飛行機に乗らなきゃ海外に行けないat ICE
飛行機に乗らなきゃ海外に行けない - 暇つぶし2ch598:名無しの車窓から
08/07/07 11:37:41 o0FG9E/G
一部で既出だが、マレーシアの格安航空「エアーアジア」が
来春にも日本就航だって。
どこに寄港するかが未定、ってのが面白い。

599:名無しの車窓から
08/07/07 11:59:17 RJcGLBBX
茨城も候補に入っている? って程度だろ?
県は必死に誘致らしいけど。

600:名無しの車窓から
08/07/07 22:34:35 ge+YPWPg
>>598
静岡就航

601:名無しの車窓から
08/07/08 10:40:57 QUK1eDE9
>>600
興味深いね~俺んチからそう遠くないや。
ここの住人には旅行業界の中の人も多いと見えるが
「日本の若者の海外旅行離れ」を嘆くのも結構だが
いっそのことインバウンド誘致に注力してはどうよ?
大井川鐵w道に東南アの観光客を引っ張れるかはともかく
静岡には、富士山とかだってあるんだし。

こうなったら痛違いもいいところだけど…スマヌ…

602:名無しの車窓から
08/07/08 12:10:11 81SDmufN
例えば韓台の観光客はたくさん来てるけど鉄道を絡めるのはまだ少ないかも。
箱根登山とか江ノ電は向こうのガイドブックにも載ってたりするけどね。

603:age厨 ◆ocjYsEdUKc
08/07/11 23:56:28 khXxEBTJ
一昨日シンガポール航空のA380乗った。
エコノミーですらB777より快適だった。
もうBoeing社製の機材には戻れなさそう…。

604:名無しの車窓から
08/07/13 21:01:17 nwBL7iwK
この夏もいよいよサーチャージ高いけど、みんなどこか行く予定立てた?

605:名無しの車窓から
08/07/13 22:14:37 1TN6uKni
URLリンク(jp.youtube.com)
緊迫・・・ してないな。やっぱお気楽だよ日本人。

606:名無しの車窓から
08/07/14 12:18:57 gJlFsEK8
>>695
いいんじゃないですか?パニくって怪我人がでるよりも。

しかし日本人スッチーが乗っていない機で
非常事態にソーグーしたら俺的にはちょっとつらいかも。

607:名無しの車窓から
08/07/22 17:48:07 hX25ZT+J
最近は国際線ネタが少ない。

608:名無しの車窓から
08/08/13 13:53:07 he6RtIe7
age

609:名無しの車窓から
08/08/14 14:53:31 J7dpNZNa

       @@@@@@@@
      @@@@@@@@@@
     @@@@、,,__  _,,,  j     
    @@@@,、 _, ' '、_ }    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    @@@ `´        `i <  アニメ見てもいいから 働いてね
    @@(6    ,(oo)、  }   \_________
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  \


610:名無しの車窓から
08/08/29 07:22:05 iY9OimeL
あげ

611:名無しの車窓から
08/09/02 12:58:54 A7CgH1NF
エアバス好きの私は喜んで国際線に乗れます。

612:名無しの車窓から
08/09/06 22:43:01 /K7HFPBT
>>1
中韓なら船で行けるだろうが。

613:名無しの車窓から
08/09/06 23:26:36 IWfDeM5C
でも客層はひどいぞ。

614:名無しの車窓から
08/09/07 08:12:41 Ev9FfxNH
>>613
俺はあちこちの航路にかなり乗ったが最初から割り切ってれば特にどうって事はない。


615:名無しの車窓から
08/09/07 15:02:13 2/CAicNX
ラプラタ川を横断するブッケブス高速船(Bs As~モンテビデオ)に乗ったけど
まぁ、その、普通の船でもアルゼンチンとウルグアイは基本的にヨーロッパ系だから
船内は優雅な雰囲気が漂っていたな。川の水がどこまでも茶色だった。

ウルグアイとアルゼンチンは華僑も少なく俺のような東洋系が少ない。
その為か東洋系が珍しいであろうウルグアイでは地元の遠足の小学生と先生に色々と話しかけられ
俺を真ん中にして記念撮影が行われてしまった。こんな経験初めて。

また華僑が少ないといっても中華料理屋が意外なところにあったりする。
例えばBs Asの南400キロにあるマルデルプラタという街で見掛けた。
中を覗くと東洋系の人が一生懸命開店準備をしていた。

現地では黙っていれば日本人でも自動的に中国人(チーノ)になってしまう。
日本ってGDPは世界第二位だが、これらの国では陰が薄かったりする。
ただ日系人の多いブラジルやパラグアイは行ったことがないのでその辺りは不明。



616:名無しの車窓から
08/09/07 15:19:50 2/CAicNX
>>613
例えば「関釜フェリー」だけど
フェリー関釜・釜関の時代は庶民的だったけど
はまゆう・星希になってからはかなり様子が変わったような。

この区間は何回か乗ったけど一等に乗った方がいいかもね。二等は雑魚寝なのでやはり狭い。
一等と二等の差は値段以上にお得感があるし。

二等・・・雑魚寝、風呂トイレ共同。
一等・・・二段ベッド、テレビ、部屋にトイレとシャワー完備。

617:名無しの車窓から
08/09/08 19:37:36 v1IcD9qU
関釜フェリーはある意味カオスだが、ビートルやコビーはそうでもない。
にしても一度減便に走った福岡~釜山の航空路線が、再び増便とはこれいかに。

618:名無しの車窓から
08/09/08 21:25:46 CScwWXTZ
>>616
あれは料金以前に、等級が対象となる民族を示しているよ。

一等・・・ 日本人(や、稀だろうが欧米人)用
二等・・・ 韓国人収容部屋

619:名無しの車窓から
08/09/12 17:46:30 /sVbdK0d
燃油サーチャージ死ね!!!!

620:名無しの車窓から
08/09/14 10:22:38 nXwbp/Zd
初めて来ますた。
鉄ヲタというほどではありませんが、近年は海外中心です。
EU(英国中心)と北米(US中心)かアジアを交互というところです。

TSAロックは不祥事を懸念して避けてましたが、やっぱり...ですね。

以前はサムソとかの4輪キャスターハードケース使ってましたが
1週間×5回程度で大体寿命になるようです。このときの経験から

・4輪キャスターより最近の2輪キャスターの方が
 車輪が大きく構造が簡単で壊れにくい
 4輪あっても引き回す時は取っ手側2輪しか使ってない
・自分は治安のあまり悪い国に行かない
・やっぱり重い

そして半消耗品と割り切ったこと、旅なれたということから、
数年前から2輪キャスターのセミソフトケースにしました。
大きさは国際線持込可能限界サイズですが、正直
余裕はなく、帰国時手荷物が2つに増えることもあります。
最近はもう少し頑丈なセミハードもありますが、
当時は見ませんでした。貴重品は手持ちに入れます。

ところで、最近はアエロフロートの機材も普通のEU会社
並みになった(値段もですが)との噂で、
長距離のEU路線で休憩を取るのに便利なモスクワ経由
を結構狙っていたのですが、まだトラブルは多いようですね。
考え直します。距離的にはシンガとかマレー航空も
ちょうど中間くらいですが、暑いのが非常に苦手でして
(でもシンガポールは行ったことあり)。

621:age厨 ◆ocjYsEdUKc
08/09/14 16:54:22 sUYlq+Jt
>>620
トラブルどころか、久しぶりに墜落事故起こしたぞ。


旅客機墜落、88人死亡=エンジンから出火か-ロシア・ウラル地方
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

622:名無しさん@お腹いっぱい
08/09/15 09:57:26 TWWsA0mo
旅券の更新を見送ることにした。

623:名無しの車窓から
08/09/17 00:43:07 XLcFoFQC
なぜに?


624:名無しの車窓から
08/09/17 21:26:07 hAAyjzJ+
>>620
一週間の旅行を五回で寿命って余程運が悪いか、荷物パンパンで重過ぎとしかいいようがない。
荷物が重いと確実に痛みやすいよ。フレームが歪みが出たり、素材によってはひび割れとかも。
ま、知り合いに二回目の旅行で突起物が突き刺さったのか穴が開いたって奴がいるけどな。
でも、そいつは片面だけ新品にして、そのあと軽く10回は渡航してる。

リモワのアルミ製のやつは、あれは一生モノっぽいけど。でも何回も行けば無理かな。
通貨がユーロになる前に買っておくんだった。


625:名無しの車窓から
08/09/17 21:45:17 hAAyjzJ+
>>620
日本からの南回り欧州行きだけど
シンガポールやKLから欧州までノンストップで12時間はかかるので中間ではない。
日本~東南アジア間の倍はある。
また途中の休息で入国するのなら暑いけど、ターミナル内にとどまるなら暑くないよ。
ま、タラップで飛行機に乗るなら、その限りではないけど。
そもそもシンガポールやKLのような巨大空港にはタラップはないかも知れん。

626:名無しの車窓から
08/09/17 23:14:14 ptBGx5Zz
数時間のトランジットがあるんなら、多少暑くてもチョイ鉄くらいはしたいだろ。

627:名無しの車窓から
08/09/17 23:58:17 XLcFoFQC
南回りで良いならエミレーツとカタールはインパクトあるよ。
砂漠の中の空港だから。
鉄はないが。

628:622
08/09/18 00:11:32 uxPhbdwX
>>623
・油代…あれって結局、石油メジャーがウマー?
・荷物制限…行けても3~4日で帰って来れるところだな

629:名無しの車窓から
08/09/18 08:36:21 p/EG+jZw
>>625
日本から欧州行きの場合、直行便だと日本出発が午前で現地到着が、
夕方直前のパターンがあまり多くて、初日はまず何も出来ない。
欧州の日本発便到着地から、夜行列車でどっかへ向かうなら、話は別だが。
例外はエールフランスの一部の便と、関空からのトルコ航空、
それぞれの夜行便くらいか。
一方で南回りは深夜に出発して、午前5時とか6時に欧州に
着いてくれるから、機内で寝れさえすれば欧州で時差ボケなく、
そのまま朝から鉄活動できる。

630:名無しの車窓から
08/09/19 21:31:21 5lYLW8BL
>>629
大体、太陽が沈む方向に行けば時差ボケは少ないね。
仮に同日到着便でパリに到着した場合、ホテルに着いて現地時刻22時(サマータイム)とすれば
日本は朝5時ということで夜更かしした時と同じ感覚だから、すぐにぐっすり眠れたりする。
>>627
カタール航空はオーバーブッキングが度々、発生することで有名なんだよ。
で、そんな時は意外と得することがある。
例えばビジネスに座れた、または欧州発なら他の航空会社のシベリアンルートに振り替えられて早く帰宅できた等。
ドーハでの長時間にわたるトランジットならドーハ無料ツアーやホテル滞在等。
今はどうか知らないけど。
>>626
そういうのもいいね。でもヨーロッパ以外のほとんどの国なら入国審査の係員に
「ここは入国で、トランジットはここじゃないよ」なんて言われたりする。
そんな時は、ちょっと外に出て観光したいと言えばオーケーだね。
以前は空港使用料が必要だったとこも、今は航空券込みとなり
ストップオーバー扱いではないので空港使用料は実質、払わなくていいようになったとこもある。

631:名無しの車窓から
08/09/30 14:34:35 52L0NTcO
カタール航空もターミナル新築するんだっけ?

632:名無しの車窓から
08/09/30 23:41:59 9tQyVFXM
空港自体を北に移転させる、と聞いてるけど。


633:名無しの車窓から
08/10/13 23:09:21 7aLfvySZ
燃料費高騰を価格に転嫁できない業界もたくさんあるってのに、
テイのいい業績回復策なんじゃないのかと疑いたくなる>サーチャージ

でも世界大恐慌なんかになったら海旅どころぢゃなくなるな…

634:名無しの車窓から
08/10/13 23:34:45 GdYDPBa2
価格そのものに、転嫁するところは増えてきてるけどね。
元々利益率が低くて薄利多売でやってたようなところは特に。

サーチャージも、燃料代値上げ分をまるまる適用してるところは世界的には少ない。
海外キャリアは、会社側で吸収しようとしているところが多い。
他の人とサーチャージの話をしてて、話が噛み合わないなと思ったら、
自分が海外キャリア、相手が日本のキャリアを前提に話をしてた。
日本の航空会社は、なんか海外に行く気がしなくていやなんだよね。

635:名無しの車窓から
08/10/14 11:53:25 Cdne+AZo
日系なんて、海外旅行が不安なジジババ専門に乗せてりゃいいじゃん。
航空会社が日系だと安心すんだろ? 日本語と多少のワガママが通じるし。


636:名無しの車窓から
08/10/14 20:08:00 Hgy6IMlP
>>633
全日空は業績回復になっても、日航は焼け石に水をかけたような効果しかないと予想。

637:名無しの車窓から
08/10/15 00:27:28 uBbRMxSW
日系でも構わんが、Boeing機だと欧州に飛ぶ気がしない。
欧州にいくなら、A340が一番気分が乗ってくる。

638:名無しの車窓から
08/10/15 02:37:34 /FxqfSWE
今の所は、日系は気分が乗らないって言ってるようなものじゃんw
BAとAZ、LH(フランクフルト)、OS、KLもだめか。AFも便を選ばないとな。

・・・どうみてもA340の方が選択枝少ないです。

639:名無しの車窓から
08/10/15 08:38:18 vhaaIJ5m
>>637
ボーイングでも旧MDじゃダメか?

640:名無しの車窓から
08/10/15 15:42:31 DXxCmer6
>>639
フィンエアーがエアバスに置き換えた時点で、欧州線はなくなってない?
欧州圏内は、スカンジナビアとスパンエアが
MD80/90シリーズを好んで使っているようだけど。

641:名無しの車窓から
08/10/16 00:17:27 NAaPxMfI
ボーイングが日本の空を占拠しているのって、
敗戦末期の時からずっと続いているね。
大東亜戦争で、原爆を落としていったり、大空襲をしかけた飛行機が、
かのボーイング(B29)だし・・・。

一日本人として、正直ボーイングはおぞましい。

642:名無しの車窓から
08/10/17 11:57:05 SzFFHdlC
>>637
VSのA340-600が一番ですね。

643:名無しの車窓から
08/10/17 16:25:29 MCf9P91c
VSはヒースローがいまいち・・・SKのカストラップぐらいが手頃でいい。

644:名無しの車窓から
08/10/17 16:56:54 ajgEWw6l
CXのA340はよかった。

645:名無しの車窓から
08/10/17 23:11:50 1QgAnzcl
俺は年末年始フィンエアーでドイツだぜ。
楽しみ楽しみ。

646:名無しの車窓から
08/10/30 00:54:38 o2CJie/g
燃油サーチャージ大分下がるかな?

647:age厨 ◆ocjYsEdUKc
08/11/08 14:40:08 T5j/ex1Z
保守

648:名無しの車窓から
08/12/22 10:55:29 p4DXuQlC
>>629
お金のある人だと、着いたら即ディナーパーティーとかになるんだろうか?

649:名無しの車窓から
08/12/22 10:56:25 p4DXuQlC
いつの間にかシンガポール~ロンドンのA380がダブルデイリーになっていた。

650:名無しの車窓から
08/12/22 18:24:28 5hL7ixgP
>>649
景気に関わらず、ここは混んでいるという事かいな。

651:名無しの車窓から
08/12/24 01:59:22 fOKCNMtL
混んでるよ。9月にSQでロンドンまで行ったときもキャンセル待ちだったし、実際混んでた
オーストラリアからの乗り継ぎの人も多いのかな

652:名無しの車窓から
08/12/24 12:59:36 HYLH9+cS
2009年はルフトハンザとエールフランスにA380が入るんですよね。
どちらが先の投入になるのか、今から楽しみでなりません。

653: 【ぴょん吉】 【1858円】
09/01/01 00:56:38 lPwCXrQs
今年こそ、海外に行くぞ。

・・・できたら、意中の人と一緒に・・・。

654:名無しの車窓から
09/01/05 18:28:38 FsCuFflm
単純往復のチケットよりも2フライトつきのチケットの方が安い場合があるのは何故なのでしょうか?

655:名無しの車窓から
09/01/05 22:26:08 imgcKaFJ
航空会社の販売の都合。
着陸料の都合。
理由は色々だ罠。

656:名無しの車窓から
09/01/14 18:13:43 7a6yozu5
一回慣れたら空を飛ぶのも平気になった。

657:名無しの車窓から
09/01/16 14:52:59 Tw2fsAGS
機長に「衝撃に備えて!」と言われても外国の国内線じゃあ
言葉が通じないなぁ…回りの様子を見て生き残るしかないか…

658:名無しの車窓から
09/01/16 18:43:17 9y+uS5WF
外国の国内線も、英語は最低限にしろアナウンスありますがな。

659:名無しの車窓から
09/01/16 19:29:38 tdefwrVr
英語すらわからんって意味じゃないのか?

大丈夫、どこの国にもおせっかいはいる。
「何ボケッとしてんだお前!死にたいのか!!」って怒鳴って頭押し下げてくれるよ。

660:名無しの車窓から
09/02/19 15:44:09 CdAR4Wxm
保守

661:名無しの車窓から
09/03/15 06:34:30 Z7EJUsL2
2010年開港予定の茨城空港には、
マレーシア?のエアアジアXが就航を表明しているとか。
空港へのアクセスは、と思ったら駐車場が無料だそうだ。

662:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/03/19 23:27:55 lU/1l2YY
夜行便は翌朝辛いけど、夜行列車みたいで楽しい。

663:名無しの車窓から
09/03/19 23:44:27 UA2ei9Gz
夜行便で機内エンタメが充実しているとなかなか眠れない

664:名無しの車窓から
09/03/20 14:08:58 TRwHs23W
日本向けNH202便で半井小絵タンみてハァハァしてしまった。

ビジネスクラス手元のモニタ。

665:名無しの車窓から
09/04/05 11:49:19 itNYcTjI
夜行便ってことを意識したことなかったなあ。

666:名無しの車窓から
09/04/10 20:01:00 TKbM0jPJ
夜行の雰囲気を味わうのには飛行機。

けったいな時代になったなぁ。

667:名無しの車窓から
09/04/10 20:44:41 x1FfK4JG
所要7-10時間程度の東行き便は実質
一晩越すし翌朝つくから夜行みたいなもんだな。

>>666
東京~札幌のオーロラ号は却下ですか?

668:名無しの車窓から
09/04/11 03:15:41 AtoVEPeb
>>667
何年前の話さ。>>666は今の状況を言いたいのでは?

669:名無しの車窓から
09/04/11 12:02:21 EhIEKMK9
中国に行けば夜行列車だらけだぞ。

670:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/04/16 02:04:01 rgvc/236
>>667
深夜に出発する西行き便も、
行き先と時間によっては夜行になるジャマイカ。
シンガポールを午後11時55分に出発したイギリス行きは、
12時間以上飛びっ放しで、
翌日午前6時25分にマンチェスターに到着しても、
結局日が上がったのは着陸後だった事もあるけれど。

671:名無しの車窓から
09/04/27 10:10:01 1LQK+9Sb
燃油費追加がなくなったとおもたら豚流感…orz

672:名無しの車窓から
09/05/04 20:41:09 Eb/06D9x
義務だからしょうがないけど、検疫面倒だよね~。

673:名無しの車窓から
09/05/04 22:40:14 p41IUiEL
北米線以外は今のところ問診票提出だけ。
窓口が混んでなければほぼスルー。

674:名無しの車窓から
09/05/05 12:23:41 kDgZOpqZ
このスレ、鉄道じゃないだろ!

675:名無しの車窓から
09/05/05 14:32:59 pzZkWChU
お前も飛行機に乗ってみれ、ってこった。

676:名無しの車窓から
09/05/05 18:33:56 B4E2L9Sz
欧州なら、シベリア鐵道で遊びに行く暇があれば別だけどね。

677:名無しの車窓から
09/05/05 20:14:11 IfBS1V0f
さて、日本からシベリア鉄道にどうやって乗りに行ったらいいのだろう…

678:名無しの車窓から
09/05/05 20:36:30 8yi1RUO9
船だろ、船。

679:名無しの車窓から
09/05/06 01:48:38 oHdWD03P
>>678
それがありましたか(ポリポリ

680:名無しの車窓から
09/05/06 01:56:59 /6Arxa83
飛行機代と汽車賃が同じ位だとつらいね。

681:名無しの車窓から
09/05/06 10:35:01 0AzaCTOa
>>677
ウラジオストクに拘らないなら、天津港~北京~モスクワルートもおすすめ。


682:名無しの車窓から
09/05/06 10:38:58 0yZv0ft3
マンギョンry→新義ry→いつのまにか露中→モスクワ

683:名無しの車窓から
09/05/09 10:40:06 MMEYi/9X
工作船→労働教化所→「生埋葬」なんてイヤだー

684:名無しの車窓から
09/05/10 03:32:01 XtrI+E9R
>>673
おれも出したよ。問診票。
ロンドン帰り。

685:名無しの車窓から
09/05/10 03:51:53 9cRW2A3L
ヨーロッパまで検疫始まったら面倒だよな。

686:名無しの車窓から
09/05/10 14:56:35 6nlKaO2I

中国誘拐組織 大量摘発 女性や子供410人を保護 背景に農村部の嫁不足
5月9日15時45分配信 産経新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 【北京=矢板明夫】中国国内で最近、女性や子供を誘拐する事件が多発していることを受け、中国公安省は4月上旬から
全国規模で集中捜査を開始、5月初めまでの約1カ月間に72の誘拐グループを摘発し、誘拐された女性214人、
子供196人を保護した。同省刑事捜査局の杜航偉局長が9日までに中国メディアに明らかにした。

 中国で発生する誘拐事件は、欧米や日本でよく見られるような被害者の家族に身代金を要求するケースは少なく、
ほとんどが人身売買を目的としている。中国政府が30年前から推進している一人っ子政策により、農村部での
男女バランスが大きく崩れたことが誘拐事件多発の背景にあると指摘する声は少なくない。

 男尊女卑の観念が強い農村部では、一人っ子政策が実施された直後から女児の堕胎が後を絶たず、
当局の統計でも最近の新生児の男女比率は120対100よりもさらに不均衡になっている。それに加え、
都市部に出稼ぎにいく若い女性が増えており、とくに内陸の農村部では深刻な嫁不足の状態となっている。

 今回摘発されたケースの中でも、誘拐グループに「仕事を紹介する」などといわれ、農村部に嫁として
売り払われた若い女性が多くいた。値段は地方によって異なり、最も安い貴州省などでは
1人5000元(約7万円)程度という。

 誘拐される子供も同じく農村部に売られることが多い。嫁不足から結婚できない男性が跡取りとして
男児を必要としていることから、男児の方が女児よりも高い値が付くようだ。4万元(約56万円)で
売買されたケースもあると伝えられる。

 こうした誘拐犯罪は省をまたぐことが多く、各地の警察は横の連携が少ないため、捜査が難航する
ことが多く、犯行グループを摘発することは少なかった。しかし今回、公安省は全国規模で専門の
プロジェクトチームを作り、各地の警察をまとめて統一行動を取ったため、大きな成果につながったという。

 公安省では「今回はあくまでも中間報告であり、プロジェクトチームによる捜査は今後も続ける」としている。



687:名無しの車窓から
09/05/10 18:00:27 r/ousQno
去年サファイヤでもらった、アップグレードクーポンを使ってみたくて、
ベトナムに行こうかと考えているんだけど、どうだろう?

688:名無しの車窓から
09/05/10 18:31:10 1vRuw4VH
いや、ダメだ。お前は行ってはいけない。ベトナムには行くな。
理由はない。どうだろう?と聞かれたから答えたのだ。

689:名無しの車窓から
09/05/10 19:50:11 tkHTtR8y
>>688
ごめん。意味が解らない

690:名無しの車窓から
09/05/12 08:21:11 C1G93FnZ
>>689
ただのひねくれジョーク。
さて、
油代追加が撤廃されそうだが、各地の空港税(利用料とか、名前はいろいろ)も結構高いから、知らないと驚くカナ?

691:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/05/12 18:00:53 ZKN2vCwu
>>690
空港使用料は、燃油サーチャージが始まる前から当然の如く
徴収していたから、そんなに驚くほどでも無いと思う。

むしろヨーロッパの国際連帯税とかが鬱陶しくなるよ。
特にビジネスクラスとかファーストクラスへの課金が大きい。
エコノミークラスと倍近いかもしれない。


692:名無しの車窓から
09/05/13 00:05:38 eGxDe9bn
贅沢品使用者から多くブン取るのは当たり前だろ。

そういうのを高く感じているんなら、自分が背伸びし過ぎってことだろ。

693:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/05/13 17:42:54 V9Av3O29
>>692
利用客室クラス毎だけじゃなく、距離別でも料金違うんだぜ。
占有する空間が違うんだから、客室クラスで料金分けるのは構わないが、
距離で料金分けるのは止めて欲しい。
EU域内と域外でどうしてこうも、課金の大きさが違うんじゃい。

694:690
09/05/14 21:45:03 U694v6+5
>>691
いや、言いたかったのはまさしくその「連帯税」とか「航空旅客料」の類なのよ。

アワード・チケットで「GB 11540」って何よ、と思った次第。

695:名無しの車窓から
09/05/24 10:20:46 r1C49nJq
早くA380や787やA350XWBの時代になって欲しいな。
747や777はもう飽きた。

696:名無しの車窓から
09/05/24 15:06:58 Ki9AWpGT
777,747は煩いのがやだな。
A340ぐらいになって欲しい。
787は大丈夫だろうね?

でもYで3列シートは欲しいんだよね。
搭乗率悪いと快適。
4,5列でも良いけど、さすがにそれを一人で
占有することはあんまりないからな。。。

697:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/05/24 15:48:08 xs0Br3Xp
>>696
ガラガラに空いている、
長距離路線のエコノミークラスに乗り合わせたという事は、中々無いや。
ま、日本発着の日系路線をざっと眺めてると、
日系自社便は米欧長距離線を、1日1本しか飛ばしてない都市が殆どだし。
米系は自社の拠点都市へ、毎日2便とか飛ばしてる事もあるけど。
あとはパリ便のエールフランスが目立つくらいか。
日系で1日複数本ある米欧長距離路線は、
JALがロンドンとニューヨークに1日2本飛ばしている以外、
どこかあったっけ?

結果として長距離線は、エコノミーもビジネスもファーストも、
毎日全部埋められる需要がないと、路線維持が成り立たないんだろうな。
そうなると、エコノミーがガラガラに空くというのは中々無い事だし、
仮にそれがいつもの事になると、路線撤退が近いと、
考えなければならないんじゃないかしらね。

698:名無しの車窓から
09/06/19 03:55:30 2LpcMZpy
age

699:名無しの車窓から
09/06/20 11:18:14 DuJQ1Bh6
今度A330に乗ります。

俺は信じるよ、今までだって物凄く安定した飛行を繰り返してくれたのだから。

700:名無しの車窓から
09/06/20 12:12:25 G/5Cc3Ty
そう言われるとボンバルディアに乗るのが怖いな。

701:名無しの車窓から
09/06/20 15:10:02 r6lPkXnA
>>700
RABDe500とかICEの一部の編成も駄目?

702:名無しの車窓から
09/06/22 10:59:20 Cj69Hnoy
飛行機のことだべ

703:名無しの車窓から
09/07/08 01:11:26 Mojf4VXS
おまえら、ビートルとかいろいろあるべ。

漏れはバンスターで関門橋の手前からデッキで415や787が走るのを見ていた。

しかし、あの船は日本の酒は高かったぞ。

今はMVで下総松崎からの切符買っている。

704:名無しの車窓から
09/07/08 01:15:25 Mojf4VXS
あ、ビートルは8月から油代取る。

705:名無しの車窓から
09/07/11 16:39:07 Z2sw39j5
昭南島灯油相場を見ていると、10-12月の航空旅客追加油代はJP発着で4-6月と同じ位になりそうで。

欧州域内だが、LHがこの15日から上げるよ。

706:名無しの車窓から
09/07/27 20:12:08 2YYCQZoE
一度船でゆっくり行きたいな、と思っている関東在住者です。
海外行くより大阪や博多まで行くほうが交通費がかかりそう。

707:名無しの車窓から
09/07/28 23:16:00 mdYfeu1E
燃油サーチャージが上がる前に特典航空券を発券したいが、
行きたい目的地へのマイルが足りないorz。

708:名無しの車窓から
09/07/30 00:32:29 UbamE4EM
>>707
地域別から距離&シーズン別の新システムになってから近場が行きにくくなったなー

709:名無しの車窓から
09/07/30 02:06:15 s8uActM8
ところで「世界の車窓から」っていつの間に協力会社がJALからANAになったんだろう?

710:名無しの車窓から
09/08/20 01:27:30 +93V9Cp2
いつの間にか

711:705
09/08/20 20:42:24 q70NVDio
予想外しちゃった。ごめんね。

712:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/08/20 23:35:59 +93V9Cp2
10時間以上飛んで来た航空便、折り返しで目的地に戻る時、
空港で3時間くらい全てのドアを開けて、
空気の入れ替えしてくれないかな。
乗ると何か臭いんだよ…。

713:名無しの車窓から
09/08/21 02:05:42 9aiyq7ys
そういわれてみれば、滞空中は与圧はしてても気圧は低いからか
知らずしらずのうちにおならやげっぷが漏れでてる気がしてなりません。

714:名無しの車窓から
09/08/21 21:41:34 cNlupzvX
太平洋横断鉄道は可能か?スレたてた
スレリンク(train板)

715:名無しの車窓から
09/09/01 20:44:48 bVAQhTBc
来月から燃油サーチャージが再び復活。

716:名無しの車窓から
09/09/09 05:54:31 Jdfysd8M
近頃、国際線の搭乗したぞという書き込みが無いな…。

717:名無しの車窓から
09/09/09 15:42:18 ik55ggV4
>>716
シルバーウィークを過ぎたらごろごろ出てくるだろ。
俺の長期休暇は11月の飛び石を絡めたのしかないけどなorz

718:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
09/09/12 16:20:30 sQAeVYgs
さよならワンワールド (´・ω・`)
キャセイでヨーロッパへ行くのも今度の連休が最初で最後かな (´・ω・`)

JGCだけは廃止しないでね (´・ω・`)


719:名無しの車窓から
09/09/12 21:33:52 jCpBfiYs
>>718
鶴脱退すんの?
スカイチームに鞍替え?



720:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
09/09/13 00:15:50 cErO1Mg3
>>719
未だわかりません、神のみぞ知るところですが、
デルタで資本提携して一世界に残るとは考えにくいところで。。。
破談になるかもしれませんけどね。

個人的には空組はいやだな。
キャセイが居なくなっちゃうし、豪州が弱い。

JGC残るかなぁ。JGCなくなったらSFCも追随だろうし。
両ホルダーとしては文字通りのダブルパンチになりかねない。

721:名無しの車窓から
09/09/13 18:24:57 RnfaSO5v
どうだろ?JGC無くなったら空組に移行するつもりではあるけど。

722:名無しの車窓から
09/09/13 20:24:02 dTn+bSnS
個人的にはKLで貯めてアジア路線(主に台湾)で使ってるから
NWのKIXTPE線撤退をJALが埋めてくれると助かる。
まあCIも現状カバーできてるけど、乗りたくないし
コンチのワンパスだと一応BRもいけるらしいが、コンチが空組脱退しそうだし。

723:名無しの車窓から
09/09/14 01:00:35 v029rjHf
コンチとBRは星組入り

724:名無しの車窓から
09/09/14 07:15:37 X2Y4qz0A
AAとAF/KLも鶴確保にアップ始めたか

725:名無しの車窓から
09/10/10 04:19:06 OtPeM+M8
>>717
過ぎたんだが、これといったものの書き込みが無いね…。

726:名無しの車窓から
09/10/11 01:43:36 4+8AC4Zy
ここでも十分さっぱり分からん用語が飛びかっとる・・。
それ以前に「飛行機が苦手・怖い」人のスレかと思ってた・・。
さらに自分の場合、殆ど乗らないせいか、基本的な乗りかたすら
理解してない。チケットにいろいろ種類があるなんて何のことやら。

チケット購入→(リコンファーム)→チェックイン(ここで荷物預け)→
出国審査→搭乗口で待つ→乗り込む→疲れる、で合ってる?

もちろん先天性引きこもり症だし、一緒に行く人もいないのでツアー
なんかとても参加出来ない。無論語学力なし。

>>725 これでかんべん。場所が場所だが、アウトドアなんかできる
わけもなく、もちろん鉄目的。
よく分からんが、機内のデザインが少し変わってると思ったら、エア
バスのなんとかだった。エアバスは始めてかも。

URLリンク(imepita.jp)

727:名無しの車窓から
09/10/11 10:20:34 KEOttqAJ
>>725
何を期待してんの?

728:名無しの車窓から
09/10/11 19:34:49 DOHNNFGQ
>>726
(チケット購入)→チェックイン(ここで荷物預け)→X線検査(機内持ち込み荷物検査)→
出国審査→搭乗口で待つ→乗り込む

成田で今までこのパターン以外経験したことはないけど、
ウィーンで成田行きに乗る時は若干順序が違ってた。

(チケット購入)→チェックイン(ここで荷物預け)→
出国審査→搭乗口で待つ→X線検査(機内持ち込み荷物検査)→乗り込む

729:名無しの車窓から
09/10/11 21:58:03 0uBLKJa2
>>728
CDG第一ターミナルもそんな作りじゃなかったっけ。
セキュリティチェックが、便ごとの小さい待合室の入り口にあるのは。

730:726
09/10/11 22:55:36 67xSv1NE
そうそう、X線検査忘れてた。あんなCG画面みたいなので分かるのだろうか。
係官の第六感も必要なんだろうか。

731:S&M T&RSMD ◆WxvFzZM6Ec
09/10/14 20:48:35 fwZqM25/
Nゲージ模型を機内持ち込みにしたばかりに、セキュリティのおねいさんを困らせたS&M T&RSMDがカキコしますよ。

732:名無しの車窓から
09/10/17 21:00:43 4nmMZ4Bw
それで?
ドイツに模型の買出しに行って、いつも大量に持ち込んでるよ。
確かにかなりの確率でセキュリティで止められるがね。


733:名無しの車窓から
09/10/17 23:27:58 UaxRlNuj
リ・コンファームって今時あんの?

734:名無しの車窓から
09/10/17 23:40:01 +YjpZMmJ
お前今一瞬仕事を忘れたろ、といいたくなるようなリアクションをした
係官に当たったことがあるぞ。

735:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/10/30 18:05:41 jd6woUEV
9月連休に国際線の飛行機に乗った話、もっと無い?

736:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/10/30 23:43:06 jd6woUEV
9月連休じゃないけど今月頭の平日に、成田からシンガポールまで飛行機に乗ったんだが、
シンガポールの入国審査でHAPPY BIRTHDAY!と言われて、自分の誕生日だった事に気付いた。
ちゃんとパスポートは確認してんだね。

737:名無しの車窓から
09/11/02 03:35:58 6fJMnL0d
【国際】温室ガス「30%」削減目標、EU見送りへ
スレリンク(newsplus板)

【ブリュッセル=尾関航也】欧州連合(EU)は、2020年までの温室効果ガス排出削減目標を、
現在の「1990年比20%」から「同30%」に引き上げる計画について、年内は見送る方針を固めた。
EU議長国スウェーデン政府筋が31日、明らかにした。12月の気候変動枠組み
条約第15回締約国会議(COP15)では、日本の「90年比25%」が、主要国の中で最も高い
削減目標となる。

EUは、ほかの先進国が「同程度の削減義務を負う」条件で、目標を30%に引き上げると表明しており、
鳩山政権の25%削減目標を受けて、新目標を公約するか注目されていた。しかし、同筋は、

米国の中期目標が年内に固まる公算が乏しいことと、金融危機を背景に、EU内でも
「経済成長を優先すべきだ」との声が強まっていることを理由に、EUとしての決定を行う首脳会議で、
30%目標への移行を「当面は議題にできる状況でない」と認めた。

米国ではオバマ政権が排出削減に意欲的なものの、中期目標を盛り込んだ上院の温暖化法案が
年内に成立するのは難しい情勢だ。エネルギーの約9割を石炭に依存するポーランドなど東欧諸国は、
排出制限が不況下の産業を一層追い込んでいるとして急進的な排出削減を唱える英国や
北欧諸国と鋭く対立している。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

738:名無しの車窓から
09/11/06 15:56:26 6va6x6hs
ガイシュツかもしれんが、ベルファストでは空港の玄関入る時点でボディチェック。2000年ごろの話。
滑走路脇?に漫画みたいな羊が群れてるのどかな景色と対照的。

739:名無しの車窓から
09/11/07 11:55:13 CKee6Jqb
B767ってよくできた飛行機だよなあ
2-3-2の座席配置は最高だし事故もほとんどない
B787も同じサイズが良かったのに

740:名無しの車窓から
09/11/07 15:16:58 gCNIMWD9
まぁ、一部のキャリアは7列では椅子の数の割りに通路が大杉ってんで、
757や737を多用したり、8列配置で運行したりしてるけどな。

741:名無しの車窓から
09/11/14 12:25:34 NB3v7mGC
気動車でのんびり行こうや。
URLリンク(ioo.mitsu-hide.com)

742:名無しの車窓から
09/12/04 23:32:51 YMcr2l9p
>>733
3年前のカタール航空は必要だった。
まず関空からドーハ乗り継ぎでパリに到着。すぐチェックインカウンターでやろうとしたら
「ここでは無理だからオフィスに電話して欲しい」との事。
で、72時間前までっつー事で翌日わざわざテレホンカード買って電話したのはいいが通話中ばかり。
翌日もずっとずっと通話中。土日は繋がらず・・・ついに72時間前までに電話が繋がることがなかったので
リコンファームは諦めた。

帰国当日、ちょっとやばいかなと思いRERでヒヤヒヤしながら空港へ。
空港到着後チェックインカウンターへ行くといきなりオーバーブッキング。
「svo乗り継ぎアエロフロートかエールフランスの成田行きに振替えるので1時間後にまたここに来て欲しい」との事。
1時間後、再びカウンターへ行くと何とCDG→DOHのみビジネスクラス。
往復4万程度の格安だったのでかなりラッキーだった。
ちなみにリコンファームをしてなかった事については何も言われなかった。



743:名無しの車窓から
09/12/04 23:52:20 5xN/QCch
昔,パリからの帰りにオーバーブッキングと言われたが
何とか席を確保することができた。
ところが実際乗ってみるとガラガラ。
あれは何だったのだろうか?

744:名無しの車窓から
09/12/05 12:15:16 imJeiK+r
>>743
乗れた便が別の便でないとすれば、・・・

745:名無しの車窓から
09/12/07 13:36:17 l5CDz9TJ
同じ飛行機だったら、ちょっと問題ありそう。

746:名無しの車窓から
09/12/07 20:49:17 htznH1E9
エコノミーでも予約クラスで分けられているから、その関係ではないのかな?
例えば旅行会社で10000円の席は満席だけど15000円の席は空きがあるってパターンが多いから。

オーバーブッキングは意外と多いような気がするな。

747:名無しの車窓から
09/12/08 00:09:12 5yuozx8t
>>746
マイル枠は満席でも有償枠は空席だらけみたいな事だね

748:名無しの車窓から
09/12/08 22:01:09 v7wy5rtJ
>>746
オーバーブッキンクとは別の話だろ。


749:名無しの車窓から
09/12/09 20:57:39 aPq/6g7I
機種変更で急にスカスカになったのか団体さんが接続不良で変更したのか、さもなければ航空会社の座席管理の失敗か……。

750:死刑囚
09/12/20 21:10:40 fNMcuHcW
稚内→大泊 長崎→キールン 貨物を鉄道連絡線で輸送 OK

751:名無しの車窓から
09/12/22 06:21:46 WO3av6iG
A319とかB757って最近は日本にも来てるのな。

752:名無しの車窓から
10/01/15 20:28:18 hvQpIrqT
まあね

753:名無しの車窓から
10/01/15 22:54:23 So8mhm7n
一人っ子政策の為に処分された女子の数を考えるとwwwなんてとてもじゃないけど書けないだろうに。
人口で男女比が歪に壊れてんのも中国の特徴。


一人っ子政策なんて全く関係ない三国志の時代から妻なんかは殺害して客に出す料理の具材にしても無問題
というかそれこそが道徳的に正しい行為だとされていたわけで。

未婚のまま死んだ息子と同じ柩に入れる為に若い女の死体が見つからないから生きてる女性を買ってきて殺害して入れたり。(21世紀の現在でもよくあるらしい。)

脱税総理や汚職幹事長が天皇を足蹴にしてまで尊敬して止まない支那とはそういう国。

754:名無しの車窓から
10/02/18 23:36:43 7X6HcsYn
保守

755:名無しの車窓から
10/02/20 06:24:18 krVKwZ0+
age

756:名無しの車窓から
10/02/21 21:18:05 2hzE6w68
何かネタはない?

757:名無しの車窓から
10/04/20 21:39:20 1leU9ae0
噴火で足止め食ってる奴いる?

758:名無しの車窓から
10/04/21 03:10:23 WtmWa1NN
>757
12日にパリから帰国したから危ないとこだった。あと3日遅かったら巻き込まれていた。

欧州旅行するならエールフランスにして目的地をベルギーのブリュッセルにすれば、
パリ・ドゴール空港からブリュッセル南駅までの移動がTGVになるから
鉄ヲタの定番エアラインだと思ったけど、そうでもない?(夜便なんてのもあるし)

759:名無しの車窓から
10/04/21 03:43:18 MGCKMLxD
>>758
SNCBがいいというならそれでもいいかも知れんけど
俺ならルフトハンザかスイスインターナショナルエアラインズかな
ミュンヘンからそのままCNL乗車もありだし
JALかKLMでアムステルダム経由でICEでドイツ入りも悪くない

あと仮にも鉄ヲタならパリから欧州入りするにしても
ミーハーにいきなり高速列車じゃなくてRERの殺伐とした
雰囲気から入るのも悪くない

760:名無しの車窓から
10/04/21 12:57:47 kSD4eMlj
>>759
RERのB線はガラ悪いから嫌われているだろ。
日の高いうちの乗車ならまだしも。

>>758
LHとDBのエアレイルもだけど、そういうの使うには買う航空券に制限無いの?
格安はダメとか。

761:名無しの車窓から
10/04/22 23:40:16 w7i9HBVE
>760
エールフランスのサイトから格安航空券買ったけど、成田ーブリュッセルで買えば
パリ・ドゴール空港からブリュッセルまではTGVになるよ。だから制限は無いかと。
(もちろん格安航空券だから、キャンセル払戻と変更はできないけど)

ただし預かり荷物はパリ・ドゴール空港まで。そこからは自力で運ぶ必要がある。
ルフトハンザのAIRailなら最終目的地まで預かり荷物運んでくれるらしいけど。

762:名無しの車窓から
10/04/22 23:47:18 w7i9HBVE
ついでに。格安航空券でもTGVは一等席でした。

763:名無しの車窓から
10/04/23 20:21:53 rcQQ2lta
その格安航空券とは、航空会社発行の正規の航空券でしょ?

764:名無しの車窓から
10/06/05 04:49:19 N2sdS9dm
成田にせっかく降りれたのにフィンガーがあかなくてウロウロ。
外国機にまで失政のツケを回さないでくれ!

765:名無しの車窓から
10/06/10 20:23:59 twxZSL+Q
ルフトハンザに続いてエールフランスも日本路線にA380導入だって
URLリンク(www.airfrance.co.jp)
これで格安航空券が手に入りやすくなるかも。 イヤッッホォォォオオォオウ

766:名無しの車窓から
10/06/10 21:22:32 rDshakRm
むしろ、A380狙いの連中が集中するだろうからなぁ・・・
スカイチームなら案外KLMのほうが入手しやすくなったりしてw

767:名無しの車窓から
10/06/11 04:53:28 Tz9YN7PN
>>766
ルフトハンザは当面、隔日らしいからA380以外の便を選ぶ事にするよ。

しかしなぜ日本なのだろう?
上海、ヨハネスブルクが旬だろう。

768:名無しの車窓から
10/06/14 00:06:11 gkmzZ3eV
>>767
SQもA380を何故か上海に飛ばさないね

769:名無しの車窓から
10/06/14 19:19:25 3d32slrN
A380対応の地上設備の有無の問題なんじゃないの?

770:名無しの車窓から
10/06/18 23:40:57 xzHUKSfR
成田線は便数を増やしにくいから、輸送力を増やすには機材を大型化するしかない。

771:名無しの車窓から
10/06/26 02:31:17 4OiTUJJp
フランクフルト便はそんなに混んでるのか?

772:名無しの車窓から
10/06/26 17:18:59 /yhh0FGB
安いのは希望の日程が取れない気がする。

773:名無しの車窓から
10/06/26 17:24:50 zJY3dhnv
BAやJALが減便してるから、客を奪うチャンスかもしれない。

774:名無しの車窓から
10/06/30 20:19:50 GVOSUzf1
たしか、LHはんは蹴球選手団をA380で南阿に運んでからFRA-NRT路線に投入したとか。
LHサイトより。

775:名無しの車窓から
10/08/08 03:01:39 FIn05Xxf
ルフトハンザのA380は毎日運航になったな。

776:きり番ゲッター
10/08/15 12:44:36 eKtZmjYg
日本の周囲は海だから海外旅行と言う。
海がなかったらなんていうのかな?

777:きり番ゲッター
10/08/15 12:46:04 eKtZmjYg
777ゲット!

海がなかったら・・「陸外旅行」・・ダメかな?

778:名無しの車窓から
10/08/15 16:49:10 jpbWgLQC
戦前は何て言ったんだろう?
まあ、外地は内地とは別だったんだろうけど。

779:名無しの車窓から
10/08/15 18:54:17 5ermDGhy
国外旅行でいいんじゃね。

780:名無しの車窓から
10/08/16 00:26:02 5zfYG0u0
海外とは overseas の訳語らしいが。
ただ、「海外」が何を指すは当然、国によって異なるだろう。

781:名無しの車窓から
10/08/16 00:34:48 cNi9SY43
トーマスクックはヨーロッパ以外地域の時刻表をOverseas Timetableと銘打ってる
そういや7,8月号の表紙は仙台地区の719系だね

782:age厨 ◆ocjYsEdUKc
10/09/23 13:27:27 ske/zEpx
本日格安航空会社エアアジアの航空券発売日。
あまりに安いんで、都合が付く良い日見つけて衝動買いしちゃった…。
でもエコノミークラスは半端無く狭いんだよなァ。

783:名無しの車窓から
10/09/23 15:17:58 L8xdW6NF
乗ったらレポしろ。

784:名無しの車窓から
10/11/05 22:40:00 OKIpwCcG
エアバスこわいよ~gkbr

785:名無しの車窓から
10/11/05 23:18:12 tWAJT7Zg
A380のボロ出て、ボーイングはガッツポーズ?

786:名無しの車窓から
10/11/05 23:54:48 lg0cBRTb
787がいつまでも完成しないことになる。

787:名無しの車窓から
10/11/06 00:50:01 mZfYFip/
その隙間を縫って日本のMRJですよ。

788:age厨 ◆ocjYsEdUKc
10/12/15 19:51:51 bOW0pGdk
>>765
ルフトハンザのルートマップは、googleのやつみたいだったわ。
滑走路をてろてろ進んでる時、モニターに映し出されたルートマップ見て、
乗客が「google map…」とかぼそぼそ言ってた。

789:名無しの車窓から
10/12/15 21:52:27 MIk9NPbo
>>788
本当にgoogle mapじゃないの?

LHがどうだったか覚えていないが、最近、機内のルートマップの
コンテンツをgoogleが請け負っている航空会社多いぞ。


790:名無しの車窓から
10/12/16 00:01:56 GGGH4joL
ANAに乗ったらマップの「日光」のローマ字がNiccoになってた。板違いスマソ

791:名無しの車窓から
10/12/19 12:06:06 GIlPmUEW
スカイマークのA380は実現してほしいよね。
ANN系LCCの機材は何になるんだろ?

792:名無しの車窓から
10/12/19 14:55:10 EfuHCeux
テレ朝系?

793:age厨 ◆ocjYsEdUKc
10/12/28 19:54:54 czwllZfh
今月はヨーロッパでの寒波による空港閉鎖は酷かった。
来週渡仏、渡独すんだが、大丈夫か心配。

794:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/01/16 00:53:29 d9Sgmf/k
>>783
木曜日に羽田⇒KLIA LCCTで乗ってきた。
エコノミー席に座って一晩寝てきた感想は、「これは便利過ぎる」
価格がお手頃であればまた必ず使いたい。
食事のサービスが無い深夜便だから眠る事に専念出来てイイ。
朝KLIAに着けば、LCCTで安く朝食取れる所が一杯ある訳だし。
普通席って言っても通路が狭いだけで、椅子自体は小さくない。
オーディオ設備とかが無い分、足回りとかがすっきりしていて逆に快適。

難を言えば羽田の飲料購入設備が貧弱過ぎる事かな。
飛行機自体は快適そのもの。

795:名無しの車窓から
11/02/12 13:45:00 07vJjWeQ
>>794
しかし羽田の飲食店売店ってなんであんなにしょぼいんだろう?
飲食物に限らず、一般的な旅行用品さえ少ない。いくら日中は韓中専用とはいえ、
評判の悪いセントレアより劣る。
代わりに免税店だけは充実。

せめて関空レベルにはならないものか。

796:名無しの車窓から
11/02/12 15:09:23 vyD2KJsN
>>795
浜松町の既存店に遠慮したとか?

羽田発は俺的には非常に便利なのだが強気の運賃設定が多いっぽいので、
俺がイミグレの内側を見物するのはだいぶ先になりそうっす。

797:名無しの車窓から
11/02/12 16:24:16 1pD9DRDj
同区間の羽田発vs成田発だったら、その差額で往復のアクセス特急代くらいは出るんだろ?
もしかしたらスカイライナー代すら出る?

798:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/03/04 15:19:55.77 wDjOXlny
小さい機種ほど、よく揺れる。

799:名無しの車窓から
11/04/18 22:32:31.57 D0QCye31
1度でいいから、大阪神戸あたりから、船で海外へ行きたい。

800:名無しの車窓から
11/04/19 00:13:30.67 wdc05GeK
>>799
有村はなくなったけど
中国行きのフェリーが出てるでしょ

801:名無しの車窓から
11/04/24 13:41:49.09 mT4N+BoN
それに乗りたいなあ。時間があればなあ。

802:名無しの車窓から
11/04/28 19:07:05.01 q/SItQJB
首都圏に住んでる場合、結局、大阪か神戸まで、何らかの交通手段で行かなくてはならないのだが、その旅費を考えると、成田から…、てなってしまう。

803:名無しの車窓から
11/04/30 07:52:04.51 XAe/v9XQ
ビートルに乗るのにも、国内の移動費用がなぁ…という人も多かろう。

804:名無しの車窓から
11/04/30 12:39:29.15 01IkIp/c
福岡のヲタはそうは思わないだろ?

805:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/05/07 05:34:46.77 VU5Ivb4O
福岡人は大阪より釜山行く方が手軽だと言う事もあるし。
下手すりゃ東京とソウルを、
ほぼ同じ距離間隔だと考えているんじゃなかろうか。

806:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/05/07 12:13:08.23 sJDrLKeR
浜松町界隈に勤務先がある身としては、
羽田の夜便が何かと便利でちょくちょく使用しております。
そんな訳で羽田国際線ターミナルのラウンジの感想

椅子 JAL>ANA
 サクラの奥まったエリアのソファが秀逸
えさ JAL>ANA
 カレーの勝利
タダパソコン ANA>JAL
 サクラにはタダパソコンがない
シャワー ANA>JAL
 ANAはアメニティが充実

甲乙付け難いですねぇ。

807:名無しの車窓から
11/05/07 12:54:31.25 we5qWLNY
羽田のANAラウンジにはロゴつきかまぼこ入りの蕎麦はないの?

808:名無しの車窓から
11/05/07 12:58:21.33 JYF+jELj
>>806
カレーかよ。
まあそれ相当のが出されるんだろうけど。

809:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/05/07 16:39:05.68 zSOCmSZQ
>>807
成田同様のそば・うどんコーナーはありますよ。
>>808
豚角煮とか天心もありますけど、
やっぱりサクララウンジと言ったらカレー。
あのカレー、妙に病み付きになるのれす。

サクララウンジカレー>>(越えられない壁)>>ANAそば

810:名無しの車窓から
11/05/07 17:00:50.66 JYF+jELj
>>809
サクララウンジ カレーでぐぐったら えらい人気だな。
サクララウンジ カレーなうってw

やんごとなき方々は普段食べない物を喜ぶんだな。

811:名無しの車窓から
11/05/07 17:25:28.01 2AkJaC2I
ルーのベースになってるのはカレーですかいと同じで
辛さよりも野菜がこってり煮込んであって野菜の甘みが感じられる
お上品なお味
レトルトと違うのは肉がごろごろしてることかな

それにしても機内食も出るというのに
てんこ盛りによそっていく人の多いことよ

出国前に日本食をってこともあるのかもしれんね
成田1タミの出国ゲートをくぐった後にある寿司屋も
特にテイクアウトコーナーに乗務員も含め結構人が居るしなぁ

812:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/05/07 22:09:06.42 TmWh8pHp
私は食事も大事ではあるけれども、
寝られる空間と浴室環境が重要なのです。

813:名無しの車窓から
11/05/10 14:34:10.85 kmJM/6XH
>805
てゆーか、実際直線距離だと、福岡からソウルのほうが、東京より近くないか?
確かプサンからソウルまでが、400kmあまりだったと思うし。

814:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/05/10 19:46:34.25 XnBItZrq
>>813
うん、近いと思う。

815:名無しの車窓から
11/05/12 23:38:30.20 2xfrHTBR
>>805
大阪の方が手軽にいけるけどな。

816:名無しの車窓から
11/05/12 23:44:48.72 /NmMcesX
ビートルとか運航しだす前は、博多あたりでは韓国の話しても
へえそう、みたいな感じで食いつきがイマイチだった。
そういえば福岡では食文化もあの半島の影響を受けたのは明太子くらい?

817:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/05/18 06:27:18.05 Mo0s0V9n
香辛料は向こうから影響を受けたものもあるんじゃない?

818:名無しの車窓から
11/05/25 20:08:43.33 V1sMontP
狼と香辛料

819:名無しの車窓から
11/06/04 23:25:38.98 +8w46j80
燃油代がわからなくてご予算ギリギリの身には計画すらたてられぬ

820:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/06/13 23:34:16.80 gMhVMUX6
燃料サーチャージの余りの高さに泣いた。

821:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/06/15 05:38:07.07 zH80BaOV
こないだの急落とは違って、暫くこの高止まりが続きそうだから、
これから泣きっ放しか。

822:名無しの車窓から
11/06/17 20:23:13.00 OJjAMDmb
正直、この夏は、海外に逃げたい。

823:名無しの車窓から
11/06/29 15:08:28.98 TyBAyC5l
まだ残ってるの、って感じだけど西日本の人はこんなスレ立てないよな。
でも、福岡の人は意外に海外旅行しないね。

事実関東や関西人のほうが海外旅行者が多い。
フェリーでの海外旅行者は外国人のほうが多い。(特に1月はその傾向が強い)

実際に国が出してる資料があるから参考にするといい(要Excel閲覧ソフト)
URLリンク(www.moj.go.jp)


824:名無しの車窓から
11/07/01 23:30:03.15 rK5518Et
都道府県別旅券所持率

URLリンク(www.travelvision.jp)

825:名無しの車窓から
11/07/14 00:48:14.17 AH7pqPgD
不意の欠航やディレイに備え、やっぱ旅行後にもう1日くらい
予備日として休みとかとっとくべき?

826:名無しの車窓から
11/07/14 00:58:10.57 PzReBbGH
行くところによっては時差ぼけ対策も兼ねてあったほうがいいかな

827:名無しの車窓から
11/07/14 03:32:02.55 AH7pqPgD
>>826
どうも。なるべくそうします。

828:名無しの車窓から
11/07/30 14:49:29.48 zu48EYFS
大韓のCAが Zurich をチューリと言っていたのにはぞっとした。
さすがにパーサーはキツネ目の男ではなかったが…

829:名無しの車窓から
11/08/04 11:47:05.88 R2Qwh5Hp
え? 俺はJRに乗って海外に行ったよ。

宮島だけど。

830:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/08/04 21:24:06.17 d+T6GdMI
>>829
もうそのネタいいよ、お腹いっぱい。

831:名無しの車窓から
11/08/06 03:06:33.45 wrV+j+/y
またブエノスアイレスに行きたいなあ。
片道2日くらいかかるから厳しいが。

832:名無しの車窓から
11/08/06 06:44:52.76 NCj6yOg0
ジェノバからブエノスアイレスまで、マルコと同じ旅をしてみたい。

833:名無しの車窓から
11/08/06 15:22:09.79 3lwEQ6f+
ハマヌンラングールをペットにして連れて行くのか・・・結構大変そうだな

834:名無しの車窓から
11/08/06 17:34:18.09 +Ur9axdk
しかも船で

835:名無しの車窓から
11/08/06 23:53:38.09 +Ur9axdk
>>833
気になってぐぐったら、ハヌマンラングールだった。
インドの叙事詩ラーマーヤナに出てくる猿の化身がハヌマン、
ラングールとは梵語で痩せた猿だとか。
で、体長は小さめな雌の成獣でも40cmくらいはある
ので、肩には乗りにくい。
アメデオ君は、ピグミーマーモセットとそれとを混ぜ合わせた
創作上の動物なのでは?というのがおおかたの見解だそうな…
板チ失礼…

836:名無しの車窓から
11/08/07 01:16:42.05 MlkSonkX
>>832
途中でロバが死んだり

837:名無しの車窓から
11/08/08 00:50:43.28 trvifr3b
ハヌマンとか見ると一緒にウルトラマンでも出てくるのかと思ってみたり。。

838:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/08/08 22:13:08.98 GReJc/In
ブエノスアイレスはその距離的な遠さもさることながら、
米系航空会社に頼らざるを得ないのが辛い。

839:名無しの車窓から
11/08/08 23:14:27.03 wR0jf2+D
つMH

840:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/08/09 00:03:20.40 AarR0k9b
>>839
そんなのあるの~、と調べてみたら、
ちょwwwwwwwケープタウンまわりwwwwwwww
休みが幾らあっても足りねええええええwwwwwwww
しかも、結構高いしwwwwwwww

MHと言えば、祝・犬世界加入。
早くKLのラウンジ試してみたいですわぁ。
KLのキャセイラウンジはしょぼくてねぇ。

841:名無しの車窓から
11/08/09 00:41:58.44 sQtwquUB
えっと、いまクルーズじゃない船で行ける外国って、どんだけあるの?

中国・韓国・ロシア・アメリカくらい?

842:名無しの車窓から
11/08/09 00:49:54.99 4rylUf2+
hh


843:名無しの車窓から
11/08/09 09:51:46.06 aLBkM20+
>>838
エア・カナダは米系に属するんですか?
ESTA申請が不要だそうですが。

844:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/08/09 18:12:00.51 xgqieRoC
>>838
困った時のエミレーツ。

845:名無しの車窓から
11/08/10 00:28:21.72 NlFe/qZT
エミレーツは乗ってみると意外と面白い。
イスラム色を打ち出しているようだが(制服,ハラル,コーランなど),
それがサービス低下になっていない(酒も普通に飲める)。

ドバイの空港も異様にデカイ。
深夜まであんなにガヤガヤしている空港もないだろう。

846:名無しの車窓から
11/08/10 01:31:30.93 SvxNu2Kd
ドバイの空港は いいよねー スーパーがあるのは便利
でもスーパーで洗濯洗剤やら売ってるが 買う人居るのかな?何処でも
買えそうな物だが。。
思い出した 上海駅の売店で テレビ 洗濯機 自転車なぞ売ってたが
駅で家電買う人民居たのかな?駅ビルなら解かるが、荷物検査後=
乗車か送迎の人間しか居ない空間で。。

847:age厨 ◆ocjYsEdUKc
11/08/10 10:19:54.78 Crs3Rr6F
>>846
故郷へ帰る民工にでも売るんじゃない?

848:名無しの車窓から
11/08/10 10:52:03.83 b8dXbLOf




お台場騒然、「韓流やめろ」コール フジ批判デモに子供,含め2500人カップルも★42



大成功をおさめる 次回 は 8月 21日



スレリンク(newsplus板)





849:名無しの車窓から
11/08/10 23:16:49.93 CYmBOV7e
日本のメディア・リテラシー教育はまだまだ手ぬるいからね~

850:名無しの車窓から
11/08/11 22:18:24.03 IUQxylBe
下関からフェリーの二等の往復個室を使って
レールパスで
韓国で乗り鉄しても、結構、たのしいよ。
あまり、日本語で車内でハシャグといい顔されないけど


851:名無しの車窓から
11/08/12 00:07:20.53 IBZrbhgZ
>>850
博多からビートルの往復付きのレールパスが発売

852:名無しの車窓から
11/08/12 12:06:04.92 yaBBcwWp
あとは帰りのビートルが天候悪化で欠航しないことを祈ろう!

853:名無しの車窓から
11/08/12 12:07:47.73 5w5pVC00
たしか昔、生きていた頃の横山やすしは、モーターボートで釜山に行ったんだよな。
ナザレ園の慰問しに。

854:名無しの車窓から
11/08/14 00:00:34.15 QhH1EI7j
それが本当なら、まるでタライ舟でサドが島を脱出するみたいな蛮勇だな

855:名無しの車窓から
11/08/24 18:21:38.22 cQDobfJ8
10月から邪L、穴、燃油代値下げとか。俺には関係ないけど。

856:名無しの車窓から
11/08/24 23:51:12.48 TBkaEOw+
どうして?

857:名無しの車窓から
11/08/25 03:41:56.57 7lSmh/1r
別に日系の非行機を避けてるわけじゃなくて
7.23のせいで周りから外国逝きを止められているのサ

858:名無しの車窓から
11/08/30 04:32:35.00 oQ6FNLb5
どうでも良い様な理由で止められてるね。
周りというのは自分の中の周り?

859:名無しの車窓から
11/08/30 15:48:51.29 mw6uxo82
なに言ってんだか。
陸続きの外国なら車だろうけど、
どこの国だって“海外”行きは船か飛行機だろう?


860:名無しの車窓から
11/08/30 21:37:37.03 g3sU/TrI
>>857 が外国に逝けなくなった真の理由は、
ゼニの無さなのかヒマの無さなのかわからないが、
ネタミ紛れに逆切れされるよりは、まだましだ。

861:名無しの車窓から
11/09/04 09:35:37.99 nIPnC1bq
外国では、「海外」って言葉、一般的なのかな。

あ、over sea て言葉あったか。

862:名無しの車窓から
11/09/04 16:46:17.13 6yFS4iXH
>>861
そりゃ、島国の言葉ですからw
ドイツ語だとAusland(直訳すると地の外)だね

863:名無しの車窓から
11/09/05 22:02:08.33 WM89x2A2
ドイツ語にも Uebersee という言葉があるんだが。
やっぱり海の向こうが外国と言う感覚はあると思うがね。

864:名無しの車窓から
11/09/06 14:15:02.80 CFcvX8Ta
フランス語でも
outremer って言いません?

865:名無しの車窓から
11/09/06 22:46:14.67 fhBxdDOk
フランスの場合は海外でも国内なわけだが。

866:ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y
11/09/06 23:06:34.88 nUyxtvNG
JALのアップグレードポイントは使い易く、
ANAは事実上、国内線のプレミアムクラスアップグレードの用途しかない。
(国際線で使うと物凄く高い! 国内線のプレミアムクラスアップグレードで使うにも、
仕事上よく使う路線がry)
ということで、今度、オーストラリア往復でJALのアップグレードに使ったが、
かなりの使い勝手の良さに驚愕!。但し、問題は、成田19時50分発に乗れるかということ。
工場は17時終わりだから、フレックスも問題無いとは思っているが。
羽田はかなーり使い易いのだが、成田の使い勝手の悪さは何ともし難く。

ということで、今後は犬本妻、星妾。

867:名無しの車窓から
11/09/08 20:34:16.64 Jkfu0ox8
鉄道か自動車で「海外」に行ける国って、
シンガポール、バーレーン、イギリスと微妙なところでデンマークくらいか。

868:名無しの車窓から
11/09/09 21:26:22.49 uEM7RqNc
>867
フェリーに載せるのは駄目?

869:名無しの車窓から
11/09/09 23:53:48.08 OPVbi0qP
>>868
それ入れたらぐっと増えちゃう。日本とかも。
20年くらい前のカー雑誌で、関釜フェリーで韓国に渡る記事を見た。
たしか品川ナンバーのRX-7だったが、ナンバーが白なので
タクシーと間違えて寄ってくる現地民がいたとか
(2ドアでどうやって乗るのかと小一ry) 。
ガソリンが日本より高いのに驚いた。

別のレポートでは、麻薬密輸でも疑われたか通関で内装の
内張りまで剥がされたと憤慨してた。

870:名無しの車窓から
11/09/11 10:37:24.26 mL5I593y
西武バスも韓国行ってたな。

鉄道だってオリエント急行の例があるし。

871:名無しの車窓から
11/09/11 11:40:53.07 guQOwxS7
だいぶ昔のテレビで、
東京無線のタクシーで上海まで、とかやってたの思い出した。

872:名無しの車窓から
11/09/11 12:54:06.78 RtJRxGS7
>>870-871
あったあったw。路線バスでソウルへ焼き肉を食べに行ったら料金幾らになるか、
とかいう企画で、バス運賃が30万円くらいに跳ね上がったのを覚えている。
タクシーの方は確か上海で本場の上海蟹が食べに行くという企画じゃなかった?
両方ともバスに乗ったゲストと運転士が、最後には目的地のレストランで
一緒に食事してエンディングだった筈。

873:名無しの車窓から
11/09/11 13:16:53.75 RtJRxGS7
バス賃はそんなに掛からなかったみたいだった。
上海までのタクシー運賃だったかな?何にしても面白い企画だった。

874:名無しの車窓から
11/09/11 18:46:59.66 U+YF+dvg
10年くらい前のテレ東の番組で、タクシーで銀座~ロンドンってのがあったぞ。
料金は500万超え。中央アジア通過は一番の難所ぽかった。
乗客は宅間伸。
終着には多くのロンドンタクシーとカミさんの賀来ちか子がお出迎え。

875:名無しの車窓から
11/09/14 18:50:48.68 MOEXHAUz
まあ、たくまし事ね

876:名無しの車窓から
11/11/04 16:46:11.81 53Xk4zng
ハウステンボス再建にからみ、来春から長崎~上海航路が
貨客船で復航とか。この板では不評のディスディネーションだがw

877:名無しの車窓から
11/11/04 19:45:58.76 hpwN2BNw
おれ、初海外なのにANAのHPから切符買って、ホテルもアップルワールド
から自分で探してドイツ行ったのよ。向こうはパスで乗り鉄、ドイツしか使えないが
オーストリアのレイルジェットとかTGVもドイツ内の停車駅相互間で乗った。
初日は泣きそうになったが、生きて帰ってこれた。


878:名無しの車窓から
11/11/12 16:31:15.61 ss+H3sGU
>>877
おれも初海外の初日は苦しかった。
ホテルに着いてから楽になるんだよね。

879:名無しの車窓から
11/11/15 23:38:14.04 qnv9YvLb
公式:
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
URLリンク(www.n-keitai.com)

■スペック
OS:Android 2.3
CPU:MSM8255 1.4Ghz シングルコア
RAM:512MB
ROM:2GB
バッテリー容量:1700mAh
ディスプレイ:4.0インチ WVGA アクティブマトリクス式有機EL
カメラ:8.1Mピクセル インカメラなし
重量:137g
その他:防水・防塵、おサイフ、エリアメール、ワンセグ、Qi、赤外線通信対応


最新のスマホが欲しい。機能は全部入りで、バッテリーの持ちがよく、ワイヤレス充電も使ってみたい。そう思うなら、MEDIAS PPでキマリだろう。


「G-SHOCKと連携するMEDIAS PPはスタミナがトップクラス!」
URLリンク(ascii.jp)


URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)
コレ使えばおk

物珍しい技術ではあるけど使い勝手って言う面では改悪だろ
「防水性能を保ったまま薄くするためにQiにせざるを得なかった」とか説明があればまだ納得できるけど
シングルコアは電池持ち優先ってことで理解できるし、カラバリも個人的にはどうでもいいが
RAM512MB、ROM2GBってのがどうしてもなあ
これが1GB&4GBとかだったらな・・・

880:名無しの車窓から
12/01/30 08:20:18.13 RqVmbtsI
油代は高いうえ、帰国便が1日2日単位で遅れることもあるなんて…

881:age厨 ◆ocjYsEdUKc
12/02/03 11:51:33.58 wbdGP2od
1日1往復とかなんで、それは仕方が無い。

882:名無しの車窓から
12/02/05 19:08:53.08 LYJrcm1G
ANAのA320には乗らないぞ!

中古で売ったら公表しろよ~尻餅機!

883:名無しの車窓から
12/02/07 21:54:02.10 WJvQx6Rx
中華航空の格安券でベトナム行ったので
往路は台北宿泊を余儀なくされたけど
桃園空港からバスで高鉄桃園に向かい
台北まで高鉄お試し乗車してみた。

884:名無しの車窓から
12/02/14 20:23:12.50 Ur0wvY6Y
以前3ヶ月ヨーロッパ旅行したけど、日本食を食べたいとは
思わなかったなあ。
今は、時々中華やタイ料理にお世話になりつつ、現地食を
食べながらヨーロッパ旅行。
和食は体調が良くないときぐらいかな。こういうときは、
やっぱり日本人なんだなぁとしみじみ思ったりする。

そういえば、前にJALPAKのヨーロッパツアーで、同じコース
なんだけど食事が和食プランと、現地食(1回中華あったかな)
プランってのが分かれてたのがあった。

885:名無しの車窓から
12/02/15 01:26:01.07 GyX2p9Ct
誰かが、純粋な和食より、生麺の醤油ラーメン
みたいなものを食べたくなってくる、と言っていた。

886:名無しの車窓から
12/02/29 22:54:27.98 fiIfLSBY
飛行機と言えば1970年頃東京から深夜便でムーンライトというのがありました。
確か羽田発が23時と1時位でプロペラ機なので結構便利でした。
1時発は福岡についたら早朝で明るくなっていた。
東亜国内航空(TDA?)、家にオレンジ色の毛布があります。

887:名無しの車窓から
12/03/01 13:01:33.10 Yuv7+/pz
さすずめ今じゃスターフライヤーみたいなもんだな。

888:名無しの車窓から
12/03/04 17:09:45.60 CodNXOII
LCCの狭いシートピッチがデフォになったら、俺の海外もヲワるな…
(エコノミー症候群の病歴あり。じゃビジネスクラスに乗れってか?w)

889:名無しの車窓から
12/03/08 11:11:01.87 snsuAd5I
>888
プレミアムエコノミーみたいなエコノミーとビジネスの中間みたいな座席作ってる
航空会社も増えてきたし何とかなるんじゃね?

890:名無しの車窓から
12/03/09 18:06:29.79 nlW70Po7
あと、ドア前席とか壁前席みたいな広い席を追加料金とって乗せてくれる会社もあるしな

891:名無しの車窓から
12/03/24 13:18:43.63 NtyFM/HQ
…それ以前に、3日以上の休みがとれなくなったw

892:名無しの車窓から
12/04/01 19:04:36.07 q2+SUFaz
>>882
JALの777もなー

893:名無しの車窓から
12/05/10 12:45:24.10 WMrk10Rt
GPSが撹乱されてるうちに1億くらいの保険に入って南凝り屋に飛ぼうかな。

894:名無しの車窓から
12/05/11 00:48:01.47 saCs9hEo
スホーイとかな(合掌

895:名無しの車窓から
12/06/02 13:30:56.99 qVz2KkZP
787に乗りてえ。

896:名無しの車窓から
12/06/19 22:40:39.60 F3QRR/sI
新加坡にもLCCか…

897:3.sub-166-250-34.myvzw.com
12/07/05 04:50:29.61 snoiQvwi
修行僧兼業なので、ついでに海外鉄している感じかも。
特典航空券なら欧米線もFで逝けるし。かなり前からの予約ですら、
DIAじゃないと取り辛いけどね。。。

898:名無しの車窓から
12/09/20 10:04:32.32 nWm5z9SQ
今なら一部のアジアが安い? あ゙、安宿だとヤバいか…

899:名無しの車窓から
12/10/23 19:32:05.65 cmqmJAiJ
【経済】ボーイングとサムスンが提携 航空機の電子機器開発[10/23]
スレリンク(news4plus板)


900:名無しの車窓から
12/10/25 11:24:56.43 BQkIGJM8
酎国行きと大きな輪行きが今すいている?


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