12/10/13 16:49:32.94
ドクターは俺。勘違いするなｗ
446:食いだおれさん
12/10/13 16:50:23.86
好奇心を失った歳よりはそろそろ逝け
447:食いだおれさん
12/10/13 16:52:50.51
>>445
で、海外はどこ行ったんだ？ｗ
448:食いだおれさん
12/10/13 17:09:57.87
>>442-443
ここは店じゃなくて掲示板だから、意見をいってもいい場所だが？
そんな区別もできない精神状態じゃ、まともな判断はできないぞ。
少し頭を冷やしておいで。
449:食いだおれさん
12/10/13 20:24:55.24
>>448
意見はいいよ。ただ、
何回も同じ事を繰り返すのはうざい。
意見はいいが、決めつけはみっともない。
と言っているのだよ。これと同じだろ。
>「この店の料理は駄目だ」と、断定をする資格はないが、
>「この店の料理は自分には美味しくなかった」と、書く分には構わないということ。
450:食いだおれさん
12/10/13 20:25:26.11
>>448
>ここは店じゃなくて掲示板
どう、違うんだ
451:食いだおれさん
12/10/13 20:26:45.19
>>439
当たり前のことをドヤ顔で言われてもなあ。
コミュニティーにはルールがある。
ルールに違反したら、弾き出される。
それだけのことだ。
452:食いだおれさん
12/10/13 20:27:57.58
>>419
> それがさあ、他にも沢山わらわら擁護が湧いてるんだわw
ID出ないのにどうして"沢山わらわら"だと分かったんだろ...
453:食いだおれさん
12/10/13 20:50:35.17
>>336
データのとり方が話にならない。1軒だけとはね。
大阪府河内長野市
1位店 総数35 1件0 10件以下3
2位店 総数22 1件0 10件以下4
3位店 総数4 1件0 10件以下0
4位店 総数22 1件0 10件以下1
5位店 総数21 1件0 10件以下5
6位店 総数5 1件2 10件以下0
1件レビュアーなんてまるでいないし、10件以下も稀だ。
>総レビュー数１７軒のうち、
>一見 。。。。。。。。。。。。。１３
なんてのは、ヤラセをやっていると推定したほうがいいだろう。
その店は知っているんだろう? レビュー内容と実態の整合性はどうなんだよ?
こんな店のレビューを見て食べログ批判をしているだろ。
書いているのは、レビュアーじゃないよ。ヤラセ。そりゃ薄っぺらだよな。
データのとり方も知らないようじゃ、議論する資格はないか。
まあ、お前の場合は詭弁ではなく無知なんだろうから、今回だけは許してやる。
さっさと謝って逃げろや。
454:食いだおれさん
12/10/13 20:52:35.38
>>452
2日間書かなかったけど、
その間の活発さったら、なかったぜ
455:食いだおれさん
12/10/13 21:00:07.88
>>453
アホすぎるwwwwww
このスレ一の恥さらしwww
456:食いだおれさん
12/10/13 21:03:54.96
>>454
ばかじゃね？ｗ
457:食いだおれさん
12/10/13 21:12:00.17
>>454
え？それだけの理由で？
わらわら？
458:食いだおれさん
12/10/13 21:13:13.09
>>453
後半の煽りが余計痛々しいな
恥ずかしくてもう書き込めないなコイツww
459:食いだおれさん
12/10/13 21:46:17.56
本日、某コーヒーショップでの出来事。クソ杉、ワロタ。
・レジを待っているのは私だけだったのですが、店員が６・７人いたのに「いらっしゃいませ」の一言もなく、レジ前に立ってもしばらく無視された。
・それなのに、「すみません」や「お待たせしました」の一言もない。
・店内か持ち帰りか聞いてきて、「持ち帰りで」と答えたのに、最後にまた聞いてきました。おそらくやっつけ仕事で聞いているだけなのでしょう。
・スタンプカードを返却するときは無言で渡してくる。
・コーヒーが出来ているのに、スタッフどおしで私語をしていて気付いておらず、待たされる。
・そのことで一言注意をしたら、ムスッとして無視をする。
グチ失礼。
460:食いだおれさん
12/10/13 22:57:07.59
>>459
お前の事キライなんだろ
気づけよ、バカ
時給1000円位の仕事なんだから、文句言うなアホ
1000円で働いてる人間に求めすぎなんじゃね
もっと金使ったら、丁寧されるだろボケ
小セコイ金の使い方で偉そうな事言うな
461:食いだおれさん
12/10/13 23:00:51.66
>>296に対する>>316のレスからなんかズレた事言ってるなーって思ってたんだよ。
で、もう気づいたかい？己の大バカさ加減をw
さっさと謝って逃げろやwwww
462:食いだおれさん
12/10/13 23:09:04.65
>>459
缶コーヒー買って公園で飲んでろよ
463:食いだおれさん
12/10/13 23:12:18.87
>>454
１人２人じゃ"沢山わらわら"とは言えないよな。
ギリギリ３人から言えるかなって感じだけど、
ID出ないスレで３人以上をどうやって認識したの？
組織的に擁護してるのか？
464:食いだおれさん
12/10/13 23:37:55.00
>>450
おいおい、そんなこともわからないのかよｗ
飲食店って何をする場所？
掲示板って何をする場所？
>>453
おお～、やっと自分で調べた偉い子がきたね。お疲れさん。
そこの１位の３５件を確認してみよう。パン屋だからこれはリピーター多そうだ。
一見 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
２回 。。。。
５回 。
常連 。。。。
不明 。。
・・・・・
自分は１件ずつレビューを読んでたった今ちゃんと確認したのだが。
君はどうやって判断したの？
俺が間違ってたらあやまるけど、一見だらけにしか俺には読めないんだが・・・
なんでだ？
465:食いだおれさん
12/10/13 23:42:28.98
好奇心を失ったアンチ食べ歩きは必死だなWWWW
なんでそんな必死なんだ！？
自己コンプレックスか？ｗｗｗｗｗ
466:食いだおれさん
12/10/13 23:42:55.11
今気づいたが、もしかして一見と一件の勘違いかｗ
467:食いだおれさん
12/10/13 23:45:30.74
食べログも食べ歩きも時代のニーズ。
ついて来られない
老人は逝ってヨシ
468:食いだおれさん
12/10/13 23:47:16.24
擁護レス見てると飲食店員がどれだけ底辺かわかるなｗ
469:食いだおれさん
12/10/13 23:49:18.52
飲食店は食べログについていけ
470:食いだおれさん
12/10/13 23:52:06.71
好奇心をなくしたら死んだようなものだ。
猿以下。
471:食いだおれさん
12/10/13 23:55:45.16
>>466
その通り。
こいつは一見(イチゲン)をイッケン(一件)と読み違い、>>453で大恥を晒した大バカ野郎なのさ。
472:食いだおれさん
12/10/13 23:56:54.61
>>316からおかしかったんだが、あえて泳がしていた。
473:食いだおれさん
12/10/14 00:00:11.16
常連よ
他店に食いに行け
474:食いだおれさん
12/10/14 00:00:43.14
好奇心なら食べ歩き以外で満たしてますよと説明したんだがなぁ～
一軒に通いつめたからこそ気づいていくこともいっぱいあるしね。
今年のこの季節はどんな魚が出るかななんて楽しみもあるし。
季節感溢れる大衆店のさいりげないサービスにプロの心尽くしを感じ
盛り付けの美学に粋な演出を感じてサービスにほれ込むことだってあるよ。
サービス力だね。
にオリジナルな感動したりすることもあるわけですよ。
475:食いだおれさん
12/10/14 00:55:16.44
>>472
確認ありがとう。
自分は316の時点ではなんじゃそりゃ？？？だった。
まさかそうくるとは・・・・想定外だったよｗ
476:食いだおれさん
12/10/14 07:54:37.25
>>474
よかったな。食に対する好奇心が亡くなった言い訳はいいから
一人で一軒に通ってろよ。
報告はいらないから。
477:食いだおれさん
12/10/14 07:56:20.65
好奇心は人間を豊かにする原動力。
行きつけの店以外にも足を運び心や感性を豊かにしたいものだな。
478:食いだおれさん
12/10/14 07:58:20.84
このスレの結論は
>>400
479:食いだおれさん
12/10/14 08:21:13.42
好奇心というよりは、下品な野次馬根性で
あっちフラフラ、こっちフラフラ、食べログ頼りで行ってるだけ。
そんなんで感性は磨くことはできないから。
感性が磨かれた人なら店内で写真を撮るなんて行為は恥ずかしくてできないって。
480:食いだおれさん
12/10/14 09:51:06.13
そこまで言っちゃうとこの子は反発するだけだろうと思って、そうは言わなかったんだが。
俺が甘いのかなぁ。
感受性は敏感だと思うよ。ただ食べ歩くことに興味を持っちゃって、
あちこちでいろんな体験することが新鮮な年頃なんでしょう。
ただちょっと背伸びして、勘違いしちゃってる節があるから、釘を刺しただけ。
それこそ本物の大人の感性を身につけて欲しいものだ。
写真とるのも駄目とは言わないが、せめてそれは恥ずかしい行為
いろいろ問題がある行為だということを知って欲しい。
481:食いだおれさん
12/10/14 09:58:23.53
そうそう、食べログのチェックをしてみて気づいたんだけど。
確かに一見だらけだが、逆に言うと「食べログを見てよってみた」
という人がけっこういるんだね。
となるとこれは店の宣伝になっているわけで、素晴らしいことでしょう。
ネット見てふらっと寄った客が定着するのか？というと率は低いだろうけど
これは決して悪いことではないと思う。
テレビの取材みたく一時に野次馬客が殺到して混乱させるだけ、というのとは違って
情報量の多い口コミサイトのプラス面だろう。
店側から見て情報発信になっているというのは見逃せない。
だからやらせが問題になったりしてるんだね。
482:食いだおれさん
12/10/14 10:25:53.03
>>481
ネットの口コミ情報は、時代のニーズだからね。
483:食いだおれさん
12/10/14 10:28:01.01
>>480
時代は変わっていくものさ。
写真撮影も昔は非常識だったけど、未来は常識になるんだろうな。
時代を変えて行くのはこれからの社会を支える今の若者さ。
484:食いだおれさん
12/10/14 10:29:02.06
>>479
いや、味覚より好奇心が強いだけだよ。
人間の進歩には好奇心が書かせないな。
485:食いだおれさん
12/10/14 10:41:41.14
>>483
迷惑行為が常識化したことは、かつてあっただろうか。
486:食いだおれさん
12/10/14 10:45:32.79
>>485の返しが見事過ぎて>>483の馬鹿さが際立つｗ
487:食いだおれさん
12/10/14 10:46:11.30
>>483
未来の常識にできるのは、「今までの常識」をちゃんと理解した若者だ。
それを踏まえた上で、どうやったら撮影の問題点を克服できるか考え
新しい知恵やマナーを作り上げていける人間。
土台がない人間はただの無作法者でしかない。
具体的には撮影のマナーとTPOが必要だろう。
これが非常に難しいと自分は思っている。
・ちゃんと許可を得て撮影する
・なるべく目立たないよう周囲の迷惑ならないように配慮する
・冷めてしまう料理や出来立てを楽しむ料理の撮影は遠慮する
・その他TPOを弁え撮影にこだわらず食事を楽しむことを最優先すべし
こんなことろだろうが、問題はこんな決め事よりそれこそ感性だろう。
作ってくれた人に感謝する。周囲の人に配慮をする。
そうした基本ができていない、自分しか見えていない馬鹿は未来もただの馬鹿。
いつまでも車内で携帯使ってる時代遅れ人間と同じ末路を辿るだろう。
488:食いだおれさん
12/10/14 10:56:20.86
一つ思いついた。
前レスでは撮影を認める方向でマナーのあり方を考えてみたんだが
それでもやっぱり大勢が食事してるなかで、カメラを構えてる図というのは
ぞっとしない。
かといって写真を撮りたいという自然の欲求を全面否定するのも非現実的だろう。
どうしても写真をとりたければ、個室を取れ。というのはどうだろう？
これなら同席者に断るだけで問題がなくなると思う。
489:食いだおれさん
12/10/14 11:31:24.09
>>488
同意。
もちろん店側への許可も当然必要になってくるわけだが、
それ以外の撮影は全面禁止としてもらいたい。
迷惑撮影者撲滅こそが真の常識化だと思うが、
それを黙認し放置する、または宣伝のためと推奨する、
そのような他の客への配慮を欠いた店を糾弾する姿勢も忘れてはならない。
そういった風潮になれば口コミサイトの問題点がひとつ解決するのではないか。
490:食いだおれさん
12/10/14 12:52:12.50
写真撮影は迷惑じゃないぜ。
電車内のウオークマン、スマホなどと同じ時代の流れさ。
あんまり過敏になるなよｗｗｗ
491:食いだおれさん
12/10/14 12:53:34.43
写真撮影がいやなら禁止をうたえばいいのさ、飲食店が。
ウェルカムな店だってあるわけで。
492:食いだおれさん
12/10/14 12:55:04.71
>>489
全面禁止にしてもらいたいって？わがままだなあ。
あんまり店を困らせるなよ。
お前一人の店じゃないんだぜ。
493:食いだおれさん
12/10/14 12:55:44.25
>>486
お前は笑われ者ｗｗｗ
494:食いだおれさん
12/10/14 13:01:57.82
喫煙席禁煙席のように、
撮影席禁撮席を設ければ良い。
客への配慮を欠いた店は淘汰されれば良い。
495:食いだおれさん
12/10/14 13:06:36.84
>>494
名案だな。素晴らしい。
496:食いだおれさん
12/10/14 13:11:45.94
安っぽいチェーン居酒屋とかなんちゃってカフェとかなら撮影OKのとこも多い
497:食いだおれさん
12/10/14 13:49:27.95
>>490
>写真撮影は迷惑じゃないぜ。
おいおいｗ
君が決めるなよ。写真どうこう以前にその感覚が狂ってるぞ。
迷惑かどうかは相手が感じることであって、君が決めることじゃない。
君が迷惑に感じなくても他の人は感じるかも知れない。
自分の感覚を規準に物事を考えてはいけない。
常に周囲や全体を配慮して考えるものだ。
498:食いだおれさん
12/10/14 14:13:24.03
>>490
車内でのウォークマンの音漏れ、携帯の使用がいつから常識化したんだ？
指定場所以外での喫煙然り、歩きタバコ然り、
迷惑行為はいつの時代も規制される。
他客の写り込み、シャッター音、フラッシュ、撮影そのものへの不快感、店への気遣いなど、
それらを無視した行為は誰から見ても迷惑そのもの。
店内での撮影は全面禁止が望ましい。
499:食いだおれさん
12/10/14 14:27:45.58
>写り込み、シャッター音、フラッシュ
これらはクリアされているケースも多いだろう。
問題は撮影という行為そのものだよ。
これは写真というものの本質を知らないと理解できない。
「カメラを向ける」というのは非常に違和感を生じる行為だということ。
街中で突然他人にカメラを向けてみるがいい。どうなるか？
それだけ物騒なものを振り回してるということを、理解できているかどうか。
そこが問題だ。
500:食いだおれさん
12/10/14 15:49:00.25
撮影なんてスマホ時代では生活の一部。じじいにはわからんかもしれんがな。
501:食いだおれさん
12/10/14 15:51:27.60
>>498
頭悪い奴だなｗｗ
デジカメはシャッター男なんてしないんだぜ。知らんのかｗｗｗ
写り込みも回避すりゃいいだけ。簡単だぜ。
フラッシュたいてる奴は非常識だぜ、そんな奴いねえよ。
馬鹿だな、お前ｗｗｗ
502:食いだおれさん
12/10/14 15:59:13.99
>>501
なるほど、それ以外は迷惑行為だと認めたわけだね。
思い通りのレスありがとう。
503:食いだおれさん
12/10/14 16:46:47.09
>>501
それらの要素をクリアしても、行為そのものが問題だとすでに指摘されてるのに
なんで都合の悪いことはスルーして無意味なレスをつけるかね。頭悪い子だね。
スマホだろうがなんだろうが、写真を撮るという行為には背徳感がつきまとう。
>>223でも書いた通りだ。
本来すべき行為を放棄して、別な行為をしているというのが一つの理由。
みんなが食事しているときに、食べ物を玩具にして遊んでる子がいたら注意するでしょ。
本質的にそれと同じことをしてるから、違和感が生じ周囲も不快になるんだ。
鈍感な人間はそこに気づかない。君のようにね。
食べ歩きで磨いてるわりに感性が鈍いようだね。
504:食いだおれさん
12/10/14 16:53:17.93
>>503
馬鹿だなｗ
撮影行為は何ら問題ないと何度も言っているじゃないか。
神経質なお前がびくびくしているだけさ。おおらかになれよ神経質。
505:食いだおれさん
12/10/14 16:54:29.57
>>502
シャッター音やフラッシュは迷惑にきまってるだろ。
馬鹿だなあ。
506:食いだおれさん
12/10/14 16:55:14.78
ついでだから、シャッター男君に質問だ。
日本には欧米にはない食べ物に対する繊細な神経がある。
日本独自に発展した食事の形式といっていい。
温度に深く関係することだが、なんのことかわかるかな？
日本も昔からその文化があったわけではなく、江戸後期くらいから
そうした料理の提供の仕方が主流になった。ちなみ発端は関西だ。
君も日本人なら、そういう日本人ならではの感性について
きちんと知っておきなさい。
さてなんの話かわかったかい？
507:食いだおれさん
12/10/14 16:57:56.07
生活を撮影し記録するのがもはや時代のニーズなのさ。
おわかりかね？
ほとんどの飲食店が撮影を快諾してくれるぜ。
毎回きまった同じ店にしか行かないような視野の狭い奴は時代の
流れを理解できない井の中の蛙になっちゃうよｗｗ
508:食いだおれさん
12/10/14 16:58:40.39
＞撮影行為は何ら問題ない
＞神経質なお前がびくびくしているだけ
だーかーらー、君がルールじゃないと教えたろ。
鈍感な君が周囲の人に不快感を与えても、気がついてないだけだぞ。
こっちはとっちゃいけないとはいってない。
写真を撮りたい人の気持ち、不快に思う人の気持ち、両方考えた上で
どうすべきかって話をしている。
そうやって全体を見て物事は判断するものだ。
君のように自分の感覚だけで、勝手にルールを作っちゃいけないんだよ。
509:食いだおれさん
12/10/14 17:00:15.30
いつも同じ店にしか行かない行動範囲の狭い井の中の蛙は世間知らずで困るなｗ
510:食いだおれさん
12/10/14 17:02:52.35
じゃあ視野の広いとこでひとつ、>>506に答えておくれ。
それと撮影が引き起こす違和感、食べ物を玩具にしている行為についての
不道徳についてどう言い訳するかいってみ。
511:食いだおれさん
12/10/14 17:04:33.87
>>508
もっといろんな店に行きいろんな人を知ってから、２チャンに来るといいよ。
撮影はニーズでありブロガーはすでに社会で受け入れられた確立した存在なんだよ。
フェイスブックなどSNS参加者も写真撮影しているよ。
自分の気に入った狭い殻に篭っていては時代の常識が見えてこず、古い廃れた
価値観で愚痴るだけの古時計になっちゃうぜ。
512:食いだおれさん
12/10/14 17:07:50.83
撮影は違和感を生まない。
馬鹿だな何度も言わせるなよｗ
513:食いだおれさん
12/10/14 17:08:56.33
食べものはむかしは生きるためのものだったろうが今じゃ
楽しむためのものさ。
514:食いだおれさん
12/10/14 17:10:13.46
撮影のニーズは理解してるさ。ちゃんと考慮してるだろ。
だからって不快に思う人を無視していいという法は無い。
浅く広く上っ面を知ってることを、物を知ってるとはいわないぜ。
わかってるというならさっさと質問の答えを頼むわ。
515:食いだおれさん
12/10/14 17:10:18.37
シャッター君って誰だ？なんか問題だされてるぜｗｗ
516:食いだおれさん
12/10/14 17:11:46.85
えどじだいなんてどうでもいいよｗｗｗ。
517:食いだおれさん
12/10/14 17:17:26.91
なんだよもうギブか。このスレ内にヒントもあるし少しは考えてみろ。
なんにも知らないお子様だね君は。
食べ物は楽しむものだ？
ほーらみろ。食べ物を玩具にして遊んでるガキと一緒じゃないか。
ところで、「デジカメのシャッター男」ってなんだ？
食べ歩くとそういう男に出会えるのか？
518:食いだおれさん
12/10/14 17:24:45.24
ドクターは質問には答えずに逃げてばっかりでダサい
519:食いだおれさん
12/10/14 17:37:23.89
かといって、ちゃんと質問に答えるもう一人は>>453で赤っ恥をかいて引きこもっちゃったし。
質問にまともに答えられないということは
その話題に関して論破したということだな。
520:食いだおれさん
12/10/14 17:41:04.82
つうか撮影して悪い店は撮影禁止とすればいいだけの話だろ。
521:食いだおれさん
12/10/14 17:42:11.84
見た目が悪い料理しか出せない店も禁止にしたがるだろうなｗｗ
522:食いだおれさん
12/10/14 17:46:15.27
現実にほとんどの飲食店が撮影禁止にしない理由は、顧客ニーズに応えたいからだろうな。
それと、撮影を悪いとは認識していない店もあるだろう。
ここで撮影するなと執拗なに吠えているカス野郎は、自分の独りよがりな
わがままを主張したいだけで、自分から店に働きかけたりはしないのか？
２チャンで愚痴るだけじゃな～んも変わらんぜｗ
523:食いだおれさん
12/10/14 17:55:06.17
実際にここに不快だと言ってる人間がいるのに、「問題ない」「店が決めろ」
だもんなぁ。ただのわがままな坊やだね。
撮影の問題点の件も完全に議論放棄してるね。話にならない。
こんなシャッター男と同席とか、冗談じゃないよ。
やっぱり隔離してほしいですな。
524:食いだおれさん
12/10/14 18:17:29.48
>>522
顧客のニーズって言うが、写真撮ってる奴をウザいと思ってる客のニーズは？
URLﾘﾝｸ(news4vip.livedoor.biz)
525:食いだおれさん
12/10/14 19:28:57.36
この意識調査では４１％が撮影はマナー違反と答えていて、
マナー違反ではないという人（３９％）を上回っている。
このデータからすると、半数近くの人が不快に思ってるということになる。
526:食いだおれさん
12/10/14 19:39:21.75
リンク貼り忘れた。Yahooの意識調査。
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
すでに相当物議をかもしているね。これは近い将来マナーとして問題になるかも。
例えばこんな人は明らかに意識がおかしい。
＞「私も、おいしそうな料理が出てきたら、デジカメで撮ります。
＞もちろん、店員に写真OKか聞いて。店員の許可が出れば、隣に客がいてもクレームは来ませんよ」
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
「クレームがきてないから大丈夫」という感覚がすでに狂ってる。
相手の気持ちを「察する」という配慮が完全に欠落している。
マナーの本家イギリス人などから見ると、マナーに反するようだね。
海外で食べ歩きしているシャッター男君は、旅行先で撮ったりしてないよな？
これやっぱり、平気な奴の感覚がおかしいということだ。
俺は確信が持てた。
みんな徐々に気づいていくだろうな。
527:食いだおれさん
12/10/14 19:59:08.12
結局レビュアーってやつは「自分さえよければ」という感覚の持ち主が多いってことさ。
そんなやつが他人が見て参考になるレビューを書けるわけがない。
528:食いだおれさん
12/10/14 20:16:21.73
自己満足というか、報復レビューというか。
レビュー数からして、かなり食べ歩きをして
感性を磨いていると思しき男性レビュアーから
イタリアンのディナーで「ミネラルウォーター
しか置いていない（無料の水がない）」という理由
だけでコスパが悪いとして星1.5を付けられる悲劇。
心底店に同情した。
529:食いだおれさん
12/10/14 20:29:43.75
>>528
そんな、たった一つのレビューで食べログ全体を評価しても意味がない。
ダメ店1店で飲食業全体がダメってわけじゃないだろう。
530:食いだおれさん
12/10/14 21:03:34.68
そういうレベルの人にも採点とクチコミの
権限を与えているのが食べログ。
たった一つ？星1-2.5のレビューを
探して見てみるといい。
531:食いだおれさん
12/10/14 21:04:49.70
>>523
お前は根本的に頭悪いなＷ
写真撮影は店が許可してんだら、苦情は客じゃなくて店に言えよｗｗｗ。
532:食いだおれさん
12/10/14 21:06:39.68
>>524
お前も店に言え。
店が客のニーズを総合的に判断して撮影禁止にしていないつまり許可している
わけだ。
533:食いだおれさん
12/10/14 21:10:17.71
>>525
だから、客のニーズを受け止めて店が禁止するかどうかを決める権利がある。
大半の店は撮影許可する。
何故だと思う？
撮影禁止にした場合と、許可した場合とを比較して、許可したほうが
店にとって利益があるからだろう。
単なるパーセンテージじゃビジネスはできないんだぜ。
534:食いだおれさん
12/10/14 21:11:33.48
>>526
海外のほうが寛容だぜ。
知らんのか。
535:食いだおれさん
12/10/14 21:13:44.78
海外は博物館や美術館も撮影自由。
日本ではありえないがな。
海外レストランでは、料理人がテーブルに挨拶に来る際に記念撮影するし、
料理も撮影用にメッセージを添えてくれたりする。
536:食いだおれさん
12/10/14 21:39:43.35
>>534
知らんのかって、お前海外行ったって言いながらどこへ行ったか突っ込まれると黙るじゃんｗ
537:食いだおれさん
12/10/14 21:49:57.32
>>535
ワロタｗｗ
自由じゃないわｗｗ
538:食いだおれさん
12/10/14 22:04:13.19
飲食店は撮影許可するか禁止するかきめら
539:食いだおれさん
12/10/14 22:15:28.08
>>532
禁止されてないから許可されてる...
とんでもない理屈だな
540:食いだおれさん
12/10/14 22:17:17.53
>>534
パーティー中の人物を写真に取ることはあるけど
料理だけを収めるのはおかしい
541:食いだおれさん
12/10/15 01:29:47.90
>>527
「自分さえよければ」という意識すらない。
だたはしゃいでいるだけ。口コミなんてそんなもんだ。
その証拠に、写真は料理ばかり。自分が楽しみたいからだ。
写真で知りたいのは店の雰囲気だ。
空の客席を撮影すれば、誰からも文句は来ない。
まあ、そんなこと言ってみても無意味だけどな。
542:食いだおれさん
12/10/15 03:03:33.81
店が許可しているから
店が客に甘くなるのは当たり前。
店が許可していても不快に思っている人がいるかもしれない。
そういう人がいないか？という配慮の欠如。
クレームがこないから
クレームをつけたら店内の雰囲気がぶち壊しになりかねない。
そういう配慮をして我慢している人もいる。
そういう人がいないか？という配慮の欠如。
海外の美術館では許可されているから
絵画などは見て鑑賞するもの。食べ物ではない。
「食べ物だって見て楽しむ」は二次的行為。本来の目的は食べること。
本来の目的をそっちのけにして二次的目的に走る行為を本末転倒という。
カメラを向けた途端に食べ物が食べ物でなくなる。食べ物として扱っていないからだ。
そこに違和感が生じ、周囲の人に不快感を与える。
「美味しそうだ」と思いながら見て楽しむこととそこが違う。
そういうことを感じ取れる感性が欠落している。
一体食べ歩きで何を磨いたというのか？
シャッター男は、大事な感覚が欠落した欠陥人間である。
543:食いだおれさん
12/10/15 03:13:38.11
実際最近、「店内で写真撮ってるやつってあれなんなの？」って声を
耳にするようになった。目立つようになってきたからだろう。
自分もリアルでそういう声を聞いて、やっぱりそう思ってる人がいるんだなぁ
と思ったよ。
自分は実は写真大好き人間で、撮りたい気持ちは人一倍あるので
寛容なほうなのかも知れない。
撮りたくてそのこと真剣に悩んで、自分の結論としては
「食べ終わった後で思い出して絵に描けばいいんじゃないか」だった。
それなら下品な行為にはならないで済む。
撮影はずっと我慢してきてよかった。暗黒面に落ちないですんでほっとしている。
544:食いだおれさん
12/10/15 04:14:15.26
>>541
これもポイントかも知れない。確かに店内風景のいい写真が少ない。
周囲に目がいかず自分しか見えていないというのもあるだろうが
他の席にカメラを向けるのはこわいからだ。
そんな無作法な物を振り回してることに気づいてないんだね。
545:食いだおれさん
12/10/15 04:55:49.09
安倍晋三「山口組の金庫番」永本壹桂（ソン・イルジュ）との写真流出（週刊ポスト）
546:食いだおれさん
12/10/15 06:11:30.43
>>542
必死だなｗｗ
一人で愚痴ってろ、永久に、死ぬまでなｗｗｗ。
時代遅れの引きこもりじじいＷ
547:食いだおれさん
12/10/15 06:18:59.85
撮影は時代のニーズ
548:食いだおれさん
12/10/15 06:49:28.85
撮影客がいやなら店に苦情を言え。
店から切られるのは撮影客かあんたかは知らんがなｗ
549:食いだおれさん
12/10/15 06:51:11.61
飲食店での撮影にマナーを求めることが時代のニーズだな。
Yahooの意識調査によればそちらのニーズのほうが多いね。
君と違って、自分のことばかり考えないので撮りたいという人のニーズも考慮する。
今度から料理美術館という部屋を用意してやるから、そこで撮れ。
ただしもちろん美術館での飲食は禁止だ。
当然のマナーだろ。
550:食いだおれさん
12/10/15 06:57:09.36
＞撮影客がいやなら店に苦情を言え。
マナーというのは個人個人が常に心がけるべきもの。
店が押し付けるものではない。
そんなことも知らんのか。
551:食いだおれさん
12/10/15 07:53:58.93
>>550
お前は負け犬だな
552:食いだおれさん
12/10/15 07:55:43.29
>>549
用意してみせろ。
口ばっかじゃなく、さっさとやってみせろ。
いつどこに用意するんだ？さあ、答えみよ。
553:食いだおれさん
12/10/15 07:56:34.11
現状に不満があるなら愚痴ってばかりいないで行動せよ。
554:食いだおれさん
12/10/15 08:15:39.10
馬鹿には皮肉が通じないってホントだな。
555:食いだおれさん
12/10/15 08:35:10.55
この程度のマナー意識で「高級一流店」に背伸びしてたのか。
それでもさぞかし恥ずかしい場違いな客だったろうな。
店はそんな客でも相手してくれる。商売だからね。
マナー意識の高い人は飲食店で撮影などしない。
これは間違いがないことで、今後みなが気づいていくだろう。
556:食いだおれさん
12/10/15 10:36:35.01
食事をしている人物の撮影以外は恥ずかしいよね
店によれば人の撮影も嫌がられるのに・・・・
本当にレビュアーはマナーが無い人間が多いよね
557:食いだおれさん
12/10/15 10:51:51.89
>>556
愚痴は楽しいかい？ｗ
558:食いだおれさん
12/10/15 10:52:57.56
>>555
よかったな。
今後撮影客は減る一方なんだな。
559:食いだおれさん
12/10/15 11:07:53.83
>>555
そうか、それならなんの問題もないわけだな。
560:食いだおれさん
12/10/15 11:09:13.69
>>557
事実を言われると愚痴に変換されるんだねｗｗ
561:食いだおれさん
12/10/15 11:42:00.29
食べログは一般化したからな。
マナーが悪いのはレビュアーじゃなくて日本人全般だ。
ドライバーのマナーが悪いのと一緒。
562:食いだおれさん
12/10/15 11:45:28.66
せっかくだから、隣の客が注文した料理も写真にとってあげなよ。
今度から是非そうしてあげたまえ。
時代のニーズなんだろ？きっと喜んでくれるはずだ。実行してくれよ。
563:食いだおれさん
12/10/15 11:52:34.85
>>581
写真をとるのはマナー違反で、日本人にはそういう人間が多いという指摘か。
それは深刻だ。低マナー国のままじゃ恥ずかしいからみんなで心がけなきゃね。
とりあえず君はマナー違反に気づいたのだから、当然写真は遠慮してるよね。
564:食いだおれさん
12/10/15 12:10:46.60
>>561
|´,_ゝ`）
565:食いだおれさん
12/10/15 12:29:36.55
マナーというの西洋の習慣で、その規準で考えると料理の撮影はマナー違反らしい。
イギリス人やフランス人はマナーにうるさいからね。イタリア人なら気にしないかも知れないが。
日本料理ではどうなのか？
それなりの和食の店に出入りするようになると
「熱いものは熱いうちに、冷たいものは冷たいうちに」という言葉直面する。
シャッター男君はご存知なかったようだが。
日本では、料理人が客の前で料理を作り出来立てを客に供する「食いきり」
という形態が生まれ、一般的になった。だから料理の温度に特にうるさい。
ぬるい椀など出そうものなら日本人は嫌がるが、西洋人にそこまでの感覚はない。
例えば天ぷらなど、揚げたてを客に出すためにはもっとも適したやりかたで
料理人は客の口に入る温度まで計算して神経を配っている。
そんな店で撮影などとんでもない話だ。
どうしても撮りたいなら、「どうしても写真として記録に残したいので」
とわけを話して個室を予約すること。相手が本当に喜んでくれるとこまで
配慮してこそ「快諾」してくれたという。
シャッター男君へのサービスはアホ客への妥協にすぎず快諾とは言いいません。
566:食いだおれさん
12/10/15 14:45:13.02
>>562
面白いアイデアだな。お前やれよｗ
567:食いだおれさん
12/10/15 14:46:33.38
>>563
君はすごいな。未来のレスが読めるのか。
568:食いだおれさん
12/10/15 14:50:54.56
>>565
君はヒステリックだなｗ。
撮影に要する3～4秒で味が変わるか？食べる前に美味しそうだなと
板さんに声かけるのと実質的な時間ロスは変わらないんだぜ。
従って、熱いものは熱いうちに・・・という主張はナンセンス。
撮影しても熱いものは熱いうちに食えるからな。
はい次！
569:食いだおれさん
12/10/15 14:51:32.23
時代のニーズとして店内風景もたくさんほしいです。
他席の料理の撮影も是非お願いします。
撮影支持派さんよろしくね。
店内撮影は時代のニーズだから、バンバンとりまくりましょう！
570:食いだおれさん
12/10/15 14:52:31.23
最近のカメラは
小型化が進み
あまり気にならないよな
571:食いだおれさん
12/10/15 14:53:38.72
天ぷら屋のカウンターで撮影したことはさすがの俺にもないぜ。
念のため。
572:食いだおれさん
12/10/15 14:55:59.48
＞撮影に要する3～4秒で味が変わるか？
ちがーう！
そういう問題じゃない。相手の心づくしに対する気持ちの問題だ。
しかも、５秒がいつのまにか３，４秒になってるし。
なんでも自分の都合で解釈するくせがついてるでしょ君。
「どうせ冷めないうつにお召し上がりください」
「はーい、じゃ写真撮りまーす、パシャ」
これじゃさまにならないし相手は心中ドン引きなんだよ。
573:食いだおれさん
12/10/15 14:56:00.28
>>565
たしかにヒステリックだ。
常温で食すものは、撮影していいのか。
本質を見失っているぞ。
574:食いだおれさん
12/10/15 14:57:39.86
温度だけの問題じゃない。鮨屋がなんていってるか知らないの？
気持ちの問題なんだよ。
礼儀の基本ができてないんだよ、シャッター男は。
575:食いだおれさん
12/10/15 14:58:20.29
>>572
じゃあファミレスなら撮影していいのか。
おれは迷惑だ。
576:食いだおれさん
12/10/15 15:00:34.43
礼儀はコミュニティーのルールだ。
ルールに従わない奴は追い出せばいい。
ルール破りを許すなら、コミュニティーが変節したってことだ。
ただ、それだけのことだよ。
577:食いだおれさん
12/10/15 15:02:12.63
飲食店での撮影自体がマナー違反です。
和食の作法はさらに厳しくなるという話。
相手が一番いい状態で出すよう気を配ってくれてるのに、
それに応えずに余計なことをする。その行為が作法に反する。
何秒以内ならいいとか、そういう問題ではない。
578:食いだおれさん
12/10/15 15:03:13.06
マナーとルールは別物だよ馬鹿。
何を言い出すかと思えば、支離滅裂だぞこれは。
579:食いだおれさん
12/10/15 15:04:11.30
やっこしくなるから、和食の作法の話しはやめとけ。
撮影はマナー違反、1本で攻めたほうが分かりやすい。
580:食いだおれさん
12/10/15 15:09:19.22
了解した。しばらくロムる。
581:食いだおれさん
12/10/15 15:09:59.24
ほう、冷静さを失ったと自覚したか。
582:食いだおれさん
12/10/15 15:30:38.01
マナーを守らないのは食べログカルチャー
というよりは飲食カルチャーなんじゃないのかい
583:食いだおれさん
12/10/15 15:31:49.17
こんなマナーを守らない常識はずれの欠陥人間がレビューしているわけね
どうりで参考にならないわけだ
しっかし「シャッター男」と「高級一流店」はツボだわ、毎回噴くww
584:食いだおれさん
12/10/15 15:33:48.49
>>582
食べログを含むブログカルチャーでしょ
585:食いだおれさん
12/10/15 15:37:20.60
>>574
お前の行く少ない寿司屋の意見だろ？
いろんな寿司屋に行って調査してこいカス。
俺は客単価3万越え寿司屋カウンターではとらんがな。
カメラで汚れた手で寿司食うわけにはいかないからな。
だが別に撮ってる奴がいてもかまわん。
586:食いだおれさん
12/10/15 15:38:03.01
>>577
むかしはなｗ
587:食いだおれさん
12/10/15 15:39:42.41
>>579
インターネットを見ろ。
ブログを見ろ。
ＳＮＳを見ろ。
料理の写真で溢れている。
時代のニーズなんだよ。
588:食いだおれさん
12/10/15 15:40:55.96
カスレビュアーは時代のグーニーズ
589:食いだおれさん
12/10/15 15:43:08.03
カス店は撮影されないから安心しろ
590:食いだおれさん
12/10/15 15:49:29.30
パソコン通信から始まったインターネット時代。
今しばらくはブログ＆ＳＮＳ全盛期が続くであろう。
そこには個人が発信する生活情報が溢れており、外食情報も近年ますます
活性化する一方である。
飲食店での料理撮影はもはや日常のひとこまと化し、あっちこっちで料理が
シャッターを切られている。
日本列島料理撮影天国である。
このニーズをビジネスチャンスととらえる飲食店の新たな進化も起きるであろう。
そして新たな社会価値についていけない旧式飲食店の淘汰も進むであろう。
日本はインターネット社会を通して今も進化しつつある。
591:食いだおれさん
12/10/15 15:50:18.09
>>589
宣伝のためと客への配慮を欠く私欲剥き出しのカス店こそ撮影し放題なんじゃないの？
そんな店にはいきたくないわ。
あ、だからカス店なのかww
592:食いだおれさん
12/10/15 16:02:01.63
「バイトの面接で不合格にした学生が逆恨みをしたらしく、
友達を総動員して悪い点数をつけていた」（都内ベーグル専門店店長）
「イタリアン出身の店長が経営する和食店だからと、
何人ものお客さんが『パスタ作ってもらえるんですか？』と聞いてくる。
おかしいなと思ったら、食べログのレビューに『元イタリアンの店長が……』って書かれていた。
今も削除できないまま残っている」（都内小料理店の女将）
「大学生らしき女のコ5人組のひとりが『私、定食なんて食べたくない。
近くにマックがあるから買ってくる』とか言い出した。
『当店はひとり1品ご注文していただくことにしているんです』と説明すると、
『超サービス悪いんですけどぉ～。食べログに書いてやる！』と言ってきた」（都内定食店店主）
「食べログ」はクチコミを削除しない方針も明言。
誹謗中傷のみならず、事実誤認のような間違った情報も残り続ける。
結局のところ、「食べログに書きこむぞ！」とワガママ放題のユーザーに店側は泣き寝入りするしかないのだ。
593:食いだおれさん
12/10/15 17:44:48.69
>>579
このレスはシャッター男のレスだね
特徴でてるし
594:食いだおれさん
12/10/15 18:08:17.16
>>592
撮影ネタでは勝ち目がないんで新ネタ投入かｗｗ
595:食いだおれさん
12/10/15 18:11:40.93
>>591
カス店は正直な感想を書かれては客が減るってことで食べログを
敵対視している。
596:食いだおれさん
12/10/15 18:13:20.85
撮影問題は>>590が結論。
さあ今からは>>592について意見を書きたまへ！
597:食いだおれさん
12/10/15 18:16:30.96
>>595
それとはまた別の、客の配慮を欠くカス店のことさ
そんなカスはヤラセや他店妨害で食べログを悪用してんじゃね？
598:食いだおれさん
12/10/15 18:20:27.98
撮影問題に関しては>>542が的を射ている
店内撮影厨は大事な感覚が欠落した欠陥人間である。
それが迷惑行為だという風潮を作っていかなければならない。
599:食いだおれさん
12/10/15 18:23:25.23
しっかしシャッター男はかなりの底辺だなぁ。
物事勝手に決めてなんの論理性もなく結論宣言して、２ｃｈの雑魚荒らしレベル。
ただの幼稚なマイルール厨じゃん。
こんなのが「一流高級店」だの「客単価３万の鮨屋」に出入りしてるの？
２ｃｈの常識だと全部はったりだなこりゃｗ
600:食いだおれさん
12/10/15 18:43:14.61
>>590が結論だな。
アンチは妄想好きなステレオタイプ。
601:食いだおれさん
12/10/15 18:44:06.84
>>593
ハズレｗ
妄想好きなんだなｗｗ
602:食いだおれさん
12/10/15 18:46:09.12
>>598
がんばれ。時代の波に逆らい、頑張って進め。
こんなところで油売ってていいのか？ｗ
603:食いだおれさん
12/10/15 18:47:18.85
>>599
一流高級店なんて書いたこたあねえよ。
ひょっとして、妄想？
好きだな、妄想がｗ
604:食いだおれさん
12/10/15 19:15:34.67
こんな調子で妄想に付き合いながら1000まで行くのかなｗ
605:食いだおれさん
12/10/15 19:25:59.74
「高級一流店」だったのかｗ 余計変じゃんｗｗｗ
606:食いだおれさん
12/10/15 19:40:23.49
>>605
だからそんなのどこに書いてあんだｗ
妄想ばかりしていると馬鹿になるぞｗ
もうなってるかＷＷＷ
607:食いだおれさん
12/10/15 19:41:29.82
さあ、次はどんな妄想？
夢見る乙女ってとこかな？
妄想乙ってとこかな？ｗ
608:食いだおれさん
12/10/15 19:52:11.47
>>592の二つ目のイタリアンの事例は何が問題なの？
事実を書かれて、質問してくる客とコミュニケーションを
取ることが何か問題？
驚いた、で終わりの話だろ。
609:食いだおれさん
12/10/15 19:56:52.49
>>605
みんな気づいてるから、もう無駄なレスには構わなくていいよ。
610:食いだおれさん
12/10/15 19:57:48.51
>>608
わかった。
では他の２つは何が問題だろう？
611:食いだおれさん
12/10/15 20:08:27.89
>>606
お前って海外はどこ行ったのか結局答えないのか？
612:食いだおれさん
12/10/15 20:12:10.59
>>606
みんな分かってるから>>611の質問に答えなくていいよ。
それより>>610についてどう思う？
613:食いだおれさん
12/10/15 20:56:25.72
仕切るんじゃなええよ。むかつく。
614:食いだおれさん
12/10/15 21:04:22.34
あらら、ドクター怒っちゃった
615:食いだおれさん
12/10/15 21:14:02.25
一番肝心なことは、撮影を不快に思ってる人がどれくらいいるか？だろう。
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
この意識調査では４１％が撮影はマナー違反と答えていて、
マナー違反ではないという人（３９％）を上回っている。
このデータからすると、半数近くの人が不快に思ってるということになる。
最近になって撮影の可否が議論の的になってきた。
ということは、快く思って無い人が無視できないほどいるということだ。
どうもまだ流されてしまっている店が多いようだが、
飲食店での撮影は明らかにマナーに反する行為だと、ここで自分も確信がもてた。
嫌がってる人がいるんだから、やっちゃいけないのは当たり前でしょ。
こんな当たり前のことに、まだ多くの店が気づいてないだけのことだ。
写真を撮りたいという欲求はわかる。
だからって公共の場で他人に迷惑をかけてはいけない。慎むべきだ。
マナー意識が低い人間は自分の欲求ばかり優先し、周囲の迷惑など想像すらしない。
平気でいられる人間は程度が低いということ。
当たり前のことだから、今回このスレのお陰で自分が気づいたように、
徐々に多くの人が気づいていくだろう。
写真とってる人たちも実は内心で気がついてはいる。
その証拠に一生懸命気を使っている。
シャッター音とかフラッシュとかアングルとか。
他人の席は取れないし、店内風景すら遠慮勝ちにしかとれない。
本来やっちゃいけないことだと本能的にはわかっているんだね。
616:食いだおれさん
12/10/15 21:26:06.41
>>615
いいかげんなアンケートで2%の差で勝ってるなんてアホか。
もっとも、おれはマナー違反だと思うがね。
617:食いだおれさん
12/10/15 22:12:30.25
>>614
ドクターは俺。そいつは別人。ややこしいなｗ。
618:食いだおれさん
12/10/15 22:13:14.53
>>611
北京
619:食いだおれさん
12/10/15 22:18:02.90
>>615
撮影ネタはオワタよ。>>600が結論さ。
620:食いだおれさん
12/10/15 22:20:08.12
>>610
他は三つあるけど、数えられないの？
数え犬という、数え専門の奴がいるから、
そいつんとこで修業してくるといいよ。
621:食いだおれさん
12/10/15 22:21:40.36
>>612
まずは数の数えかたを学んできてね。
幼稚園に入るとお勉強できるからね。
622:食いだおれさん
12/10/15 22:23:26.79
俺は別スレで人気のドクターさ。
何でも聞きなさい。
623:食いだおれさん
12/10/15 22:29:42.15
数え犬、答えなさい
624:食いだおれさん
12/10/15 22:35:49.70
俺がドクターだ
625:食いだおれさん
12/10/15 23:00:36.72
何でも聞きなさいというなら>>610にきちんと答えてあげたらいいのに。
まともに答えられないから荒らすとか、とても大人のやることじゃないですよ。
だからこそ店内撮影も平気やってしまうんでしょうけど。
626:食いだおれさん
12/10/15 23:07:16.91
>>620
被害として挙げられてるのは全３つね。
それくらいわかるでしょ、バカじゃないんだから。
627:食いだおれさん
12/10/15 23:23:26.13
問題は出典を明記しないことじゃないか。
じゃなきゃ捏造の可能性を疑われる。