13/02/03 15:37:36.14
以下はT氏サイドからのみの発信であり、内容の真偽は不明です。
それを念頭において下さい。真偽は裁判で明らかになるでしょう。
（まあ、本当に訴訟まで持っていこうとされる方が、嘘を書いて自らを不利に
持って行く事はありえないと思いますが）
>ライセンス料の行方は気になっていたので、しゃかんきょりたもつさんに聞いた。
>「１９万円なんて聞いた事も無い。永井氏には憤りを感じる」とのことであった。
>よってたもつさんを責めるのはやめてほしい。
>
>あとは何だっけ？そうそう６万円の話。もともとライセンス料は２５万円とか言っていたのを
>氏曰く「前回の繰り越しがあるので」と６万を差し引いて、１９万円を振り込んだ。
>オリフェスの話を引き受けた当初は、水野氏の残りという説明だったと記憶している。
>ただこの部分は口頭による説明だったので、正確な記録は無い。
3:ナイコンさん
13/02/03 15:38:17.15
>それがフェスタの話が傾きだした秋になって急に「これは永井氏と森山（米屋）氏が３万ずつ
>協賛していたものだから、追加で払ってほしい」といってきた。
>この「後になって論法が変わる」というのは永井氏の常套手段である。
>ちなみにこの御発言もtwitterによるもので、後になって消されている。
>x68ちゃんねるは言うまでもなく、永井氏が書きたい事を書いて、都合が悪くなると消す
>という方式なので書き込みしようと言う奇特な人がいたら、注意されたし。
>私はもう書き込み禁止処分の身なので、あの掲示板は見る事もないだろう。
>後になって論法が変わるのは、それからも続いた。
>
>極めつけが森山（米屋）氏による、「フェスタを中止するなら協賛金６万円を準備会に返して下さい」発言である。
>あれほど「準備会はボランティアであって、予算の執行には一切関与しません」とML上で言ってたのが
>ころっと変わる。おおかた永井氏の請求に応じないから、次は森山氏を使って来たのだろう。
>どうでもいいが水野氏のフェスタには私も１万円協賛していた。他にもみんなお金を出していただろうに
>そっちは全部チャラにしちゃって、自分たちは６万円頂戴ねってものすごい考え方である。
>色々書こうかと思ったがこれも「さわらぬ神にたたりなし」で、返信せず放置してある。
>メール１通送って６万円もらえるなら、そりゃ誰だってやるわな。
4:ナイコンさん
13/02/03 15:38:51.36
>お金と言えば心配なのは水野氏の事。
>一応携帯に番号はあるが、いつ連絡を取るか迷う。
>そういえば、水野氏の慰労会という名目で永井氏がお金を集めていたが、
>あのお金はどうなったんだろうな。
>もちろん自分の事はぽっけないない…なのか。
5:ナイコンさん
13/02/03 15:39:25.63
>最後に訴状には載らない事なので、満開計画がつぶれた経緯は書いておこうと思う。
>これは協賛金を出して下さった方々にはお詫びがてらお知らせした事である。
>
>満開を再興する話を考えている最中に、永井氏から一通のメールが届いた。
>「現在ネレイドの版権の49％を水野氏が保有している。氏は病気で動けないので版権を買い取って
>新満開で制作できないか」とあった。いくらかと聞いたら50万円とのこと。
>会社を興して早々に痛い出費ではあるが、とりあえず水野氏との交渉はしてみればと伝えた。
>しばらくしてまたメール「50万円で買い取ったのでお金を振り込んでほしい」ときた。
>「まずは領収書を下さい」これがないことには税務署にも通らない。ところがそんなものは無いという。
>どうしたのか？通帳の振込記録でもいいのだが…。
>話を聞いてみると「水野氏は病気なので、氏の母親と話をして、版権を取得した」と。その際に「お互いに
>売掛金があったので、それを相殺する形で取得したため」現金のやり取りはないと。
>
>私は「50万円で買い取ったという外形的事実が無いのに、満開から50万円は出せない。ネレイドについては
>永井氏の個人事業でやってほしい」と告げた。永井氏は激怒、満開の話を破棄すると通告して来た。
6:ナイコンさん
13/02/03 15:39:59.18
>後日、フェスタの絡みもあって弁護士さんにこの事実を告げた。
>弁護士さんはただ一言。「詐欺未遂です」
「詐欺未遂です」
「詐欺未遂です」
「 詐 欺 未 遂 で す 」
7:ナイコンさん
13/02/03 15:40:33.80
>ただ後日永井氏から気になるメールが。「水野氏に版権を売ったときは本当は150万でした。50万円は
>ディスカウントしたものです」と。（記録あり）
>もしかして水野氏はネレイドの版権を永井氏から150万円で買い取ったものの、病の床にふせっている間に、
>それを勝手にチャラにされたあげく、一方で永井氏は私から50万円を引き出そうとしたのだろうか？
>もしそうなら保留どころじゃなくなる。
8:ナイコンさん
13/02/03 16:03:58.64
>しばらくしてまたメール「50万円で買い取ったのでお金を振り込んでほしい」ときた。
>「まずは領収書を下さい」これがないことには税務署にも通らない。ところがそんなものは無いという。
詐欺って被害が発生しないと逮捕出来ないんだっけ？
これってもし金を振り込んでたら詐欺確定なんじゃないの？
9:""
13/02/03 16:11:28.51
>>8
詐欺は未遂でも逮捕できる。
ただ、詐欺と認定すること自体がなかなか難しい。（騙す意図があったことを
証明するとか）
暴露ページにも書かれてるけど、訴えても検察が取り上げてくれない事も多い。
つか >7 のその後の方がよっぽど気になる。
裁判が始まったら水野氏が出てきたりしないんだろうか。
10:ナイコンさん
13/02/03 16:33:06.18
関係ないけど、田辺氏にはぜひ電子ちゃんパンフ原稿を公開して欲しい。
どんな感じになる予定だったんだろうか。まあ、中止になった以上義務とかは
一切ないので、もし可能ならばってことで。
11:ナイコンさん
13/02/03 16:39:05.96
本人様、見てても絶対に書かないポリシーだろうからここに書かなくてもいい
んで、なんでキチガイと組んで会社興そうと思ったのか、その辺の心境を教え
て欲しい。マジで。
キチガイと見抜けなかったのか。あるいは、会話の中であれれ？と思うような
事は無かったのか、等。
12:ナイコンさん
13/02/03 16:41:53.85
次のターゲットは中村正男クンなのか
13:ナイコンさん
13/02/03 18:12:48.50
今度の正男は長続きするかなぁ
14:ナイコンさん
13/02/03 18:30:44.98
鬱とか呟いてるし、細々とネット上で永井をヨイショする程度じゃね？＞正男
水野、田辺に続く第三の駒としてはイマイチだな
15:ナイコンさん
13/02/03 18:40:32.34
ねれいど！プロジェクトを引き継ぐって正式アナウンスきてたな
スレ連中のステマもこのせいか
URLﾘﾝｸ(cz500.com)
2013/02/03 水野氏体調不良により、私：永井良晴がプロジェクトを引き継ぐこととなりました。頒布申し込み受付再開を準備中です。頒布内容やお申込みの条件に変更があるかも知れませんのでご了承下さい。
16:ナイコンさん
13/02/03 18:47:21.94
なんかフェスタの話ばっかりですんげーつまらないんだけど、
普通にX68kの話ができるスレはありますか？
17:ナイコンさん
13/02/03 18:57:00.47
ここは田辺某とか某街角ぞんびとか永丼とかに荒らされてっからｘ６８ちゃんねる行ったほうがいいよ
URLﾘﾝｸ(www.x68ch.net)
あっちの永井は本物だからまともな返答して安心だし
18:ナイコンさん
13/02/03 19:32:17.27
おいおい未遂じゃなく継続中なのかこれ
水野氏への協力援助として、水野氏所有のX68同人ハードNereid-X版権をお引き受け頂ける方を募集しております。この版権を取得頂きますとNereid-Xの設計を用いての製造と販売をして頂く事ができます。（50万円より応相談）
まだ堂々と売ってやがるぜどうなってんだ田辺
19:ナイコンさん
13/02/03 20:00:34.51
>>16
> x68ちゃんねるは言うまでもなく、永井氏が書きたい事を書いて、都合が悪くなると消す
> という方式なので書き込みしようと言う奇特な人がいたら、注意されたし。
ついでに書くと、都合の悪い書き込みを行ったユーザの発信元IPAddressをログから
調査して、そこに対してFTP/sshでアクセスを試みるつーのが過去実際にあったので
注意な。
アクセスの事実は永丼も認めてる。理由の言い訳は無茶苦茶だったけど。（善意で
他人の鯖のセキュリティチェックを行なった為。だとか）
20:ナイコンさん
13/02/03 20:42:38.62
ねれいど！のページどんどん更新されててなんか宗教じみた精神論になっててワロタ
話題の版権ってまじでｗｗｗ５０ﾏﾝｗｗｗ売ってるｗｗｗたけえｗｗｗ
21:ナイコンさん
13/02/03 21:39:58.79
>>17
あほか！
あっちは奴の都合の悪い書き込みがあればたちどころに削除される。
おまけにIPやから攻撃までしてくるようになるぞ！ってここに来てるやつならみんな知ってることだけどな。
22:ナイコンさん
13/02/04 09:27:39.23
>>16
ハードウェア板に避難所が有る
元々この板に有った本スレは永井に荒らされ潰された
23:ナイコンさん
13/02/04 10:28:56.56
双方自分の都合のいい事を言っていると仮定しても
会長の発言は本人の発言だけ見ても一貫性が無い
そんなんで裁判に勝てるはずも無い
24:街角ぞんび ◆YMoeI1Vp82
13/02/04 15:48:07.14
永井くんなんであんなになっちゃったのかなぁ？
やっぱりアレが原因かなぁ？
アレのときは随分落ち込んでたもんなぁ･････
25:ナイコンさん
13/02/04 16:10:56.95
アレアレ、ア～レ
26:ナイコンさん
13/02/04 20:42:31.99
変わり身早い方が儲かるの法則ってこと？
突然外車に乗ってるし、突然ハゲてるし・・・。
27:ナイコンさん
13/02/04 20:45:35.35
騙されるな奴はちっとも禿げてねーよ逆に歳の割にふさふさだ
金無いと言う割には良いとこ住んでるし２～３年ごと高級外車取っ替え引っ替え乗り回してる
心臓病だって本当かどうか分からない
田辺御大によれば酒を貢げばいくらでも飲んだらしいぞ
本当に心臓病患者がそんなに酒飲めるか？奴は詐欺師だぞ騙されるな
28:解釈温度差現在係争中 ◆Pa3/.yzAdg
13/02/05 03:02:26.04
>>24さん。。URLﾘﾝｸ(www.google.co.kr)。。PC板時代常連?別人
必要でしたら。。件の方に掘り返したア～カイブをメ～ルするなり。。URLをココに貼るなりして戴けませんか?
URLﾘﾝｸ(www.google.co.kr)同人代表URLﾘﾝｸ(www.google.co.kr)
証?URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
拠?URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
隠?URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
滅?URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
Ⅹ?URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
削除分閲覧可能浦和座URLﾘﾝｸ(www.google.co.kr)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.kr)
本気マジ 集英社文庫・花。。URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)㊤≒元名誉主催者知己
物URLﾘﾝｸ(www.google.com)
さんURLﾘﾝｸ(unkar.org)らしぃ笑
ィノゥェってたもっさんが余りの惨さに見かねて?臭URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
ソレ誰かさん達PC板で叩かれ過ぎてて2chで暴れてる新規さん達と勘違ぃ⇒コミュ粉砕しちゃった≒i4004板違ぃ
29:ナイコンさん
13/02/05 09:57:55.72
>>22
醜悪URLﾘﾝｸ(search.unkar.org)
極致URLﾘﾝｸ(search.unkar.org)
ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ
URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
&URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
ゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝゝ
年?別URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
絶_URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
妙_URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
違ぅ!URLﾘﾝｸ(liveweb.archive.org)
カレンダ～表示＿01～09月＿10～12月＿該当部分抽出表示
30:ナイコンさん
13/02/05 13:36:46.79
50万払って生産終了、今後後継製品を出すことはありませんとかやってほしい
31:ナイコンさん
13/02/05 13:58:07.77
>>30
それをやっても病気療養中などに無断で他の人に売られるが
32:ナイコンさん
13/02/05 14:45:03.92
X68000ユーザー 「 トラッシュ･ミー（trash me） 」
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
33:ナイコンさん
13/02/05 18:00:30.20
公式のほうでは本物のラッキョが必死に田辺かばってんぞどーなってんだ
なんか毅然たる姿勢で法的措置をとか噛み付いてるすげーのいるし
34:ナイコンさん
13/02/05 18:45:47.46
そんなの永井の悪あがきに決まってるだろ？
訴訟にビビって今頃田辺氏に擦り寄ってるみたいだが今更遅いｗ
田辺氏はこんな子供だましな行為に惑わされる事なく告訴に踏み切っていただきたい。
35:ナイコンさん
13/02/05 19:22:09.64
ほりえもんみたいに獄中メールマガジンの購読料で生きていくんじゃないかな
36:ナイコンさん
13/02/05 19:30:55.76
お前らと会長様のいざこざはともかくとしても６万持ち逃げしてる田辺の片棒担ぐのはどうかと思う
37:ナイコンさん
13/02/05 22:06:32.95
280 名前：名無しさん＠x68ちゃんねる：13/02/05 20:15 ID:1D8EIags
元主催者の田辺敦司氏が元フェスタ公式サイト上に仁義無きフェスタその２（2013年２月１日追記） と称したページを公開している
URLﾘﾝｸ(festa14.jp)
内容の真偽は当事者にしか分からないものなので永井氏や守山氏の見解を聞きたい
この書き込み、いつ削除されるか皆で予想しようぜw
38:ナイコンさん
13/02/05 22:12:17.12
ほんじつちゅう