11/11/20 23:43:23.04 pWHyTVFg
>>457
手が滑って報告書を埋めてしまったアル。
459:名無しの車窓から
11/11/21 05:28:49.46 Eb7QsePZ
>>458
無問題
460:名無しの車窓から
11/11/21 06:35:43.97 KI0GNo85
で、ちゃんと速度は守ってんのかな？
461:名無しの車窓から
11/11/21 10:04:39.79 Himw7R3L
>>456
組み立て工場が特許どうたらを威張るのは中韓の特徴だからして。
462:名無しの車窓から
11/11/21 13:32:15.85 DlPrOs3C
自分さえよければいいヤツによっていとも簡単に安全が壊れてゆく国、中国
乗客が列車の脱出用ハンマー持ち去り、その意外な用途とは？―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2011年11月16日、南昌から北京へ向かう特急列車に設置されていた、緊急時に窓ガラスを割って脱出するための
「ウインドーハンマー」が何者かに持ち去られているのが見つかった。中国広播網が伝えた。
乗車していた鉄道警察官と車掌が周辺の乗客に聞き込みを行ったところ、ある中年男性が持ち去った可能性が高い
ことが分かった。車内を捜索すると、列車を下車する寸前の男性を見つけた。
かばんの中にある物を出すように指示すると、男性はしぶしぶウインドーハンマーを取り出した。なぜこんな物を
持ち去ろうとしたのか聞かれると、男性は「持って帰って子供に食べさせるクルミを割るのに使おうと思った」と
話した。
鉄道会社は、乗車中の旅客の安全性を維持するため、ウインドーハンマーなど「車内に設置してある物を持ち去ら
ないでほしい」と乗客に呼び掛けている。
463:名無しの車窓から
11/11/21 13:40:33.82 DlPrOs3C
速攻でまるごと車両を埋めて隠蔽したのを車両の迅速な差し押さえと言い張る国、中国
信号トラブルではなかった…７．２３高速鉄道事故報告＝中国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
浙江省温州市内で7月23日発生し、死者40人を出した高速鉄道の追突・脱線事故で、事故調査専門家チームは9月末
までに「事故調査報告」を提出していたことが分かった。王夢恕副チーム長が、最終提出期限とされていた11月20
日になり明らかにした。事故原因について「人員と管理の問題だった」と説明した。中国新聞社が報じた。
これまで、事故の最大の原因は信号システムの問題とされていた。王副チーム長は、「信号技術や施設には問題
なかったと言える。最大の問題は人員と管理の問題だった」と述べ、原因についての見方を完全に覆した。
王副チーム長は「（信号などの）同じシステムは他の地方でも使われているが、故障は発生していない。管理
体制や管理概念の問題だ」、「事故当時、7分間に100回以上の落雷があった。これは事実だが、（問題が発生した
のは）組織管理が主たる原因だ。平時において設備がきちんと維持されておらず、落雷で故障した」と説明した。
調査チームのメンバーのひとりによると、事故発生後、チームはただちに事故車両の残骸やデータなどを差し
押さえ、事故前後の通信記録やデータなどすべての情報を調査した。現場近くの路線上では、実際の車両を使って
事故状況の再現実験も行った。
王副チーム長によると、同チームの報告はあくまでも技術面についての調査結果を記したもので、国務院（中国
中央政府）が報告書を受け、責任問題についての判断や処罰を行うことになる。
規則では、「死者30人以上／負傷者100人以上／経済損失1億元（約12億日本円）以上」のいずれかに該当する
特別重大事故が発生すれば、60日以内に事故原因などについての「報告書」を作成せねばならない。「特殊な状況」
があればさらに60日の延長が認められる。11月20日は、報告書提出の最終期限である120日目だった。
王副チーム長は、9月末には報告書を提出したと説明し、「われわれの責任である技術面における事故調査報告は
ずっと前に完成していた。あとのことは、国務院の管轄だ」と述べた。
規則によると、特別重大事故について、政府は報告書の提出を受けてから30日後に、意見表明をおこなわねば
ならない。「特殊な状況」の場合には30日の延長が認められている。王副チーム長が説明した「報告書は9月末
までに提出」を基準にすれば、政府は11月29日までに意見表明をせねばならない。
464:名無しの車窓から
11/11/21 13:41:36.92 dQbAlgwv
【訃報】 成田豊・元電通社長、肺炎で死去…Ｗ杯で、日本開催から「日韓共催」に主導★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪Ｗ選】 「君が代で起立するか、辞めるか…ついに入院」「君が代のストレスで動脈８箇所出血」…橋下氏の独裁教育条例、ナチス彷彿★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
465:名無しの車窓から
11/11/21 23:28:00.48 kUzagY0a
>>463
想像したより、良い報告書が出来上がっているみたいなので驚いている。
最終的には、共産党政府がこれ（報告書）を受け入れる度量があるかだな。
まあ日本も人のことは言えないわけで、福島事故も未だに報告書が無い。
その原因の一つは、事故の当事者でもある民主党政府が自身の責任（菅、
枝野の事故時の指図・関与）を追求できないことにあると思っている。
なんたって枝野なんかは今、リアルに経産大臣だからな。
このため未だに抜本的な対策が取れず、国には原子力関係の研究所が
いくつもあるのに、福島事故の処理は東電だけでやっているという現状。
原発事故を民間企業だけで解決できたら、世界的にもスゴイことだけど。
話は戻って温州事故の件、直接的に共産党政府は関わってはいないけど、
鉄道省を増長させたのは金融危機対応（4兆元の財政出動）が遠因である。
今回、人災を原因にしたことで、どこまで影響が及ぶが想像が難しい。
共産党政府もかなり慎重になっていると思われる。
466:名無しの車窓から
11/11/21 23:56:09.84 Ai7pjWaL
科せられる重みが全く異なる事柄同士を同一視するのは荒らしか詭弁の常套手段だな
467:名無しの車窓から
11/11/22 01:20:10.92 uA7cAUuv
具体的反論もなしにレッテル貼るのも荒らしか詭弁の常套手段だがな
468:名無しの車窓から
11/11/22 01:28:31.65 ZU23OhSz
落雷で信号システムが故障って、避雷針をしっかり設置しないからだろ、
そのうえ信号システムが止まったのなら運転打ち切りだろ、継続して運行した事自体が異常。
469:名無しの車窓から
11/11/22 01:36:12.72 uA7cAUuv
信号システムが止まっても何らかの代用閉塞を用いて運行を行うことは当然ありうる。日本でも海外でも。
そこで中国だから、とすべてを色眼鏡で見たって何も見えないぞ。
470:名無しの車窓から
11/11/22 04:47:05.31 zRQqnb4L
基本的に論理展開は相変わらず・・・・中国だけじゃない！中国だけじゃないんだからね！
471:名無しの車窓から
11/11/22 08:49:54.79 Gkk8r7j7
>>469
最初から何も見せるつもりがないし、皆が保身のために嘘をつくから
誰にも真実は解明できない、中国はそんな国。
472:名無しの車窓から
11/11/22 12:26:46.25 JU+bKGZF
政府のメンツをいかに保つかが事故報告書の最大の目的である国、中国
高速鉄道事故原因で混乱…調査チーム幹部「報道は事実でない」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
浙江省温州市内で7月23日発生し、死者49人を出した高速鉄道の追突・脱線事故で、事故調査専門家チームの王夢恕
副チーム長は21日、事故原因についての最近の報道について「事実ではない」と述べた。中国新聞社が報じた。
王副チーム長は20日、事故原因について「人員と管理の問題だった」、「報告書は6月末までに提出した」などと
発言したと報じられた。
王副チーム長は、「11月20日夜に電話取材を受けた」と説明。「いまだに報告書が発表されていないのはなぜか」
と質問されたので、「急がないでほしい。国務院事故調査チームは正確かつ全面的な事故調査の結論を発表する」と
説明したという。
王副チーム長によると、「自分はその他の仕事も忙しく、事故調査の全過程にかかわったわけでないので、調査の
全面的な状況、特に最終結論や提出済みであるかの状況を把握しているわけではない」という。
王副チーム長は「電話で話した内容は、調査チームの専門家の了解を得たわけでなく、私の個人的見解に過ぎない。
調査チームの意見を代表するものでなない」と述べた。
さらに報道内容は発言と異なり、「私の個人的見解とも一致しておらず、事実ではない」、「関連報道を見て驚き、
不安に思った」と説明した。
473:名無しの車窓から
11/11/22 20:05:23.11 yhMsIKon
>>472
圧力がかかって、ヒヨッたな。
この王夢恕副チーム長、珍しく良心のある人物と感心していたのに。
まあこれだけムキになって否定するからには、先の報道内容（人災を原因と
する報告書が提出されたこと…）は事実なんだろうな。
共産党政府が、どうねじ曲げるかはわからないけど。
474:名無しの車窓から
11/11/23 18:01:01.88 jGnUjmbS
【中国ブログ】鉄道事故の原因発表、「民衆をバカにしている」と怒るブロガー
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
温州で起きた高速鉄道脱線事故の事故調査専門家グループが、事故原因について「人と管理の問題」と人為的な
ミスを指摘したことについて、中国人ブロガー「維揚臥龍」さんが感想を書いている。
ブロガーはタイトルで「今回の内容は信じられる」と表明しているものの、これまでの経緯について「事故直後は申し
合わせたかのように落雷説が唱えられたが、世論からの強い非難を受けると、その後信号機のトラブル説が現れた」、
「世論を信号機トラブル説に導いたかと思ったら、今度は違うと言ってきた」などと記述し、事故原因が二転三転した
ことを批判した。
また、事故から4ヶ月が経ってようやく人為ミスを認めた点については、「責任者を引っ張り出して責任を問うのに、
なぜ何ヶ月もかかったのか。法に従って罰すれば済むことだ」、「もしやまた臨時職員のせいにして責任をかぶせる
つもりか」とつづり、不信感を表明。
さらに、「こんな結論を出すとは民衆の知能レベルをバカにしている。あるいは鉄道部の専門家の知能レベルがバカ
ということだ。こんなインチキみたいな調査になぜ4ヶ月もかかるんだ。プロなら3日あれば分かることだ」と書き、怒りの
トーンはエスカレート。
文末では「各方面の利益のバランスを取りながら権力争いのゲームをした結果がこれだ。これは事実を尊重した調
査と言えるのか」、「今回の事故には世界が注目している。こんないいかげんな結論は恥じゃないのか。中国人の面
汚しをするのはやめてくれ。事故発生時、日本の記者たちは我々をあざ笑っていたが、専門家たちは今でも我々を
世界の笑いものにしようとしている。見上げたやつらだ」と記し、調査結果への不満をあらわにしていた。
475:名無しの車窓から
11/11/23 18:04:18.83 jGnUjmbS
共産党の面子維持が最優先だからな、この国は
国民の安全なんかどうでもいいってことだ
高速鉄道事故調査の一部報道を否定 国務院調査副班長
URLﾘﾝｸ(jp.xinhuanet.com)
今年７月に浙江省温州で起きた高速鉄道事故の調査状況に関する一部メディアの報道について、国務院事故調査
班専門家班の王夢恕副班長は２１日、記者と電話で話したことは個人的見解で、メディアの報道内容はそれとは異
なっているとし、次のように述べた。
２０日夜、記者から電話を受けた。記者は電話で事故調査の状況を尋ね、調査報告をなぜ発表しないのかを聞いた。
私は、あわてなくても調査班は正確かつ全面的に調査の結論を発表すると答えた。
仕事が忙しく、事故調査のすべてに参加できず、調査の全体的状況、特に最終的結論と調査報告が上級部署に報
告されたか否かについて把握していない。記者との電話での話しは調査班、専門家班から権限を受けたものではなく、
内容は個人的見解にすぎず、専門家班、事故調査班の意見ではない。
メディアの報道とネット上の情報を見て驚き、不安を感じた。報道内容が私の個人的見解と異なり、事実でないから
だ。
「個人的見解」と弁明 中国鉄道事故で担当者
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２２日の新華社電によると、中国浙江省の高速鉄道事故の原因について、政府事故調査の専門家チームの担当者
が人為的な問題だと明らかにしたとの中国紙報道をめぐり、この担当者は「（中国紙に話したのは）個人的な見方に
すぎない」と弁明した。
また担当者は「自分は仕事が忙しく、事故調査の全ての過程に参加しているわけではない」と述べ、調査の全容を
把握していないと強調した。
２１日付の中国紙、京華時報は、この担当者と記者との一問一答を掲載。人為的な問題が事故原因だとする担当
者の見方を伝えていた。
476:名無しの車窓から
11/11/24 19:07:51.03 B8LjR8tf
【中国】危険な居眠りバス運転を乗客が通報→警察が停車・休憩を指示→他の乗客激怒「誰だ。通報した奴は」「時間が無駄」[11/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
さすがだわ。
477:名無しの車窓から
11/11/24 19:18:26.05 NHlePHIJ
で、それが鉄道の何の関係があるのだね
478:名無しの車窓から
11/11/24 19:38:35.73 rg59ppOF
バスで起ってんだから高速鉄道はおろか、一般通勤鉄道で起ってもおかしくないってことだろ。
479:名無しの車窓から
11/11/25 01:00:39.55 8UkD6UuT
>>476
ひどすぎる…
480:名無しの車窓から
11/11/25 02:24:11.62 76MOTdA/
>>478
つまり原発で起こることは新幹線でも東名高速でも起こるということですね
481:名無しの車窓から
11/11/25 11:14:37.68 RHQ+SIEy
出た！！日本だって君！
482:名無しの車窓から
11/11/25 12:43:23.18 AtWfOcdC
>>480
トーデンの人間はどうか知らんが、少なくとも高速鉄道関連人は中国とは違うのだよ、キミ。
483:名無しの車窓から
11/11/25 13:17:16.79 76MOTdA/
>>481-482
>>478の放言と差がないことに気づかないなんて可哀想……
484:名無しの車窓から
11/11/25 13:38:15.77 NvX3dy3l
愚かな大陸五毛党の工作員が戻ってきた様です。
485:名無しの車窓から
11/11/26 11:46:46.34 godxMIF4
ったく半島南の高速バスの運チャンは暴走運転で、シナ大陸の高速バスの運チャンは
居眠りですか。いやはや。
486:名無しの車窓から
11/11/26 13:28:14.89 bDAjGMbB
21歳の運転手とその弟で16歳の誘導員を乗せたバスが27人死傷の事故起こすしな
487:名無しの車窓から
11/11/27 18:08:45.14 J9pnM3Lb
また出た！！日本だって君！
488:名無しの車窓から
11/11/27 18:40:02.39 ZwCCazn+
まる1日以上もかけて気づかなきゃならないようなことですか、それ
489:名無しの車窓から
11/11/29 07:01:19.15 Uud7QRkD
中国東方航空、許可なく関空離陸 航空法違反の疑いで事情聴取 国交省
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
前も燃料切れ寸前のカタール航空の着陸妨害してたよね。
490:名無しの車窓から
11/11/29 08:45:23.07 VbBr8xZs
で、それと鉄道とどういう関係があるの
491:名無しの車窓から
11/11/29 09:27:53.24 6b6gVZjR
中国が全てをやっつけで行うことは共通。
492:名無しの車窓から
11/11/29 11:53:53.37 UPwFnfHD
只今日本だって君が類似事件を探索中
493:名無しの車窓から
11/11/29 12:33:51.11 LBCtbgv2
日本まで巻き込むんじゃねーよ、人モドキが
東方航空機が日本で勝手に離陸 中国ネット「列の割り込みは習慣」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国東方航空の旅客機が28日、日本・関西国際空港で管制官の許可を得ないまま離陸し、航空法抵触の疑いが
かけられたことを香港メディア・鳳凰網が伝えた。
記事は、乗客乗員245名を乗せたＡ330型の東方航空516便が28日午後1時45分ごろ、滑走路上で待機するようにと
の同空港管制官の指示があったにもかかわらず滑走路を進行、管制官の停止要求を無視してそのまま離陸したと
紹介した。
また、同機の前後に十分な間隔が保たれていたために安全上の問題は発生しなかったものの、航空法に違反した
可能性があり調査を実施するという国土交通省のコメントを伝えた。
鳳凰網のコメント欄には「管制官の指示を聞かないのは上官の命令を聞かない兵士と同じ。厳しく処罰すべき」
という意見のほか、「国内では慣れっこ」「列に割り込むのは習慣」「機長は日本語が分からなかったのだろう」
など皮肉めいたコメントが寄せられた。
494:名無しの車窓から
11/11/29 20:33:35.73 LBCtbgv2
バカにつける薬はない
JR東海会長はなぜ中国に挑むのか?
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
(略)
葛西氏は次のように言う。「急速に大国化した中国はグアムまでミサイルの射程に収め、南中国海、東中国海の
洋上航行を制し、西太平洋の海上覇権派遣をうかがおう」。さらに「世界政治の主舞台は 太平洋に移り、其の主役
は太平洋を挟む米国と中国に変わった。日本はこの両国の勢力均衡をとるべきだ」と。
さらに、「TPPの日本参加を中国はあらゆる手を打って阻止し、東アジア共同体の構築によって日米の分裂を図ろう
としている。日本人の約7割は中国に好感を抱いていないが、日本の与野党内には『親中』『反米』『反ＴＰＰ勢力』
が存在する。中国はこの勢力を利用して挑発してくる可能性がある」とし、最後に「安全保障は日米同盟、経済の
繁栄は東アジア共同体などという不整合は成立しない。ＴＰＰに裏打ちされた日米同盟しか選択肢はない。政府は
日米同盟強化策を進めるとともにＴＰＰがその経済的裏づけとなった時はじめて地域の平和と安定が築かれる。中国
が紳士的な隣人となる」と言及した。
日本の企業家は本来、ビジネスの場でビジネスについて語るのが筋だが、葛西氏はなぜ公開の場で中国に挑もうと
するのか？記者は日本の竹下登元首相の弟、竹下亘議員を取材して知ったことだが、かつて中国に日本の新幹線を
ＰＲするため、葛西氏は竹下登氏に同行して中国を訪問したが、中国側が主張する新幹線の技術と設備を分けて購入
する考えに断固反対した。結果、日本の新幹線が中国で全面的に導入されることはなかった。こうした大口取引の
失敗を今でも忘れられず、中国を非難する立場に立っているのかもしれない。
政治に関心をもち、政治に関わる日本の企業家は葛西氏が初めてではない。日本の著名な「経団連」は「財界の
総理」と呼ばれ、政界を左右する力をもっている。日本の「経営の神」、故松下幸之助氏は晩年政治に力を入れ、
「草の根政治家」を育成するため、70億円の私財を投じて「松下政経塾」を創設した。しかし企業家の政治家に
対する影響力が偏ると、予測不可能な結果を招くことにもなる。
495:名無しの車窓から
11/11/29 23:06:34.23 GrwL/UeJ
TPPってうのは、形の違う大平洋戦争と違うのでしょうか？
今、日本も参戦するとかしないとかを言ってるわけですよ。
果たしてこの戦争は勝てるのでしょうか？
496:名無しの車窓から
11/11/30 05:38:53.41 XJbl8dks
>>495
アメリカ国内にもTPPで職を奪われる階層が多数存在する。
一見、米大企業日本支配強化の要求に見えるが、本質は、日本の大企業もそのおこぼれを貪り、
両国の勤労国民が更に窮乏化する資本側のたくらみ。
日米勤労者が呼応して、大資本の身勝手な利潤追求第一主義と闘う必要がある。
国家主権を蹂躙する訴訟を保証する条項など断固粉砕しなければならない。
アメリカの走狗ドジョウ馬鹿の売国行動は、広汎な反対運動で逆転させる必要がある。
今でさえ、ワーキングプアだらけ、派遣失業でホームレスという状態なのに、更に300万人の失業者を生じさせたら、
どこまで凄惨な労働条件に落とされるか、また消費市場の破壊で不況が深刻化して資本側さえ困窮するのが見えているというのに、
ガリガリ亡者の近視眼的経営を許しちゃいけないよ。
497:名無しの車窓から
11/12/01 21:08:59.38 lKslu25S
ho
498:名無しの車窓から
11/12/02 21:04:14.37 iaPm49jA
北京－上海高速鉄道：12日に増便、リコール車両復帰受け
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今までは真面目にしてなかったんだな。
499:名無しの車窓から
11/12/02 21:38:09.72 flENTi3/
リコールの影響で増産したA型はどうするつもりなんだろ
500:名無しの車窓から
11/12/03 06:42:43.97 E+UvYtII
>>499
元々100編成くらい造る予定だったから前倒ししただけの話でしょう
それでも余剰ならCRH380CかDの製造数を減らせばいい
501:名無しの車窓から
11/12/03 09:57:31.15 E8I9XBX8
>>500
＞それでも余剰ならCRH380CかDの製造数を減らせばいい
減らすどころか、
中国の景気も高鉄計画も減退だから、CRH380Cの量産はもちろん、
Dなんか実車さえ実現することはないだろううなあ。
502:名無しの車窓から
11/12/03 12:44:44.26 E+UvYtII
CRH380Bさえもこのまま製造打ち切りになったりしてなｗ
503:名無しの車窓から
11/12/03 13:24:29.63 mQAd0FYj
受け入れ側には責任はないと面子を保ちたくて必死のようですが、まったく理由になってませんな
北京－上海高速鉄道：１２日に増便、リコール車両復帰受け
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国政府・鉄道部は1日、北京と上海を結ぶ高速鉄道「京滬高速鉄路」を12日に増便することを明らかにした。品質
に問題があるとして回収された「ＣＲＨ389ＢＬ」系の改善が終了し、すべて現場復帰したためという。中国新聞社が報
じた。
鉄道部は、「（ＣＲＨ389ＢＬを製造した）中国北車は、回収した車両を真面目に修理した」と表明した。第三者による
検査にも合格し、11月16日から営業運転に順次、再投入した。
ＣＲＨ389ＢＬは6月30日の「京滬高速鉄路」開業以来、故障を繰り返した。中国北車は8月16日、同車両をすべて回
収すると表明した。
中国北車はＣＲＨ389ＢＬの回収した際、「70％は（他社から）提供を受けた部品の問題で、約30％は不適切な取り
扱いのせいだった。その他、モーターを製造した企業の品質管理も基準以下だった」と説明した。
ＣＲＨ389ＢＬの「復活」を受け、京滬高速鉄路は12月12日に増便する。1日の運行本数は往復92便とする。最速の
最高時速300キロメートルを出す列車は現在の39往復から65往復に、最高時速250キロメートルを出す列車は現在
の25往復から27往復にする。
ただし、92往復は連休期など繁忙期の運転本数で、平日は78往復、週末には85往復のように、運行本数を適宜、
調整する。
504:名無しの車窓から
11/12/03 19:48:22.71 E8I9XBX8
>>502
＞CRH380Bさえもこのまま製造打ち切りになったりしてなｗ
まあね。
部品はすべてドイツ製に戻しただろうから、
CRH3とCRH380Bの違いなんて実質無くなっただろうし。
505:名無しの車窓から
11/12/04 15:39:36.93 SWcuTM9D
>>503
転載誤記かと思ったら、元記事も「CRH389BL」なんだね。
リコール対処済みで車番変えたのか。380→389に、ね。
まあ、そんなわけないか。
506:名無しの車窓から
11/12/04 20:17:56.81 ehcEW+sU
>>505
あ、ホントだ気付かなかったｗ
507:名無しの車窓から
11/12/06 04:50:34.22 ZAePdybr
>>505
URLﾘﾝｸ(news.joy.cn)
8月のリコールのニュース。
ここの動画では380BLって言ってるけど、何故か表題が389BL。
ミスタイプじゃないかな。
508:名無しの車窓から
11/12/08 07:31:12.92 /JEf2CRr
中国高速鉄道、追突事故の調査はすでに完了し、レポート編さんへ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
編纂じゃなくて改竄じゃないの？
509:名無しの車窓から
11/12/08 07:58:09.35 b/RZYoWt
プラス捏っち上げもありそうだな
510:名無しの車窓から
11/12/11 15:48:46.24 SnmZqIR8
中国“列車”対応マニュアル…「30分以上の遅延は説明と謝罪を」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
511:名無しの車窓から
11/12/12 17:19:12.47 6nMA9r4G
北京～上海に集中投資すべきだったんだよね。
512:名無しの車窓から
11/12/12 18:29:11.62 NobRutEX
建設中の高架橋が崩落 「破壊実験だ」と当局
安徽省合肥市で５日、建設中の高架橋が崩れて落下した事故が起き、６人の作業員が負傷した。
だが当局は事後、「事故」ではなく、計画通りに行った「破壊実験」だと発表し、
現場を通った作業員１人が軽い擦り傷をしただけと話している。河南商報が報じた。
崩落が起きたのは合肥市内にある包河大道の高架橋建設現場。
５日朝７時半ごろ、「（高架橋の）下で作業していたら、上が揺れはじめ、そのうち全部崩れ落ちた」
と作業員の１人は証言する。崩落した部分は９００平方メートルに及ぶという。
事故後、包河大道プロジェクトの責任者・江浩氏は、これは「事前に計画した破壊実験だ」とメディアに話した。
「実験を行わないと必要なデータが得られない」と説明している。
合肥市の重要インフラ管理局の張家祥・副局長も「仮設梁の超過荷重実験を行っていた」と話し、事前に作業員に通知していたという。
これに対して、作業員らは何の知らせも受けていないと反論した。
さらに、負傷者について、張副局長は、現場を通った作業員１人が「軽い擦り傷」を負っただけと話したのに対し、
河南商報は、現場作業員の話として、６、７人が負傷したと伝えている。「その場で気を失った人もいる」という。
けが人の手当にあたった合肥市友好病院の医師も、負傷した人は６人だと証言し、うち３人は入院治療を受けているという。
これらの証言について、張副局長は「今のメディアはそんなもんだろう。記者は詳細に調べていない」と反発している。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
( ﾟ∀ﾟ) そうだ、報告書には衝突実験だと説明しておけばいいか!!
ノヽノ |
< <
513:名無しの車窓から
11/12/17 14:12:27.26 gR5RkkJr
当局が規制しているのか、めっきり中国高鉄ネタがないんだよなあ。
それだけ報告書の件が深刻なんだろうか？
それとも単に話題がないってことか。
まあ独自開発だの世界一だのって、ウソ自慢話が聞こえなくなって
せいせいはしているが。
514:名無しの車窓から
11/12/17 16:03:01.21 bJS8+0mv
>>513
どうせまた確実に同じ事やるから、あわてなさんな
515:名無しの車窓から
11/12/17 21:45:54.52 Ukn4MKm1
【中国】地下鉄の天井からネズミが胸元にポトリ！乗客の食い散らかしで上海市地下鉄にネズミ大発生[12/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
516:名無しの車窓から
11/12/17 22:28:26.84 fp/d37/q
>>515
こればかりは東京も一緒。猫みたいな大型鼠が駆け回ってる。
517:名無しの車窓から
11/12/17 23:57:27.83 9HTva+Xd
>乗客の食い散らかしで上海市地下鉄にネズミ大発生
流石に日本デコレは無いだろ。
518:名無しの車窓から
11/12/18 08:32:37.83 xLqjJNRJ
11月末に高速道路が霧で封鎖されていたので新幹線で上海から無錫に行った。
蘇州を過ぎる当りから視界ゼロ。無錫に降りたら、本当に５ｍ先見えない状態。
でも、列車は定時運行していた。
時間が間に合って助かったけど、逆に怖かった。
時速は社内表示だと２６０ｋｍ以上は出てたよ。
519:名無しの車窓から
11/12/18 09:48:11.27 sLVFflfk
>>518
まさに命懸けでしたね。お疲れ様です。
＞蘇州を過ぎる当りから視界ゼロ。無錫に降りたら、本当に５ｍ先見えない状態。
＞でも、列車は定時運行していた。
これ、温州事故と同じシチュエーションなんでしょうな。
雷雨→霧なだけで。ATC切れてても、当然同じ運行をしたでしょう。
520:名無しの車窓から
11/12/23 08:43:06.93 xMqHJscd
原高鐵總設計師 張曙光在美豪宅曝光
URLﾘﾝｸ(news.chinatimes.com)
アメリカに高飛びしてるんだな。
521:名無しの車窓から
11/12/23 12:00:57.53 xMqHJscd
中国高速鉄道事故「調査報告の速やかな発表を」北京の専門家が痛烈批判―独メディア
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2011年12月16日、ドイツの中国語ラジオ放送・ドイツの声（電子版）によると、
7月に中国浙江省温州市で起きた高速鉄道追突・脱線事故に関し、
北京の専門家・姚監復（ヤオ・ジエンフー）氏は「調査報告はいつ出るのか」と題する記事で、
「当局はこれ以上何を隠しておきたいのか。事故がなぜ起き、誰が責任を取り、どう改善するのか。
国民は真相を知る権利がある」と強く批判した。以下はその概要。
7月の高速鉄道事故は、中国国民にとって忘れられない大惨事だった。
しかし、国務院が11月末に出すといっていた中国当局の事故調査結果は、
いまだ発表されていない。あれほどの悲惨な大事故を経て、これ以上何を隠しておきたいのか。
最近出版された雑誌「財経」は、「信号設備メーカーに責任を負わせれば、
今後の中国製鉄道車両の輸出に支障が出る。鉄道部が責任を問えば関係者が多過ぎる。
つまり調査報告の発表が遅れている原因は、上層部が誰に責任を押し付けるか迷っているからだ」と指摘した。
国民には知る権利がある。事故はなぜ起き、誰が責任を取り、どう犠牲者に賠償し、今後事態をどう改めるか。
調査報告を速やかに発表し、原因の徹底的な究明と再発防止を望む。
522:名無しの車窓から
11/12/24 01:56:32.01 ffP+/pGi
>>521
＞原因の徹底的な究明と再発防止を望む。
シナ人がシナ人である限り永遠に無理だな
523:名無しの車窓から
11/12/24 19:04:49.40 9MHElZox
>>517
東京の総武快速ホームとかいるよ。
524:名無しの車窓から
11/12/25 01:19:43.48 F8sQAb5o
>>523
上海のは車内の話だぞ
＞13日午前8時。上海市内を縦横に走る地下鉄は朝の通勤ラッシュを迎えていた。その混みあった車内
＞である女性が、天井でうごめく何かを発見。「何だろう？」と考える間もなく、他の乗客が「ネズミだ！」と
＞叫んだ。次の瞬間、ネズミは落下して女性客の懐に落ちてきた。
＞先月上旬ごろから、同市の地下鉄では多数のネズミが目撃されている。ネズミが増殖した理由はどう
＞やら、人間の方にあるようだ。
＞近ごろ、車内で飲食をする乗客がとみに増えており、車内は食い散らかしのゴミであふれ返っている
＞という。ネズミはそのおこぼれにあずかろうと集まってきているわけだ。地下鉄を運営する上海地鉄
＞ではネズミの駆除を宣言しているが、乗客1人1人の心掛けが改まらない限り、それもいたちごっこだ
＞ろう。(翻訳・編集/愛玉)
525:名無しの車窓から
11/12/25 09:42:06.75 u5YfJL+r
>>524
CRH待合室でも果物の皮を床に落とすなとか案内板に表示出すし
人民は所構わず飲食するからあちこちに
食べかすが落ちてる。
ネズミはそういうのを食ってる。
そして人民がそれを…
526:名無しの車窓から
11/12/25 17:24:10.79 bIwLbmVv
記者試乘廣深高鐵 開行中電池倒立不倒
URLﾘﾝｸ(www.chinareviewnews.com)
乾電池倒れないってやってるみたい。
深センまではどうにかなってるようだが、香港までの路線はヤバイらしいな。
あと、RJ最新号だったかに中華之星の記事があった。
527:名無しの車窓から
11/12/25 17:32:47.57 nSQIRrt0
CRH500
URLﾘﾝｸ(infraestructurasferroviarias.wordpress.com)
528:名無しの車窓から
11/12/25 18:36:41.97 u+8Vrq6M
>>527
すごいね。
まだ諦めてないとは。CRH500…なんとまあ、この車両開発の暴走っぷり。
安全性を棚に置いて、スピードトライアルなんてする価値ないのに。
前鉄道大臣（劉志軍）の亡霊（「どうしても世界最高速を狙うんだ!!」）は、
まだ生きているようだ。
529:名無しの車窓から
11/12/25 19:07:48.87 QEmGKlA4
また再びこのスレも活性化するのかな？
530:名無しの車窓から
11/12/25 20:47:27.18 t4CQmFEk
件の彼もまた活発化してきそうだねｗ
531:名無しの車窓から
11/12/25 20:54:08.88 u5YfJL+r
URLﾘﾝｸ(www.gzrailway.com.cn)
明日(26日)、広州南-シンセン北開業
532:名無しの車窓から
11/12/25 22:19:50.24 u+8Vrq6M
今、「坂の上の雲」を見たけど、
日本もあれ（日露戦争）以降、合理性を失った軍備増強を始めるというか、
ついには戦術的に意味ないデカさの大和級戦艦、それも4隻も建造しよう
として（実際に3番艦まで作っちゃって）国さえ傾くわけだけど、
なんか、中国高鉄の暴走っぷりと重なるんだよね。
CRH500の写真を見ると南車の工場みたいだけど、
大和みたいな車両開発ばかりに傾注すると、先は長くないと思うね。
実際、鉄道省と合わせて自転車操業だからなんだろうけど。
533:名無しの車窓から
11/12/25 23:24:12.20 9QCWuTqx
ここに前面写真あるな
URLﾘﾝｸ(www.pistonheads.com)
534:名無しの車窓から
11/12/26 03:19:58.28 ZoOZHCAs
CRH500は劉志軍の忘れ形見かもしれん。
設計から実車にするまでそこそこ期間が必要だから
既に動き出していた計画があってそのまま作ったのかな？
もしかするとこいつは餃子の皮を被った川崎efsetの可能性もゼロでは無いけど
どのような実験に使うつもりなのか展開が楽しみ。
535:名無しの車窓から
11/12/26 05:41:02.86 KfaJ8PII
＞餃子の皮をかぶった
その発想はなかった(爆)
536:名無しの車窓から
11/12/26 06:22:07.50 N/ckbUV2
メタミドホス入りですねｗ
537:名無しの車窓から
11/12/26 11:26:39.85 KHkRctEm
URLﾘﾝｸ(img4.cache.netease.com)
またICE風か。ほんと好きだなｗ
538:名無しの車窓から
11/12/26 15:36:31.64 mXOHLtnM
前が鞘から抜いた刀の形、後ろがロケット形とか言ってるけど
どうやって折り返すの？ デルタ線？ それとも転車台？
それとも片道試験しかしないのか？？
539:名無しの車窓から
11/12/26 17:44:59.26 ZoOZHCAs
>>538
中国はあちこちにループやらデルタ線あるから方向転換はできる。
540:名無しの車窓から
11/12/26 18:27:33.20 ZoOZHCAs
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
広深港高鉄(広深段)出発式
URLﾘﾝｸ(www.ycwb.com)
羊城晩報
541:名無し三等兵
11/12/26 20:12:53.13 60vuA71p
>>中国高速鉄道事故「調査報告の速やかな発表を」北京の専門家が痛烈批判―独メディア
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>2011年12月16日、ドイツの中国語ラジオ放送・ドイツの声（電子版）によると、7月に
中国浙江省温州市で起きた高速鉄道追突・脱線事故に関し、北京の専門家・姚監復（ヤオ
・ジエンフー）氏は「調査報告はいつ出るのか」と題する記事で、「当局はこれ以上何を
隠しておきたいのか。事故がなぜ起き、誰が責任を取り、どう改善するのか。国民は真相
を知る権利がある」と強く批判した。
残念な事だが、そして気の毒でもあるのだが、姚監復氏は大きな誤解をしている。それはもう、滑稽とさえ言えるだろう。
なぜなら中国の国民には“真相を知る権利”など、最初から存在しないからだ。
例えば日本の国民は憲法によって“国家の主権者”であることが定められているから、よほどのことでない限り自分たちに関係することであればそれについて“真相を知る権利”が、ある。
だからその権利を護るために“報道の自由”も認められており、新聞や雑誌の記者たちは真実に肉薄して取材し、それを誰に拒まれる事無く発表できる。
それに比べて中国の国民（公民と言う）達は、国家の主権者などではない。
政治に参画する権利も与えられておらず、政府を批判する自由もない。
当然ながら中国には“報道の自由”など認められていない。
それどころか中国の出版社や新聞、テレビ、ラジオなどは『中国共産党の宣伝･教育機関である』と決められている。
つまり中国人の“知る権利”など、制度的にはなんら保証されているものではないのだ。
にも関わらず、あたかも自分たちに“真実を知る権利”があるかのごとく主張する姚監復の言説はやはり滑稽だ。
中国人はもし『我もまた人なり』と思うのであれば、自由と権利と言う問題について真剣に見つめ直す必要があるのだろう。
542:名無しの車窓から
11/12/26 21:32:57.47 jbNL1RLj
件の彼はホームドアが原因の列車運休・遅延に関する記事を集めることに躍起になっていますｗ
543:名無しの車窓から
11/12/26 21:33:58.00 v2vIpvh6
>>538
＞前が鞘から抜いた刀の形、後ろがロケット形とか言ってるけど
これ、“FASTECH 360”的試験をしたいんだと思うよ。
すなわち、FASTECHのストリームラインが「鞘から抜いた刀の形」で、
アローラインが「ロケット（の先頭？）形」ってところか。
ただし、FASTECHは微気圧波や騒音対策を目的とするのに対し、
CRH500は単に最高速を狙うだけのものと想像している（とにかく
尖らせて空気抵抗を減らし、車両出力との平衡速度を高めるのが目的）。
CRH380A（E2改）の平衡速度が先の記録（486.1 km/h）と思うので、
これを超えるにはさらに電動機出力を増大させる改造が必要なんだけど、
中国の実力ではこれ以上の改造が無理なので、先頭形状の改良でもって
再チャレンジ（500km/hオーバー狙い）するんじゃないかな。
544:名無しの車窓から
11/12/26 23:23:25.21 Ppo8PeKk
高性能なCRH380Ａの技術が活かされていないような気がする
記録のための突貫工事みたい
CRH380Ａの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか
545:名無しの車窓から
11/12/27 00:18:10.71 vj3WUzop
>>544
＞CRH380Ａの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか
そうそう。
でも、中国の寒冷地は半端じゃないからなあ。
日本も、札幌くらいまでしか新幹線車両の使用は想定していないでしょ。
中国はお手本（日本、ドイツ）がないと何も出来ないから、ハルビンまで
走れるような高鉄車両の開発はいずれにしても無理なんだろうなあ。
スピード競争の方がまだ容易なのでは。
546:名無しの車窓から
11/12/27 00:35:55.14 adeeiZ4K
>>544
> CRH380Ａの寒冷地向け車両を開発した方がいいのではないか
中国のことだから札幌地下鉄みたいなシェルター付けて無理矢理解決しそうだ。
547:名無しの車窓から
11/12/27 00:57:21.49 sv/NkbD2
>>544
はっきり言うけど中国の車両配置はおかしい。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
CRH1のベースになったReginaはスウェーデンに投入されている耐寒耐雪型。
なのにほとんどの車両が上海、広鉄などに集中配置されてる。
CRH5は元々暖かいイタリアFIATの車両なのに何故か哈爾浜近辺に多い。
この配置を逆にするだけで気象条件に対して最適化できそうなのに。
548:名無しの車窓から
11/12/27 01:19:11.58 tQFjn548
イタリアは南北に長いから北はそれなりに寒いぞ。
特にユーロシティ版はミラノからアルプスを通ってスイスに行ってるわけだし
イタ車だからって特別寒さや雪に弱いってわけでもないと思う。
いずれにせよ最強なのはCRH1なのは変わりないけどなｗ
549:名無しの車窓から
11/12/27 01:24:50.68 tQFjn548
連投すまん。
逆に広州の高温多湿にイタリア仕様の制御機器やエアコンが耐えられるか心配ｗ
ドイツのICE3ですらヨーロッパの熱波にやられて大変だったのに。
550:名無しの車窓から
11/12/27 01:36:06.26 OfB4b1FZ
寧ろCRH1の方は広州の高温多湿に耐えられているの？
551:名無しの車窓から
11/12/27 01:41:25.58 sv/NkbD2
CRH1は広深鉄路で重大な問題は出てなかったんじゃないか？
実際に乗ってみても空調関係はちゃんと効いてた。
だけど、高速走行時にローリングするのがすごく気になった。
簡単に言えば腹を振ってる感じ。
CRH1は高速で走れない車両なんだって良く分かった。
552:名無し三等兵
11/12/27 02:47:42.02 AkP9m3dM
新線開通だそうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
553:名無しの車窓から
11/12/27 03:35:32.80 sv/NkbD2
三等兵は情報遅すぎ。
554:名無しの車窓から
11/12/27 09:26:56.52 hEJmVICT
>CRH1は高速では走れない車両
なんか、それを逆手にとったのか、どことなく悠長なこんなCMを観たら妙な好感が(ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ)ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ときにこのｳﾃｼ、成龍さんじゃないよね(いくらｵｻｰﾝになったとはいえ)？あと運転中に斜め後ろの助手を振り
向いて「おい、みんなああやって合図してきてるぜｗ」なんて笑ってるが、…一応、これ高速列車だよね？
555:名無しの車窓から
11/12/27 14:02:04.24 p5Q7CDp/
>>543
先頭車の横倒しがおきそうだね
突風のせいで事故だね
556:名無しの車窓から
11/12/27 20:41:42.86 vj3WUzop
>>554
＞ときにこのｳﾃｼ、成龍さんじゃないよね
2010年版ベスト・キッドで、確かにうらぶれた師匠役をやってたけど、
この運転士は彼ではなさそうだ。
ワタシ的にはCM中の中国がリアルすぎて、中国人もこういう素直な
CM作れるようになったんだなあ（きらびやかに商品を連呼するような、
騒がしいだけのが普通だから…）と感心していたら、普通にCM主は
ボンバルディアだったね。
CMはいい出来なんだけど、確かにのんびりすぎて、高速車両技術の
アピールには向かないな。まあ実際に、CRH1を高速車両のカテゴリに
入れるかは微妙だし。
557:名無しの車窓から
11/12/27 21:21:29.65 vj3WUzop
>>555
＞先頭車の横倒しがおきそうだね
そう。
台車に対して、ノーズのオーバーハングが大きすぎる。
CRH380AはE2の運転台位置を後退させてバランスをとっていたけど、
CRH500はCRH380Aをそのままロングノーズにしただけのようだ。
空気抵抗の低減だけで500km/hオーバーできるかも微妙だな。
車幅がある分、TGVより車両断面積が大きいという点は不利だし。
しかも結局、TGVは先頭形状に細工はしないで、超大出力モーターを
載せることで記録を出した。新幹線台車に載せられる電動機サイズには
限界があると思うので（そもそも、そんなニーズもないし）、南車は
この先頭形状頼みで記録に望むと睨んでいる。
558:名無しの車窓から
11/12/27 21:57:50.96 adeeiZ4K
CRH500は22,800 kWでTGV V150の19,600 kWを超えてるみたい。
空気抵抗や電動機はいけそうだけど、V150並の576km/hを狙うと台車の耐久性にすごーく不安が・・・
559:名無しの車窓から
11/12/27 22:29:20.78 Iv2eYfuC
粘着係数がクリアできないとこれ以上速度はだせないし500kmは無理
ＡＧＶやETR1000が400km/h対応だってそんな簡単にできるはずない
やっぱCRH380Ａで使ってる台車を耐寒耐雪向きに改良した方が技術力のアピールになる
軸重頼りのサプサンと違ったなんか凄い耐寒向け台車とかでてきそう
560:名無しの車窓から
11/12/27 22:34:28.94 sv/NkbD2
>>558
TGVは架線電圧を上げて送電の問題を最小限にしようとしたけど、
25KVのまんまでは架線溶かしそうな気がする。
561:名無しの車窓から
11/12/27 22:50:50.50 sYgVjIth
設計速度300km/hちょいのE2をパクった車体にヘボ改造加えて
500km/h運転を目指しますとか本当に鉄道のプロかよこいつらw
500km/h対応の新型車両を自主制作しようという気は起きないのか。
プライド高いくせにそういう努力面が欠落してんだよなこの国。
いつまで中華之星の失敗を引きずってる気だw
562:名無しの車窓から
11/12/27 22:52:39.71 vj3WUzop
>>558
＞CRH500は22,800 kWでTGV V150の19,600 kWを超えてるみたい。
V150は、極端に短い編成でもって19.6MWもつぎ込んだことが
速度記録に効いているんじゃないかな。
CRH500がCRH380AL（20.4MW）と同じ16両編成だったら、
2.4MW分は速度向上の足しになると思うけど。1割増ならありえる。
でも、16両より短い編成は想像できないな。
どでかいモーター載せるには、相当に台車に改造を加えないと。
ちょっとやそっとで中国にできるとは思われない。
563:名無しの車窓から
11/12/27 22:53:15.53 p5Q7CDp/
ネット時代に交通の速さを競う意味がよくわからん
564:名無しの車窓から
11/12/27 22:58:14.39 vj3WUzop
>>561
＞プライド高いくせにそういう努力面が欠落してんだよなこの国。
まあ、結果が出せればいいんだよ、中国って。
パクリでも借り物でも何でも。ほら、鄧小平も言ってたでしょ。
「白猫でも黒猫でも、鼠を捕れるのが良い猫」（白猫黒猫論）
良い意味で現実的、悪い意味で軽薄。
565:名無しの車窓から
11/12/27 23:02:17.73 vj3WUzop
>>563
＞ネット時代に交通の速さを競う意味がよくわからん
それ、私も思っていた。
この時代に、あえて人を移動させて何の得があるんだよって。
まあ、景気対策の単なる公共事業なんだろうね。
累積債務は、日本の国鉄よりも早くツケが回ってくるはず。
566:名無しの車窓から
11/12/27 23:47:35.40 AAaW9nQ8
>>563
じゃあ、リニぁわなにをqrwty!?
567:名無しの車窓から
11/12/27 23:56:14.16 adeeiZ4K
>>559
>粘着係数がクリアできないとこれ以上速度はだせないし500kmは無理
レールが乾いてる限り、粘着係数は速度に依存しないんだよ。
つまり、晴れた日の試験走行に限り、300km/hで走れる列車は500kでも600kでも空転せず走りきれる。
雨の日も400km/hで営業運転したいと言うなら車輪の素材から変えなきゃならないので
要求される技術レベルはCRH500開発の比じゃないだろうな。
568:名無しの車窓から
11/12/27 23:56:49.80 vj3WUzop
>>562
自己レスだけど、計算してみたら以下のようになった。
486.1km/h（CRH380ALの記録）→500km/hの場合、
速度は約1.03倍で、空気抵抗は速度の2乗に比例するから約1.06倍となる。
電動機出力が1割増なら、理論上は達成できる（ギリギリか？）。
486.1km/h→574.8km/h（V150の記録）の場合、
速度は約1.18倍で、空気抵抗は約1.4倍となるから、1割増の電動機出力
では達成できず。もちろん（あの先頭形状であろうと）空気抵抗を3割も
減らすなんて期待できない。
結論として、CRH500は500km/hオーバーを達成できるかもしれないが、
V150の記録を塗り替えることは全くない。という予測を立ててみた。
もちろん、架線、線路、台車、効率は一切加味しない話で。
569:名無しの車窓から
11/12/28 00:02:38.88 keSiYf/g
>>566
＞じゃあ、リニぁわなにをqrwty!?
話題がそれてしまうが、
私はリニア自体が意味ないと思うんだよなあ。
JR東海がどういう勝算で動いているのかわからないけど、
素直に新幹線をもう一本引いてくれた方がありがたいんだが…。
東京～大阪間の旅客輸送の需要は十分あると思うから。
570:名無しの車窓から
11/12/28 00:36:27.02 keSiYf/g
>>568
さらに自己レスですみません。
電動機出力（仕事率）P＝力F × 速度vだから、
仕事率としてつりあいを考えると、速度の3乗に比例するのか。
だとすると、486.1km/h（CRH380ALの記録）→500km/hの場合でも
約1.088倍となり、1割増の電動機出力で他のロスも考慮するとギリギリ。
500km/hオーバーの達成は、あの先頭形状頼みということになる。
中国の技術力以前に、理論上でも難しいな。
571:名無しの車窓から
11/12/28 02:13:38.39 avCZj56q
｢時速500キロ｣の高速鉄道試験 大公開(写真集：17枚）
URLﾘﾝｸ(japanese.china.org.cn)
中国の高速鉄道の試験運転が25日、青島にある中国南車四方股?公司で成功した。中国南車社の趙小剛取締役は
メディアの取材に対し、今回の試験運転で時速500キロ走行に成功し、この列車は試験走行で中国のこれまでの列車
走行速度を越えたことを明らかにした。
ヘッド部分の設計は「剣」をイメージ
中国南車のエグゼクティブエンジニアである丁??さんによれば、この列車は6両編成で、すべて動力車だ。中国南車
のエンジニアは、試験用列車はCRH380Aの革新的な成果を基礎に中核技術の自主化と産業化を実現したもの。この
列車には現在のところ型番がまだない。
ポイント
1．列車とインターネット技術の融合で落雷があった場合、後続車は速度を自動制御する。
2．デザインは「剣」と「ロケット」の先頭と末尾を組み合わせている。
3．制御は飛行機のように「風力抵抗制御」している。
4．安全性については、風や霜、雨雪、落雷、地震などの環境の変化パラメータで調整は必要なく自動で運転手に
伝達され、列車は自動で天候を判断して速度を制御することで、安全性が大幅に向上した。
5．材質：車体はアルミ合金の空洞型を使用、先頭部分や社内のシートなどの設備にはそれぞれカーボン、アルミ
合金などの新素材が使用されて、軽量化と同時に22.7％の硬度向上を実現。
6．動力：牽引効率2万キロワット超に！
更に高速でも余裕のある安全性
完成式典の席上、趙取締役は、更なる高速化は今後の運行でこのような速度とは限らない。「科学的な検証を通し
て、余裕のある安全性でテストできれば、動力車の編成の運行安全を確保できる。」といい、この列車は現在のところ
1両しかないが、今後の量産については「念頭にはある」という。
572:名無しの車窓から
11/12/28 02:44:27.05 avCZj56q
より高速の実験列車が完成、時速500kmへの挑戦―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2011年12月26日、新華ネットの報道によると、中国の鉄道車両メーカー大手、中国南車四方股フン（にんべんに分）
有限公司でこのほど、より高速の実験列車が完成した。これは中国が高速列車の将来性研究で一応の重要な成果
を収めたことを示すもので、高速列車技術体系の整備に役立ち、高速鉄道分野でより大きな国際的発言権を持つよう
にするものである。同公司が25日、明らかにした。
より高速の実験列車事業は科学技術省と鉄道省の手配の下、「第11次5カ年計画期（2006～10年）国家技術支援
プロジェクト―共通基礎・システムインテグレーション」、「国家973計画（国家重点基礎研究）プロジェクト―時速500
キロ高速列車重要力学研究」を拠り所とし、中国南車四方股フン有限公司を主体とし、国家高速列車組み立て技術
研究センターの開放された研究プラットホームを基礎とし、産業界、大学、研究機関、ユーザーを結びつける形で、2
年余りで難関を攻略し、先ごろ完成させることに成功した。
実験列車はCRH380Aの革新成果を基礎とし、より高速の条件下での安全かつ信頼性のある運行を第一の目標とし、
臨界速度、けん引能力を高め、抵抗力を下げることなどを巡って、システムインテグレート、先頭デザイン、車体と台
車、けん引とブレーキシステムなどを全面的に刷新した。中国南車は列車の基幹技術の自主化と産業化を実現した。
実験列車の車体は灰色で、中間に黒い帯と「CRH」のマークがあり、先頭は「宝刀を鞘から出した」形で、最後尾は
「ロケット」型になっている。列車内をみると、1、2両目は実験設備・機器が搭載され、それに「空気動力学実験」、「けん
引性能実験」、「ブレーキ性能実験」などと記されている。3両目の車内は総合システムになっており、すべての測定
データと情報がここに集まり、評価が行われている。4、5両目は座席があり、現在のCRH380A列車の1等座席車両と
似ている。6両目は「ロケット」型の最後尾となっている。
技術担当者の説明によると、実験列車の実験速度は現在の北京―上海高速鉄道の実際の最高営業運転速度を
上回り、11の大分類の実験を行う。列車には1100余りのリモートセンシング装置が搭載され、実験に使用されるリモー
トセンシング装置が545ある。研究者は列車の誕生から引退までの全過程で、高速運行状態で列車の安全、省エネ、
乗客の快適性に影響を与える要素を研究する。
実験列車は6両編成で、各車両とも電動車。列車の安全監視制御、故障診断などの人工知能化水準がより高いレ
ベルに達している。リング型ネットワーク制御、風圧式ブレーキなどの新技術、炭素繊維、マグネシウム合金、新型
ナノ防音などの新素材の応用に成功している。
573:名無しの車窓から
11/12/28 07:28:28.32 keSiYf/g
上記記事によると、6両で20MW超とはね。
単純に計算しても、電動機1台あたりの出力を約3倍にする必要があるけど、
動力分散式の車両スペースで本当に可能なのだろうか？
あと「ロケット型」という、もう一端の先頭形状の写真がないのはなぜか？
どこを走ったのかわからないが、500km/hは達成したと言っている。
これを中国が自力でやったならスゴいことだけど、にわかに信じがたい。
574:名無しの車窓から
11/12/28 10:59:41.99 uLjLpcHF
新幹線にロケットエンジンのっけたらマッハだせるかな
時速何キロくらいで脱線するのだろう
575:名無しの車窓から
11/12/28 12:03:25.52 bb91VZgV
ロケット式でも動力分散式がいいだろうな。斜め上にノズル向けて各車両常にレールに押し付ける力を発生させて。
あと両サイドにも姿勢安定用ノズルも。
576:名無しの車窓から
11/12/28 12:20:54.86 qmdgqFTd
同期出来ればいいけど少しでもタイミングがずれたらとんでもない事になるな
思いつくだけでも車両同士押し潰しあったり一人だけ遥か彼方に飛んでいったりとかｗ
577:名無しの車窓から
11/12/28 13:28:54.35 sWnwBW3d
ヨーロッパの鉄雑誌見た限りでは、車輪径まで大きくしてチューンナップした車輛を、
開通前の線区で、しかも一回走ってボロボロになってしまって、一般車へのフィードバックも無しフランスの記録って
あんまり尊敬されて無いみたいね
578:名無しの車窓から
11/12/28 18:16:16.97 keSiYf/g
中国サイトを検索して回った結果、だいたいこんなところだろうと思うので、
ちょっとまとめてみた。
・CRH500は正式名称ではない。まだ付番されていない。
・出力（22.8MW）は16両換算の数字であろう。CRH380A比で1割アップ程度。
・ロケット型とは、CRH380A先頭車そのままのこと（両端作る金がなかった？）
・500km/h試験はしていない。今回は落成式で、これから試験開始となる。
・試験をしたというのは、台車単体の500km/h試験じゃないかな。
579:名無しの車窓から
11/12/28 20:26:39.61 nevNhhTF
>>572 ＞風圧式ブレーキなどの新技術
やはり中国もネコミミの魅力に見せられたか。
とりあえず1年後にはニュースで時速500km未満で脱線したCRH500(仮)の姿が見られるのか。
胸熱だな。
>>577 鉄輪式走行で無謀な速度への挑戦へ漕ぎ着けたというだけでも凄いことだろ。
既成事実作っちゃえば記録にはなるし、そもそも日本とかイギリスとか安全面や環境面で出来ない国多いし。
580:名無しの車窓から
11/12/28 21:51:51.12 keSiYf/g
>>577
＞一般車へのフィードバックも無しフランスの記録って
＞あんまり尊敬されて無いみたいね
走行映像も、なんか痛々しかったからなあ。
まず美しくない。砂塵巻きあげての、架線はスパーク飛ばしまくりの、
明らかに身を削って得られた記録と、私の目には見えた。
後味の悪さだけが残った。
581:名無しの車窓から
11/12/28 21:58:10.44 EnNj/Wxh
>>578
またヤルヤル詐欺ですか
中国人の出来ると韓国人の出来たと日本人の出来ないは信用するなとはよく言ったもんだな
582:名無しの車窓から
11/12/29 01:26:29.20 yi1wWlAJ
中国鉄道事故「主因は信号」 前鉄道相ら54人処分 調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中国国務院（政府）は28日、浙江省温州市で７月に起きた高速鉄道の列車衝突事故の調査報告書を公表した。事故
原因を信号設備の欠陥と現場の人為ミスだと指摘し、今年２月に汚職で失脚した劉志軍・前鉄道相ら54人を処分した。
責任を前任者と信号会社、現場担当者に限定することで、鉄道省全体や来年に刷新する最高指導部人事に責任問題
が波及するのを避けた格好だ。
温家宝首相が主宰する常務会議に、事故調査チームが調査報告書を提出して承認を得た。報告書によると、事故の
主因は信号を柱とする制御システムの設計上の重大な欠陥で、落雷による障害が発生。上海鉄道局が現場対応を誤
ったことから、200人以上が死傷する事故が発生した。
事故責任を負う形で、信号システムを納入した中国鉄路通信信号集団（通号集団、北京市）や上海鉄道局などの54
人を処分した。劉・前鉄道相と高速鉄道建設をけん引してきた張曙光・元運輸局長に主な責任があるとして調査中の
汚職問題と一括処分する。
通号集団の馬騁・前社長は８月に急死しているために処分を見送ったが、通号集団は組織再編による刷新を要求し
た。上海鉄道局幹部らには更迭などの処分を下した。一方、盛光祖・鉄道相に対しては運営体制の見直しなどを求め
るだけにとどめた。
今回の事故については独自の警察組織を抱え、最高指導部との人的なつながりがあるとされる鉄道省の閉鎖的な
体質が引き起こしたとの見方は根強い。鉄道の運行トラブルは全国で相次いでおり、鉄道省改革に及ばない幕引き
では利用者の不信感をぬぐうのは難しそうだ。
583:名無しの車窓から
11/12/29 01:45:29.34 zetfbAbB
500キロの高速鉄道車両。先頭台車から鼻先までの長さが異常に長いような気が
するが写真による錯覚だろうか。
584:名無しの車窓から
11/12/29 03:41:55.37 WzO9VL5K
>>582
上局と通号だけ切って終わりか。
ろくな安全策を講じず、報告書の発表前に
高速試験車の落成と広深高鉄の開業。
中国鉄道部は世界の笑い者になりたくてわざとやってんのか。
今後は広鉄集団も資金調達が難しくなるし、
高鉄の乗り入れを予定している香港MTRの信頼にも関わる話になるな。
585:名無しの車窓から
11/12/29 04:54:24.86 2MeUoZ5y
>>577
ICEがやらかして以来安全面重視として新幹線の評価が上がってるが
今年の震災でも一番最初に地震に対応したのはJR東日本の新幹線でマグニチュード9.0にも関わらず全列車安全に停止
しかもそこに件の追突事故と来たもんだ。しかもその追突事故を起こした某鉄道省の醜態と最高速度プロパガンダ
TGVも新幹線よりトラブルが多いのに速度自慢が多いから嫌でもそうなるんじゃないかな
586:名無しの車窓から
11/12/29 08:22:11.09 ljJOfmwl
動輪型の車両は400km/hを超えると空転が発生したり
乗り心地が悪くなると聞いたが、大陸の連中は
そんなのお構いなしなんだろうな。パクった
技術で記録を残したいだけ。。。
587:名無しの車窓から
11/12/29 11:09:55.60 FTU2bAQy
ひと昔前は300kmが車輪の限界と聞いたけど、
なんとかなっている
しかし400kmが限度じゃないかと思う
588:名無しの車窓から
11/12/29 12:46:29.59 /cgIrd6K
400以上は精神力で勝負
589:名無しの車窓から
11/12/29 13:02:53.26 yi1wWlAJ
>>571
＞ 4．安全性については、風や霜、雨雪、落雷、地震などの環境の変化パラメータで調整は必要なく自動で運転手に
＞ 伝達され、列車は自動で天候を判断して速度を制御することで、安全性が大幅に向上した。
これって、ただ単に外から垂れ流しで気象情報をもらい、条件に合致すればブレーキをかけるだけの代物のような
気がするんだが
もしそうだとすれば肝心なときには役に立たない糞システムでしかないぞ
そしてシステムが動作せずに大惨事になったら平然とこう言い放つに違いない
「気象情報が届かなかったせいであって、車両は悪くない」
590:名無しの車窓から
11/12/29 14:08:47.73 qdoXLtzh
地震はいつから天候になったのでしょうか
591:名無しの車窓から
11/12/29 14:41:12.92 vkj6/HNP
CRH1がまたグモったらしい。
これ他の型と比べて人身事故に遭いやすいような…
592:名無しの車窓から
11/12/29 18:15:20.36 WzO9VL5K
>>589
天候で列車が自律的に速度制御したらダイヤがガタガタになるんだけどな。
非常時を除いて、列車の進行を制御するのは信号システムからの指令じゃないと
統制が取れなくなる、自動車ならいいけど、列車でコレは何か間違ってる。
本来なら天候条件によらず安定して運行できるシステム作りが先のはずなのに。
593:名無しの車窓から
11/12/29 19:22:49.76 F+m+3g/Y
追突事故は落雷が原因だったことにしたいだけなのかも
594:名無し三等兵
11/12/29 23:25:23.91 ge4clBD6
事故車両を埋める事は“慣習”だったのだとか……
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
595:名無しの車窓から
11/12/29 23:35:35.32 4EzUhwc6
監修・・・
596:名無しの車窓から
11/12/30 02:48:33.04 SpnShe0e
温州高速鉄道事故の調査報告 関係者５４人が処分対象―中国
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
7月23日に浙江省温州市で発生した高速列車追突脱線転覆事故について中国政府・国務院は先日、事故調査報告
に対する意見を提出した。調査報告では、事故の原因と責任の所在が断定されるとともに、元鉄道部長をはじめとする
関係者54名を処罰の対象としたことが明らかとなった。中国網が伝えた。
事故は現地時間7月23日午後8時30分に発生、死者40人、負傷者172人を出す大惨事となり、約2億元の経済損失を
出した。国務院の事故調査グループは、事故の原因として以下の点を挙げた。
・列車運行制御設備の研究開発における管理不行き届きで、システム設計ミスや重大な安全リスクを生じさせたこと。
・鉄道部が発注や技術審査などで規律違反や審査を甘くするという不正を働いて、安全リスクのある列車制御設備を
事故路線に運用させたこと。
・落雷で送電システムや運転制御通信システムが故障したにもかかわらず、上海鉄道局の関係作業員は職務履行
に努めず、処置に手を抜いたことで、事故の発生や事故の被害拡大を回避しなかったこと。
その上で、劉志軍元部長と陸東福元副部長をはじめ、チーフエンジニアや運輸局元局長など鉄道部関係者、運行制
御設備を開発した中国鉄路通信信号集団公司の幹部、上海鉄道局の幹部ら54人の責任を指摘、厳粛な処分を求め
た。
中国高速鉄道事故「慣例に沿って車両を埋めようとした」―調査報告
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
中国政府・国務院は28日、7月23日に浙江省温州市で発生した高速鉄道列車追突事故の調査結果を公表した。鳳凰
網は29日、問題視された「事故車両の埋め立て」問題に関する調査書の記述を紹介した。
事故発生翌日の7月24日、自己によって破損した先頭車両部分を地面に埋めようとしている画像が流れた。鉄道部の
王勇平報道官は当時、「車両を埋めて土をかぶせたのは、危険回避のため」と釈明したが、「証拠隠滅のためではない
か」と国内外から批判が噴出した。
鳳凰網の記事は、調査報告中の「車両埋め立て」に関する記述をピックアップした。
7月24日午前5時半（現地時間）、上海鉄道局の責任者が救助活動を指揮する中で「単に過去の事故現場処理方法
を踏襲」して、車両と散乱した部品の埋め立てを指示した。穴掘りを行った時には救助活動と現場調査はすでに終了し
ており、関連物証は採取済みだった。
同午前11時10分、張徳江副総理が現場に到着。視察中に穴に放り込まれた列車の残骸を発見し、「残骸を埋めては
いけない。事故調査の分析のために、現場保存と車両の保管をしっかりやるように」と明確に指示した。
制止を受けたため、車両や部品が埋められることはなく、25日午後10時に温州西駅に運ばれ、集中保管されることと
なった。
記事はさらに、埋め立てを指示したのが上海鉄道局の王峰副局長であったことを、調査報告の内容に基づいて伝え
た。調査報告は王副局長について「事故の救援活動で不当な処理があった。現場を整地するために穴を掘らせ、そこ
に事故車両と部品を入れさせ、埋める準備をさせた」と指摘。その後指導者の制止によって穴埋めは行われなかった
が、「社会に悪影響をもたらした責任により処分することを建議する」とした。
597:名無しの車窓から
11/12/30 13:52:46.51 s2TjLoVt
要はソニーとか日産みたいな病原菌ではないから
応援してるよ
598:名無しの車窓から
11/12/30 20:00:22.62 2+9WWSEk
>>596
私は、この温州事故調の報告書は大したものだと評価している。
乱暴なことを承知で、下記比較をしてみれば一目瞭然。
温州高鉄事故の当事者は、
①規制・監督： 鉄道部（鉄道省）
②製造： 信号集団公司
③運営： 上海鉄道局
一方、日本の福島原発事故の当事者は、
①規制・監督： 政府、原子力安全委、原子力保安院
②製造： GE、日立、東芝
③運営： 東京電力
温州事故は①～③まで、すべての当事者の責任を認めているのに、
福島事故だと③東電の全責任として、①の責任なんて全く追求されていない。
あの官僚主義の中国で、今回はよくやっていると言わざるを得ない。
599:名無し三等兵
11/12/30 23:59:43.03 rm18QboN
日本では責任の所在が明らかになれば、その断罪は公的に行なわれる。重大な事件であれば、その責任者は警察に逮捕されたり、司法によって裁判をうけることを免れない。
しかし中国では、警察だろうが裁判所だろうが全ては共産党の指導下にある。
右手がやっていることを左手が処罰できないように、中国ではどんな国家犯罪も根本的にはそれが処罰されることはない。
たまさか例外として政権中枢における権力闘争に敗れて失脚した劉志軍のような敗北者が“見せしめ”的に詰め腹を切らされることはあるが、根本的な問題である共産党の独裁体制やその統治機構の責任が問われる事は、絶対にない。
600:名無しの車窓から
11/12/31 08:26:15.38 k8amcufC
>>599
＞たまさか例外として政権中枢における権力闘争に敗れて失脚した劉志軍のような
＞敗北者が“見せしめ”的に詰め腹を切らされることはあるが、根本的な問題である
＞共産党の独裁体制やその統治機構の責任が問われる事は、絶対にない。
確かに温州事故はレアケースといえる。
まず、共産党政府が直接的な当事者じゃなかったこと。
独立色の強い鉄道省のうちわの問題であったことが、責任問題では幸いしたといえる。
しかも、そのトップの劉志軍は、叩けばいくらでもホコリの出る男だったからね。
601:名無しの車窓から
11/12/31 09:59:59.76 HLH7joUh
人身御供
602:名無しの車窓から
11/12/31 10:17:42.48 omYKiPPo
>>598
穿った見方も大概にな
鉄道省の影響力を削ぎたい共産党にとって都合のよいように原因を決めただけでしかないってのに
想定どおりの茶番劇で来たから現地もここも静かなんだっての
603:名無しの車窓から
11/12/31 10:18:39.07 4+lm8GcH
事故報告書の全文はネットに転がってない？
604:名無しの車窓から
11/12/31 10:27:12.13 omYKiPPo
>>603
転がってるわけがない
605:名無しの車窓から
11/12/31 10:33:49.91 yc5e5v7a
原付で60キロだして喜んでいるようなもんでしょ？
606:名無しの車窓から
11/12/31 10:48:03.20 k8amcufC
>>602
＞鉄道省の影響力を削ぎたい共産党にとって都合のよいように原因を決めただけで
＞しかないってのに
私も最初は、その程度と思っていたけど、
意外にチャイナクオリティじゃなかったので、感心している次第。
責任追及の観点はかなり妥当。間違っていない。
よっぽど民主党政府の事故調の方がお粗末。
607:名無しの車窓から
11/12/31 12:39:38.71 omYKiPPo
>>606
バカも休み休み言えよ
詳細を世間に公表しない報告書なんてあってないようなもんだ
608:名無しの車窓から
11/12/31 12:51:53.57 omYKiPPo
【中国】「ばかげている」「甘い」 高速鉄道事故処分、ネットで批判集中 中国政府に対する国民の不信感は逆に高まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ネットで批判集中 中国鉄道事故処分「ばかげている」「甘い」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
中国浙江省の高速鉄道事故で、中国政府が２８日、既に死亡した企業幹部に責任を負わせるなどした処分を決めた
ことに対し、中国のインターネット上では２９日、「あれだけの死者が出て一人も刑事責任を問われていない」などと批
判が集中した。
政府が決めた処分対象者は、高速鉄道建設を推進した劉志軍前鉄道相や請負企業の関係者ら５４人。このうち「重
要な指導責任」があるとされた人物の中には、事故後に死亡した企業の元社長も含まれていた。
これについてネットでは「既に失脚した人や死亡した人にまで責任を負わせようとしている。ばかげた処分だ」などと
批判的な意見が相次いだ。
短文投稿サイト「微博」上には「政府が作成した事故調査報告を信用するか」というアンケートも登場。２９日深夜の
時点で「信じる」に投票した回答者はおらず、回答者の７５％が「信じない」に投票していた。
微博上では「４０人が死亡した事故への処分とは思えない甘さだ」「まだ政府を信頼する人がいるだろうか」という意
見が大半を占めた。
政府は処分決定で事故の幕引きを図ろうとしたとみられるが、政府に対する国民の不信感は逆に高まっている。
609:名無しの車窓から
11/12/31 13:23:08.93 omYKiPPo
どっから見たってチャイナクオリティだな
【中国】鉄道事故、メディアの論評禁止[12/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
鉄道事故、メディアの論評禁止
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
中国浙江省の高速鉄道事故で中国政府が２８日に発表した事故調査報告や関係者の処分について、共産党中央
宣伝部が国内メディアに対し、論評を禁止する指示を出したことが３０日分かった。中国のメディア関係者が明らかに
した。発生当初、国内メディアの積極的な調査報道などが当局の事故対応への批判的な世論を高める結果になった。
新たな当局批判を抑え、事件の幕引きを図る狙いがあるとみられる。
610:名無しの車窓から
11/12/31 15:02:42.42 k8amcufC
>>607
＞詳細を世間に公表しない報告書なんてあってないようなもんだ
まあ、そうだね。
事故調以外は、依然としてチャイナクオリティってことで。
その点は同意します。
611:名無しの車窓から
11/12/31 17:07:52.48 Uzn4yuw1
～の方が、はアイツの証
612:名無しの車窓から
11/12/31 20:44:14.57 1OxfU1e1
日本と中国は人命軽視でそう変わらんよ
今回事故原因は信号系統の欠陥が有力なんだから、車両や運転手に非はない
613:名無しの車窓から
11/12/31 21:35:10.12 k8amcufC
>>611
アイツなら、最後は無理難題の逆切れで終わるはず（笑）。
614:名無しの車窓から
11/12/31 21:35:14.84 Uzn4yuw1
日本も中国も～、はアイツの証
615:名無しの車窓から
11/12/31 23:02:01.20 +LRFoAME
>>612 人民クソおかえり
616:名無しの車窓から
11/12/31 23:23:20.24 5JADqV6U
>>612
日本では高速鉄道の追突事故は起こってないぞw
617:名無しの車窓から
12/01/01 02:11:22.83 wb9ULIfq
>>612
1行目と2行目がつながってませんよ
もっと日本語勉強してから書いてね
618:名無し三等兵
12/01/01 06:04:37.64 YoXvWZ8q
>>612
＞日本と中国は人命軽視でそう変わらんよ
ばかも休み休み言え。
いったいどこの国の話をしているんだ。
中国社会の人命軽視は徹底している。そのことは例えば毎月のように起こる炭鉱事故を見れば判る（実際に中国では毎月のように炭鉱事故で死者が出る。安全管理も保安設備も、全ていい加減だからだ）。
中国では炭鉱で火災が起こった場合、たまたま坑内に残されてしまった鉱夫たちはまず助からない。全員が死亡する。
石炭会社が“救助活動”よりも“消火”の方を優先するからだ。
坑道に水を注入すれば火災は鎮火するが、坑道の人間は死ぬ。そのかわりに石炭会社は、すぐに採炭作業を再開できる。
一昨年、南米のチリでは地下700ｍの坑道で落盤が起こり、33人の炭鉱夫たちが地中に閉じ込められるという事件があった。
しかしチリ政府はこの事故に際して『彼らを一人残らず救出する』という宣言をし、国際社会の支援もあって事故から69日目に全員を救出し世界的な美談となった。
チリと言えば、さほど福祉の充実している国家だとは思えないが、それにしてもこれは立派だと思う。
しかし中国政府が同じように不幸な炭鉱夫たちを救出して称賛されたという話は、トンと聞かない。
この事実を持ってしても、中国社会が人間の生命をどれだけ軽視しているかは明らかだろう。
その反対に日本では、鉱夫達の人命を優先するあまり炭鉱の安全設備や保安に資金がかかりすぎるようになって採算が取れなくなり、石炭産業そのものが衰退してしまった。
結局のところ多くの炭鉱夫自身も失業してしまったわけだが、それでもまだ人間として尊重されているだけ、中国人よりは幸せだろう。
619:名無しの車窓から
12/01/01 11:03:06.33 qzyn0foG
>>598
金銭で解決するのが国の方針だったわけだし
しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを
行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている
日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低い
と思う
620:名無し三等兵
12/01/01 16:02:06.60 YCI4E+MX
>>619
＞金銭で解決するのが国の方針だったわけだし
意味不明だな、これ↑
いったいどこの誰が、何を『金銭で解決するのが国の方針だった』と主張しているのか？
＞しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている
これ↑もまたまた意味不明の文章だ。
『企画つぶし』って、何のことなのだろう？
よほど日本語を教えてくれた教師の能力が低かったのだろうと同情してしまうけれども、どうやら“何が何でも福島原発事故の話にからめたい”のだろうということくらいは推測できる。
だったら比較して考えるべきは、高速鉄道の事故ではなくむしろ中国の核実験の被害だろうな。
日本が戦後の混乱を乗り越えて見事な復興を遂げ、アジアで初の平和の祭典『東京オリンピック』を開催した一週間目の1964年１０月１６日、まるであてつけるように中国政府は第一回目の核実験を強行した。
当然ながら吹き上げられた放射線降下物（いわゆる“死の灰”）は偏西風にのって日本にも降り注いだ。
中国の核実験は核爆弾を地上で爆発させるために、周辺の土砂を放射性物質に変質させたうえで大量に上空に吹き上げるのだ。
中国はそれから１９９６年まで合計46回の核実験を強行している。
札幌医科大学で放射線防護学を研究している高田純教授はこの時期、シルクロード楼蘭周辺の住民１９万人が放射線被曝により即死し、急性の放射線障害による犠牲者が129万人も出ていると報告している。
（※高田教授のこの報告は、アメリカの著名な科学雑誌にも紹介された）
なぜこれほども大量の犠牲者が出たのか？
その理由はいくつもあげられる。
一つには犠牲者の圧倒的な割合が、中国政府から弾圧･抑圧されているウイグル民族の住民である事。
共産党にとって核実験は、国内の少数民族を効果的に絶滅させるための手段でもあったのだ。
そしてもう一つは、人民解放軍が軍事的な防諜を最優先させたために、周辺地域住民に対しても『放射能の危険性』をいっさい教育しなかった。
それどころか『核実験を実施する』という告知すら行なわなかったことだ。
それまで遊牧や交易などで暮らしていたウイグル人たちは、突然立ち昇ったキノコ雲に驚愕し、その後に降った黒い雨によって放射線障害におかされる。
中国政府によるこの“防諜政策”は徹底しており、今日に至っても『核実験の影響により、放射線障害による患者が大量に発生している』ことを決して認めようとしない。
彼らは現地で発症している放射線被曝の患者達を“一号病患者”と呼び、医師たちに対して『放射線障害』という診断を下すことを禁止している。
あくまでもこの症状はシルクロード西域特有の風土病であると主張して、核実験との因果関係を否定しているからだ。
＞日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低い
と思う
なるほど、こういったやり方が“政治のレベル”を現すのだとしたら、確かに中国の政治のレベルは高いのだろう。
他に匹敵する国があるのだとしたら、北朝鮮くらいしか思い浮かばないよ。
>>619 ID:qzyn0foGがもし中国人であるとするならば、自身が核実験の放射線被曝で血を吐いて死ぬ時も、中国の政治レベルの高さを称賛して死ぬのだろう。
私はその時にちょっと『中国人に生まれて、幸せだったか？ 』と聞いてみたいと思う。
621:名無しの車窓から
12/01/01 17:06:13.70 qzyn0foG
日本人だけど、幸せだったと考えざるを得ないだろうね
今後ありえる話なら、誰かに恨みをのこすと思う
それでも被爆がなかったら幸せだったかもしれないね
中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ
それより、核実験と北朝鮮の話をするとは、異常者だな
622:名無しの車窓から
12/01/01 18:09:27.32 52oYaLbf
>>621
中国の核実験は都合が悪いのですか?
623:名無しの車窓から
12/01/01 20:57:49.42 wb9ULIfq
>>621
日本語がご不自由ですね
母語で語りなおしたらどうですか？
624:名無しの車窓から
12/01/02 04:44:26.77 L03wj+sP
>>621
取り敢えず、戸籍謄本と住民票の違いを説明できるかな？
625:名無しの車窓から
12/01/02 08:26:41.48 8lrb3sdP
>>621
＞日本人だけど、幸せだったと考えざるを得ないだろうね
と言って、あなたは“日本人”を称しているけど、
＞中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ
なんて、本当に、残念ながら、日本人で思っている人は“ゼロ”です。
今の日本の政治の混乱は、高いレベルで社会が完成していることが原因でしょう。
（健保、そして額の多少は別として年金はほとんど全員の日本人が享受している。
それ以上を求めて民主党の詐欺話に乗ったから、つまらない揉め事が続いている。）
中国の場合、社会主義なのに、生活レベルが上がる前に格差が拡大しちゃって、
今後10年、20年、いやそれ以上かけたとしても、あなたの言う「政治レベルの高い」
共産党政府が、この極端な格差社会を解決してくれるとは思わないよね？
何か意見があったら、出自を偽らないで、素直に中国語か英語で書いてくれた方が
ありがたい。私は、レスをしますよ。
626:名無しの車窓から
12/01/02 08:44:21.81 798yEjmk
このあと、ブロークンイングリッシュが炸裂しそうな悪寒ｗｗ
627:名無しの車窓から
12/01/02 09:21:18.75 8lrb3sdP
>>619
＞>>598
＞金銭で解決するのが国の方針だったわけだし
＞しかし福島の件は、安全対策に除染を盛り込まないで企画つぶしを
＞行ってたから、世界中の人が無力感に襲われている
＞日本は民度はたかいけど、政治のレベルは中国よりすっと低いと思う
ちなみにレス先の>>598 は、私が書き込んだものだけど、
上記>>619 は申し訳ないけど、日本語として成立していない。
同じく、中国語か英語で書いて欲しい。
私は、中国のすべてを貶すつもりはありません。
温州事故調とか、評価すべきは評価しているつもり。
628:名無し三等兵
12/01/02 21:46:22.45 sa6DdRZn
>>621
＞中国の政治のレベルが高いのは、あたりまえだぞ
>>621はいったい何をもって『中国の政治のレベルが高い』と考えているのかなぁ……？
少なくとも日本で教育を受けて育った者であれば中国の政治体制を『遅れている』と感じる事はあっても、決して『レベルが高い』とは思わない筈だ。
中国人の思考モデルのサンプルとして、>>621の書き込みは、研究する価値がある。
629:名無しの車窓から
12/01/02 21:48:06.94 fl007mGf
どうせまたオナニー・チャンの虚勢だろ
中国人の出来ると韓国人の出来た、日本人の出来ないは信用するなとよくいうじゃないか
630:名無し三等兵
12/01/02 23:03:38.84 sa6DdRZn
>>627
＞温州事故調とか、評価すべきは評価しているつもり。
え”っ……！？ 温州の事故調査の、どこが“評価”できるの？
どう“評価”できるの？
631:名無しの車窓から
12/01/03 08:14:56.99 hMDYkBS3
>>630
＞え”っ……！？ 温州の事故調査の、どこが“評価”できるの？
＞どう“評価”できるの？
先のレス（>>598 ）で書いたけど、
報告書上で、当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている。
実際の処罰はどう下されるかわからないけど、これまでの中国に比べてみれば、
かなり“報告書”の体をなしていると思う（>>596 の引用記事を見るかぎり）。
まあ、どの国でも自身が責任が及ぶと、まともな報告書が作れないからね。
民主党政府のせいかもしれないが、福島事故ではおかしな報告書が出てきて
いるから（運用者だけに責任を押し付け、当日指示した自身の責任は棚上げ）、
それと比べると十分に評価できる…と、こういうわけです。
今回の温州事故に関しては、共産党政府が直接的な当事者じゃなかったから、
まともな報告書が書けたのもあるけどね。それでも、共産党政府は出し渋った
ようだけど。まあ、日本語初心者の彼がどう思っているか聞いてみたかった。
632:名無しの車窓から
12/01/03 09:05:29.67 x/ja+pSF
>>631
中国というとなんでも隠ぺいとパブロフの犬並みの条件反射しかできないネトウヨが多いから気にしないでください。
おっしゃるとおり日本は福島の報告書を見ても二等国になり果てましたね。これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね。あと貧乏で文句だらけの旅行客もお断り。
633:名無しの車窓から
12/01/03 09:41:53.47 hMDYkBS3
>>632
＞中国というとなんでも隠ぺいとパブロフの犬並みの条件反射しかできない
＞ネトウヨが多いから気にしないでください。
これはおっしゃるとおりとは思うけど、
＞おっしゃるとおり日本は福島の報告書を見ても二等国になり果てましたね。
＞これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね。
これは同意できないなあ。
私が褒めてるのは「温州事故調」だけであって、これはあくまでレアケースだよ。
中国の重大事故、事件のほとんど全部は闇の中だからね。
あなたも同意するところでしょう。
＞あと貧乏で文句だらけの旅行客もお断り。
これは誰のことを言ってるの？
634:名無しの車窓から
12/01/03 10:47:27.04 3ETpPG36
ネトウヨw
440 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 17:18:02.82 ID:8DmTvjIx
>>439
ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。
441 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 17:20:38.27 ID:8DmTvjIx
＞ネトウヨは相手するだけ無駄だからもうやめようぜ。
それもそうだな。
「今日は覚悟してろよ(ｷﾘｯ」なんて言っておきながらもう逃亡かｗ
アホらしい時間無駄にしたわ。
780 ：名無しの車窓から ：2011/07/14(木) 03:24:40.90 ID:R/w6NGg1
>>779
＞中国のこと自慢するくせに中国鉄路の事情を全く知らないなんて情弱にも程があるw
誰と勘違いしてるの？俺はネトウヨが中国を叩くのが気に入らないから反論しているだけ。
中国のことを自慢しているわけでもないし、中国の鉄道のことなら何でも知っているなんて言った覚えはない。
俺の敵はネトウヨであってあなたではない。俺はあなたと言い争うつもりはない。
640 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/30(土) 19:01:33.43 ID:kfrKEOh1
ネトウヨの人たちが必死で中国を悪く宣伝しても、日本企業が中国から撤退しないのは、
やはり中国市場が魅力だからだよ。
自社の製品が日本よりも多く売れてるのに、
中国が気に入らないという感情的な理由だけで撤退する企業なんかない。
それどころか、社員に中国語の研修をさせたりして、中国に目を向かせようと必死になっている。
テレビやネットでさんざん中国に対する嫌悪感を叩き込まれた人が、
就職したとたんに会社から中国を好きになれって言われたらショックだろうな。
今後、日本企業の中国進出と、中国企業の日本進出が加速するのは明白なんだから、
だったら初めから中国を好きになっていた方が後々楽なはず。
635:名無しの車窓から
12/01/03 10:47:50.63 3ETpPG36
ネトウヨw
336 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334
518 ：名無しの車窓から：2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。６月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
日本イラネｗ
337 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:36:48.88 ID:Is9Ej3KV
中国は小日本なんか相手にするなよ。
中国が金払ってるのに日本が「売ってやった」とか恩着せがましいんだよ。
川崎重工はトヨタと同じ轍を踏むつもりなんだね。
後から頼んで来てももう遅いよｗ
341 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 00:56:12.68 ID:Is9Ej3KV
>>339
日本が技術をタダでくれたのなら感謝するけど、中国が金払って技術を買ったんだよ。
なんで買った方＝お客様が売った方に感謝しなくちゃならないんだ？
川崎重工はそんな殿様商売やっているのか？
そんなに感謝して欲しかったら契約書に「日本に感謝すること」という文言を入れておけよｗ
344 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:02:16.32 ID:Is9Ej3KV
特許申請のことで勘違いしている人が多いけど、日本が開発した部分の特許は中国は取れないよ。
中国が取れるのは、日本の技術から改良した部分。
申請しているのは「改良した部分」の特許なのに、日本のメディアが勝手に
日本の技術をパクって申請しているような報道をしている。
無知な日本人は簡単にデマに乗せられてしまうから怖いよ。
349 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:17:31.87 ID:Is9Ej3KV
>>342
駅間距離が日本とは違うからね。
京滬高速鉄道では駅間100kmとかあるから、その手前の駅でG列車をまとめて退避させる必要がある。
東海道新幹線は駅が多いから、次の駅まで逃げ切れる。こだまも270km/h走行だし。
354 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:22:49.36 ID:Is9Ej3KV
>>350
お前ら俺をからかいたいだけなんだろ？
まじめに議論したいのならソース出してやる。
お前みたいに他人をバカ呼ばわりする失礼な奴と関わるのはまっぴらだ。
356 ：名無しの車窓から ：2011/08/09(火) 01:27:07.62 ID:Is9Ej3KV
ネトウヨって本当に頭悪いんだね。
バカとかボケとかそんなセリフしか言えないんだねｗ
636:名無しの車窓から
12/01/03 10:50:04.20 3ETpPG36
ネトウヨw
473 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/08(金) 22:04:11.27 ID:fJv5Rb5S
>>472
証明不能と。
まあネトウヨはネットの中から世界を見た気になってなさい。
北京を一度でも歩けばあそこが世界の中心であることが小学生でも理解できるからｗ
476 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 00:15:51.52 ID:NcnwW0Qu
北京はともかく上海は近い将来世界の中心になるのは間違いない。
ネトウヨはもう少し現実を見た方がいいよ。
478 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:19:21.18 ID:NcnwW0Qu
>>477
そんな小学生でも分かることを質問するなよ。
質問１は経済の中心、質問２はニューヨークに決まってるだろ。
ネトウヨはもっと勉強しろよ。
480 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 01:33:14.08 ID:NcnwW0Qu
まあ、日本人は今後も宗主国アメリカに、世界の中心はアメリカだと
洗脳され続けるから、中国がGDP世界一になろうとも、
中国がアメリカ国債の半数を握り、「親会社」になったとしても、
日本人が中国を認めることはないだろう。
井の中の蛙大海を知らずとは日本人のことだね。
637:名無しの車窓から
12/01/03 10:56:41.26 3ETpPG36
ネトウヨw
108 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 02:50:09.52 ID:+pA4aX8L
ID:CUM9lIwKとID:CllG4lIpは明らかに異常者だね。
俺も同じ目で見られるといけないから今日はこれで落ちるわ。
483 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 23:13:26.25 ID:Is9Ej3KV
今晩はネトウヨばかりでまともに議論できる相手がいないようだから落ちるわ。
660 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 16:58:19.15 ID:LRpXa/1l
案の定、有人宇宙飛行とダンボール肉まんを同次元で語る素人が多数沸いて来たから落ちるわ。
800 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 20:00:56.24 ID:V47sIjXF
>>797
それでメシウマなら勝手にやりなよ。
ただ、世界中の人から見たら、何て小さな人間なんだとしか思われないけどね。
じゃあ、俺はもう来ないから、気が済むまで騒いでろｗ
815 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 21:34:11.91 ID:V47sIjXF
今日はマジでこの辺で落ちるわ。
998 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 00:21:57.46 ID:5K+DugMA
なんかガキばっかり来てるな。相手するの疲れるから落ちるわ。
169 名前：名無しの車窓から[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 22:42:50.95 ID:lrCNmxrb
中国叩きでも共産党叩きでもなく、「人民君叩き」に必死になっている奴が湧いて来たから落ちるわ。
508 ：名無しの車窓から ：2011/08/21(日) 15:02:33.15 ID:eCRz9/h3
>>506
お前読解力ないな。
日立が一生懸命売り込んでいるんだから、ザルじゃないだろ、という意味で言っているんだよ。
ザルと分かっているプロジェクトに日立が手を貸していたら、日立もザルということになるだろ。
こいついつかの負けず嫌い君だろ？お前相手にしていたらキリがないから落ちるわ。
638:名無しの車窓から
12/01/03 18:44:30.35 UKJTuKlW
>これからは放射能を垂れ流して周辺国に迷惑をかけないでくださいね
支那畜だけには言われたくない。
639:名無しの車窓から
12/01/03 19:36:05.98 3ETpPG36
言い訳になってねーよw
高速鉄道が２度にわたって故障・停電、鉄道部門「もやの影響」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
陝西省西安市から鄭州市に向かう高速鉄道で1日、発車前に車両上部でスパークが発生し、車両の電源が切れる
事故が発生した。すぐに予備電源が作動したものの、車両を点検修理するために乗客は違う車両へ乗り換えることに
なり、40分遅れで西安北駅を出発した。鉄道部門によれば、事故の原因は視界が200メートル以下となる「もや」だと
いう。中国新聞社が報じた。
車両を交換して西安北駅を出発した高速鉄道が渭南（いなん）北駅の到着すると、再び車両上部でスパークが発生。
予備電源による照明以外は、暖房を含めすべて電源を喪失してしまった。その後、乗客は30分間列車の中で待たさ
れ、再度、別の車両に乗り換えることになった。
西安鉄道局はこの件に関して「もやの影響を受け、列車のパンタグラフで火花が生じ、ヒューズが飛んでしまった」と
原因を説明。安全のために後続列車も含めて遅れが生じたことを謝罪した。
専門家は「もやにはイオンや煤塵（ばいじん）粒子が多く含まれ、高圧の状況下では碍子（がいし）を破壊し、スパー
クが発生する」と説明。「もや現象はたびたび電気車両の停止、工場や市民生活での停電を引き起こす」と述べた。
640:名無しの車窓から
12/01/03 19:43:00.68 xauBNHdw
そんな有害モヤを発生させる環境を作ったのは、どこの誰なんでしょうかね？
641:名無しの車窓から
12/01/04 03:50:04.82 yjMV632U
>>632
ｺｲﾂﾀﾞｯｾｰ
642:名無しの車窓から
12/01/04 04:38:21.27 6Pzbr/Ju
日本の0系は走行中ずっとスパークしていた
花火電車とも言われてましたがなにか・・・・
643:名無しの車窓から
12/01/04 10:26:51.76 ekF2xet+
このスレを見てると、
途上国の鉄道なんかを見聞するという行為が、
いかにくだらなくて愚かしいことか、よくわかりますな。
644:名無しの車窓から
12/01/04 16:15:56.35 4fZmvDVN
取り合えずオナニーチャンは年越しニートってことでいいの？
645:名無しの車窓から
12/01/04 18:44:59.77 dHyIa6Yh
>>639
原因は、石炭火力発電所とかで発生した煤塵や亜硫酸ガスなんだろうな。
いつも思うけど、中国は高鉄導入より先に環境対策を優先すべきなのに、
民主主義じゃないから、解決の優先順位が逆転してしまう。
これで、今後も持続的発展ができるならスゴいことだけど。
646:名無しの車窓から
12/01/04 22:13:59.30 xUXMXPGV
環境対策なんて、まだまだ…
647:名無しの車窓から
12/01/04 23:33:23.85 xIX1q8rU
何しろ環境対策にはお金がかかるので、そのための金をどこかから稼がないと持続的発展なんか無理
648:名無し三等兵
12/01/05 00:58:57.59 3Nt36KcH
>>631
＞報告書上で、当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている。
＞実際の処罰はどう下されるかわからないけど、これまでの中国に比べてみれば、かなり“報告書”の体をなしていると思う（>>596 の引用記事を見るかぎり）。
私は今回の高速鉄道事故が、それ以前の鉄道部長拘束とか、報道官の『日本の技術を越えた』発言のあたりから気になっていて、このスレでも色々と勉強させてもらっていたけど……。
調べれば調べるほど、敷設工事の実態とか、乗務員の教育体制とか運行のお粗末さとか、他国の技術を盗用して恬として恥じない厚顔さとか……、中国の呆れるような実態が出てくる出てくる。
呆れるばかりで、何一つ“評価できる”ようなことは、無かったね。
どうしてこういうことになってしまったのか？
それは簡単だよ。
高速鉄道とか鉄道行政とかいうはるか以前に、その土台である中国社会の基本システムが腐敗しきってしまっているからさ。
腐りきった土壌からは、そこに相応しい植物しか生えてこない。
そんな環境の中から、なぜか『事故報告書』だけがマトモに生まれてくる、というふうには私には思えないんだ。
報告書に関しては何度も言っているように、中国には『報道の自由』が存在しない。だから政府の発表に対して真実を追究し報道する新聞や雑誌が存在しない。
だから中国の国民は『報告書に書いてあることが真実だ』と思い込むしかない。そうして報告書に書かれている事は、その全てが真実にされていく。
つまり中国は、89年の６４事件（第二次天安門事件）の時代のままだ。
どうしてこれが“評価できる”のか。
649:名無し三等兵
12/01/05 01:14:01.81 3Nt36KcH
ーーという訳でね、
>>631
＞報告書上で、当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている。
ここで言われている“当事者”が全て処罰され、現場から追放されてしまったところで、中国高速鉄道の危険な体質とか事故再発の可能性は少しも減っていないと思うのよ。
その時その時の現場の責任者が逮捕されていなくなったからといって、貴方ははたして『ああ、これで事故の可能性は無くなった。これからは心から安心して中国の高速鉄道に乗ることができる……』と考えるだろうか？
私はもちろんそんなことは思わない。
だから『当事者（規制・監督、製造、運用）の責任がすべて追求されている』と言われても、そんなものを評価する気にはなれない。
中国の腐敗と堕落は、“当事者”の責任を追及していくだけでは、決して無くならないのだ。
650:名無しの車窓から
12/01/05 01:24:55.47 V5xumPrF
それだけ無駄改行打ち込めばもう満足ですよね。
で、報告書読んだんですか？
651:名無し三等兵
12/01/05 09:08:02.33 zoWUOXxl
200人以上の死傷者を出した中国高速鉄道の事故をきっかけとして、
その原因の調査も始まらないうちから地下に穴を掘って埋められてしまう先頭車両とか、
マンションの真上を通過する高架橋とか、
雷がなると同一区間中に二編成の列車が侵入してしまうお粗末な運行管理システムとか……、
中国鉄道の呆れた実態が次々と明らかになってきた。
（※とはいえ、どれも“氷山の一角”でしかないようだけれども）
実はこの事態は問題の高速鉄道開通以前から予測されていた事で、事件のあった2011年の2月には高速鉄道を管轄していた鉄道部（中国鉄道省）の最高権力者である劉志軍鉄道部長が収賄の疑惑で身柄を拘束されている。
中国内部の報道によっても、劉志軍が様々な業者から受け取った賄賂の額は127億円にも登るといわれている。
さらに中国高速鉄道の父とも呼ばれていた鉄道部の技術部門トップ張曙光総工程師も同じ2011年の２月に、汚職の疑いで身柄を拘束された。
彼が着服した金額は約２８億ドル（約２３００億円）とされている。
たった二人で合計、2427億円だ。
当然、これに相応する額が高速鉄道やその他の在来線の本来の予算から抜かれているものと考えるべきだろう。
もちろん中国高速鉄道建設にあたって、賄賂をとった中国共産党の幹部が彼ら二人だけだったとは到底考えられない。
最高の権力者はタップリと賄賂をもらい、中間の権力者も十分の賄賂をもらい、現場の権力者もそこそこの賄賂をもらう。
いまや中国では、どんな国家事業であろうとも、あるいは例え民間のプロジェクトであっても、要路につけ届ける賄賂は欠かせない。
つまり事業を実現させるために中国では、本来の予算以外のところに莫大なカネがかかる構造になっている。そのカネをまさか公然と『賄賂予算』として計上するわけにはいかないだろうから、結局のところ賄賂は本来の予算を削って支払われることになる。
そういった賄賂の額を差し引いたら中国では、いったいどのくらいの予算が本来の事業に使われるのだろうか？
そう聞くと知り合いの中国人の多くは『70％くらいではないか』と答えた。人によっては『50％程度だろう』と吐き捨てるように言う。
つまり中国の国家事業とか大規模プロジェクトは、その予算の三割とか五割が、中国共産党の権力者へ差し出される賄賂として消えている、と言うのだ。
本来の予算の7割しか投入されていないのに、それにも関わらずそのプロジェクトが“完成”したのだとすれば、
それが高速鉄道だろうが、
大規模ダムだろうが、
航空母艦だろうが、
宇宙ロケットだろうが、
本来の性能や安全性、耐久性を維持する事は難しい、というか、そんなことできる訳がない。
今や中国という国は、中国人自身の目から見ても『70％以下の国』に成り下がってしまった。
そしてこれからは『50％以下の国』になっていくのだろう。
652:名無しの車窓から
12/01/05 09:24:11.13 YqnGlCWO
給料が３割減なら労働者につつましいくらしを強いるまでだが、構造部材が３割減では性能維持は無理だわな。
653:名無し三等兵
12/01/05 17:05:53.62 N06jDoHs
>>652
＞給料が３割減なら労働者につつましいくらしを強いるまでだが、構造部材が３割減では性能維持は無理だわな。
そうですね。
中国人も最近はその事を良く知っています。
だから中国では、大規模な事故がそのまま反政府暴動に直結しやすいのです。
654:名無しの車窓から
12/01/05 21:15:25.40 odmD9qgr
>>652
唯でさえ構造部材が想定の3倍の強度で規定してる日本未満の強度なのに
手抜きでそれすら満たしてないからな
655:名無しの車窓から
12/01/06 09:40:39.57 B7wOv+Ml
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
さてどうなるやら。
656:名無しの車窓から
12/01/06 20:04:03.58 f/fJNVIl
>>655
素直に日本に教えてって頼みに来ればいいのにね。
と思いつつ、韓国KTXの件（トンネルでヒビ）と同様に門前払いかな。
まあ、これまでの所業もあるし。
657:名無しの車窓から
12/01/06 21:46:45.39 B7wOv+Ml
で、日本のATCをパクったとして、
1万キロ弱の既存開業路線全て更新するのかねえ。
誰かさんの思惑に反してドイツは車両だけでなくシステム面でも中国市場で後退と。
658:名無しの車窓から
12/01/07 03:26:54.05 GzeIWf3B
>>655
700Tは700系で1999年運行開始でブラックボックス輸出だから
台湾に基幹技術は開示されてないし、中共が可能なことは現物を見て偽物の設計をする程度の話。
659:名無しの車窓から
12/01/07 10:53:00.36 X4nud0rP
中国高鉄の成功（一応）は、あくまでも外国の“実証済み”技術をそのまま導入
したことにあるんだから、現行の信号技術（実質、ヨーロッパのETCS）に、
さらに日本の信号技術なんか混ぜ合わせて「中華独自路線」に走ったら、
ますます目が当てられない結果になるのでは…。
660:名無しの車窓から
12/01/11 18:53:00.76 E1PSbRJE
このはしわたるべからずｗ
高速鉄道またぐ橋に穴…責任者「線路には落ちない。大丈夫」＝中国
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
湖南省長沙市長沙県で、武広高速鉄道をまたぐ橋の車道に、大きな穴が開いたことが分かった。
橋の上では、穴をよけようとした自動車による事故も発生した。
連絡を受けた当局責任者は「数日前から知っていた」と述べ、穴の位置は線路からずれているとして、
高速鉄道の運行には影響しないとの考えを示した。中国新聞社が報じた。
橋の路面に亀裂が走り、長さ1メートル、幅が最大で40センチメートルの穴が開いた。
穴の周囲には、砕けたコンクリートの破片が散乱している。コンクリート・ミキサー車の運転手、
周傑さんによると、穴が放置されていたので10日になり、メディアに通報した。
記者が現場に行くと、現場の交通量は多く、ほとんどの車両は穴を避けて通行していた。
橋の下では、流線型をした白色の高速鉄道車両が轟音（ごうおん）を立てて通過した。
周さんによると、穴に気づいたのは8日前で、2日前には穴の直前で気づいた乗用車が
避けようとして無理にハンドルを切り、橋の欄干（らんかん）にぶつかる事故が発生した。
周さんは、「穴から石が落ちて高速鉄道車両にぶつかったら大変なことになる」と思い、新聞社に連絡したという。
記者から連絡を受けた長沙県公用施設管理所の曹沢洪所長は
「橋の路面が裂けたことは、数日前に知った」と説明。
係員を派遣して確認し、さらに専門家を組織して現場を調べさせているという。
橋に穴が開いた原因は解明されていないが、
「工事の際、橋の伸縮を正確に把握していなかったのだろう」と説明。「本来なら、橋が裂けてもそれほど問題はないのだが、
鉄筋も飛び出しており、車両通行も多いので穴がさらにひどい状態になった」との考えを示した。
下を通る武広高速鉄道への影響については「皆さんは安心してほしい。この橋は、高速鉄道を建設する際に、
わざわざ作られたものだ。穴が開いたのは橋の東寄りの部分で中央ではない。
（線路の真上ではなく）石が落ちても、高速鉄道には影響を与えない」と述べた。
曹所長によると、橋を通行する車両に大きさの制限を設けたり、穴の部分を鉄板で覆うなどの措置を施した。
穴の修理方法については、橋建築の専門家と相談し、鉄道側にも連絡しているという。（編集担当：如月隼人）