12/05/24 08:25:59.46 qLys8N200
ベガのヘッドプレスとバルログのヒョーでの小中大の違いについて教えてください
742:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 09:29:18.74 LK3gF1J80
威力が違うだけ
デビルリバースはの硬直が違う
743:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 10:57:19.39 KpkLctBL0
>>741
ヘッドプレスは弱だけ判定が下方向に強い
弱ヘッドはブランカの電撃を踏んだり、昇龍に一方勝ちしたりできる
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
744:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 12:32:35.59 LK3gF1J80
なに、そんなの知らんかった
つまりヘッドは弱以外で出す理由が無いという事か
745:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 12:42:14.06 P8XfMh7+O
>>739
わくわく７・アストラスーパースターズ・ワールドヒーローズパーフェクト・カプエス2・ZERO3
746:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 12:58:21.64 6BqP5Qtd0
>739
ワーヒーＰ、ゴールデンアックスデュエル、アシュラブレード
ストＥＸ２＋、ハイパーストゼロ、サイバーボッツ、キカイオー
747:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 13:04:16.47 OJMmzAxA0
>>739
水滸演武、ブレイカーズ
748:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 15:56:01.88 ZZC3Jwh8i
また暫く他ゲーの話しが続くのか、、、
749:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 15:56:37.47 K/cdN0Vl0
ヘップレは軌道やスピード違うだろ
750:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 16:27:55.24 CNKtGzEq0
>>749
詳しく
751:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 17:54:09.79 KpkLctBL0
>>750
スト2では飛んでく軌道は弱中強で変わらない（威力は強の方が高い）
その後のサマーソルトスカルダイバーは追加入力が弱中強どのボタンかで違いがある
弱ダイバーは出てる時間が長いが威力が低くて判定が小さい（J弱Pみたい）
強ダイバーは一瞬しか攻撃が出てないが威力が上で判定も大きい（J強Pみたい）
最初のヘッド出すときのボタンは基本的に弱でいいと思う
752:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 18:04:52.15 CNKtGzEq0
>>751
なるほど。判定はこんな感じか。
URLﾘﾝｸ(wiki.shoryuken.com)
>>749とは話が違うな。
753:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 18:08:47.53 UBN1fOdZ0
軌道同じだっけか
勘違いしてたかな
754:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/24 18:20:58.96 HoZ/azZQ0
デビルリバースって伸ばした手の判定は結構強いんだな
755:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 00:26:22.36 +caXViou0
ダブルニーって二発ガードした後って投げ確？
756:741
12/05/25 00:38:39.81 3IvYPdJi0
回答ありがとうございます
ベガはわかったのですがバルのヒョーも軌道は関係ないのでしょうか？
757:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 01:18:34.75 2dLZhlvu0
ヘッドプレスは強だとスピードが弱より早いんじゃないの？
758:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 02:44:36.34 MMzs80kB0
>>756
ヘッドプレス・バルセロナともに軌道やスピードに違いはなし
（バルセロナアタックは追加入力したボタンが強だと弱よりダメージが僅かに上）
759:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 04:09:31.09 MMzs80kB0
あとヘッドの攻撃判定位置の関係で、例えば屈伸→波動に対して
弱ヘッドだと踏めるのに強ヘッドだと踏めずに飛び越してしまうとかある
760:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 07:03:14.39 dQEt3W7H0
>>758
ヘッドは判定だけじゃなく軌道も変わるだろ。
wikiにも書いてる。
761:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 07:25:21.65 MMzs80kB0
wikiの記述が違ってるかもな
軌道は同じ
下方への判定の違いで強中ヘッドは波動とか少し姿勢が低くなる技を
踏めずに飛び越してしまいやすくなる
トレモでレバーフリーにしたり入れっ放しにして動かしたりしてみては？
762:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 12:55:28.13 +J+HNHsR0
ジャンプしてる相手を追撃しやすいヘッドプレスは強らしい
763:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/25 13:09:25.12 MMzs80kB0
攻撃判定位置が高いから空中の敵を踏みやすいってことか
軌道は相手の状態（しゃがみ、ジャンプ慣性）に依存するから
相手の状態が同じなら弱強ともに同じ軌道でサーチしていくな
764:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/26 12:38:45.59 HcnzGj6+O
Xリュウでチュンリ戦は中パン中Kにスパコン合わせるように戦えばいいのかな？
でもゲージ貯まったらチュンリ側もうかつに技ふってこないか…
じゃあいつスパコン狙えばいいのだろ？
765:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/26 12:50:14.80 Pw+OKYHs0
真空溜まっただけで最後まで使わなくても相手にプレッシャー与えられる
766:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/26 13:04:27.86 avKLFhOm0
リュウチュンリ戦と言えば
マリオパンチで春サマー潰せるな
767:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/26 13:25:40.69 qsjhboIv0
春サマーって普通、垂直Ｊ大Ｋの事だと思うんだが、潰せるの？
768:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/26 13:50:41.31 avKLFhOm0
>>767
開幕で垂直大K出したら
マリオに一方的に潰されたよ
垂直小K、大Pなら勝てた
769:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/26 21:38:05.00 B+MWUGg20
>>765
しかし全く使わないと「単に真空合わせられない人」だと思われて付け込まれる。
ガードされてもいいから大ゴス真空とか小竜巻真空なんかを適度にぶっ放して見せておかないといけないのが難しい所。
770:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/27 01:46:37.60 H1O0/3bP0
百裂系の技って出すのやめたくてもすぐには止まらないんだっけ？
逆に言うと百裂見てからスパコン出せば確定する？
771:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/27 01:51:33.37 JL3a0Kh2O
未だに真空出せない奴もたまにいるからなｗ
対戦してると、昇竜暴発怖がってんのがよくわかって笑えるｗ昇竜は完璧に出せるのよｗ でも真空が出せないｗ
そんな無駄にゲージが溜まったリュウを画面端に追い込んで、残り体力0～1ドットくらいになるまでチクチク攻めて、最後にスパコンでチリッ！っと焼くのがたまらんｗ
歩き昇竜出そうとしたのか贅沢投げ狙ったのか知らんが、いきなり裂破出してきたケンもいたなｗ
隙にスパコンきっちり全段ブチ込んでやったがｗ
772:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/27 03:18:07.85 NIv+whqk0
対戦仲間であるおじさんの高1の娘が可愛かった。
773:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/27 08:32:05.42 vJ8+eSBRO
もうそんな時代なんだよな・・・
774:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/27 10:36:00.97 cJcF6DzY0
>>771
出すつもりじゃないレッパが牽制の中足や小足ひっかけて勝ってしまうこともよくあるけどね
「あ、しまった」って内心思いながら
775:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/27 17:51:51.49 lQ/f0Wws0
>>772
よく対戦会みたいなのをするんだが、もうすぐ三十路の俺が明らかに若手だからね・・・
家でも会社でも忙しいような世代なのに時間を見つけてはゲーセンに来てくれて、有難いわ。
776:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 03:17:03.07 VI4Jb6EB0
あの情熱は良いよな
そのうち還暦記念スト2大会とかありそうだがw
777:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 12:18:48.32 J5nf2BnCO
すみません、最近ベガを使い始めてとっさの通常対空(相打ちＯＫ的な)として、立小Ｐと遠大Ｐと屈大Ｐくらいをちょいちょい使っているのですが、判定が気になってます。ＨＤがないのでわかりません、お願いできますか？
ちなみにですが、立小Ｐはスーパー頭突きやコンドルダイブをなかなか一方勝ちしにくくて、どんだけやられ判定でかいんだ、って気になってます。
778:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 13:04:19.31 KyHsR4amP
>>777
いつもの判定図サイト（テンプレwikiリンク）より
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(golden-songs.com)
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
URLﾘﾝｸ(sf2.gamedb.info)
コンドルを立弱Pで落すには遠く離れて拳を当てれば一方的に勝てる
だが頭上に被さってくるコンドルは判定で負ける
当然相手もその潰せる間合いとタイミングを狙ってくる
779:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 15:31:47.09 J5nf2BnCO
末尾Oのもしもしですみません、ネカフェで確認してきます、ありがとうございました。
780:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 17:54:16.29 ablUtWDy0
>>777
立小P よくある腕無敵ではないので色々な技に簡単に負ける
遠大P ザンギには通用する（もっともその間合いで飛ぶ相手もいないが）
下大P 飛び込みを落とせるのはガイルくら、あとスピニングバード
781:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 22:50:23.82 ablUtWDyO
>>775
20代は若手だわ。
初代～ダッシュターボの頃に歳幾つだったよ？
782:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 23:29:15.13 OMtLfBpu0
Xガイル、Xケンで、ケンの昇竜さそって出させたあと、ガイルの最適反撃技なにかな？
中足？
783:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 23:36:14.56 VI4Jb6EB0
手を出すのが一瞬遅れると狩られるリスクが割に合わないので
何も出さずにソニック溜めて待機
784:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 23:39:11.58 OMtLfBpu0
サンクス
読み勝ってるのに割に合わないな
785:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/29 23:44:37.02 3qiIrHjK0
中足とか大足でいいじゃん
786:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 01:07:01.98 xa6BOKDQ0
確実に間に合うならね。
大抵のケンは小昇龍スカるとリカバリーのためにドラゴンダンスしてくる。
ここで下手に足出して間に合わないと刈られてケンのターン。
なのでちょっと待って2回目の昇龍降下中にソニックかサマーを合わせるのが堅い。
こっちが足出さないと読んで踏み込み掴みに来る場合は小Ｐ→ソニックで追い払うか投げ返し。
中足は出が遅いので先に掴まれる。
この辺は読み合い。
787:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 02:02:57.20 0do/MBn50
誘って出させたならフライングバスタードロップもいける
788:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 02:12:25.30 BUEPw7+10
あの不自然な軌道に萌えるんだよな
789:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 11:40:28.17 Mo6DQtLo0
そうか、バスターいけるか。
二回目の昇竜前提もいいな。
ガイル、ケンって、ガイル有利なんだろうけど、けっこう熱い組み合わせのような気がする。
しかしケンの跳び大Pって強いのな、やはり。
リフトが一方負けしまくるわ。
790:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 13:41:05.94 ++DYAYMQ0
>>775
小学校低学年だった。
ちなみにXが出た時は小6だったかな。
その頃から下手の横好きでずっと続けてます。
791:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 13:41:38.30 ++DYAYMQ0
>>790は>>781へのレス
792:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 19:50:55.50 TFauazPa0
>789
鉄壁ガイルに荒らすケンって構図で面白いのは、
ガイル側がＪ大Ｐをリフトでキッチリ相打ち取れる場合に限られると思うが。
サマー無い時に大Ｐで跳ぶだけでよくなって空中竜巻もいらない。
個人的にはケンのＪ大Ｐはリフトで相打ち取るの難しくないと思うが(ＤＴでも)。
Ｘ春のＪ中Ｋが一番難しいかな。
ＸリュウのＪ大Ｋが個人的には難しいんだが、出来なきゃダメだよね～ｗ
793:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 22:01:55.26 xa6BOKDQ0
理論上はリフトで最低でも相打ち取れるんだけどねぇ・・・
現実は相手もダメ元で果敢にソニックを跳んでくるから絶対何回かに1回は取りこぼして一方負けするんだよな。
一度でも接近を許すとめくり中Ｋと掴みを絡めたわからん殺しされる。
794:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/30 22:07:11.00 5TvHWB6T0
ガイル側も無敵対空ないから相打ちにさせられてる感じ
795:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 14:29:44.57 +DUfl2CQ0
Xザンギならガイルにもそれなりに戦えるのかな
796:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 14:31:59.81 ZbTj6Fx10
ケンの跳びは一発通されたら、けっこうなダメで、そこからめくり五段で死ぬこともあるからなあ。
ケン側からみたらガイルなんて要塞なんだろうけど、うまいケンは波動を回転よくうってきたりして、けっこううざい。
797:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 14:33:09.40 38gw6eem0
>>795
きついみたいよ。
URLﾘﾝｸ(bbs.t-akiba.net)
798:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 15:13:14.45 ZbTj6Fx10
ザンギはガイルやはりきついっしょ
画面端があるから救われるけど、根本的には無理
けど、ガイル側は全然気をぬけないし、楽な相手ではないな
799:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 15:17:40.06 C9SfppC30
強の突進張り手って連打して出せるもん？
800:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 15:19:53.40 38gw6eem0
>>799
D以降なら出るんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
801:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 15:21:07.75 ZbTj6Fx10
生だしは難しいな
くすモンドは調子がよいと出せると聞いたことがあるが
普通はしこ蹴りからぶったり、先行技のスキに連打する
802:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 21:17:05.60 C9SfppC30
↓これって9F以内に何回大P入力すればいいの？
大：9F以内に大P連打（1秒間約7連打）
803:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 21:47:54.60 xNGZ5DZL0
そうじゃなくて「9F以内の連射間隔で4回 or 5回ボタンを連打」
つまり 「36F以内に4回連打」 or 「45F以内に5回連打」 と一説には言われてるけど
コマコンとかでの正確な測定はまだ無いな
百裂の場合はボタン独立なので、大百裂を出すには大ボタンだけ判定に関係する
大中小を連打しても条件にあったボタン優先なので普通は小か中が出る
804:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 21:49:33.50 h078J7Ik0
>>792-793
気持ちは分かるけどガイルでケンを圧倒出来ないのは実力不足。
どっちも使うから分かるけどそうそう負けちゃいけない組み合わせ。
リフトでほぼ対空出来るし、そこを逆手に取って使い分けすればもっと事故を減らせる。
リフトの相打ちだけでもそもそも有利だから繰り返して損をするのはケン。
絶対にやってはいけないのが事故を恐れてケンのジャンプをガードしてしまうこと。
こうなったらケンの思うつぼ。
危ないと思ってもきっちり相打ち狙うつもりでやる。これ超重要。
ケンの起き攻めも慣れれば実はそこまで怖くない。
傷口を自分で広げている場合が多いからそういう負け方しているなら良く考えた方がいいよ。
805:俺より強い名無しに会いにいく
12/05/31 22:14:22.30 lNocvdG+O
>>736
その前者の考えの人なんてプレイヤーには１人もいないよ・・。
まずコマンドキャラやってみよう、それだけでお前のレスへの答えになる。
あと春戦で真空溜まっただけでプレッシャーになるとか言ってる微妙な連中を目にするが、春側には通常の立ち回りだけでリュウの性能を軽く上回る事が出来て、更に千列には歩き&追い討ちまで追加される。
プレッシャーで言うならリュウ側が言える台詞であって春側がプレッシャー云々を理由にあげないほうが良いよ。
甘えすぎかと。
あと春戦はガイルのが圧倒的に楽だよ。
さすがにやってない奴はレス自重しようよ。
806:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 00:45:33.95 b3t+AlgX0
・・・えーと、いつものリュウキチ君？違うよね？
ゴトーがXリュウ対X春はXリュウ有利と言い切ってることとか
段位戦でムテガイルがヌキにボッコボコにされてることとか
(ガイルがもっと有利ならおかしいだろ？)
この組み合わせに関してもいろいろあるんだよ。
だからこういう言い方で議論を幅広く行おうってのに・・・
自分の考えしか認めない的な発言こそ自重したら？それとも世界最強君？
ちなみにオレはリュウメイン。X春超キツイけど、波動昇竜キッチリやれば
勝てる時は勝てるし、出来ない自分が甘いと思うことにしている。
リュウとガイルのどっちが春にいけるかは、センスやタイプの問題。
１・２行目と最後がなければ自分の意見を強めに発信してるだけなんだがなー。
相手の反論をあらかじめ抑えようとするのは自分の意見に自信がない証拠だし、
そもそも「議論」にならない。
人との話し方から考え直すべき。
807:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 02:43:29.99 qTs1j+Y40
ゴトー以外のリュウ使いの意見も聞いてみたいな
俺はチュンリー有利だと思うよ
リュウには飛びも遅く裏拳のような相殺とって殴れる技もない
チュンリー側はゲージを貯めるだけでいい
実際ガイルも跳び蹴りから投げされるだけで実際きついんじゃないの？
逆に投げ返し潰しが決まりやすくなるってことでもあるしね
808:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 05:52:15.56 ZOrwsGrvO
リュウ春は余裕で春有利です。
判定から速度から投げ間合いからSCからリュウが勝ってる部分は極めて少ない。
ウメハラも特別な事やらないとリュウは勝てないと言ってる。
普通に分析すりゃわかると思うんだがね。
ガイルの方が楽ってのは有利不利じゃなく単純にガイルの方が苦労せずにやり合いやすいって事だろ。
809:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 09:07:48.16 UH6/xCKe0
単純にチュン相手に
リュウはダメージ取りやすいが貰いやすい。
逆にガイルはダメージ取られにくいけどこちらからは取りにくい。
ってだけの話じゃ？
まあこれは元々のキャラ特性だから対チュンに限らず大体そうなんだけどさ。
ガン待ちならガイルの方がやり易いし、殴り合いに持っていって有耶無耶にするスタイルならリュウの方がやりやすい。
ただ、チュンの場合は弾・機動力・強判定技と揃ってるから待ちも攻めも一辺倒では厳しい。
810:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 14:01:11.83 cb9tO8W50
リュウ春はどっちもどっちという気がするな
わずかにリュウ有利のような気もする
春は性能高いが、高レベルでまとまっているキャラなので、
ポテンシャル引き出せないとジリ貧にはなりがち
811:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 14:12:23.53 YWg1mCn1P
>>810
ポテンシャル引き出せないと…それを言うのはナシだ。
有利不利を論じるときは、どちらも性能MAXまで引き出したという前提でやるべき。
「でも、一方が下手だったら…」では成立しない。
せめて両方とも初心者などの公平感のある前提で頼むわ～
812:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 14:38:48.28 cb9tO8W50
>>811
そりゃそうだ、言うことはわかる。
リュウだってポテンシャル引き出すのは難しい。
ただ、春の場合、選択間違っていけない局面が多い。
なので、どこかでほころびが出やすい。正確に言えば、そういう意味。
理想論を言うなら、ホークなんかはもっと強いはずだが、現実にはミスがある。
人間が使うという意味で。
813:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 14:41:50.61 7a6pM83KP
TAP界なら昇龍とコマ投げ＆自動二択を持つホーク無双だろうな
814:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 16:44:06.74 Jp1VoKQU0
>>813
URLﾘﾝｸ(games.t-akiba.net)
815:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 18:17:15.54 b3t+AlgX0
リュウ春ってリュウガイル以上にセンス・技術の個人差に影響受けるかも。
極論の波動昇竜の「相手が飛んだ時は撃ってない」的なセンス。
小波動を千列で抜ける技術(出来ない人はホント出来ない)。
ここらへんの差が、ソニックに竜巻・ガイルを飛ばせて落とす等の部分より
勝敗に直結しやすいと思うんだが。
816:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 18:49:11.91 KUm7LoXq0
>>811
ポテンシャル引き出すってのは昇竜は常に超反応で
強百列は立ち状態からとっさに出せる状態ってこと？
817:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 19:50:55.89 zR+mg0Oz0
机上での意地の張り合いについて
818:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 20:40:45.73 ZOrwsGrvO
ポテンシャルって・・
春は適当に技振ってるだけでアレなのに・・
ポテンシャル引き出すとかのレベルじゃなく開発御墨付きの女性用チートキャラなんですけど・・
そしてリュウ有利な要素がないなぁ
さすがにリュウ有利と感じる側はピョンピョン飛んでるだけの超初心者としか思えない
性能面から超簡単な操作性、通常技の糞判定から使い勝手、隙の無さ、無敵バリアー、投げの強さ、豊富で強力な通常対空、めくりの強さ、逃げも強い、安定行動だけで脅威
うーんｗｗｗｗ
819:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 20:42:54.02 HfHFdvvr0
>>817
上から目線で水ぶっかけんなよ
興味ないなら黙れ
820:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 21:29:41.09 3muquuWL0
強の張り手が即出せないの本田使うのはダメだな
ちょっと使ってみたが波動縦跳びしたあととか
絶対に強張り手必要な場面があるのを感じた
ボタン同時押しで即出せるバグ技とか発見されないかな
しかもバグで出した奴は攻撃力が以上に高くなったりする奴がw
821:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 22:05:19.41 cb9tO8W50
たてとびのあとは必須だよ。
あれは誰でもできるっしょ。
822:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 22:34:16.81 sH11vf61O
>>701
移動ソバの対処おせーて
こちらNDガイル
ソニック撃ち合いにはなんとか互角も移動ソバにこちらの技を潰され
結局タイムオーバー負け
823:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/01 23:41:16.22 UH6/xCKe0
>>822
ＮＤガイルなら最速でソニック出し続けるだけでＸガイル完封できる気はするが・・・ｗ
まあ、ソバットは見た目浮いてるけど実は地上判定だから投げられるのよ。
近めの間合いなら牽制で立ち中Ｐとか出しておくと勝手に投げが決まったりするよ。
遠めの先端当てはソニック溜まってないので中足・もう1回ソバットｏｒスタブ・何もしないの3パターンくらいしか
実は選択肢がない。
中足ならガードしてソニック。ソバットやスタブはサマーで狩れる。
何もしないなら先にソニック撃てば相手は相殺できない。
この辺は相手のクセとかもあるんで冷静に見て対処するしかない。
824:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 00:55:47.66 3CO5yzv30
>>823
ソニックの発生硬直はターボ以外同じ
825:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 04:47:16.91 ZetvcPC00
でもやられ判定の突き出し方が違うから
差し込んだ通常技にソニックぶちかます能力では
NDガイルのソニックは威力と気絶値も高くて怖いわな
826:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 11:33:43.62 q3cGD2DH0
発生・硬直は同じでも弾の実体が出て攻撃判定が発生してるフレームや喰らい判定は違うっしょ？
目の前でソニックを相殺できる限界距離や技を差し込める隙は確実に違う。
お互い端々で画面中央で弾が相殺されてる状況なら互角だろうけど。
Ｎ・Ｄの判定図がわからないんで正確なところはわからないけどね。
あと、ＮＤはソニック溜めながら裏拳出せるのは地味に強い。
827:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 12:27:03.51 kALQPd/ZP
以前リュウとガイルの全バージョンの全技判定図を作ってくれた職人さんの
歴代NDTSXガイルの判定図よりソニックだけ抜粋
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
弾の厚みとやられ判定の大きさが違う
職人さんもう帰ってこないのかな…ぜひ続きで他キャラのデータも欲しい
ハイパーで比較的Dキャラを見ることの多いサガットやベガの判定だけでも見たいです…
828:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 12:30:50.90 3CO5yzv30
ソニックの食らい判定はどうだったかなあ
ダッシュ以降足元の食らい判定が大きくなった事と
スーパー以降はさらに顔の食らい判定が大きくなった事は確実なんだが
DとXで足元の食らい判定に差があるかは分からない
中足とラウンドハウスとムエタイのおかげでDガイル有利とは思うが
ソバットの効果的な対処法はよく分からん
投げ（笑）はありえないし
829:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 12:33:14.93 3CO5yzv30
>>827
それNガイルだけ足元の食らい判定が違うはず
Nだけは間近で小足連打されててもソニック撃てるから
DとXの足元の判定は変わらないみたいだね
830:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 12:41:50.36 iPG1Wo/h0
ハイパーの全バージョン全キャラの判定見たいよな
ヨガ本にはPS2のハイパーでデバッグモードを使用して調べたって書いてあるけど、普通には使えないのかな
831:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 12:58:06.75 kALQPd/ZP
ではあらためて訂正版
N・DT・SX各バージョンのソニック判定違い
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
832:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 13:22:43.20 q3cGD2DH0
おーすげー。
足元はＤ以降はあんま変わらないんだな。主に違うのは胴体部分か。
しかし、Ｎの喰らい判定の小ささはやべぇｗ
弾の攻撃判定さえ出てしまえば正面からは一方負けする要素ほぼないじゃん・・・
833:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 13:27:05.36 cQlqfAe90
>>831
どうもありがとう。 Nの判定すごいな。Dと大差ないと思ってたのにもっと強かったのか。
834:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 13:43:28.85 3CO5yzv30
>>831
乙
835:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 13:57:57.36 ZB4Kriqh0
NDは竜巻当たりにくいと思ってたが
こういうことだったのか
836:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 14:01:43.79 J8/98PlW0
>>831
すげえ。こういうの作れる人尊敬するわ
つかNDTのガイル、自分の出したソニックがまだ目の前にあるのにすでに次の戦闘体制に入ってて早すぎわろたｗｗ
837:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 14:06:31.30 kALQPd/ZP
凄いのは自分じゃなくて、以前判定図のデータを上げてくれた職人さんです
また判定図うｐにカムバックして欲しいな(ﾁﾗﾁﾗｯ
838:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 16:26:53.35 Ek/4+vNe0
Ｘのソニックってさらに薄くなってたんだ、知らなんだ。
影響あるキャラは少ないだろうが、ガイル側はそのキャラに対して
確実にその分不利にはなるか。
839:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 17:05:41.59 QpLtvBIl0
タマ持ちなんかには顕著に影響するよ。
NDは相殺能力が段違い。Xならくらう間合いでも余裕。
840:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 17:07:52.67 ZetvcPC00
ダルシム「ズームパンチで余裕で潜られるのも運命…」
841:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 18:32:13.25 J8/98PlW0
まぁ一番影響受けるのはブランカなんだけどね
842:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 21:07:08.70 OCv2Cs8T0
Nは足元狙いづらくなるから、Xでキャラ差あるキャラはやばいな
843:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 21:22:31.47 iPG1Wo/h0
Nはリバサ出ないから、一度転がしたらハメ殺すしか無いな
844:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/02 23:43:06.11 hD/iKRMk0
ピンハネスクリューってどうやるの？
845:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/03 00:33:10.63 itPmt05q0
左右で違うな
時計回りなら、親指の腹でころがすように。
反時計なら、手のひら全体でころがすように。
ポン、って感じで。
846:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/03 00:44:49.31 itPmt05q0
↑、始動は横だな
１P進行方向から時計
その逆
ハデだけど、そこまで使える技でもない気がする
たしかに幾らかは早くなるんだろうけど
847:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/03 13:23:49.67 xZ96Hgo9O
安定して出すのが難しいしね。
848:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/06 01:14:03.36 Hombb73I0
サバ折りと膝ゲリって
グラフィック以外なんか違いある？
849:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/06 01:44:20.01 8bvMFxH80
無抵抗の相手を連射せず掴んだ場合
さば折り 8回掴みが基本
膝蹴り 7回掴みが基本
無抵抗の相手に連射速度一定で比較
本田 （さば折り）
掴み回数 減らした体力 発生確率
08回掴み 体力36％減 約1～2割
10回掴み 体力42％減 約5割
11回掴み 体力44％減 約1～2割
13回掴み 体力50％減 約1～2割
21回掴み 体力72％減 約1～2割
本田 （膝蹴り）
07回掴み 体力32％減 約1～2割
09回掴み 体力39％減 約1～2割
10回掴み 体力42％減 約5割
11回掴み 体力44％減 約1～2割
21回掴み 体力72％減 約1～2割
さば折りの方がダメージ期待値が高い…？
850:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/06 01:48:27.04 Hombb73I0
なんだってーーーー！！！
851:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/06 01:56:18.38 Ea98BSnk0
終わった後の状況が違うんじゃないの。
よう知らんけど。
852:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/06 02:04:16.24 8bvMFxH80
終わった後の状況は
さば折り
すぐ近くに敵を落す、離した後の硬直が短い
掴み後レバー入れっ放しJで腹めくり可＆歩いて裏周り可
膝蹴り
少し遠くに敵を落す、離した後の硬直が長い
掴み後レバー入れっ放しJで正面落ち＆裏周り不可
853:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/06 03:02:20.49 fsz6jqqY0
さば折り一択やな
854:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/06 13:08:48.80 BqoAPkDz0
いや。画面端にやりたい場合、膝からのアントビコマ投げも必要なときがある。
855:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/10 03:16:24.46 hnN0F26x0
サバ折り後のセットプレーがやりにくいキャラは膝蹴りの方がいいこともあるんじゃないの？
856:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/10 11:26:28.40 pVpu3xCh0
ガイルで鯖折りされた時の絶望感
857:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/10 23:25:04.78 PkuQG7PVO
都内で比較的対戦になるゲーセンはどこですか？
池袋と秋葉原以外でお願いします。
858:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/11 00:18:08.47 moLS3vkQ0
バーサスミカドシブカン
859:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/11 02:26:18.84 4FpRrZnyO
なんか、地元の人が優しいっす
さんざん煽りプレイしてたのに大人っすなー(;_;)
860:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/11 02:28:29.50 moLS3vkQ0
上手い人には煽りプレイとか通用しないしね
861:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/11 02:42:26.77 4FpRrZnyO
流石に、煽るのは自分より巧い人だけだけどね。
煽っても許してくれそうだし、結局負けるしｗ
862:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/11 09:47:26.38 vsXbeA3Q0
相手も大人前提だからな、煽りも冗談の一種か、対戦を続けたいという意思表示にとったほうが無難だな
ただたまにマジで子どもっぽい人はいる
863:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/11 13:47:55.34 vJOdb81b0
>>861
？
なんで弱いのにふざけてんだよお前ってなるんだけど
勝つ気ないの？とか思う
864:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/12 03:34:15.99 1toSPM4m0
上位プレイヤーに煽るぐらいなら有利キャラで入るべし
ストⅡの場合下手なら文句は言われん
865:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/13 23:24:28.52 Qsdb20nJ0
烈火拳って1発目から2発目の間もディレイできるっけ？
866:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/13 23:29:19.81 B0yQPnds0
うん
Xフェイになってから烈火の硬直が大きくなったからあんまり惑わす余裕ないけど
867:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/14 08:18:31.20 jRoa3kDYO
新宿カーニバルは対戦できるよ 今は50円で2P
868:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/14 21:39:54.45 X3b+vJ5yO
>>867
カーニバルって新宿の何口？
869:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/14 22:51:24.42 pHrwndU80
歌舞伎町のとこだろ？
たまにおっぱいパブ行った後に行ってる
870:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/15 08:55:56.02 faD8dk9ii
おっ、人が集まりそうな予感。日曜日、雨じゃなきゃ行く。
871:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/15 23:55:18.95 l5sD343rO
新宿カーニバルは歌舞伎町の真ん中にあるよ
コマ劇場や二郎ラーメンが近くにある 交番も近くにあるからそこで聞くのもあり
872:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/16 00:34:42.13 WK4Oe3dVO
てか交番の前じゃねえかｗ
873:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/16 09:16:28.57 q/bThL6K0
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(yahoo.jp)
874:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/17 21:45:43.44 Nj3bhENnO
カーニバルどうだった？
盛り上がってたか？
875:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/18 13:06:19.65 ml/8Ikkt0
DJが一杯いた
876:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/18 16:49:38.47 j7j8g39B0
で、ソバットカーニバルと。
877:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/19 21:09:32.93 wSOAff6Q0
Dガイルってやっぱクソ強いね
俺が使っても強いから、本職のガイル使いが使ったらこれは手に負えないんじゃね
本職はXにプライドをもってるから、そうそう使わないようだが
878:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/19 21:12:23.43 uIyJbQjD0
ハイパーなんてほとんどやってないっしょ
879:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/19 21:13:13.30 YzIGDGYo0
ダルシムＤサガ使えるからほとんど負けない
880:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/19 21:13:45.52 wSOAff6Q0
やってるよ
Xの筐体自体ないところ多いし
けど、ガイル使いがDガイル使ってるのはあまり見たことない
881:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/19 21:19:23.54 hzO+Pu100
DガイルはDサガ、Xダルシムはバルログと、強キャラの中に天敵が居るので
ダイヤ的強さに比べると恒常的に出張る割合は低くなるかも
それでもガイルは割と見かけるが
ダルシムは強さの割に見る機会が少ないのは量産バルでも対応が厄介だからか
882:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/19 21:23:47.38 wSOAff6Q0
Dガイルは、よくみるけど、本職が遊び以外でガチで使ってるのってみるか？
ムテガイルが以前大会仕様で使っているのみたきりだなぁ
883:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/19 22:19:52.72 +e0t0b7+0
ダルシムは他とは異なる特殊な人間性能が求められるからね
884:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 00:51:19.73 ruqKmXKS0
下手なら構わんけどガチでDガイルサガベガXバル使ってるのいたら放置します流石に
885:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 09:19:37.03 PU2ZNAH/0
Xバル放置とかはねえだろ流石に
Dサガはスルーしたほうが懸命かと思うが
886:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 10:12:18.44 U0BiSGhy0
「賢明」な。
887:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 11:29:38.60 BFxtqrCPO
バルはテラーがなければいい組み合わせが増えそうな気がするんだけど、どうかな？
888:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 19:02:59.18 qTfv3xnE0
みんなテラーがなければしか言わないけどバルセロナの方が強くない？
889:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 19:10:52.51 PU2ZNAH/0
スラだよ、バルログが真に臭いのは
890:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 19:19:34.60 9DlFoAkC0
ヒョーバルだけでも強いのになんで無敵対空まで付けるんだよ
だったらベガに無敵技付けてくれって感じだ
891:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 21:54:45.83 9QwtiLnhO
バルはウロウロ爪に空中戦が持ち味なのに
テラーがあると魅力半減なんだよな
ガン待ちしてるバルなんてバルじゃないわマジ
892:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 22:10:03.20 02MWLtw50
>>887
ベガもバルログも「攻めてる間は強いが、守勢に回ると脆い」って一長一短そのものが魅力なので
スパコン以外で溜め技の無敵技で亀になるようなのはキャラ魅力に反すると思う
強さ云々っつか、強くてもそういう脆さを抱えてれば納得できるというか
893:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 22:52:41.89 9DlFoAkC0
せめてベガは投げ抜けに使える1フレ空中化のダブルニーを残してくれてもよかったのに
何故スーパーで廃止にしたのか疑問だ
894:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/20 23:08:08.82 02MWLtw50
Xベガは代わりにサイコに出掛かり無敵が付いたけど無敵が切れたときにまだ地上に居るので
空中喰らいで脱出できないので結局苦しいからな
Xザンギの投げスカリポーズ誘発には使える（ボタン押し再吸い込みを入力されるとまた吸われるが）
895:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 03:03:26.96 IK0VR/wN0
いや、ベガはあれでよかったよ。
めくりが強いんで、あれくらいの極端さがあったほうがいい。
守り強かったら４みたいになってつまらんよ。
バルログは守り強だろ。バク転もあるし。
896:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 03:11:57.81 JbzIHR0A0
バックスラッシュって硬直が大きすぎてあんまり守りに便利って印象はないけど使い道あるのかな？
ベガの攻めが強いのに守りが弱いって極端さは好き
だが同類と思われた春麗バルログにXでは無敵対空が付いてなぜベガだけ？とは思った
全員無敵対空みたいな流れはちょっと勿体無い
897:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 03:14:13.95 IK0VR/wN0
そうだな、厳密にいうとバク転は使いきれるもんではないな。
バルログは通常対空難点があるけど、
立ちテラーに、移動スラもってるから、硬いことは硬いよ。
898:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 03:34:16.57 A7JlulG50
起き攻めもめくりも極端にやりにくいのに、テラーで更に鉄壁だから困る
899:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 03:45:08.39 J+1ONo4F0
Xだとガイルとベガの調整が秀逸だな。
ダッシュ時代のお手軽さはないけど、強い部分と弱い部分のバランスが絶妙
900:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 12:32:26.76 g1sB603q0
ベガに無敵対空付いたらマジで穴無いよな
一気に最強クラスに躍り出そうだ
901:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 13:59:44.26 E6h2r4BJ0
>>900
一気に上位にいくんじゃない？
無敵対空後の状態にもよるけど、対空＞飛びからの択＞ミスれば一気に終了
Xバルのテラーからヒョーに近い感じになりそう
902:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/21 14:04:33.85 v8rCbIcz0
意外と見落とされているが、起き上がりの速さの設定も問題。
ダルバルの起き上がりが最速なのは、起き上がりが弱いキャラへの救済策のはずが
ダルはそれ以外が強すぎて、そこをしっかり穴にしておいてもらわなければ困るし、
バルは無敵が付いたのにそのまま。
バソの遅さはＳＸにはちょうどいいがＤＴには地獄だし、もっとも起き上がりを攻められるべき
ガイルが速いのは明らかに調整ミス。
903:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/22 23:09:35.33 Hm5qIci1O
ダルしか使えない奴って何が楽しくてスト２やってんだろな
気にしてるのか、たまに中堅キャラ使ってくるけど総じてクソだし。
904:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/22 23:45:33.38 uFnbNTVQO
相手をおちょくってイラつかせて怒らせるのが楽しいに決まってんだろw
905:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 00:36:06.57 8mMcWOL/O
こっちにしたら相手してやってるって感じなんだけどなｗ
おっさんに多いな強キャラの連コ
たまに使う中堅キャラがゴミ過ぎて泣けるが
906:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 00:37:14.63 32U4JXTl0
スマン、ちょっと上のガイルのソニックと中足判定の、持っている人いたら、もう一回張ってもらえないだろうか？
いや、言葉で教えてくれるだけでも助かるんだが、
中足の判定って、
N＞D＞T＞S＝X で合ってた？
Tの中足って、Xより判定強かったけ？
907:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 00:39:08.23 pVd2x+pIO
ハイパーって65キャラ中強キャラと呼ばれるのは10キャラ程度
使用比率がその僅か約15％に圧倒的集中してるのが凄い
いかに強キャラゲーかよく分かる
908:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:01:56.15 9/9nyk78P
>>906
ガイル中足の判定
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
N＞D＆T（やられ判定巨大化）＞S＆X（攻撃判定が小さくなる）
909:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:11:15.96 32U4JXTl0
>>908
おお、光速でありがとう。感謝の言葉もねえ。
なるほど、Tの中足はじつはかなり優秀なのか。
じつはTガイルがけっこう戦えることに気がついたんだ。
オールドキャラ使いたいけど、DNはちょっと引け目があるときにTいいかなと思ってる。
910:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:16:29.82 eJtzEmK90
>>909
ソニックのタイミングが違うから感覚が狂う
素直にダッシュ使っとけ
911:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:24:37.35 32U4JXTl0
>>910
理解してる。そこをあえて。
ただ、Tなんだけど、
必殺のダメージは他と大体同じ、ピヨリ値はDと同じで高い、
通常技のダメージは全体的に低め、ということで合ってるよね。
相打ちが多くなるので、ジリ貧にはなるかなぁ
912:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:31:40.16 8mMcWOL/O
素直にＤかＸ使えよ
そんなネタキャラで入られると困る
913:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:39:24.69 32U4JXTl0
いや相手によれば、Xで入るしDでも入るよ。
Tだと逆にナメてると思われるしね。
ただ、田舎なんで、対戦者のレベルがマチマチなんだよね。
しかもなぜかTキャラが流行してるし。
あとTキャラはCPU戦がなにげにおもしろいので、それも好きな理由。
メインで使い込むわけではけっしてないけれど、
技性能は知っておきたかったってことで。
914:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:43:54.45 9/9nyk78P
>>911
Tガイルはソニックの威力が飛びぬけて低いな…
ソニック発射直後の弾判定の時はSやXに近い威力があるんだが
そっから弾になって飛んで行く判定の威力がSやXの2/3位しかない
体感ではソニック当てても全然減らなくて結構辛い
その代わりサマーはSやXより高い位
通常技だと中足はSやXより明らかに威力が低い（Dの半分かと思うほど低い）
裏拳とかはまあ8割低下程度でまあ分かるけど、中足とソニックが減らないなあって印象
915:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:45:05.60 pVd2x+pIO
ネタキャラで入られると困る、とか言いながら結局そのネタキャラに負けたりするんだよな
困るも何も負けてんじゃんおめーって感じ
916:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:52:25.14 8mMcWOL/O
まあ、ＣＯＭ戦とかＴとかＤのネタキャラでやると楽しいけどな
俺もたまにＴバソとか使ってスッキリしてる
まあＴバソとか対戦でもソコソコイケるのが楽しいんだがｗ
917:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 01:55:25.43 32U4JXTl0
>>914
なるほど、有益な情報サンクス。
そうか、中足とソニックのそれは痛いね。一番のダメージ源なのに。
CPU戦なんかやると、すごい長いし、本気出さないと負けるんだよね。
ソニックのダメージの低さが原因か。
ネタキャラは、自分はTバソ、Dバソあたりによく負けるな。
Tバソはターンがよくわからないし、Dバソもなんかいろいろ不明。
あとオールド本田も嫌。
918:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 02:05:12.66 8mMcWOL/O
Ｔバソでファイナル決まった時は、それだけで満足してしまう
てかさ、未だにガチンコしかしない奴ってなんだろねｗ
スト２自体そんな過渡期を過ぎた趣味ゲーなんだから
お互い被せ合ってもしょうがないでしょうに
相手がまともに攻略したくないキャラとか使ってもしょうがねえだろ。
919:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 02:38:19.54 4x79qt4X0
>>918
よく分からないけど、先にお前がかぶせてるんじゃないの？
どのキャラと対戦したくないとか、相手と話でもしない限り分かる訳ねーだろ？
920:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 02:57:21.99 8mMcWOL/O
いやいや、
ザンギにガイルで入られても、本田にリュウで入られても楽しいよ
攻略要素あるからね。ただ、ダルバルとかで連コとかウンザリするわ
メインでやるのが面倒臭くなるつーか。
こっちにしたらクソどうでもいいサブキャラで勝つしかないもん。
しかも作業で。
いい加減他キャラ覚えろよオッサンて感じ(・ω・;)(;・ω・)
921:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 03:03:57.04 4x79qt4X0
作業でダルバルに勝てるって結構すごいね。
どんなキャラでどんな作業すれば勝てるんだ？教えてくれ
922:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 03:11:40.59 8mMcWOL/O
チュンでチクチクしときゃいいよ
基本的に人間性能低いから奴等は
自分の持ちキャラより判定強いキャラには勝てない。
923:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 03:19:40.05 4x79qt4X0
そんだけでダルバルに勝てんのか？
途中で捕まったり転ばされて逆にハメやヒョーで殺されるんだけどな
何にも答えになってねーよｗ
もっと効率いい方法は無いんですか？
924:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 10:21:59.80 pVd2x+pIO
初心者の強キャラ使い→何使っても大体勝てる
中の下の強キャラ使い→少し手強くなってくるので５分以上のキャラで対応
中級強キャラ使い→キャラ選ばないと勝てなくなって来る 基本有利キャラで
中の上の強キャラ使い→普通にもう勝てない。天敵キャラ被せる位の勢いで
上級強キャラ使い→全然無理。同キャラも被せても勝てないので放置が得策 台替するかGAMEOVERになるの待つばかり
てな感じで俺は臨機応変に対応してる ハパ2は強キャラゲーだから一々真面目に対戦してられん
925:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 10:58:37.54 4x79qt4X0
>>924
やっぱり上手い強キャラ使いには、無理して勝ちに行かなくてもいいのかもしれないね
精神的にも良くなさそうだし。
関係ないけど、レス見た感じ8mMcWOL/Oのご機嫌を対戦しながらとるのは大変そうだな。
勝敗にかかわらず、対戦相手が何か可哀想に思えてくるよｗｗｗ
926:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 11:25:25.63 32U4JXTl0
俺は相手がどんなキャラ使おうといいけど、
３ラウンド先取の場合、強キャラ、相性の悪いキャラには、絶望感は感じるな。
スト２は２ラウンド先取でやはり成り立ってると思う。
927:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 12:59:16.14 VDgWjO1e0
相手がウメハラだったら1ラウンド先取でも絶望だろうな
半分ダメージ与えたら勝ちくらいなら勝てるかも
928:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 13:42:33.42 eJtzEmK90
>>920
お前が攻略する気があるキャラが何かなんて相手の人は知らないだろうし
知った所で自分の金でプレイしてるのに接待してやる義理も無い
929:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 14:05:52.88 EEKkAGXU0
だな。相手のキャラ選択にうんざりしたならこちらが乱入しなければいいだけ
DベガイルだろうがXダルバルだろうがゴウキだろうが何使おうが相手の自由。
その時点で「一緒に対戦を楽しむ」という要素がなくなったと感じたなら自分が抜ければいいだけ。
930:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 15:50:13.95 eJ2as9hm0
>>929みたいなやつばかりだとこっちもヒョーバルやりまくれるんだけどなぁ
931:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 16:15:02.38 6G8LLPASO
>>922
春の一番の天敵がバルなんだけど。
932:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 17:50:32.27 qMaiJUZJ0
自分が最強キャラ使っておいてＴキャラとかに負けたら確かに恥ずかしいもんな。
933:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 18:48:57.64 EEKkAGXU0
>>930
でも、対戦って相手がいなけりゃ楽しめないでしょう？
そういう乱入の仕方ばかりしてると自分だけ放置されるってことが多くなると思うよ。
934:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 21:13:33.78 7IA3KSIvO
格ゲー全盛期ではないから、ある程度の接待は必要なのが現実だろうな。仲間内で集まってやるなら別として。
935:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 21:21:52.61 eJtzEmK90
>>930
負けたらバルログとかに変える奴って結構いる
大抵にわかで本職の使い手に比べるとゴミだけど
936:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 21:49:30.39 4x79qt4X0
俺はまず接待しないな。
何故かって、接待したつもりが実は相手にゴミと思われたんだとすれば、接待してやるのバカらしくならないか？
だから、悪いけど相手に関係なく動かせるキャラ使ってるよ。
俺の持ちキャラが極端に有利だと乱入しないとか、せいぜいそれ位の気遣いする程度。
937:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/23 22:01:53.95 eJtzEmK90
メインキャラで入り直して「負けたからキャラ変えた」と思われるのもシャクだしな
938:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/24 02:57:23.09 +sm1Odn40
>>935
ヒョーバルはよほどのド素人でもない限りたいしてかわんねーよ
ほとんど使ったことない俺でもどんな上級者とも五分では勝負できる
しかける側も裏表判別微妙なフライングバルセロナで
別ゲーに持ち込むのが簡単すぎる
939:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/24 03:26:47.06 wHNsI+Kh0
ＣＰＵ春麗って、飛び越えるように着地すると上に蹴り上げるようなキックしてきますよね？
その時ヤッとか言うと思いますがアレ通常技ですよね？
あれはプレイヤーキャラの時も言いますか？
だとすると投げでも必殺技でもない技でしゃべるのって珍しくないですか？
940:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/24 03:38:19.90 QQ1iViyT0
それは近立強Kの天空脚
スーパー以降に追加された技や、スーパーから参入した新キャラは通常技でもボイス入野がある
フェイロンの近立強Pのホーゥワチャ！もそう
941:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/24 03:52:45.74 uY6fYRiL0
>>938
よほどのど素人みっけw
942:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/24 15:54:24.48 1m8/A7FmO
>>938
相手キャラは？
素人バルログ相手だと表裏2択の為のダウンが奪えない。
2分の1でガードされたら又ダウン奪わないといけない。
下タメ技だと表裏は関係ない。
表裏2択するぐらい真上だと昇竜系が裏に出てもバルが負ける。
943:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/24 20:16:50.90 PnewHufy0
>>939
春レイには、気合ガードってのもあっただな。
ヤっていってるのに、ガードしてる。
そのときにかぎって、耐久力が1.3倍になる。
944:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 00:35:26.64 fRfXTsI4O
>>943
ガードしてるのに耐久力ってどういう事？
削りダメージが3割減？
削りダメージってスコアでいうて100点か200点ぐらいで3割減とか無理そうだけど
945:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 00:38:08.34 OT74sydF0
削りダメージのことだな。
連続ガードの場合、２発目からは通常。
まあ、ほとんど意味のないことだよ。
946:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 01:39:59.17 fRfXTsI4O
>>945
マジで！
どっかに1.3倍で検証したのある
端の重ね弱波動からの強波動とか、微妙に重なってない弾とか、残り数ドットをギリギリ削り切らそうなスパコンとかには一応やった方が良さそうだな。
947:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 07:26:03.67 0rFaU45+0
>>943
嘘レスやめれ
948:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 07:50:37.71 mprAWyH10
>>947
URLﾘﾝｸ(games.t-akiba.net)
にも載ってるけどウソなの？
949:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 08:09:01.53 Kli33vFP0
気合ガードの存在自体はtakibaにもとことんザンギのHPにも記載はあるが
耐久力が云々ってのはどこにも書いてないな
950:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 10:02:13.74 mprAWyH10
あ、そこか。
951:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 23:21:08.87 BxZxT9z50
このゲームって棒立ちしてるときに
微妙にキャラ動いてるじゃん
それでどのグラフィックになるかで
めくりになったりならなかったりするんだな
952:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/25 23:44:54.18 oAD5JO0mP
棒立ち待機ポーズでのやられ判定の変化は気にしなくて良いレベルだが
ニュートラルのノーガードポーズと、ガードポーズのやられ判定の変化が大きいキャラは居る
バイソンの体を後ろにスウェーさせてる立ちガードポーズとかはやられ判定の移動が顕著
ザンギエフはガードポーズ取ってる間は非常にめくりやすいが、ピヨりポーズはめくり難い
こういうキャラはレバーを後ろに敢えて入れずにガードポーズを取らせないようにして相手の技をスカすのも重要
棒立ち待機ポーズの動きでやられ判定の移動量が大きいキャラと言えば、初代サムライスピリッツのシャルロット
前後に足踏みして動き回るので、どのグラフィックかでやられ判定がコロコロ変わる
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
953:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/26 01:42:14.29 JI6PmsUe0
起き上がった直後はめくりやすいのに
完全に起き上がっちゃうとめくりにくい気がするんだけど気のせい？
954:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/26 02:02:01.45 kjnEKWYq0
起き上がり且つめくりに行った場合、相手は起き上がった後に振り向きモーションが入るから
その振り向きモーションの判定に当たってるんじゃないかな
955:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/26 08:07:20.63 O+5Z3I7uO
ガイルはS以降立った方が波動に早く触れるように判定が変わってる
956:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/26 21:39:55.69 pNpSt8pk0
URLﾘﾝｸ(feb.2chan.net)
URLﾘﾝｸ(may.2chan.net)
957:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/27 00:29:53.83 aDEXhW9xO
2日目のよく煮詰まったカレーをグラタン皿に入れて、上にとろけるチーズをタップリのせてオーブンで焼く。
マジで美味いからお試しあれ。
958:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/27 11:19:09.77 vHHCULMHO
ダルシムありが㌧
959:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/28 11:49:44.07 eQ5X3UJ+0
スト2：10の開発秘話
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
バルログ・ダルシムの原案は跡形も無い、春麗はほぼ原案のまま
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
これはよく聞く噂
ケンステージのBGMイントロはトップガン曲「Mighty Wings」がベース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
960:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/28 11:52:46.95 KihGGwLu0
また古いの持ってきたな。
961:俺より強い名無しに会いにいく
12/06/29 13:21:14.85 95/wjzsuO
それメスト増刊号に載ってたな。
962:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/01 20:10:39.89 05ov7+aj0
リュウの立ち強P対空の使いどころが知りたいです
よく、昇竜が間に合わない時の対空と聞きますがそのタイミングに押しても
腕が上がった時の判定が出る前に潰されてしまいます（ベガやチュンリー相手はいけるんですがリュウケン相手だと潰されてしまいます）
最初から意識してれば出せるっちゃ出せるんですがそれだと
昇竜が間に合わない時 とは違うので使いどころやコツが知りたいです
963:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/01 21:48:43.64 LmHh3ubq0
リュウ使いじゃないからわからんけど、リュウ、ケン戦で、立ちアッパーが出ている試合はあまりみないな。
J鋭いから、タイミングがシビアなのかもね。
突き上げアッパーとか、だめかな。
あれだと最悪相打ちとれると思うけど。
964:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/01 23:17:39.63 LPIZ+oU20
大Ｐ対空はジャンプの軌道が高い春・ベガや極端に低いバソ・ザンギ用。
あとは、昇龍がスカりやすいケンやＤＪなんかの強引なＪ中Ｋ。
それ以外の正面から跳びは立ち大Ｋの方が強いよ。
965:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/01 23:32:28.53 05ov7+aj0
>>963->>964
ありがとうございます！
あとすみません 立ち強P（正拳突き）ではなく近立ち強P（立ちアッパー）でした
やはり春麗やベガ相手に使いやすいんですかね 同キャラ戦でもたまにやられることがあったので
使えたら便利なのかなと思ったんですが しゃがみアッパーもやってみます！
966:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/02 00:05:47.16 9QsTh8hA0
近立強Pは相手の真下にもぐって真上を攻撃するつもりで使う場合のみ対空になれるから
ジャンプ軌道の高い春麗とか相手の場合じゃないと対空として出番がないからな
リュウケンとかに斜め上からジャンプ強攻撃を当てにこられると、下にもぐれないから無理
967:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/02 04:07:34.60 pMabvSZK0
振り向きポーズの時は必殺技が出せないんですか？
例えば、ガイルで座ってるときにリュウが竜巻で上空を通過した場合
ガイルの頭上を通過した直後にサマー出そうとしても全く出ず普通に竜巻を食らうと。
他の人も同じことやってるの時々見るから、原因はこれ位しかないかな？と思ったんですが、どうなんでしょうか。
968:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/02 04:40:37.49 9QsTh8hA0
やってみりゃ分かるけど、振り向きモーション中だろうが入力完成すればふり向きモーション中断して必殺が出せる
サマーミスるのは単なる入力失敗だな
空中竜巻は瞬時に判定が出るからめくりJKに対応するつもりでサマー入れてたら間に合わないし
振り向きモーション出る前に入力完成させちゃうと反対に出るから嫌な攻撃
969:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/02 10:08:10.77 8PSIFu500
Wサマーの安跳びミス率は異常。
失敗したら・・・ってプレッシャーがタイミング狂わせるんだろうな。
跳ばなくても勝てる試合では跳ばないほうがいいね。
970:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/02 20:46:12.16 pMabvSZK0
>>968
ありがとうございます。やっぱり入力ミスだったんですね。
どうしても竜巻に何か攻撃したいという気持ちが強くて、焦って入力してたのかもしれないな。
今後は慎重に入力することにします。
971:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/03 07:33:31.58 cvS36c+h0
>>962
Ｘ以外(!)のバルセロナに使えるよ。遠近どっちも。
>>969
でも、やっぱ飛んじゃうオレガイル。
972:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/03 17:29:49.82 4iJibw8DO
>>969
サマーとの発生の差があるんじゃないの？
>>970
上入力の途中で立ってしまうからじゃない？
小技空キャンにするとか。
973:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/03 18:45:16.04 XcH3MGgd0
発生差じゃなくて暗転（時間停止）があるからじゃね？
あと、立たずにサマーってできるできないに個人差あるよな。
オレサブでしかガイル使わんが、もともと下タメ上苦手だったせいで思いっきり
入力するから、竜巻の真下とかで失敗したことない。
なのに知り合いのかなり強いガイル使いが、これができないせいでＤリュウを
異常に嫌うという・・・
974:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/04 05:44:01.80 dZ3ddZ+J0
>>972
確かに、屈小P空キャンサマーなら簡単にできそうですね。
レバー入力の遅さもフォローできるし。
これも試してみます。
>>973
竜巻進行方向の後側の判定にぶつかって転ぶと結構凹むんだよなあ。
これが嫌で>>967の質問をしてみたんですよ。
いろいろアドバイスもらって助かりました。
975:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/04 09:21:51.24 dIviKtRv0
竜巻落としの空キャンは必須だよ
でも、けっこうタイミング自体がむずい
Wは画面端で涙目になってるのをよくみるな
画面端が絡むと遅くなるんだか、早くなるんだかで、ミスりやすいらしい
終盤になってくるとガイルもゲージたまってて、しかも画面端でまもってることも多いからな～
976:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/04 20:52:55.51 lHvCr+R00
ガイル使いだが画面端で出しにくいなんて一度も経験したことがない
977:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/05 00:32:10.58 8HlzggWR0
跳ぶ側のほうだろ、画面端にひっかかるらしい
978:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/09 00:13:16.51 XjoUpY0e0
Ｗサマーへの安飛びは安飛びの後
地上で攻撃は出さないで、わざと連続技にならないように連携すると安心だ
地上で出すと安飛び成功しているのに地上でだした技にＷサマーを喰らいやすい
979:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/09 01:31:40.58 ttXYwfbx0
HEYのヒョーバルって誰か来させなくしてくんない？
980:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/09 12:35:19.34 qfYk4J4fO
>>979
何で？
下手な相手だと対戦つまらんが、誰でも最初は弱いから勘弁してやれよ。
上手いなら練習相手になって良いし。
リアルでヒョーとか奇声あげるヤツならご遠慮願いたいな。
981:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/09 20:20:38.86 Hjmy4NyJ0
うん
982:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/09 20:29:41.96 JF/Zuguh0
別に勝てなくたっていいじゃないか。楽しめよ
あんまりガチだと疲れるだろ。ギスギスするしな。
983:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/09 20:39:18.40 dAjTyjPK0
だからそのヒョーバル自体がガチだろうが
984:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/09 21:42:44.34 WWyxJyKHO
>>980
＞リアルでヒョーとか奇声あげるヤツならご遠慮願いたいな
X全盛当時、大阪の天王寺(の阿倍野商店街)に割と大きなゲーセンがあってだな、
その店にはリアルに「ヒョー！」「クックック…！」と騒ぐバル使いがいたんだ。
しかも女。今で言う腐女子には違いないんだが、スレンダーでカプエスのバイスみたいな格好してて、結構美人なネーチャンだったから驚いた。
更に驚いたのが、俺に何連敗かした後、俺の隣りのX台に座り、選んだキャラが本田。
当然ながら…いや、当然じゃないんだが、頭突きの際は毎回「ドスコイ！」のセリフ付き。
あのネーチャン今どうしてんのかな…。
985:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/10 07:00:14.14 toF+FCAb0
最近のゲームだとボイス多いからそういう特殊な性癖？
持ってたら大変だよな。
986:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/11 01:03:57.10 w3nSFR1LO
>>979
10円台で赤バル使ってるヤツだな
987:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/11 02:26:10.42 VrtryX0l0
次スレ
ハイパーストリートファイター2 その97
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
988:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/11 05:57:40.10 QfZ57mk20
>>987
乙ー
989:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/11 07:16:14.53 1tKrEhbX0
誰か新スレ書き込めば復活すると思うから
書き込んでくれ
990:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/11 07:20:37.87 1tKrEhbX0
【スパ２Ｘ】プレイヤースレ108【ストⅡＸ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
991:俺より強い名無しに会いにいく
12/07/11 07:26:41.53 1tKrEhbX0
スーパーストリートファイターⅡX
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)