13/01/17 00:53:08.40
>>657
たぶん、返せない。
661:非決定性名無しさん
13/01/17 08:49:02.25
さあ銀行の皆様、○ちゃんからきっちり金を取り立ててください
180億なんてすぐに出てきますよ
愛人にちょっとづつ分散させてるとか
変な山林に化けてるとかありますけど
現金は案外ないかもしれませんね
なにしろダイヤの原石とかで隠してるくらいだから
662:ワシが諸悪の根源の○山じゃわい
13/01/17 09:22:57.65
皆が虐めるモンだから、とうとうソ興も終わってしまったじゃないか。
どうしてくれるんだョ。70歳まではあのままいけると思ってたのによ。
しかたないから、そろそろOB会社を廻って愚痴をこぼしに廻ったるけん。
そいで、1社それぞれから「お車代」として3万ずつ貰ったろ。
あ、隠し金はもう1年ほとぼりが覚めてから使うからネ。愛人ちゃんたちにも
よっく言い聞かせておきゃなきゃ・・・。
663:非決定性名無しさん
13/01/17 09:50:02.34
OB会社は社長がOBでないものも含めると膨大だろうねえ
俺はそういう会社はPしか知らないけど
1社から月3万くらい貰えればそれはそれでいい金になるな
>>662はすごい鉱脈を見つけたな
○ちゃんほんとにやりそう
○ちゃんの顧客行脚はすごかったからねえ
664:非決定性名無しさん
13/01/17 12:35:36.59
人 を 呪 わ ば 穴 二 つ
665:非決定性名無しさん
13/01/17 13:34:06.22
でもさ、やっぱり「企業30年説」っていうのは当たってたね。
30年以上会社が続いたとしても、後継者を育成したり/社員を大事にしない
と結局、人はついてこないって事だよね。
今回のソ興の顛末を見ていて、つくづくそう思ったね。
○ちゃんも、「オレがオレが・・・」「誰々はお友達だから・・・」みたいな
クダラナイ事言うんじゃなくて、将来設計(企業としての)をきちんと描けて
いれば、IT業界の中で違った方向に行けたのかもしれないね。
まあ、ブレーンにも裏切られて自分以外は信用出来なくなってたのかも。
ご愁傷様でした。
666:非決定性名無しさん
13/01/17 19:50:19.74
それでも○よりアトムの方が大嫌い
どっちかビンタしてもいいと言われたら迷わずアトム選ぶ
667:607
13/01/17 22:18:30.81
_____
/::::::::::::::::::::::::::\~プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\~プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|悔|_|~プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ~
|::( 6∪ ー─◎─◎ )~
|ノ (∵∴ ( o o)∴)~
| ∪< ∵∵ 3 ∵>
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
668:非決定性名無しさん
13/01/18 00:22:40.88
テスト
669:非決定性名無しさん
13/01/18 06:37:47.30
めしうま申し上げます。
670:非決定性名無しさん
13/01/18 13:09:50.33
たああああああああああああああああああああああああああああっく!!!!!!!!
671:非決定性名無しさん
13/01/18 13:18:30.21
たたたTAQん!税務署が!
672:非決定性名無しさん
13/01/18 18:35:46.68
>>653
登記変更には時間がかかるので好意的に解釈すれば12月には本社変更の登記をして
その登記が完了したのが1月だったってことだけど
そうなるとなぜソ興が倒産する前にテキスタイルに移転する気になったのかが怪しい
12月の初旬にはソ興が倒産することがわかってたみたいだ
もしかして計画倒産かと疑いたくなるな
673:非決定性名無しさん
13/01/19 11:39:44.26
>>666
まあ、アトムもよっぽど嫌われたもんだね。俺は社外にずっといて
あいつとはあまり、かかわりあいは無かったけど。
嫌う同期は多かったみたいだね。
いま、どうしてるんだろうなぁ。また、政治家の私設秘書にでもなってるんじゃ
ないのかな?
674:非決定性名無しさん
13/01/19 12:53:48.05
ていうか、○は社員に責任とらんのかな…。
任意整理のせいで急に案件なくなったし。
いままで俺はジョブばっかりだったから、会社の状態にも気づかなかった
っていう、正当な理由もあるし。
675:非決定性名無しさん
13/01/19 15:23:55.40
TAQって実はまだ結構な人数抱えてるとか?
100人切ってる説が出ていたけど、300人くらいいたりする?
676:非決定性名無しさん
13/01/19 15:46:13.60
>>674
"社員に責任とらんのかな"の意味が分からないけど、
会社倒産したら、○も全財産没収じゃないの?
677:非決定性名無しさん
13/01/19 16:01:41.09
>>674
そういえば、会社から今回の事態の説明会は開催されたの?
678:非決定性名無しさん
13/01/19 18:34:41.35
>>674
転職の面接の際、間違っても
「倒産するまで会社の状態に気づきませんでした」
なんて言わない方がいいよ。
危機管理能力のない奴だと思われるから。
679:非決定性名無しさん
13/01/19 22:01:53.49
>>676
>会社倒産したら、○も全財産没収じゃないの?
株式会社は有限責任性だからそれはないだろ。
680:非決定性名無しさん
13/01/19 22:07:49.85
>>674
>いままで俺はジョブばっかりだったから、会社の状態にも気づかなかった
下手にオーダー状態だと社外に放置されて、自社の危機管理に疎く成ってしまう。
逆に無能で社内待機の奴の方が、上手く「脱北」できてしまう。
人材派遣会社って、存在自体が罪やねw
681:非決定性名無しさん
13/01/20 01:10:58.13
>>680
ジョブについていたとしても、隠れて転職活動して脱出する人もいるし、
未オーダーだったとしても、何もしないで在籍し続ける奴もいる。
ていうか、ジョブばっかりだとしても、
同期がやめていくこと、残業代・ボーナス・昇給がなし、脱税騒ぎ
これだけあって、会社の状態に気づかなかったってのがおかしい。
ジョブ先でがんばったとしても、>>678のいうように、
危機管理能力のない奴 の一言でおわってしまう。
まあジョブいっぱい行ったんなら、転職活動に使えるスキルとかはありそうだけど。
682:非決定性名無しさん
13/01/20 01:56:47.74
ジョブとか言ってる時点でねぇ
683:非決定性名無しさん
13/01/20 14:54:27.13
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12~15万円、和解拒否なら20~50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停/労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円~にしましょう。
684:非決定性名無しさん
13/01/20 17:22:45.17
ジョバーだったら大丈夫だよね?
685:非決定性名無しさん
13/01/20 17:30:07.35
ジョバーっておしっこ漏らした音?
686:非決定性名無しさん
13/01/20 17:42:51.79
それはジョボーだ
687:非決定性名無しさん
13/01/20 18:37:58.94
ジョビジョバー
シャバダバ~ビュー
688:非決定性名無しさん
13/01/20 19:46:29.18
何がジョブ(笑)だよw
たかが(偽装)派遣なのにwww
確かに皆が言う通り、早く気付いて脱北するのが正解だったな。
689:非決定性名無しさん
13/01/20 21:32:11.27
2ch見てたなら気付かないってことはないだろw
見てなかったとすればそりゃ危機管理能力がないやね
嘘も煽りもあるけど真実も書かれてたって今ならわかるでしょ
690:コピペ転載
13/01/20 22:11:56.09
2ちゃんねる ありがとう。
2chのブラック情報だけは、ガチ。
691:非決定性名無しさん
13/01/20 23:40:44.14
現役のみなさんは、
すでに履歴書・職務経歴書は書き始めてるよね?
ろくな職歴(テスターだけとか)しかない人は、
面接すらいけなくて鬱になるから気を付けてね。
自分もろくな職歴なかったけど、
運良く大手に入れたので、
そういうケースもあると思って、根気よく頑張れ。
692:非決定性名無しさん
13/01/20 23:54:38.24
俺もテスター歴長くて大した経歴なかったけどかろうじて大手ひっかかったわ。
まあ、早慶っていう学歴も多少モノを言ったかもな。
693:非決定性名無しさん
13/01/21 08:58:43.97
>>649
須田町本社も一階スッカラカンだから売り払ったのかと思ってたらTAQが使ってたのか。
四階は電気ついてるから残務整理してるのかと思ってた。
694:非決定性名無しさん
13/01/21 11:16:13.38
最終的に社員番号って何番まで到達したの?
windows95以前で2000番台くらいだったと思うけど。
695:非決定性名無しさん
13/01/21 17:50:43.80
>>694
9500くらいじゃないかな。2010年度で9200まで行ってるはずで、2011年に200人は入社してると思う。
また社員番号はちょっと飛んだりするから9450から9500くらいまで行ったかなーって感じ。
696:非決定性名無しさん
13/01/21 18:03:25.59
2000番代当時と最後じゃ、
採番も全然違うけどなw
当時のノリじゃないぜー
697:非決定性名無しさん
13/01/21 20:35:06.36
>>695
でも、辞めた奴の社員番号も再利用してたって話聞いたことあるから、
実際は、それより少し多いくらいなんだよな。
698:非決定性名無しさん
13/01/21 21:32:50.11
今って、神田須田町に出社している社員ているの?
SIC社員はすべて、解雇? TAQの社員だけ残ってるの?
もしかして、TAQ役員+SIC役員+○ だけ残って整理(悪巧み)
してるのかな?○がM木や朝△、ズラに毎日説教してたらワラえっけど。
誰か知ってたら教えてチョ^^
699:非決定性名無しさん
13/01/21 21:36:24.36
今って、神田須田町に出社している社員ているの?
SIC社員はすべて、解雇? TAQの社員だけ残ってるの?
もしかして、TAQ役員+SIC役員+○ だけ残って整理(悪巧み)
してるのかな?○がM木や朝△、ズラに毎日説教してたらワラえっけど。
誰か知ってたら教えてチョ^^
700:非決定性名無しさん
13/01/21 22:23:53.40
禁止されてるけど書くわ。今神田に出社してるよ。整理業務しとる。
指示通りに書類をかき分けて、「あの書類を出してください」「何年から何年までの見積書を見せてください」などなど…
詳しく掛けないけど、あと数人いるよ。
701:非決定性名無しさん
13/01/21 22:31:02.23
>禁止されてるけど
ロクに金払わんくせに、口だけは出すんだな。
そんな会社の言うことなんて耳貸さなくて正解だよ。
702:非決定性名無しさん
13/01/22 00:08:15.72
整理業務・・・(´;ω;`)ブワッ
良い転職先あると良いね
703:非決定性名無しさん
13/01/22 01:00:57.46
敗戦処理投手…(´;ω;`)ブワッ
704:非決定性名無しさん
13/01/22 01:58:28.98
>>700
も、M木さんですか?
はよ逃げて~
705:非決定性名無しさん
13/01/22 08:42:24.75
当社と●●視聴は親しい間柄にあります。
706:非決定性名無しさん
13/01/22 10:39:25.43
テキスタイルビルにソ興に「かかわる一切は弁護士に任せた」とか張り紙ないの?
近々秋葉原に行く用事ができたから、旧事業所めぐりしようかと思ってるけど見どころあるかな
一応秋葉原事業所の解体っぷりと神田事業所の屋上看板があるか、
本社の看板にTAQがあるかどうかは見るつもりだけど
上野事業所はあんまり見るものないよね
707:非決定性名無しさん
13/01/22 12:33:20.20
常磐線沿いにもなんかなかったっけ?
708:非決定性名無しさん
13/01/22 12:52:26.28
>>706
実は昨日、秋葉原に社用で行くことがあったから、靖国通りの反対側から
テキスタイルビルを眺めてみたんだ。
結論から言うと、「ソ興 の看板はあり(以前と同じ)」「TAQの看板は無し」
でした。
ビルの階段あがって見たわけでは無いので、1Fに張り紙がされているかは
不明でした。 一応、1月21日(月)午前中の情報です。
709:非決定性名無しさん
13/01/22 13:20:32.49
>>708
おお、ありがとう。そうかー、変化ないなら本社は行くのやめようかな。
>>707
千葉方面は飛血山を見に行きたいが、そっちは用事がないんだよね。
ついでがないとなかなか行く気にはならない。
710:非決定性名無しさん
13/01/22 17:52:48.15
元秋葉原事業所は笑えるぞ
あのブロックに交番横のペンシルビル1本しか残ってないw
あそこのオーナーさんも頑固一徹だなw
事業所ビルは瓦礫の搬出も大分進んでそろそろ地面が見える頃じゃないかな
目隠しの白板も人の高さくらいにまで低くなってる
711:非決定性名無しさん
13/01/22 19:01:57.81
>>707
常磐線は松戸事業所とか社員寮がいくつかあったけど
全部手放してんじゃね?
712:非決定性名無しさん
13/01/22 21:26:12.13
写真うp!
713:非決定性名無しさん
13/01/22 21:55:30.50
ここは『現役社員』のスレッドです。
『OBは書き込み禁止』です。
OBが提供する書き込みは、現役社員に有益な情報とはいえません。
現役社員のためのスレであり、交流の場です。
714:非決定性名無しさん
13/01/22 22:07:42.98
地方に行かされた現役の皆さんは
OBから情報提供しないと
自社がどうなってるのか
知る術ないじゃんw
715:非決定性名無しさん
13/01/22 22:13:54.62
というかソ興の現役って不動産管理の人しかいないんじゃないの
あとは若干の間接の人とか
716:非決定性名無しさん
13/01/22 22:29:30.87
倒産ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
717:非決定性名無しさん
13/01/22 23:31:30.14
>>713
>>624
718:非決定性名無しさん
13/01/23 00:27:33.07
アトムが地獄に落ちますように
719:非決定性名無しさん
13/01/23 00:45:40.51
潰れた会社に現役社員なんかいないだろ?
720:俺様がアトム様だぁ~
13/01/23 08:44:04.42
文句ある奴ぁ~、かかって来い!
721:非決定性名無しさん
13/01/23 08:53:29.74
>>673
>いま、どうしてるんだろうなぁ。また、政治家の私設秘書にでもなってるんじゃ ないのかな?
東京地検特捜部に逮捕された前科のある秘書!
冤罪とかならかっこいいけどそれが脱税じゃ
おっかなくて誰も秘書になんかしないでしょ
いつ特捜に目をつけられるかわかんないし
罪を見逃してもらった代わりに特捜のスパイになるかもわからん奴だし
722:非決定性名無しさん
13/01/23 09:20:44.95
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
723:非決定性名無しさん
13/01/23 13:06:04.38
-------------------- 回覧 -------------------------------------------------
25日(金)にオフ会(という名の「ソ興打ち上げ会」)を神田のグ○△ド酒蔵で
おこないます。OBの方/現役社員/元役員 奮ってご参加ください。
日 時:1月25日(金)19:00~21:00
場 所:神田グ○△ド酒蔵
出席者:OBの方/現役社員/元役員
会 費:3,000円(の予定)
イベント(褒賞授与式:金貨)
サプライズゲスト:アトム、ジャポン松、△夫、○山
貸切です(予約はアトムの名前で入っています)
では、現地で。
724:非決定性名無しさん
13/01/23 13:20:40.66
悔しいです!!
by ザブングル
725:非決定性名無しさん
13/01/23 20:49:35.99
阿保。もう店無いわ、他探せ。
726:非決定性名無しさん
13/01/23 21:12:28.26
神田事業所近くのはな舞しか分からん
727:非決定性名無しさん
13/01/23 21:43:41.43
独身なのにマイホーム購入した元同期はどうなったかな?
728:非決定性名無しさん
13/01/23 22:04:04.40
Mr.人件費カッターC葉ちゃんはどうしたかな。
多分Pに脱出だろうな。
自宅待機者や希望退職者を前にした問答無用っぷりは健在かなw
729:非決定性名無しさん
13/01/23 22:20:11.38
>>726
はなの舞は、サイゼリヤになってたよ
730:非決定性名無しさん
13/01/24 04:58:48.31
グランド酒蔵ワラタw
731:非決定性名無しさん
13/01/24 07:36:29.13
URLリンク(sic-co-jp-android-homepage.appspot.com)
732:非決定性名無しさん
13/01/24 07:47:11.75
ここは『現役社員』のスレッドです。
『OBは書き込み禁止』です。
OBが提供する書き込みは、現役社員に有益な情報とはいえません。
現役社員のためのスレであり、交流の場です。
733:非決定性名無しさん
13/01/24 10:39:41.87
アトムはあの共助会のボスだからね
手下がまだ残ってるかどうか知らんが
共助会の金なくなってないか調べたほうがいいよ岡田さん
734:非決定性名無しさん
13/01/24 16:49:28.77
さあて、これからどうするかなあ
735:非決定性名無しさん
13/01/24 18:39:57.30
フレッシュマン唱和
736:非決定性名無しさん
13/01/24 19:19:35.61
これ大阪はどうなってるの?
737:非決定性名無しさん
13/01/24 21:52:26.23
阿鼻叫喚
738:732
13/01/24 22:17:57.94
_____
/::::::::::::::::::::::::::\~プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\~プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|悔|_|~プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ~
|::( 6∪ ー─◎─◎ )~
|ノ (∵∴ ( o o)∴)~
| ∪< ∵∵ 3 ∵>
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
739:非決定性名無しさん
13/01/24 22:39:14.31
ここもド人身売買ギルドJIETの会員だっけ?
740:非決定性名無しさん
13/01/26 00:26:55.02
>>732
>>624
741:非決定性名無しさん
13/01/26 00:55:43.40
嘘はつきません。信じてください。
742:非決定性名無しさん
13/01/26 01:15:03.73
>736
>732
743:非決定性名無しさん
13/01/26 16:34:16.19
ここは『現役社員』のスレッドです。
『OBは書き込み禁止』です。
OBが提供する書き込みは、現役社員に有益な情報とはいえません。
現役社員のためのスレであり、交流の場です。
現役社員からの内部事情の書き込み、
OBによる心のない書き込み
は法律に触れることになり、刑罰の対象になります。
そういった書き込みに対しては、ソフトウエア興業は
法令に即し厳罰に対応することも考えています。
会社にたいする心ある、真実のみを書いたスレになることを望んでいます。
ソフトウエア興業 現役社員 一同
744:非決定性名無しさん
13/01/26 16:43:22.94
経営陣が真実をひた隠しにする会社にそんな事言われても
745:非決定性名無しさん
13/01/26 17:04:02.75
>>743
現役社員名乗るなら、現役だって証明する情報くらい載せろや
別に証明しないでいいなら、このスレに書き込んでるのは
全員自称現役社員だから黙ってろ
746:非決定性名無しさん
13/01/26 21:36:51.07
>> 548
なんかみつけちゃった
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
747:非決定性名無しさん
13/01/26 23:11:49.82
ソフトウエア興業が倒産……事後処理を弁護士に一任、負債総額は約180億円
2013年1月9日(水) 17時34分
ソフトウエア興業は7日付で、事後処理を林康司弁護士(TMI総合法律事務所)
に一任し、任意整理に入った。負債総額は約180億円。
会社側によると、12月28日、1月4日と資金ショートを起こしたため、所有
不動産売却を進め、任意整理に入るとしている。
URLリンク(www.rbbtoday.com)
倒産ザマァww 今どんな気持ち? ねぇ、どんな気持ち?
748:非決定性名無しさん
13/01/26 23:35:32.08
>>743
社員以外は書き込み禁止という
お前の戯言を聞く理由がない。
そもそも管理人でもないお前に
そんな権限も無い。
俺らは利用規約を守って書き込みを
しているので、何も問題はない。
見るのが嫌ならお前が出ていけ。
749:非決定性名無しさん
13/01/27 10:45:55.14
>748
>732
750:非決定性名無しさん
13/01/27 14:53:18.19
>>749
文句があるなら現役社員以外の書き込み、削除申請してこいよ
削除してもらえると思ってんならなwwww
751:非決定性名無しさん
13/01/27 15:59:58.70
ここは『ソフトウエア興業』のスレッドです。
『現役かOBか、むしろ部外者か』すら問いません。
一部の自称現役社員の自治厨の占有は、2chのサーバー運営に有益とはいえません。
ねらーのためのスレであり、交流の場です。
利用規約を守って、利用しましょう。
752:非決定性名無しさん
13/01/27 17:17:34.09
犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 → 法廷相場50~100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立(↓)→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
753:非決定性名無しさん
13/01/27 18:04:34.92
名古屋の年単位のジョブに飛ばされた同期がいたけどどうなるんだろう…
倒産だから、ジョブは打ち切りになっちゃうんだよね
754:非決定性名無しさん
13/01/27 19:26:54.19
>>753
名古屋事業所のビルに閉鎖の貼り紙が貼ってあったよ
755:非決定性名無しさん
13/01/27 21:38:05.16
>>754
マジか…。どうするんだろうな。連絡つかねーし。
ジョブ先に転職とかできるんだろうか?
無理やりねじ込まれた形でジョブいかされてるしな。
ねじ込んだ課長は、OB会社に転籍しているし。
756:743
13/01/27 22:11:23.90
_____
/::::::::::::::::::::::::::\~プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\~プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|悔|_|~プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ~
|::( 6∪ ー─◎─◎ )~
|ノ (∵∴ ( o o)∴)~
| ∪< ∵∵ 3 ∵>
\ ⌒ ノ______
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄| 徹底的に悔しい(泣)
|:::::::/ \___ \| | |__|
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
757:非決定性名無しさん
13/01/27 23:01:59.68
そもそも社員の交流の場を2chに作ろうってのが大きな間違いだわな
自分でパスワード付きの掲示板でも立てろと
758:非決定性名無しさん
13/01/27 23:05:18.49
※コピペ歓迎
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)とパワハラの告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉→示談外交渉について
①示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
②示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄します。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万~1億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500~1000万円、営業個人については200~500万円程度でしょう。
④和解時の同意書(公正証書、即決和解)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額(最低5000万円~)に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
759:非決定性名無しさん
13/01/28 22:45:28.67
未払いの残業代や経費、その他未消化の有給休暇とかどうすれバインダー???
760:非決定性名無しさん
13/01/29 00:38:52.58
>>759
マジレスすると諦めろ
お前に悪い感情は一切無いけど、賃金以外の負債が回収できる見込みはまず無い
悪の権化の旧経営陣から頑張って取り立ててくれ
761:非決定性名無しさん
13/01/29 01:03:20.44
丑島「俺の出番か」
762:非決定性名無しさん
13/01/29 07:33:20.16
>>759
法律的には、払わないといけないけどな
でもない袖は触れない、っていわれたら、あきらめるしかない
763:非決定性名無しさん
13/01/29 09:12:20.76
ワロタ
764:非決定性名無しさん
13/01/29 09:44:06.50
つーかあんな財政状態で残業するなんて、払われない可能性を考えなかったんだろうか
765:非決定性名無しさん
13/01/29 09:45:03.42
ダハハハハ~...社会のゴミがやっと消えてくれて、せいせいしたぜ!
この先、○山ちゃんとか何やってくのかなぁ・・・・
10年後の、「あの人は今・・・・」みたいな追跡調査の報告待ってるゼィ
766:非決定性名無しさん
13/01/29 10:59:01.34
創業者ならなんとか隠し財産を築いたろうさ。死ぬまで安泰だよ。
カズヲとかのほうが悲惨だろ。建設業者からバックさせた金を○ちゃんに返すために(数億だよね)
自宅売って、それでも残った返済金を返すために執行猶予ながら犯罪者の肩書で働かなきゃならない。
あそうさん泣いてるだろ。
767:非決定性名無しさん
13/01/29 23:12:46.85
SIC→TAQ→PH→PC→PH→
768:非決定性名無しさん
13/01/30 16:15:10.67
パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
1 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
2 パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で3ヶ月、通常裁判で1年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12~15万円、和解拒否なら20~50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット: 一時的緩和や人事異動
デメリット: 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印(情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識)、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット: 損害賠償
デメリット: 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット: 1パワハラ上司の解雇・懲戒、または2多額の和解金、1と2どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット: 人事異動(出世コースから外れる)
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は1侮辱罪2脅迫罪3強要罪4威力業務妨害罪5傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力(犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留)により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約(公正証書・即決和解)では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円~にしましょう。
769:非決定性名無しさん
13/01/31 02:05:07.15
Pは上場できんの?
770:非決定性名無しさん
13/01/31 09:09:00.38
1月終わりますが、まさか今日で閉めないよね?
771:非決定性名無しさん
13/01/31 10:16:01.36
俺たちの戦いはこれからだ
772:非決定性名無しさん
13/01/31 13:29:08.96
完
773:非決定性名無しさん
13/01/31 19:29:53.92
>>769
そういえば、J野追放後の社員説明会でN野が
「いずれは上場も視野に」と語っていたのも今となっては遠い昔のことのようだけど
まだ一年ちょっと前なのよね。
774:非決定性名無しさん
13/02/01 00:06:40.25
だから何?
思い出語りは不要でしょ
775:非決定性名無しさん
13/02/01 00:19:20.35
はい。無くなりました。完全に無くなりました。
今日から全くなし。
776:非決定性名無しさん
13/02/01 01:48:05.28
そもそもSICって収入あるの?
777:非決定性名無しさん
13/02/01 10:35:14.87
再生目的でない倒産をしたんだから、これから先は解散への道しかないよ
そしたらもう思い出話するしかないじゃん
778:非決定性名無しさん
13/02/01 12:11:29.17
さぶちゃんは今なにしてんの?
まだ牢屋の中?
779:非決定性名無しさん
13/02/01 22:17:24.06
監獄でオナってる毎日だろ
俺も30過ぎて未だに5畳のワンルームでオナってるけどな
780:非決定性名無しさん
13/02/01 22:34:42.32
○山、会社やめるってよ映画製作委員会
781:非決定性名無しさん
13/02/01 22:41:19.84
公共料金の支払いにも窮しはじめたらしい。
しかも従業員と差し違えで(給与未払い)、会社の存続を優先しているらしい。
取締役(◎の犬な)はマジで糞。
せめて退職金を何とかしてから店じまいしろっつうの。
782:非決定性名無しさん
13/02/02 00:35:36.71
>>781
退職金ね。。
実際問題、今の状況をみると、支払うの無理だろな。
自分の場合、自己都合で辞めて、退職金少ないって思ったが、
今の現役はそれすら貰えないとは、悲惨だな。
783:非決定性名無しさん
13/02/02 00:40:22.39
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業(物理的に日本にいる必要はない)に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録しなければならない。違反すれば職安法違反となる。
◯中国・インド・ベトナムでのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主=発注者にあります。
◯雇用主とは外注している元請けと下請けを含みます
◯中国人・ベトナム人・インド人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。
◯国境が違っても顧客=発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。
◯刑事告訴は無料です。元請けの役員報酬は数千万はゆうに超えているでしょうから、
総額で4000万円~程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。
784:非決定性名無しさん
13/02/02 10:37:48.60
>>782
でも、残業代支払われるようになって、
会社がいい方向に復活するかもしれないって信じてた奴もいるんだよな
785:非決定性名無しさん
13/02/02 10:39:39.43
>>782
180億円の借金抱えてる連中が退職金払えるわけないでしょ…
バカですかここの子たちは?
786:非決定性名無しさん
13/02/02 10:43:28.66
ていうか、
会社側が再就職先斡旋してくれたりとかしてくれないの?
787:非決定性名無しさん
13/02/02 10:46:30.17
どんだけ他力本願なんだよ
788:非決定性名無しさん
13/02/02 11:18:46.18
>>785
借金って前からあったけど、
自分の時は事業継続する気満々だったから、
普通に退職金貰えた。
今は会社清算してる段階だから無理ってだけ。
789:非決定性名無しさん
13/02/02 11:41:03.17
SICはまだ、任意整理のままなのかな?
もしもそうならば、賃金や退職金、未清算の経費については、
仮差し押さえできるかもしれない。あるいは、従業員の方から
破産申立をして、会社の財産を保全した方がいいかもしれない。
URLリンク(www.jil.go.jp)
790:非決定性名無しさん
13/02/02 14:19:00.72
落ち込んだりもしたけれど
私は元気です
791:非決定性名無しさん
13/02/02 14:24:25.98
蒲田のソフトウエア興業ビルが今月から解体工事が行われるようです。
任意整理なのでしょうか?
解体後はどのようになるのか教えてください
792:非決定性名無しさん
13/02/02 17:19:52.54
潰れた会社は何もしてくれないよ。
先に辞めたやつはちゃんとカネがもらえてるから、本当バカやなぁ。
793:非決定性名無しさん
13/02/02 21:38:42.50
>>789
kwsk!!
794:非決定性名無しさん
13/02/02 22:06:26.78
>>791
やけに早いよね。
795:非決定性名無しさん
13/02/02 22:18:08.14
>>791
正直売られちゃったものの用途までは売主にはわかんない
工事現場なら施主を表示する看板があると思うのでそれを見て判断するしかない
旧秋葉原事業所はマンションのデベロッパーが解体工事してるからマンションになるのかなあとか
場所的にはオフィス向けだからオフィスなんだとは思うけど
796:非決定性名無しさん
13/02/02 22:51:29.36
情報わかったらおしえてください
797:非決定性名無しさん
13/02/02 23:38:37.21
蒲田もマンション。
798:非決定性名無しさん
13/02/02 23:41:04.60
>>792
分配金割引けば以降の退職金より、公的保証のほうが金額が多いお
799:非決定性名無しさん
13/02/02 23:48:32.82
遅配・未配などの賃金は、会社が破産・倒産すれば、労働債権を労働局が立て替えてくれる。
国の優先債権となり、銀行返済などよりも上位の納税などと同様の優先債権と成る。
この債権を支払わずに銀行返済や家賃支払いなどをしてしまうと、脱税と同じ犯罪扱い。
こおれマメな。
800:非決定性名無しさん
13/02/02 23:53:16.90
破産管財人から電話いくから
3コール以内に電話に出ろ。
801:非決定性名無しさん
13/02/03 01:30:04.66
蒲田ビルガラス張りに綺麗にしてもったいなくないかな
802:非決定性名無しさん
13/02/03 02:53:39.01
>>801
あんなのハリボテ
803:非決定性名無しさん
13/02/03 17:12:44.40
>>795
マンションだと思う。
あの辺、単身向けマンションとか結構あるし。
804:非決定性名無しさん
13/02/03 17:29:35.24
不動産業に事業移行してたら経営良くなってたんじゃね?
805:非決定性名無しさん
13/02/03 18:25:14.04
アラフォー世代はどうするんだろ。大変そうだな。
806:非決定性名無しさん
13/02/03 22:11:36.35
工学院の講師でもやれ
807:非決定性名無しさん
13/02/04 00:02:35.20
>>805
俺の知ってる人で、フリーランスのエンジニアやるって行ってた人要るけど
808:非決定性名無しさん
13/02/04 00:15:22.66
(自称)フリーランス=単なる無職
809:非決定性名無しさん
13/02/04 01:05:22.02
偽装派遣だろ?
810:非決定性名無しさん
13/02/04 01:49:17.98
>>803
ペンシルビルが1本残って邪魔してるからオフィスビルにするには効率悪いしな
あのビルどかせば結構な容積のビル建てられるんだが
811:非決定性名無しさん
13/02/04 02:00:40.88
フリーランスは長期で契約出来るところがさっさと見つかればいいが
ぶっちゃけ年取ると新規開拓はキツいぜ
人材紹介の会社からよく紹介されるが技術や人柄は悪くないのに
年齢がネックで契約出来ないのが良くあるからな
812:非決定性名無しさん
13/02/04 07:43:08.16
>>805
意外な人が起業してたりしてびっくり
俺も準備中ではあるが
813:非決定性名無しさん
13/02/04 15:57:37.56
僕にもお仕事分けてください
814:非決定性名無しさん
13/02/04 19:06:02.72
また退職金遅延のお手紙キタww
815:非決定性名無しさん
13/02/04 19:12:48.27
まだ切手代は払えるわけか。そのうち切手貼らないで出して受け取る方が金を出すようになるぞ。
816:非決定性名無しさん
13/02/04 21:20:08.58
それ何てフィット(FIT)産業?
ちなみに、賃確法により14.6%の延滞利息が付くから。これ豆な。
817:非決定性名無しさん
13/02/04 21:28:17.19
あ、そうか。
12月より前に辞めた人は、まだ退職金が分割で支払われてんのか。
818:743
13/02/04 22:16:50.64
俺今日もダンボール生活www
819:非決定性名無しさん
13/02/05 00:23:33.40
Nも倒産しろよ
820:非決定性名無しさん
13/02/05 01:08:10.25
久しぶりに神田事業所みたがシャッターが開かないせいか
あそこの入り口付近浮浪者が居ついているな。
821:非決定性名無しさん
13/02/05 07:32:19.36
>>820
その浮浪者が>>818ってことか
822:非決定性名無しさん
13/02/05 09:00:00.48
起業目指している人達がんばれ。
どうせならN田のように、年収2億円目指してタワーマンションの最上階に住んでしまえ。
823:非決定性名無しさん
13/02/05 09:54:42.55
さすがに年収2億は無理w
とりあえずワンルームマンション明日見に行く
824:非決定性名無しさん
13/02/05 20:03:17.55
1Rとか、貧乏学生かよww
825:非決定性名無しさん
13/02/05 21:21:48.42
例年だと今頃共助会
今年も帝国ホテルでやるの?
826:非決定性名無しさん
13/02/06 00:57:02.55
>825
今年も開催の通知があったよ。
福利厚生は別会計の積立だかららしい。
827:非決定性名無しさん
13/02/06 01:05:31.61
このスレの住民は大半1Rだろ。
それ以上背伸びしたら破綻するわ。
828:非決定性名無しさん
13/02/06 02:03:57.08
山の手の内側のワンルームとかなら家賃8万くらいするし
千葉とか埼玉で東京から遠いと2LDKで5万とかだぜ。
部屋の広さはあんまり関係なくね?
829:非決定性名無しさん
13/02/06 08:58:31.42
>>826
ほんとかよ。
現役のふりして、いっちゃうぞバカヤロー。
830:非決定性名無しさん
13/02/06 14:52:33.43
ちょい聞いたんだけど、1月の給料ってまだ支払われて無いんだって?
教えてズラ野さん??
831:非決定性名無しさん
13/02/06 15:03:52.54
※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業(物理的に日本にいる必要はない)に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。
注:日本人の海外派遣なら日本国内と海外両方の許認可要。日本人の海外出向でも中間搾取、偽装出向、偽装派遣にあたることがあります。
◯事前面接時の会話、テレビ会議、国際電話を通じた日本からの指揮命令・技術指導・仕様変更(追加の注文書無し)はICレコーダー・スマホで録音してください。
◯中国・インド・ベトナム・韓国でのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主=発注者にあります。
◯雇用主とは外注している元請けと下請けを含みます
◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。※第3者による刑事告発も有効です。
◯国境・国籍が違っても顧客=発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。
◯刑事告訴は無料です。元請けの各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、
総額で4000万~1億円程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。
832:非決定性名無しさん
13/02/06 20:34:35.52
コピペ歓迎で失敗したら拡散お願いってかよww
833:非決定性名無しさん
13/02/06 22:03:38.87
この際だから、パワハラで強制自己都合解雇されたOBも含めて労組を結成すれば良いのに。
未払い・遅配の給料や、退職金は>>799 だけど、実際に労働局に手続きに行くのも
労組として交渉した方が有利。
834:非決定性名無しさん
13/02/07 01:10:52.65
「強制自己都合解雇」っていう日本語はないよ。
もしかして朝鮮人か?
835:非決定性名無しさん
13/02/07 01:51:28.94
>>829
一昨年から共助会費取ってないからもうやってないだろ・・・。
836:非決定性名無しさん
13/02/07 05:55:49.84
>>834
外野?
この会社では有りまくり。むしろデフォ。
過去スレを未オーダーで検索してみろよ。
837:非決定性名無しさん
13/02/07 07:28:02.68
ていうか、倒産なんだから、
次の就職先ぐらい用意してくれよ……
838:非決定性名無しさん
13/02/07 14:53:31.90
ってことはソ興社員か。TAQに移れないの?
839:非決定性名無しさん
13/02/07 16:10:00.53
どんだけ他人任せなんだ
840:非決定性名無しさん
13/02/07 18:14:13.38
>>837
TかPへの移籍が、次の就職先斡旋みたいなもんだからな。
それなりに使える奴は誘いがかかるし、
または常駐先でがんばってる奴は案件ごと引っ張られる。
その斡旋がなかったってことは、
別に案件にも呼ばれるほどでもないし、部課長からは呼ぶまでもないってことだから
まあ、そのあれだよ…。ハロワでも行ってさがしてきなさい。
841: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(5+0:8)
13/02/07 18:41:55.65
勿論ソフトウエアは楽しいですよ!?♪。
当然ソフトウエアは面白いですよ!?♪。
842:非決定性名無しさん
13/02/07 22:18:06.53
>>822
なんか昔暴走族だったみたいなノリだなそれw