非決定性名無しさん
14/02/24 19:47:36.36
将来、無職になって職探しする時に、コルセンのオペはコルセンでしか
通用せんだろ。
オペ歴は、「情報システムの会社に勤務していた」「主にネットワーク
のエンジニアをしていた」「サーバーを立てるのも、ウェブサイトの管
理もお手の物です」「もちろん、ＰＣは人並み以上に使えます」とか言
えば、けっこういろんな分野で職歴として扱われるよ。
621:非決定性名無しさん
14/02/24 20:49:46.62
オペのレベルにもよる。
マニュアル通りしかやらない、EXCELマクロも組みたがらない、ネットワークの勉強もしない、
すべて会社のせいにしてきた香具師は、無職になったら普通の人並み以下だろうけど。
622:非決定性名無しさん
14/02/24 22:30:36.87
経歴は上乗せされて売りに出される
自分が望まなくとも
623:非決定性名無しさん
14/02/24 23:01:45.45
そうそう。
前の現場なんて仕様書にSQL、Oracleの知識（Oracle Silver取得相当）がある方
と書かれてたけど、SQLって何？という人材ばかりだったよ。
SEもそれをわかってか、コマンドはその通りに打てばいいようにしてくれてた。
624:非決定性名無しさん
14/02/24 23:23:03.36
ちょっとどころか何重も上乗せて
売り飛ばす。
625:非決定性名無しさん
14/02/25 10:07:55.47
大手系列のデータセンターでオペやってたけど
VBAとかCCNAとかPGMとか
できる人、そっち系に行きたくて資格の勉強してるオペなんて2、3人
異動先もサーバ管理や運用がほとんど
転職希望で会社ごと辞める人たちは異業種志望
俺なんか電機メーカーの工場に製造として転職してるし
オペ2年→汎用開発（COBOL＆JCL、一部UNIX）2年→製造員半年目
ずっと工員やるかはわからないけどOPもPGもやる気ない
626:非決定性名無しさん
14/02/25 12:37:52.10
この3月で現場が閉鎖されるんだけど昨日いい知らせと悪い知らせが来た。
いい知らせは６月までマシンが残るので、
4月～6月の体制が決まってなかったけど
正式に6月まで現体制維持が決まった。
で、悪い知らせはここが終わってからの7月以降は雇用契約を結ばないと言われた。
先輩が部長に本社で僕たちは不要なんですか？
と聞いたら
そういう事になるね
と言われた。
627:非決定性名無しさん
14/02/25 12:58:02.42
ソフト屋にいた4年間
帰社とかほとんどしなかった
先輩たちも常駐先の近くに部屋借りてたし
会社なんてあってないようなもの
628:非決定性名無しさん
14/02/25 13:29:24.60
ただの派遣会社だよね
中小のソフト会社って
629:非決定性名無しさん
14/02/25 16:48:39.55
俺もオペ時代はやる気なかったからなんとも言えないわ
職場での立場が悪くならないように仕事してただけ
マニュアル作成とか差し替えとかもやらされるだけ損な感じ
630:非決定性名無しさん
14/02/25 19:04:08.12
底辺のＩＴ会社の社長なんて
仕事せず遊んでたよ。
631:非決定性名無しさん
14/02/25 20:34:46.69
社長は手配師の管理だから
そんなもんじゃねw
632:非決定性名無しさん
14/02/25 20:40:23.19
>>629
今は無職なんだなｗ
633:非決定性名無しさん
14/02/25 21:35:19.41
客先無し自社データセンターに正社員で働くなら問題ないよな？
ピンはね分ないから他の人売り派遣よりは給料少し多い
634:非決定性名無しさん
14/02/26 00:56:42.05
>>633
というか30歳までだろ。
一生ＯＰなんて聞いたことないしな
635:非決定性名無しさん
14/02/26 01:07:03.36
>>632
今は製造だよ＾＾
>>633
プロパのオペは2年で異動になるのが普通
オペのままという人はほとんどいないよ
派遣もほとんどが20代
30代もいるけどやる気のないおっさんか
運用とかで使えなくて飛ばされてきたおっさん
どっちにしろひどいよw
636:非決定性名無しさん
14/02/26 01:15:32.33
異業種転職だとOPとかSEとか関係なくSI経験が何の役にも立たないから
安心していいよ
OPなんて業界に残る気ないでしょ？
技術的な向上心とかないんだから
637:非決定性名無しさん
14/02/26 01:39:14.80
常に受身・待ち
監視を名目にさぼる
教えてる・やらせてるを名目にさぼる
それがバカオペクオリティ
638:非決定性名無しさん
14/02/26 01:55:21.42
＞肉体労働で根性あるDQNとはタイプが違いそうだな、タチ悪そう
閉鎖空間にこんなのがウヨウヨ
馬鹿のくせに陰湿
639:非決定性名無しさん
14/02/26 02:23:39.67
たまにオペレータがまともな仕事だと思ってる偉そうな勘違い古参がいるんだよな
オペレータに誇り持っちゃってるような奴
そのくせ自分にはけっこう甘くてなるべく仕事しないようにするからな
ようは口だけ立派なんだわ
640:非決定性名無しさん
14/02/26 02:28:30.00
＞昼休みが４５分の例の系列だったから尚ひどかった
有名なブラックですよwww
641:非決定性名無しさん
14/02/26 08:56:07.93
>>634>>635
職種的にはOPというより運用SE
将来的には構築段階までステップアップ！するみたいだよ？
大企業の子会社だから潰れることもないし定年まで安定して働けるはず
あまり俺をビビらすなよ？
642:非決定性名無しさん
14/02/26 10:14:02.02
ここに書かれてるオペ＝客先常駐のオペ
彼らは自分たちのことを社員だと思っているけど実際はただの派遣
そういうゴミクズみたいな奴らの話
プロパには関係ない
643:非決定性名無しさん
14/02/26 11:52:42.44
特派のオペは会社の飲み会とかでも露骨に下に見られる
職業に貴賎はあるんだね
悲しい現実だね
644:非決定性名無しさん
14/02/26 18:49:31.49
派遣先でも普通に馬鹿にされてるから・・・
645:非決定性名無しさん
14/02/26 19:50:50.15
同じ現場で数年やってて偉そうなこと言ってる人たちも
異動の話がきたら飛びついてオペ現場から逃げていく件www
646:非決定性名無しさん
14/02/26 20:04:14.20
やっぱり派遣て思われるよね。
社員って自分の会社で仕事してるのが
普通だよね。
647:非決定性名無しさん
14/02/27 09:59:05.88
オペ歴５年のロクに仕事しないリーダーが最近やたらと異業種に興味もってる
介護はどうだとかパチンコチェーンはどうだとか
逃げ癖怠け癖ついてる奴には無理な業種だろとw
648:非決定性名無しさん
14/02/27 10:48:56.01
オペはヘタレが多い
649:非決定性名無しさん
14/02/27 13:37:54.95
障害アラート無視して資格の勉強してるバカまでいる
650:非決定性名無しさん
14/02/27 18:14:40.59
何かあるたびにここの現場が無くなったら行くとこないぞと
部長からプレッシャーかけられてるんだけど
なんのことはない。
引き合いはあるのに会社が断ってるんじゃないか。
昨日、部長と営業が話してるのを聞いたけど
データセンターでインシデント管理等のサービスデスク業務の引き合いが
来たけどウチのオペレータには無理とあっさり断ってきたらしい。
それで仕事ないとか言うなよ。
651:非決定性名無しさん
14/02/27 20:21:27.40
会社的にバカオペを一掃したいんだよ
652:非決定性名無しさん
14/02/27 20:22:15.42
>>650
いや、お前には無理だろ…
優しい上司じゃないかｗ
653:非決定性名無しさん
14/02/27 21:28:56.55
>>652
あ？俺はCCENT取得したエリートなんだぞおらぁ！？本気出せば構築もできるんやぞ！！？
654:非決定性名無しさん
14/02/27 22:23:27.50
仕事の業務量が減って客先からオペの人数
減らされるのが嫌だよな。
会社から誰が斬られるかビクビクしないといけないから。
ほとんど派遣だからね
655:非決定性名無しさん
14/02/27 23:30:42.46
今日営業が来て来年度からの単金2割カットと言う条件を飲んだそうだ。
というわけで4月から一人減らされるんだけど
この体制だと病欠したり急に休む人間が出たら回らない。
それに3末で辞める外注の63歳の人も可愛そうだわ。
独身で身よりも無いから次の仕事が決まるまでどう食いつなぐか
本気で心配してたぞ。
656:非決定性名無しさん
14/02/27 23:59:04.64
業務量倍増してもオペは減らすよ
657:非決定性名無しさん
14/02/28 00:58:25.54
おまいら甘いな
外食産業は地獄絵図
658:非決定性名無しさん
14/02/28 02:16:12.09
帳票は結構おじーちゃんの契約とかパートいるよな
仕分けとかパートのおばちゃんばっかり
659:非決定性名無しさん
14/02/28 09:26:33.70
官公庁のオペとかどうなんだ？
入札の時信じられないくらい安い値段提示されるから
入札業者がなかなか決まらないらしいけど・・・
そこで目立が登場するんだよね。
オペ以外であと建設関係もね。建設関係は
人件費や資財も値下げできないからなかなか
決まらないらしい。
市役所の改築リニューアルしたくても財政難で
出来ないらしい。
660:非決定性名無しさん
14/02/28 10:16:46.20
>>650
こんなトコにグチ書いてるウチは無理
661:非決定性名無しさん
14/02/28 11:29:17.03
目立は多重派遣のクズばかりだよ
明らかに他社より人間の質が悪い
662:非決定性名無しさん
14/02/28 12:39:00.92
多重派遣（しかも３重、４重）で入ってたら
クズ認定。
663:非決定性名無しさん
14/02/28 15:35:41.99
>>657
きついから糞なんじゃなくて、何も身に付くものが無いから糞なんだ。
まだ外食は自分で考えて動かないといけなかったり、
客に対して配慮しなけりゃならない部分があるだろ？
そうやって培われたものは気付かない内に絶対社会人としての血肉になってる。
オペは自分で考えるとか客への配慮とかそういう要素は皆無だからｗ
10年やっても入社初日と変わらないままｗｗ
664:非決定性名無しさん
14/02/28 16:34:27.80
>>662
多重派遣は禁止じゃねーーのかーー？
665:非決定性名無しさん
14/02/28 18:50:08.14
禁止だけどね。あなたの廻りにもいるよ。
社員２～３人みたいな会社から来ている人が。
666:非決定性名無しさん
14/02/28 18:52:43.66
>>664
それ行ったら事前面接だって禁止じゃんｗ
顔合わせの名目で面接やってる会社がどんだけあるんだよ
厳密に禁止行為取り締まって行ったら99％の人売り会社が駆逐されるんじゃないか？
667:非決定性名無しさん
14/02/28 19:11:49.22
3月末でオープン化される官公庁系の汎用機の現場なんだけど、
オペがいないところも含めて全国で約30の市町村が4月からオープン化されるみたい。
2020年4月までには全自治体のオープン化を目指してるらしい。
俺らと同じく常駐してる汎用機しかしらないベテランSEが
「汎用機のほうが信頼性が断然上なのにねぇ」と嘆いてた。
4月から汎用機のある遠隔地の現場に異動するみたい。
帳票オペだったら汎用機でもサーバでも変わらないらしいから、
帳票オペやっとけば良かったと思う今日この頃。
668:非決定性名無しさん
14/02/28 19:16:20.33
>>667
オペにしてみりゃオープンだろうが汎用機だろうが変わらんよ。
むしろ汎用機→オープンは余裕。
逆にオープン→汎用機は時間掛かる。
669:非決定性名無しさん
14/02/28 20:06:04.38
オペがやるオープン系の仕事なんて池沼でも出来るレベルの内容だからな
逆に汎用機はそうでもなかったりする
開発も知らない古参オペしか知らないことがあったりしてさ
670:非決定性名無しさん
14/02/28 20:21:44.23
帳票オペも安泰じゃないぞ。
先週、関西に出来る4月から稼動開始するプリントセンターを視察した
営業が言ってたけど、最新鋭の機械が入ってて
印刷→カット→裁断→梱包まで一連の流れで
人手を介さずに行うらしい。
紙をミシンメにセットする必要も無くて専用紙を入れてインチ数や幅を設定するだけで
勝手に機械が判断する。
作業者はボタンを押すだけだから熟練したベテランオペの必要も無いとの事。
671:非決定性名無しさん
14/02/28 21:20:12.57
オペはバイクや車のローンは気軽に組めないな。
クビ斬られたら借金だけ残ってしまう。
672:非決定性名無しさん
14/02/28 21:41:38.14
オペで家庭持ってる人いる？
673:非決定性名無しさん
14/02/28 22:32:29.17
俺らの現場は殆どが既婚者で俺ともう一人だけが独身だな。
674:非決定性名無しさん
14/02/28 23:14:39.67
オペで結婚してる奴いるけどロクに仕事しない馬鹿リーダー2人と
異動で飛ばされてきた３５歳くらいの元鯖管のおっさん
人員カットで片方は鯖管に異動して消息不明
定例作業すらまともにやらない馬鹿だから組みたくない
ロンゲ馬鹿リーダー＋３５歳のおっさん＋誰か のシフトにたまに入るけど最悪
仕事しない馬鹿とできないおっさんだからなんでも1人でやらないといけなくなる
675:非決定性名無しさん
14/02/28 23:16:50.15
オープンオペはマジで誰でもできる
というかそういうふう手順書とチェックリストでガチガチにしてる
さぼり癖のついたベテランがでかい顔できる環境ではない
676:非決定性名無しさん
14/03/01 00:43:22.50
１日１万本ボールペンにキャップをつける仕事を５年やっても誰も評価しない
オペをやるとはそういうこと
677:非決定性名無しさん
14/03/01 01:35:08.51
オペなんかやるくらいなら業界で働かない方がいいよ
割とマジで
678:非決定性名無しさん
14/03/01 10:33:13.68
それにしてもこのスレはビルメンスレそっくりw
679:非決定性名無しさん
14/03/01 11:59:59.41
とにかく何も身につかない
680:非決定性名無しさん
14/03/01 12:16:26.17
>>674
35でおっさんと呼ぶんだな。
681:非決定性名無しさん
14/03/01 12:40:54.20
オペで35歳はかなりのおじさんだぞ
リーダーの平均年齢が25歳前後
682:非決定性名無しさん
14/03/01 14:42:31.58
営業も開発スキル有の人間とオペスキル？だけの人間とでは
扱いが明らかに違う。なんか適当って感じ。
683:非決定性名無しさん
14/03/01 15:35:39.14
>>682
月とスッポンだぁーね
684:非決定性名無しさん
14/03/01 18:47:01.04
>>681
ウチのリーダーは50歳どす。
685:非決定性名無しさん
14/03/01 18:58:22.90
俺らの会社は軒並み高齢化してるけどな？
それぞれの現場も最初は若かったんだけど20年メンバーが殆ど
替わらないところばかｒだから40代以上が殆どだよ。
この3月にオペ一筋の定年退職者が出る。
若いところは新しい現場なのかな？
686:非決定性名無しさん
14/03/01 20:26:20.72
>>676
工場でパートのおばちゃんが作業している様なのと同じだね
687:非決定性名無しさん
14/03/01 20:28:50.95
金の話はNGかもしれないけど
皆様、オペ業務で一番稼げた月で収入幾ら？(残業込)
688:非決定性名無しさん
14/03/01 20:38:48.78
36万くらい
入ったばかりのころ
半年くらいの人がポンポン辞めて新入りがシフトの穴埋めさせられたから
>>685
新しくもなんともねーよ
一番長い人が経験5年の25歳のリーダー
その他リーダーの年齢、23歳、26歳、27歳
とにかく入れ替わりが激しかった
はっきり言って異常な現場
689:非決定性名無しさん
14/03/02 08:29:47.18
オペにお金の話しちゃだめーｗｗｗ
古参が悪いとか、てめえの環境すら批判しまくってる低能バカの収入が高いわけないじゃんｗ
690:非決定性名無しさん
14/03/02 09:14:30.74
忙しいとこは中抜けするから、リーダーが高齢で若いオペが多い
中間層は忙しくて何も身につかないから消えていく
年齢差があるとリーダーは好き勝手するから、タバコ行ったり結構好き勝手休んで
若いやつにしわよせがくる。
25過ぎてもオペやってたらずっとオペのイメージだな。25前後で大抵いなくなる
30までに抜けなきゃずっとオペか、辞めても単純作業しかできない
よくオペはなにも身につかないというけど身につかないじゃなくて身につけさせてくれないが正解だわな
確認するのも開発連絡、勝手に作業できなし、リーダーに聞いても開発に連絡しろの指示
勝手にやればあとでなんで勝手にやってんのとか言われるし、まあ現場が糞だわ
リーダーなんか定例作業わかってある程度年齢いってれば誰でもいい
691:非決定性名無しさん
14/03/02 11:00:44.78
>>690
早い話、オペなんて頭の悪い奴らにまで勝手な判断で動かれたら収拾つかないだろ
お前も人動かすようになったら分かるよ
まあお前の人生、一生ぺーぺーで最終的には便所掃除でもしてるんだろうけどな
692:非決定性名無しさん
14/03/02 11:31:16.33
>>691
元OPだけど現在JRと家電量販店の便所掃除してる
体はツライが精神的には楽
693:非決定性名無しさん
14/03/02 13:11:17.58
>>691
元OPだけど現在新宿周りのビル数件の便所掃除してる
体はツライが精神的には楽
694:非決定性名無しさん
14/03/02 17:56:09.49
やっぱりOPから転職するならビルメンが最適ですかね
695:非決定性名無しさん
14/03/02 18:08:49.60
そんなことより
ラーメン好きな男の人1人→ラーメンマンだろ？
ラーメン好きな男が複数いたら→ラーメンメンになるのかな？
＠城東小学校2年生
696:非決定性名無しさん
14/03/02 23:30:06.50
>>694
いきなりビルメンなんてなれないって
最初はスーパーや工事現場の車誘導を3年くらいやらされる
(大抵この期間で辛いから辞めていく)
そこで振るいにかけられてやっとビルメン
697:非決定性名無しさん
14/03/02 23:46:15.19
警備員とビルメンは職種ぜんぜん違うやろ！！
698:非決定性名無しさん
14/03/03 00:58:44.50
去年辞めた先輩は地元のスーパーに幹部候補生として
就職したんだけど、鮮魚コーナーで魚の解体ばかり
やらされる毎日に折れて先月末で辞めた。
今日の昼に会ったんだけどオペレータのほうが1000倍楽だと言ってたよ。
699:非決定性名無しさん
14/03/03 04:22:21.25
>>698
但しOPはおっさんになったらポイ捨て
700:非決定性名無しさん
14/03/03 04:33:50.72
ビルメンと立哨（警備）を両方やらされるビルメン会社もあるぞ
結構大手
説明会で人事が言ってた
701:非決定性名無しさん
14/03/03 04:43:08.87
＞年齢差があるとリーダーは好き勝手するから、タバコ行ったり結構好き勝手休んで
年齢関係なくリーダーになった途端好き勝手しだすよ
オペは現場での年数とリーダーか違うかで序列が決まる
とても厳しい猿山の世界
年下のリーダーが年上の新人をアゴで使うのなんか日常茶飯事
だから30代でオペ部署に配属される人はとてもみじめなの
702:非決定性名無しさん
14/03/03 06:19:56.82
大抵の仕事は年齢なんか関係無いだろ
オペレータはまだいいほう
仕事に価値観無いから仕事で優秀でも偉そうに出来なかったりする
703:非決定性名無しさん
14/03/03 06:34:01.14
オペ内では偉そうにしてるけどね
運用の新人にもヘコヘコしてるけどwww
オペは本当、ただの監視雑用兼メッセンジャーボーイ
動かないリーダーが一番いらないわ
704:非決定性名無しさん
14/03/03 13:56:38.68
35歳の新人オペが25歳の2番目に新しいオペらに敬語使ってて可哀そうだなと思った
最初からため口のそいつらも常識ないなと思ったが
705:非決定性名無しさん
14/03/03 14:09:41.74
オペの世界はその現場の在籍機関が上下関係の全てだからね。
ハナからチーフとして異動してきた人意外の平オペ同士だと
たとえ前現場でリーダーで一回り年長でも
既存のオペには敬語、さん付けがデフォ
706:非決定性名無しさん
14/03/03 19:49:04.16
後輩だろうが歳上には敬語使うものだと思ってた。
他のところは大変なんだな・・・。
707:非決定性名無しさん
14/03/03 23:41:21.98
現在専門学生だが、求人の数が前年より多く人手不足らしい（主にネットワーク系）
ただ膨大な求人の中にまともな企業がどれだけあるのか・・・
専門卒がまともな企業にイケるのだろうか・・
708:非決定性名無しさん
14/03/04 01:05:11.60
>>707
基本情報以上取って、面接こなせれば少なくともオペレーターは回避できるよ
709:非決定性名無しさん
14/03/04 03:01:30.45
>>707
まともな企業の定義を小一時間問い詰めたい
710:非決定性名無しさん
14/03/04 03:39:24.45
＞35歳の新人オペが25歳の2番目に新しいオペらに敬語使ってて可哀そうだなと思った
この光景はもう見飽きた
元サーバ管理とか運用で他現場のオペに配属されてくる30歳過ぎてる人
個人フォルダに退職願の雛形入れてたわ
この人含めてそもそも会社を辞めるつもりだった人が
他の現場から異動で結構配属されてくる
711:非決定性名無しさん
14/03/04 03:50:40.78
俺も昼が45分の系列にいたけどオペ現場はやばいよ
中途と異動でくる人はたいてい1年もたない
というか新卒組も1年もたない奴が多い
だからしょっちゅう求人だしてる
基本3交代だけど人がいなくなると一時的に2交代になる
請け負ってる会社側の管理者は素人同然で何もわかってない
人数はギリギリ
何かあったら平オペのせい
まともにやってる奴がバカをみる感じ
真面目なリーダーは辞めてくから残るのはクズか責任感のない怠け者のどちらか
当然のように全員特定派遣
712:非決定性名無しさん
14/03/04 08:41:00.82
最初だけ日勤に配属されて業務覚えさせられるの？
713:非決定性名無しさん
14/03/04 09:06:38.46
来年から特定派遣禁止されるけどどうなるの？
714:非決定性名無しさん
14/03/04 11:29:01.61
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
オペは民度と知的水準が低いDQN系かキモオタ系しかいない
マジで
715:非決定性名無しさん
14/03/04 11:48:32.74
オペレータは上に立ってる部長クラスもどうしようもない連中だぞ。
この間、オペのスキルアップが必要だということで
相談に来たんだけど、これから開発に異動した際に必要なスキルはVB,ACCESSなので
それを教育して欲しい！だってよ・・・・・・。
オペの管理者を20年近くやってたらこうなるわな。
716:非決定性名無しさん
14/03/04 13:21:48.11
UNIX研修とかやりにきた部長いたけど開催されたのは１回だけ
配られたプリントは間違いだらけ
２回目で部長がドタキャン
わざわざ２時間以上早く出勤して待ってたオペ解散
それでおしまい
バカかよ
こんなんでも一応メーカーの系列だぜw
糞みたいな特派屋だけどなwww
717:非決定性名無しさん
14/03/04 13:27:32.02
>>711
>昼が45分の系列
日立か
718:非決定性名無しさん
14/03/04 14:27:00.21
俺もオペだけど、
運用手順変更したらマニュアル作成したり月次報告ファイル作成したり、何よりヒューマンエラーは
許されないから大変っす。
719:非決定性名無しさん
14/03/04 17:00:35.05
>>713
請負にして偽装派遣にするだけ
720:非決定性名無しさん
14/03/04 17:09:11.22
客-元請-元請子会社-派遣、請負数社
この場合、派遣、請負数社ってどうしょうもない底辺だと思うけど、
その中でさらに上下関係を作ろうとするのが人間…怖いよね
721:非決定性名無しさん
14/03/04 17:21:44.61
ミスしたときに自分の判断でリカバリーできないのがオペ
またそのスキルもないし今後も身につかない
>>718
俺もやらされてたけど
そういうの同業他社だと全く評価されないんだよねぇ
結局オペ経験でしかない
722:非決定性名無しさん
14/03/04 18:29:10.78
一般派遣のやつが勝ち組になるのかな
723:非決定性名無しさん
14/03/04 18:56:38.68
入札で目立に取られたけど目立に移籍したよ。
給与が大幅に下がった。派遣先は同じww
724:非決定性名無しさん
14/03/04 18:58:26.16
>>723
目立の子会社に転職したってこと？
725:非決定性名無しさん
14/03/04 19:00:40.86
>>724
はい
726:非決定性名無しさん
14/03/04 19:42:20.83
目立は人数少ない上に単価がやっすい
727:非決定性名無しさん
14/03/04 21:45:29.49
オペ長い人は怠け癖ついてるから忙しくなると不機嫌になる
728:非決定性名無しさん
14/03/04 22:32:29.25
忙しくなると不機嫌になる奴多すぎて笑う
忙しくなるとバーサク状態や、ほしふるうでわ装備した状態になる奴多すぎ
新人ビクビクしてるからな。
マシン室機械あるのに走り回るのおｋの意味がわかりません
別に作業が少し遅れたくらいで人が死ぬわけでもあるまいし
普通にできんのかと思うわ。短気の集まりというかオペレーターはなんか頭おかしい人間のたまり場だわ
729:非決定性名無しさん
14/03/04 22:38:59.01
いや早くやらないとクレーム来るんだよ
ログに残るから誤魔化せないからな
ていうかオペレータ作業は時間で縛られてるのがほとんどなのに早くやる意識が無いのはおかしい
730:非決定性名無しさん
14/03/04 22:47:11.18
ミスったら「マニュアルが悪いから間違えた」
じゃあどんなマニュアルなら間違えない？って聞いたら「それを考えるのは僕の仕事じゃありません」
一部署数十人まるごとこんな感じなんだけど、
人を入れ替えないから腐り度合いが年々ひどくなってくのかね？
731:非決定性名無しさん
14/03/04 22:56:50.97
>>715
そこまでぶっ飛んでないと思うんだが、アンタは何をスキルアップさせたいんだ？
下手に業務に関わる知識あっても、異動先からは「真っ白な新人のが素直でマシ」言われるだけだし、
どうせ高度なプログラムを習得できるわけないんだから
気軽に自分の周りの作業を効率化できるくらいのスキルでいいんだよ
732:非決定性名無しさん
14/03/04 23:36:22.30
だよな～
意見を言うオペは嫌われる。
以前、50代の外注さんがいたんだけど
仕事の進め方等をSEに意見してたら、
替えてくれと言ってきて結局3ヶ月で辞めてもらった事がある。
733:非決定性名無しさん
14/03/04 23:39:42.42
異見じゃない意見をいうオペは嫌われないよ
734:非決定性名無しさん
14/03/05 00:22:10.72
まぁ上から目線のSEなこと・・
ウチは夜勤大変そうだからいつも
セブンのおでんの差し入れが
SEからあるよ。いつも有りがとうと言っている。
735:非決定性名無しさん
14/03/05 02:01:24.47
＞短気の集まりというかオペレーターはなんか頭おかしい人間のたまり場だわ
新人に因縁つけたりくだらないことで説教はじめたり
急にキレだしたり新人いびりしたり
しばらく同じシフトで最悪だった
そいつと違うシフトってだけで平和
736:非決定性名無しさん
14/03/05 02:03:37.97
基本的にたいした仕事じゃないから一緒のシフトで組むリーダー次第で
天国にも地獄にもなる
737:非決定性名無しさん
14/03/05 05:10:21.18
もう今月で辞めて他業種に移るけど、二度とオペしねえ
今までやってきた仕事でここまで時間に追われる仕事なかった
休憩取れない日が普通にあってそれが当たり前とか社畜すぎ
入って1ヶ月で休憩行ってこいといわれなくなったから、こっちから行ってくるって言ってたけど
機嫌悪そうにすぐ戻って来いよといわれて30分で戻ってきてたのに休憩取るから嫌われてたみたい
休憩取るのが悪いとか狂ってる
何もいわずにこれやれと押し付けてくる奴いたが
やったことないというと教えるのめんどくさいからもういいと逆切れ
オペって仕事簡単だからほんと忙しいとか、ミス起こすと面倒とか言う理由で
人間の好き嫌いもあるかも知れんがホント教えるの放棄する奴多すぎ
教えすらしないのにミスするなよとか頭おかしい
全部教えると追い抜かれて自分の立場がなくなるおっさんや
威張りたいだけのガキが多い。この業種は中途で入るとよほど楽な職場以外辞めるわな
人間関係が終わってる。一般常識のある普通の人間が少なすぎる。47都道府県がわからないどころか
西側の府県の県名や場所すらわからない馬鹿ばっか。義務教育受けてるのかすら疑う
勉強せずにリア充よりのガテン系DQNの建築系と逆で、オペはオタク引きこもり系で勉強してもできなかった
本当に頭が悪い奴が多いからひねくれてる奴が多いんだろうな
738:非決定性名無しさん
14/03/05 05:28:12.16
ナマポしかねーな
739:非決定性名無しさん
14/03/05 08:56:15.82
オペの笑えるところは運動もろくにしないオタクのくせにDQN思想の武勇伝語るやつが多いところ
肉体的に雑魚過ぎるからまるで説得力が無い
740:非決定性名無しさん
14/03/05 09:09:24.83
ナマポ予備軍ね
741:非決定性名無しさん
14/03/05 10:53:50.15
実際はとんでもないブラック職場なんだよなw
オペの糞さってやったことのある人にしかわからない
下請けしかいない現場は本当に人間が糞
おまけにガチでなーーーーーんにも身につかないwww
742:非決定性名無しさん
14/03/05 14:31:49.67
日本の雇用形態とセーフティネットに歪みがあるから
アクリ事件みたいに毒を入れられたりする。
743:非決定性名無しさん
14/03/05 16:32:56.72
農薬のおっさん８年勤めて年収２００万だってな
オペも契約社員だと年収２４０万のまま増えない
744:非決定性名無しさん
14/03/05 16:54:18.84
楽天の育成契約の外国人は年俸240万だけど家賃・光熱費は球団持ちで飯もその気になったらタダ食いできるんだよな。
オペレーターが全寮制なら金を貯める場だと割りきれるんだけどな。
745:非決定性名無しさん
14/03/05 17:28:55.69
実家ニートオペなら金たまるよ
746:非決定性名無しさん
14/03/05 17:29:04.46
4月入社決める為に転職活動してるのだがもうダメだ
やはり世間ではオペレータ経験は未経験と一緒の扱いなんだな
ITの開発の方に進みたかったが、実務経験0だと書類選考すら通らん
747:非決定性名無しさん
14/03/05 19:07:26.91
>>746
世間がオペレータなんて職種を詳しく知ってるかよ
未経験として扱われてるんじゃなくて、単純に書類や面接の結果
お前から一般ビジネスマナーも含めて"年齢相応の能力"が見てとれないだけだろ
748:非決定性名無しさん
14/03/05 19:27:57.10
ITの開発はオペをよく知ってると思うんだが
749:非決定性名無しさん
14/03/05 19:40:26.21
オペは人間性は重視（社交性があるとか）されないからな。
とりあえず誰でもよい。