[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -24-at GAGE
[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -24- - 暇つぶし2ch450:鈴木
13/04/28 02:36:57.66 uaVY6YJj
>>447->>449
自動車好きと鉄道好きは違う人種と、何となく思ってたのですが、
意外にも両方好きな人がいるもんですね。少し認識修正します。

451:蒸機好き
13/04/28 03:23:59.87 TqIXSCiU
>>439
> "[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について"スレで実物話を開始したいんですか?

いいえ、スレ違いなのでこれ以上ヤル気はありません
鈴木さんの姿勢について書いたまでですよ

>>442,>>444
鈴木さんは一体、何が言いたいのかよく解りませんな
実際、鈴鹿サーキットは走った事がありますが、「狼」と呼ばれるような事は、致しておりません(笑)

勿論、コースを走るゴーカートじゃありませんよ

452:蒸機好き
13/04/28 03:51:58.61 +y87ZIwI
>>446
まあ、初期のターボジェットエンジンを積んだDC8なんかは離陸だけで燃料タンク半分になったらしいですな

>>447,>>448,>>449
あれ、ゴミレス君は、自分の年齢層をバラしたのかな?w
ロータスヨーロッパやポルシェも乗りにくい車で、公道を長距離飛ばせる車ではありませんでしたな
ちなみに、「こち亀」はこの当時から現在も連載中

453:蒸機好き
13/04/28 04:07:26.80 +y87ZIwI
>>445
短命であっても、C53は主役を張っていますし、その期間は長いんですよ
しかも、その期間は八面六臂の活躍でした

私は模型で普通列車も牽引させてます

454:蒸機好き
13/04/28 04:17:09.09 +y87ZIwI
まあ、鈴木さんはC53を貸しレで走らせる事や、ブランドの「吊るし」の服に相当根深い妬みがあるんでしょうなぁ(笑)

455:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 07:27:19.49 /uFkdyGQ
いやー
GW
貸しレイアウトですか~

終わってますな~。

天晴れですよ




いよっ!

独り身じじーの鏡!ww

456:鈴木
13/04/28 08:03:34.86 uaVY6YJj
>>453 :蒸機好き
>短命であっても、C53は主役を張っていますし、その期間は長いんですよ

まだやってるよ実物話、この人ったら。
実物話したけりゃ、はっきり「僕は実物話始めたいんです」 って宣言してからやってね。

そうしないと、蒸気先生が恥かきそうになった時だけすかさず、
ウゾームゾーの "蟹股模型をこよなく愛する人たち" が横から口出して
>>441 :名無しさん実物話がしたけりゃ□のスレへ行こうな。」
とか言ってブチ壊しにかかるからね。

大体自分が嫌いな事書かれるととっさに横から口出して
「ゲージ論はスレ違い」だの
「名称論はスレ違い」だのって、旗振り交通警官みたいな事言う人が
何の実物ネタ仕入れたか知らないが
ウダウダと実物話だすのが信じられないです。

457:蒸機好き
13/04/28 08:34:27.05 +y87ZIwI
>>455
40代のオマエさんに、爺呼ばわりされる覚えはありませんがね?
GWは何日あると思ってるの?w
基地外には理解できませんが?w

458:蒸機好き
13/04/28 08:41:06.23 +y87ZIwI
>>456
何を僻み根性丸出しのレスをしてるんでしょうかね?

実物ネタを、模型ネタにちゃんと繋げてますよ
皆、そうですよ
鈴木さんだけは、模型ネタに繋ぐ事ができないでしょう
だから、スレ違いなんですけど?

それこそ、小学校の学級会で総スカンくらう変な児童と同じですな、鈴木さんは

459:蒸機好き
13/04/28 08:54:52.70 +y87ZIwI
>>456
> 横から口出して
>「>>441 :名無しさん実物話がしたけりゃ□のスレへ行こうな。」とか言ってブチ壊しにかかるからね。

あのう、いつも蟹股ゲージ論で、スレの進行をブチ壊しているのは、鈴木さんの方だって解りませんか?(笑)

よくもまぁ、そこまで身勝手な事ができるもんだと思いますよ
ここでの話題が嫌なら、来なけりゃいいんじゃないんですか?

で、なぜゲージ論スレでやらないんですか?
何のために、ここへレスしてるんですか?

鈴木さんの執拗なレスは、僻み、妬み、嫉みがあるからでしょう
ここいらで、自分の姿を見つめ直すべきだと思いますよ、鈴木さんは

460:蒸機好き
13/04/28 09:09:11.45 +y87ZIwI
>>445
話を戻しますが、実際に運用された鉄道車両には、駄作なんて殆ど無かったのではありませんか?
C54だって昭和36年頃まで使われてましたし、DD54だって出雲を牽いていました
だからこそ、模型でも人気があるのだとおもいますよ

私のC54は昭和10年代に梅小路にいた機関車という設定で、普通列車編成を牽引させてます
なかなか、いい雰囲気がでてますよ

461:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 09:16:19.78 G1UFzqS2
>>460
そら、制式機は設計の基本をC51・D50 から引き継いだマイナーバージョンばかりだったから…

462:蒸機好き
13/04/28 09:49:16.53 +y87ZIwI
>>456
> そうしないと、蒸気先生が恥かきそうになった時だけすかさず、

私が何時恥をかきました?
鈴木さんは自分が常に恥をかいてる事に気付かないのですか?

463:蒸機好き
13/04/28 09:53:44.74 +y87ZIwI
>>461
まあ、実際に運用された車両では、駄作というのは無いんじゃ?って事なんですけど

世界の駄作機って本は私も少し立ち読みしましたが、実際に飛ばなかったり運用されなかった機体が大半では無かったでしょうか?

464:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 11:43:15.85 H23hRdFQ
C54って、初期制式機と近代型式機を足して2で割った…って感じが魅力。
ちょっぴりフリーランス的香りも。
ウチではアサーンのヘビーウェイト・ショーティを日本風にアレンジした客車
を牽かせて遊んでる。

465:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 12:40:50.22 G1UFzqS2
>>463
無事是名馬、の世界ですからねぇ。
よく言えば堅実なのですが、悪く言うと新規に何も開発したものあるのか、というのが国鉄ですから。

ああ、どこかの(ry

そのうち、プラもマイナー方面に行くのではないかと思いますが、
過渡はやらないんじゃないかと愚考。

466:蒸機好き
13/04/28 13:33:30.50 +y87ZIwI
C54は新制当時は東北、常磐、高崎、東海道の各線に投入されましたので、支線の旧私鉄時代の払い下げ客車を牽引すると言う設定もアリかもしれませんね(笑)

467:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 16:13:10.31 H23hRdFQ
>>461
つ C53。
それも同じだと言うなら、蒸機なんて全部リチャード・トレヴィシックの…。

468:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 16:46:51.04 G1UFzqS2
>>467
まぁ、C53は元は8200(C52)ですからねぇ。
制式機の流れとはチト違うのかも。

469:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 17:50:09.76 GnCXryAP
ナンバー54は不運の番号とか

ED54
EF54
DD54

そして
C54

模型ぐらいは活躍させてやろうか。

DD54がお召しを牽引しているのは不思議な気がする。

470:鈴木
13/04/28 18:09:30.87 CUTZlMsV
>>463 :蒸機好き:2013/04/28(日) 09:53:44.74 ID:+y87ZIwI
>まあ、実際に運用された車両では、駄作というのは無いんじゃ?って事なんですけど

まあ、模型スレいくらでも延々と実物話続ければいいんじゃないの?
このスレは蒸気先生のお話は実物話だろうが何だろうが、スレの中心題目ですから。
それに何が何でもC53三亀頭と、国鉄が唯一自慢する1750mmφ動輪は守らにゃアカン。
んで危なくなったらお友達が、

>>441 :名無しさん@線路いっぱい
>実物話がしたけりゃ↓のスレへ行こうな。」
とかやって瀕死の蒸気先生を助けてあげれば解決。

471:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 19:00:29.06 H23hRdFQ
>>468
重い鋼製客車の時代が到来して、制式機の流れを変えざるを得ないと考えた結果が8200の輸入だったんだろうな。
10年後、C59の登場で流れは元に戻ったけど。

472:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 19:51:35.41 GnCXryAP
>>471
血統的には、
C59は、C51の系統で、C52の系統ではないけどな。

473:蒸機好き
13/04/28 20:48:52.25 +y87ZIwI
>>470
> まあ、模型スレいくらでも延々と実物話続ければいいんじゃないの?

別に、実物の話をまじえながら模型の話をさせて頂いておりますが?
鈴木さんのように、実物の話だけで終ったりしてませんけどね?

> このスレは蒸気先生のお話は実物話だろうが何だろうが、スレの中心題目ですから。

僻み根性丸出しの嫌味なんか言ってないで、スレの中心になれるようなレスをするよう、努力されたらいかがでしょうか?

> それに何が何でもC53三亀頭と、国鉄が唯一自慢する1750mmφ動輪は守らにゃアカン。

誰がそんな事書きましたか?
虚偽レスは、いけませんよw

> んで危なくなったらお友達が、
>>441 :名無しさん@線路いっぱい
>>実物話がしたけりゃ↓のスレへ行こうな。」
> とかやって瀕死の蒸気先生を助けてあげれば解決。

スレ違いを指摘されたからと言って、逆ギレは感心しませんね
そんな仕様も無い事で瀕死になっていたら、模型のレスなんかできないでしょうね

ま、そういった泣き言ばかり並べる鈴木さんは、瀕死どころか既に終わっているんじゃないですか?

474:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 21:03:58.10 /uFkdyGQ
C54か~

C54は、C51からの手直しバージョンなのに
C51より軽量化を謀って、失敗例になったらしいからね。
主台枠さえ、脆弱だったらしいからね。

475:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 21:08:43.06 /uFkdyGQ


しまった!

16番の下廻りとは、全く関係無かった。

下半身、飛び出してたんだった!
wW

476:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 21:11:30.73 +xTPJsNB
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>470
鈴木の実物話は模型と結び付かないからウザいだけなんだよ。
蒸機氏も>>458で言ってたが模型の楽しみ方と関連性のある実物話を聞きたい。

>>474
で、そのことと模型の楽しみ方と何の関係があるんだ?w

477:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 21:13:48.34 +xTPJsNB
>>475
馬鹿か。
俺の持ってる1/87・16.5mmアメリカ型に貴様はケチつける気か?

478:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 21:26:52.76 /uFkdyGQ


しまった!

ここは

日本型

16番の

下廻り

肥大化を

語る

スレッドだった!wWwW

479:鈴本
13/04/28 21:40:44.33 /j0D7h/a
>>478
造形村の0系も天プラの500系も一応持ってるんだけど、お前はその模型について何か語れるの?

480:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 21:45:57.16 +xTPJsNB
>>478
おいおい、今度は加糖の近鉄ULや富の琴電にケチ付ける気かよwww

481:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 22:10:48.98 /uFkdyGQ
天プラ

とか

加糖

とか

胸焼けしそうですな。wWwW(嘲笑 爆笑 嘲笑 爆笑)

482:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 22:16:29.70 /uFkdyGQ


お勧めは
GW貸しレイアウト
アフター

加糖した着色料だらけの飲み物と、天プラを食べるのが、お勧めですか。
wWwW(嘲笑 爆笑 嘲笑 爆笑)

483:鈴木
13/04/28 22:26:36.71 CUTZlMsV
延々だらだら実物話続けても、最後に一言、
「そしてオレは○○型を蟹股式HOで作りたい」
とか一言付け加えさえすれば、実物話が模型話につながるので、
スレ違いではなくなるの?

484:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 22:34:37.94 +xTPJsNB
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>483
そうだよ。わかってるなら書けばいいのにw

485:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 22:37:36.65 /uFkdyGQ


えーと
今月号のTMS
(C6120復活機
凄いですね。
1/80 16.5mm 珊瑚模型ベースらしいですが)

閲覧するの、お勧めします。

この人、TMSでは有名ですね。

486:蒸機好き
13/04/28 22:41:32.15 +y87ZIwI
>>483
さあ?
そんな事すら判断できないのであれば、レスしない方が良いんじゃ無いですか?

で、誰一人「蟹股式HOを作りたい」なんて言ってませんけど?
また、自分の都合で勝手に話をつくるんだから、
卑怯で卑劣だと言うんですよ(笑)

487:蒸機好き
13/04/28 22:46:01.44 +y87ZIwI
>>475,>>478,>>481
で、笑うところはどこにも見当たりませんけど?
機が触れちゃったようですね
寒w

>>485
で、何がすごいんでしょうか?
具体的に解説できますか?
できないでしょうね、ゴミレスですから(笑)

488:鈴木
13/04/28 22:54:49.55 CUTZlMsV
自分に都合の悪い実物話は全部スレ違いと排除し、
自分に都合の良い実物話は全部スレ適合、というなら、

こんなお気楽な実物話独演会は無いわな

489:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/04/28 22:54:56.03 zl9ALU9D
さて今夜も、1/80・16.5mmの本当に面白い16番ゲージをお気楽に愉しんでおります。

成る程、加トと天プラがお勧めなのか。
ならば今夜は加トと天プラでマタ~リ愉しもうか。
C57/天プラ+スハフ32/天プラ+スハフ42×2/加ト+オハ35×2/加ト+オハフ33/加ト
共演相手は加トのキハ58系で、>>346>>425と同じキハ65を両端に配した7連。
廉価でお手軽RTR、まさにお気楽極楽。やはり鉄模は走らせてナンボ。

>>485
だから何?(笑)
自分で作れるからってエラいわけでも何でもないよ。

490:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 23:01:02.33 /uFkdyGQ
えーとですね。
まず
見てからレスしましょう。
立ち読みでも。

今風の、TMSの人ですから。
でも、素晴らしいです。wWwW

491:蒸機好き
13/04/28 23:14:29.59 +y87ZIwI
>>488
模型の話に繋がれば、スレ違いではないと申し上げているんですがね?
鈴木さんが模型の話に繋げる事ができないからと言って、相手の都合のせいにするのは筋違いですな
鈴木さん自身の都合だけで、話を歪曲するのは止めましょう

何でもかんでも、ゲージ論にしてしまうほど、腐った模型話ではありませんよ(笑)

492:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 23:15:20.84 +xTPJsNB
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>488
鈴木にとって「都合のいい実物話」とは↓こういう話か?
スレリンク(gage板:787番)
787 :鈴木 :2012/01/08(日) 20:09:02.88 ID:5RJjXFt2

名古屋から沼津に向かった名古屋所属C53が発車後「中央クランク焼け気味でーす」、と名古屋に連絡が入った。
名古屋から修理マン2人が後続列車で追いかけた。
オレは沼津は3気筒修理が下手だから、名古屋の修理マンが沼津で追いついて沼津で修理するのかと思った。
これだけでも笑えるよね。
常識なら名古屋から人間派遣しなくても、沼津の修理マンに電報打ってシカジカの修理依頼すれば終わりだ。

事実は違った。
軸焼けC53は修理はせず、そのまま沼津から名古屋の帰途についた。
派遣された名古屋の修理マンは帰途、ガンガン走るC53の主台枠の中に着座して、
中央クランクに手作業でグリスを塗る役目だったわけだ。
メチャ揺れの台枠内で一つ間違えれば、人間粉々ですよ。
帰途は夜なので、機関車発電機から電線引いて主台枠内側を照明してた。
夜間走行する機関車の主台枠内に明かりが灯っていて、中に人間居たらのを、見た奴いたら腰抜かしても不思議はない。
しかも、中の人間は頭から足まで飛散するグリスを被って真っ黒けなグリス人間になってたわけでして。

出典は、蒸機好き様が挙げてる、西村氏本のp102 ね。
「当時沼津行きでは時々このような走行給油があった」とも書かれてるよ。

493:蒸機好き
13/04/28 23:17:12.59 +y87ZIwI
>>490
へ~ぇ
手持ちの利用出来そうなパーツかき集めて、ディテールアップするのが、今風なんでしょうか?(笑)

まぁ、例えその人が凄かったとしても、貴方が凄いわけではありませんからw

494:蒸機好き
13/04/28 23:20:38.29 +y87ZIwI
>>492
自分に都合のいい実物話って事では、鈴木さんがこんな事も書いていますね
で、これがその鈴木さんの書き込み↓

 鈴木 [] 2011/10/24(月) 22:37:12.90 ID:hlPS6lHI

ウン? C53氏突如、中央気筒クランク焼け?
C53はグレスレー弁特有の持病で、
高速運転時に中央弁運動過大→中央気筒出力過大→中央気筒クランク焼け多発。

国会の歴史で国鉄の特定形式の役立たずぶりを叩かれたのはC53のみと言われる。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
↑の前半の質疑ね。

ま、その他C53の持病はセッカチ。
発信時、気筒の給気がセッカチ過ぎて、駅で逆噴射状態になり発進不能の常連。
一度も天皇用列車を引く事が出来なかったのはこれが理由。

495:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 23:25:58.46 /uFkdyGQ
え?

解ったんですか?

オタクと同じでしょう?

かき集めて?

え?

違うの?


この人、今のTMSでは有名ですけどね?wWwW

496:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 23:31:55.33 /uFkdyGQ
ちなみに、この人

帆船も、やるようですね。wWwW

497:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 23:51:37.86 H23hRdFQ
>>472
そう。
だからC59で元に戻ったと書いた。
2気筒機で鋼製客車編成の特急牽引に自信がつくまで10年を要したわけだ。
たった10年で…とも言えるが。
ところで、こういう事を考えながら模型を弄るのも楽しみ方のひとつであって、
あながちスレ違いだとも言えないと思うがなぁ。

498:鈴本
13/04/28 23:51:56.72 /j0D7h/a
ゴミレス厨、話題をそらそうと必死だなw

>>494
>>国会の歴史で国鉄の特定形式の役立たずぶりを叩かれたのはC53のみと言われる。
>>URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
>>↑の前半の質疑ね。

過去レスのその部分、確か千円氏に突っ込まれてたよね、
俺より一本足りない65歳の禿頭のオッサンは。

499:名無しさん@線路いっぱい
13/04/28 23:59:06.52 +xTPJsNB
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません


>>497
>ところで、こういう事を考えながら模型を弄るのも楽しみ方のひとつであって、
>あながちスレ違いだとも言えないと思うがなぁ。

>>492>>494に書かれたような事であっても、
「こういう事を考えながら模型を弄るのも楽しみ方のひとつ」なの?

500:鈴木
13/04/29 01:15:50.20 UEqZx1zx
>>441 :名無しさん@線路いっぱい:2013/04/28(日) 00:33:14.95 ID:+xTPJsNB
>なんだ、居たのか。実物話がしたけりゃ↓のスレへ行こうな。

>>443 :名無しさん@線路いっぱい:2013/04/28(日) 01:01:18.16 ID:+xTPJsNB
>どちらが始めたにしても、↓へ逝ってくれと言ってるんだよ、65歳のおじさん。

じゃ、こういう事↑言う横槍人間は錯誤の塊かね?

501:鈴木
13/04/29 01:23:56.75 UEqZx1zx
蒸気先生は何書いても模型につなげるからOKと言うなら、
「アルマーニ着て和服の女をエスコートしながら、テンダーは彼女のようにカッコ良く蟹股姿で作ろうと、ヨダレを垂らして観察した」と
一見スレ違いのモーロク話書いてもOKだな

502:鈴木
13/04/29 01:44:46.00 UEqZx1zx
>>497 :名無しさん@線路いっぱい:2013/04/28(日) 23:51:37.86 ID:H23hRdFQ
>ところで、こういう事を考えながら模型を弄るのも楽しみ方のひとつであって、
>あながちスレ違いだとも言えないと思うがなぁ。

実物の事考えながら模型作るのは普通の事です。
但し、実物の事をこのスレで書いた場合、それが間違っていれば訂正の対象になります。
「こういう事を考えながら模型を弄る」と書きさえすれば
間違った実物話が訂正の対象から逃れられるわけではないです。
モケェさえ作ってりゃ、オレは実物のデタラメ話書いても批判されないなんて考えてるのは、あなたではないと思うが、とんでもネェ話です。

503:蒸機好き
13/04/29 05:23:19.96 GKhT5rpn
>>500,>>501
ところで鈴木さんは、スレ違いではないレスをしていますか?
大半がスレ違いですね

そういった主張は普段、スレタイに沿ったレスをしている人がすべきでしょう

504:蒸機好き
13/04/29 05:30:28.54 GKhT5rpn
>>502
> 実物の事考えながら模型作るのは普通の事です。
但し、実物の事をこのスレで書いた場合、それが間違っていれば訂正の対象になります。

ですから、模型で遊ぶための実物考証は、スレ違いにはなりません

> 「こういう事を考えながら模型を弄る」と書きさえすれば間違った実物話が訂正の対象から逃れられるわけではないです。

逃れるも糞もありません、模型で遊ぶための実物考証は必要です

> モケェさえ作ってりゃ、オレは実物のデタラメ話書いても批判されないなんて考えてるのは、あなたではないと思うが、とんでもネェ話です。

誰が実物のデタラメ話を書いていますか?
少なくとも、>>492>>494で指摘されている鈴木さんのレスは、デタラメ混じりですがね

505:蒸機好き
13/04/29 06:14:14.65 GKhT5rpn
>>501
ところで鈴木さんは、
一部の既製服に対して異常な執着がおありのようですね(笑)

鈴木さんがその服を買って着てみたまでは良かったが体型が合わず、
具体的には、上着の裾が膝近くまであって、全く似合わないため、廻りからバカにでもされたんでしょうか?w
それが、トラウマにでもなっているんじゃ無いでしょうかね?

模型にも同じ事が言えます
上下の縮尺さえ合っていれば、正しいとか格好良いと言うのは、妄想に過ぎません

模型だからこそ、実物を模しながら、それよりも格好良く作れる可能性がありますし、縮尺が合っていなく
ても、それなりのスタイルに纏めたりすることは可能です

506:名無しさん@線路いっぱい
13/04/29 08:17:42.14 O7IB6SQ2
>>501
しかしなんだ、鈴木は鉄模と言えば芋ゲージ、服と言えばアルマーニ
…とまぁ「馬鹿のひとつ覚え」だよなw
今どきアルマーニが男のオシャレの代名詞だと思ってること自体、
引きこもりエアモデラーの面目躍如だ!
試しに、一張羅のアルマーニでめかし込んで原宿のサティアンにでも
出掛けてみれば?…既に山手線の中から「ほら、アナクロジジイだ!」
と笑い者扱いして貰えるぜwww
おっと、またスレ違いか?wwwww

507:名無しの鉄模主任
13/04/29 10:04:55.07 8hv+IUCL
やっと休みが取れた。
鉄道模型を作れもせず、製品を大して買ったこともない鈴木が鉄道模型を評するなどとんでもないことです。
鉄道模型とは走らせることころから始まる。

508:名無しさん@線路いっぱい
13/04/29 10:22:13.76 9fq1tQhV
>>507
鉄道模型の趣味と言っても人様々ですから、模型を走らせなくてもコレクションを飾って楽しむ人、
工作を楽しむ人、いろいろ居ても良いと思います。
ゲージ論というのも昔からあって、それをやりたい人の存在は認識しています。
しかし実際に模型をやらず、机上の空論ばかり言っている人に口出しして欲しくないというのは同意します。

509:名無しさん@線路いっぱい
13/04/29 11:06:44.19 O7IB6SQ2
鈴木は65歳の禿げジジイとの話があるが、実際の65歳や禿げに失礼だよな。
自分では何もせずに、或いはフィールドの事について何も知らないくせに、
他の批判ばかりしてるこういう輩を「口舌の徒」という。
「アームチェアモデラー」なんて境地とは根本的に異なるインチキ野郎だ。

510:名無しの鉄模主任
13/04/29 17:36:02.00 8hv+IUCL
>>501
一見スレ違いな朦朧話ではない。事実をろくに確認もせず、誤った認識による出鱈目な妄想話である。

511:名無しさん@線路いっぱい
13/04/29 18:58:09.64 Al1/DvxL
>>506
>今どきアルマーニが男のオシャレの代名詞だと思ってること自体、
引きこもりエアモデラーの面目躍如だ!

最初にこのスレでアルマーニの話題出したの誰だかわかってて言ってるの?w

512:蒸機好き
13/04/29 19:10:07.15 GKhT5rpn
>>511
最初は確かに私ですが、3つくらい前のスレでの話で、
しかもその一度きりです

しかし、鈴木さんはその後十数度にわたって話題にしてます
つまり、鈴木さんにはよほどの憧れや執着があるのでしょう

そう言う意味では>>506さんのレスは間違いではありませんね

513:名無しの鉄模主任
13/04/29 20:18:55.21 8hv+IUCL
アルマーニを着ようが、ステテコを履こうが本人の勝手である。
鉄道模型と関係がない。そんなことをいちいち取り上げるから鈴木は馬鹿だと言われるのだ。

514:名無しさん@線路いっぱい
13/04/29 20:20:30.39 O7IB6SQ2
まぁそれ以前に、鈴木の例え話はピントがハズレてると言うか、
まったく例えになってないところに
いつもながら感心するw

515:鈴木
13/04/29 20:39:11.91 apAmPIWr
>>512
スレ違いの実物C53話延々と続けても、
一言「模型の話と結びついてる」と言えば、
許されるなら、
スレ違いのアルマーニ着用おじさんだの和服女のエスコートだの書いても、
一言「和服の女だのアルマーニの美しさは模型の美しさのヒントになる」と言えば、
許されることになる。

しかもこのアルマーニ着用報告おじさんは、
常日頃、自分に不利なゲージ論書かれると、
「ゲージ論はスレ違い」とか騒いでるおじさんだ。

516:名無しさん@線路いっぱい
13/04/29 20:45:07.56 O7IB6SQ2
>>515
まだやってるのか?…的外れな例え話w
まともなゲージ論ならまだしも、アンタのゲージ論は中身が卑しい。

517:蒸機好き
13/04/29 21:01:22.32 GKhT5rpn
>>515
こりゃ、病的なコンプレックスですな
吊るしの服着て結婚相談所にでも行けば、そんな女性と知り合いになれるかもしれませんね(笑)
2chでいくら書いたところで、実現しませんよw

で、誰が実物のデタラメ話をしてるのですか?
まだ、鈴木さんは答えていませんよ

518:蒸機好き
13/04/29 21:13:02.88 GKhT5rpn
>>515
全くもって、意味不明のレスですね
鈴木さんは、自分の正当性が全くなくなってしまった事を受け入れられず、完全に壊れたようですね(笑)

ま、冷静さを取り戻してからレスしてもらいましょうか?
意味不明のレスでは、答えようがありませんね

519:名無しの鉄模主任
13/04/29 21:41:48.11 8hv+IUCL
鉄道模型をやってない鈴木に用はない。

520:名無しさん@線路いっぱい
13/04/29 23:08:28.67 Al1/DvxL
目糞鼻糞

521:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/04/29 23:18:38.60 EJBc491L
さて今夜も、1/80・16.5mmの本当に面白い16番ゲージをお気楽に愉しんでおります。



B20+トムフ1+トラ55000+ヨ8000……サンエックス号(?)
リラックマ、コリラックマ、キイロイトリ、モノクロブー白黒各1、たれぱんだ4匹乗車中(笑)。



まぁ編成が長かろうが短かろうが、鉄模を走らせることの愉しさは変わらない。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ。この愉しさ、Airゲージャーには解るまい。

522:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 00:26:24.22 88A4lbZd
>>452
わからねえと思ってしれっとデタラメ並べてるんじゃないよ。

523:鈴木
13/04/30 00:36:10.94 j+tupoit
.>441 :名無しさん@線路いっぱい:2013/04/28(日) 00:33:14.95 ID:+xTPJsNB
>実物話がしたけりゃ↓のスレへ行こうな。

↑こういう管理人気取りを一掃してから実物ウンチク(笑い)書いて下さいね

>>451 :蒸機好き:2013/04/28(日) 03:23:59.87 ID:TqIXSCiU
>いいえ、スレ違いなのでこれ以上ヤル気はありません
>鈴木さんの姿勢について書いたまでですよ

↑「スレ違い」 だと自分で認めておいて、その後も朦朧脳味噌が閃くたびに、実物話タレ流しは何なの?

524:鈴木
13/04/30 00:46:09.42 j+tupoit
>>522 :名無しさん@線路いっぱい:2013/04/30(火) 00:26:24.22 ID:88A4lbZd
>わからねえと思ってしれっとデタラメ並べてるんじゃないよ。

蒸気先生のご発言はデタラメでも何でも「模型とつながる」話だそうだから、
正しい意見なんですよ。

525:鈴木
13/04/30 00:57:54.89 j+tupoit
>>517 :蒸機好き:2013/04/29(月) 21:01:22.32 ID:GKhT5rpn
>吊るしの服着て結婚相談所にでも行けば、そんな女性と知り合いになれるかもしれませんね(笑)

2ch人間が、吊るしの服着て結婚相談所にでも行く事自体、は何ら恥ずかしい事ではない。
2ch人間で恥ずかしいのは、誰かに質問されたわけでもないのに、

アルマーニ着てるだの、和服の女をアッシー君だの、支那料理なら重慶飯店に行っただの

模型スレで自己紹介したくてウズウズしてる股広げ式C53マニアです。

526:蒸機好き
13/04/30 01:03:10.62 syA/7LKA
>>522
デタラメかどうか、調べたら?

527:蒸機好き
13/04/30 01:08:20.85 syA/7LKA
>>523
残念ながら、鈴木さんがスレタイに沿ったレスをすることの方が大事ですよ
鈴木さんがいくら他人を批判しようが、鈴木さんがスレ違いなのは代わり無い事ですので

他人はどうでも良いんですよ(笑)

528:鈴木
13/04/30 01:13:29.11 j+tupoit
>>451 :蒸機好き:2013/04/28(日) 03:23:59.87 ID:TqIXSCiU
>いいえ、スレ違いなのでこれ以上ヤル気はありません

自分で率先して「スレ違い」書いてるじゃん。

529:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 01:16:05.81 88A4lbZd
>>526
その前に発言の根拠となるソースを示してもらおうか。

530:蒸機好き
13/04/30 01:18:58.13 syA/7LKA
>>525
本当に恥ずかしいのは、鈴木さんのように些細な話を何時までも僻む事でしょうな
私が何を着ようが、誰と食事をしようが鈴木さんには関係無い話ですから(笑)

関係無い話の横槍を何代ものスレに渡って僻むのって恥ずかし過ぎて、私にはできませんねw

もう一度書きますが、私が書いたのは数代前のスレで一度きりです

しかし、鈴木さんはその着物の話題を十数度書いていますね
それこそ、憧れと執着による僻んでいる証拠です

自分が実現できない事をひたすら書き続けるのは最早、キチガイの領域でしょうな

531:鈴木
13/04/30 01:19:27.12 j+tupoit
>>529 
>452は飛行機とコチ亀の話を書いてるのですが、
どちらを問題にしてるんですか?
両方調べるのは手間がかかります。

532:蒸機好き
13/04/30 01:22:56.65 syA/7LKA
>>529
該当スレでやれば?(笑)
その話をこれ以上やれば、スレ違いだとID代えて批判する子供騙しだからねw

533:鈴木
13/04/30 01:25:07.85 j+tupoit
>>530
あなたは自分に都合悪い意見を書かれると、
無視したければ無視してればいいのに、
反対意見があるなら反対意見書けばいいのに
そうではなく「スレ違い」と書いて
その意見を封じようとしてます。
何か「スレ違い」で何が「スレ違い」でないのか明確にしてもらいましょうか。

アルマーニ着用とか書いても、それが「模型に繋がる話」ならスレ違いでないわけ?

534:鈴木
13/04/30 01:27:36.67 j+tupoit
>>532
>スレ違いだとID代えて批判する子供騙しだからねw

今まで一番相手の意見を「スレ違い」扱いして逃げたのはオタクじゃないの?

535:蒸機好き
13/04/30 01:28:35.60 syA/7LKA
>>528
そのレスのアンカー先は誰でしたっけ?
その人がスレ違いの話を始めちゃったはずですよ
そ、率先したのは鈴木さん、貴方ですよ(笑)

>>531
別に時間が掛かろうが知ったこっちゃありません
鈴木さん自身が振ったスレ違いの話題ですので、
鈴木さんが気になるなら、勝手に調べれば良いでしょうw

536:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 01:31:59.96 88A4lbZd
なんだ、またお得意の聞きかじり博士か。そりゃ根拠は示せねえわなw

537:蒸機好き
13/04/30 01:41:50.32 syA/7LKA
>>533
スレ違いだから指摘してると言う単純な話ですよ

軌道修正できる程度のスレ違いであれば、ある程度は仕方無いでしょう
事実、私は鈴木さんの「サーキットの狼の話」>>442,>>444に対しては、スレ違いだと指摘していませんよ(笑)

鈴木さんの話はスレタイとは関係無いゲージ論ばかりだから指摘し批判しているだけですよ

悔しければ、普段からスレタイに沿ったレスをすることですね
そうして貰えれば、そんなに批判される事も無いでしょう

538:鈴木
13/04/30 01:43:25.16 j+tupoit
>>451 :蒸機好き:2013/04/28(日) 03:23:59.87 ID:TqIXSCiU
>いいえ、スレ違いなのでこれ以上ヤル気はありません

そいで蒸気先生はどうするの?
チンケな実物話は「スレ違いなのでこれ以上ヤル気はありません」なの?
それとも、「オレの実物話は、鈴木の実物話とは違って、スレに合致してるから」
今後も断末魔の蛍光灯みたいにチ~カ、チッカッ....パッ..パパッと垂れ流しするの?

539:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 01:44:10.68 j+tupoit
ゲージ論はスレ違いなの?

540:蒸機好き
13/04/30 01:44:33.39 syA/7LKA
>>536
なんだまた、お得意の荒らしだったか、
そりゃ、調べる事はできないわな(笑)

541:鈴木
13/04/30 01:45:10.39 j+tupoit
ゲージ論はスレ違いなの?

542:蒸機好き
13/04/30 01:48:17.04 syA/7LKA
>>539
あれ、コテハンはどうされましたか?鈴木さんw

ゲージ論はスレタイの「今後について」とは関係無いため、スレ違いですよ
何度書いても理解できない知的障害をお持ちの方の為に、何度でも書かせてもらいますがね

543:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 01:48:17.78 88A4lbZd
>>540
今回もうまく言い逃れて恥かかずに済んでよかったね、博識な大先生w

544:蒸機好き
13/04/30 01:50:34.93 syA/7LKA
>>543
さあ?
既に、恥をかいてる人がいるんじゃありませんか?(笑)
ソースが出てこなくてラッキーでしたねw

545:蒸機好き
13/04/30 01:55:10.12 syA/7LKA
>>538
ところで、チンケな実物話って何ですか?デタラメの実物話って何ですか?
まだ、何にも答えてもらっていませんけど?

それより鈴木さんはこれからもこのスレで、
チンケなゲージ論をやり続けるつもりですか?(笑)

546:鈴木
13/04/30 01:55:53.46 j+tupoit
>>542
>ゲージ論はスレタイの「今後について」とは関係無いため、スレ違いですよ

そんなのはオタクの個人感情。
個人感情でセルフ管理人するの?

547:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 01:56:44.81 88A4lbZd
>>544
あんた長生きすると思うよw

548:鈴木
13/04/30 01:58:34.04 j+tupoit
>>545
>チンケな実物話って何ですか?デタラメの実物話って何ですか? まだ、何にも答えてもらっていませんけど?

「いいえ、スレ違いなのでこれ以上ヤル気はありません」って書いたのオタクじゃないの?
やっぱ「スレ違いなので」すが実物話したいの?

549:蒸機好き
13/04/30 02:05:29.57 syA/7LKA
>>538
> そいで蒸気先生はどうするの?
> チンケな実物話は「スレ違いなのでこれ以上ヤル気はありません」なの?

模型の楽しみ方に繋がる実物話はこれからもずっとされると思いますが?

> それとも、「オレの実物話は、鈴木の実物話とは違って、スレに合致してるから」

模型の話に繋がれば、鈴木さんの実物話もスレ違いとは言われないんじゃ無いでしょうか?

> 今後も断末魔の蛍光灯みたいにチ~カ、チッカッ....パッ..パパッと垂れ流しするの?

そういった罵詈雑言や個人攻撃が、鈴木さんの説得力を低下させていますんで、直された方がよろしいかと

550:蒸機好き
13/04/30 02:13:03.60 syA/7LKA
>>546
どこが個人的感情でしょうか?
以前、鈴木さんにゲージ論がスレ違いでは無いと言う説明を求めたところ、鈴木さんは、

721 鈴木 2013/04/11(木) 02:45:10.53 ID:J+bkWrNP

> そのゲージ論スケール論的考察は興味深いものです。

この「興味深い」という台詞こそ、個人的感情そのものですが?
個人的感情で、スレ違いをレスし続けているのは、鈴木さん、貴方ですよ(笑)

551:蒸機好き
13/04/30 02:14:39.69 syA/7LKA
>>547
負け惜しみの捨て台詞ですか?
間違い無く貴方は長生きしますよ(笑)

552:蒸機好き
13/04/30 02:22:18.86 syA/7LKA
>>548
だから、「チンケな実物話」「デタラメの実物話」って何を指して言ってるんですか?

私がスレ違いだからやらないと書いたのは、
実物話を絡めたOゲージのアメリカの機関車の話ですが?>>437

鈴木さんは「入れ知恵」とでも書けば、事実をデタラメっぽくできると勘違いされていたようですが(笑)

何でもかんでも話をごちゃ混ぜにして批判したり
自分の都合で入れ知恵扱いしたりするのは、卑怯で卑劣でしょうねw

553:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 02:36:16.79 88A4lbZd
>>551
負け惜しみも何も、そもそも勝負になってないじゃん。逃げの一手なんだもの。

554:蒸機好き
13/04/30 02:53:01.54 syA/7LKA
>>553
事実確認を怠って、相手をデタラメ扱いするような荒らしがマトモに相手にされる訳ありませんよ
調べるのを「逃げた」貴方は既に試合放棄しているも同じですがねw

555:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 03:28:14.68 88A4lbZd
>>554
特定の物を批評しておきながら自ら根拠は示さず他人に責任転嫁。

今までの流れを見てもまず自分の非は認めないし、どんなことでも
マイルールで解釈。恐らくご出自のなせる業でしょうねえw

556:蒸機好き
13/04/30 05:35:03.48 syA/7LKA
>>555
あら?
根拠も示さず、デタラメと断定したのは貴方ですよw
「責任転嫁」と言う言葉がブーメランとなって、貴方に突き刺さってますけど?(笑)

557:蒸機好き
13/04/30 05:39:37.52 syA/7LKA
>>555
私に非があれば、謝罪訂正してますけど?
自分に非があっても相手をデタラメ扱いしてしまう貴方とは違いますが?(笑)
何でも好きなように書けばその通りになると勘違いしていますね

558:鈴木
13/04/30 07:44:19.16 j+tupoit
>>552 :蒸機好き:2013/04/30(火) 02:22:18.86 ID:syA/7LKA
>私がスレ違いだからやらないと書いたのは、
>実物話を絡めたOゲージのアメリカの機関車の話ですが?

「実物話を絡めたOゲージのアメリカの機関車の話」はスレ違いで
「実物話を絡めた」C53の機関車の話」はスレ適合
なんて言ってどこが違うの?

559:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 09:15:18.95 88A4lbZd
>>557
>何でも好きなように書けばその通りになると勘違いしていますね
君のここでの態度そのものじゃないか、朝から笑わせてくれるw

560:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 09:17:45.27 88A4lbZd
>自分に非があっても相手をデタラメ扱いしてしまう貴方とは違いますが?(笑)
だからデタラメでないという根拠示しなよ。それするまではあんたはインチキ知ったか紳士のままだぞ?

561:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 10:48:22.42 2cVxOms8
ポルシェ・カレラ ポルシェ・ターボは、日本の公道では、非常に乗りにくい車ですが
FRPボディー ミッドエンジンの、ロータス・ヨーロッパSPは、意外と日本の公道で乗りやすい車ですね。
ハンドリングも、抜群ですし。
小型車ですから。
気をつけないといけないのは、日中 太陽の照った所避けないといけない事ですかね。

562:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 10:54:09.99 2cVxOms8
まあ
16番のC53みたいな、線路に助けられて曲がって行くのがお好きな人には
解らないのかも、知れませんけどねwW

563:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 11:16:01.38 2cVxOms8
ちなみに
ロータス・ヨーロッパSPのエンジンは、フォード製ですね。
FRPボディーの効果で、0~400m 14.9秒ですかね。

564:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 11:50:21.96 2cVxOms8
まあ

流石

知ったか裸王

16番C53の、お爺ちゃんwW

565:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 11:58:52.05 mGoaIDc4
>>562
16番のC53に限らず、鉄模車両は皆「線路に助けられ」ないと走れない。
お前はこの板に来ないほうがいいよ。

566:蒸機好き
13/04/30 12:20:41.64 syA/7LKA
>>559
どこが?
デタラメだ→ソースだせ、これこそ好きなように書けばその通りになると勘違いしている書き込みそのものですよw
>>560
デタラメじゃない根拠?(笑)
って事はデタラメだって主張が憶測に過ぎないって事ですよ
デタラメだと言う根拠を示せなければ、ただの言い掛かりですな
ヤヤコシイ人のイチャモンと同じですよ

567:蒸機好き
13/04/30 12:32:45.29 syA/7LKA
>>561
スレ違いの上、何の根拠も示せていませんねw
全高が1100mmしかない車が乗りやすいんですか?
何にも知らない、ゴミレス君だったって事ですよ
>>564
知ったか裸王って、
「挽物より洋白の方が好き」とか言い出す人の事ですね(笑)

流石です

568:蒸機好き
13/04/30 12:40:07.60 syA/7LKA
>>562
他の人にも指摘されていますが、鉄道関係のスレには相応しく無い人のようですね(笑)

569:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 12:58:21.37 2cVxOms8
16番しか
見えないお爺ちゃんには
16.5mmの線路が、全てなのでしょうな!wW(嘲笑 爆笑)
6.5mm線路など、重要なのは車両の下廻りの作り方なのにね。お爺ちゃんには、解らないようですな。

それから、車の前方視界に於いて車高の低さより高さが問題なのも
知らないようですな。
お爺ちゃんは、バスやトラックが、運転し易く感じるみたいですな。
wWwW

570:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 13:03:01.53 2cVxOms8
ちなみに
ロータス・ヨーロッパSPの車高は
1090mmですね。

流石

知ったか裸王。間違った数字をどうも!
wWwW

571:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 13:35:37.96 2cVxOms8
ちなみに
車の前方視界に於いて、ポルシェ・ターボが運転し難い一つとして
そのパワーにおけるスポーツカーとして、古い設計の車高の高さも影響しているのも
16番の知ったか裸王お爺ちゃんには、解らないようですな。wW

572:鈴木
13/04/30 17:20:23.22 WuSsZNEi
ちなに
>>552 :蒸機好き:2013/04/30(火) 02:22:18.86 ID:syA/7LKA
>私がスレ違いだからやらないと書いたのは、
>実物話を絡めたOゲージのアメリカの機関車の話ですが?

「実物話を絡めたOゲージのアメリカの機関車の話」はスレ違いで
「実物話を絡めた」C53の機関車の話」はスレ適合
なんて言ってどこが違うの?

573:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 18:04:15.48 S7P6/P8h
>>569
断っておくが、16番は16.5mm軌間がすべてだ。
16番発祥の原点はソレであり、ある意味ソレこそが成功要因だとも言える。
歴史を知らないお子様達には理解できないかも知れんがw

574:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 18:28:40.30 2cVxOms8
うわ~

歴史だって!

走る模型に、歴史ときたか?

恥ずかしいの~wW

575:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 18:33:38.65 2cVxOms8
前方視界も、解らない馬鹿お爺ちゃんに
蒸気機関車の前方視界が、理解出来ない証明も
出来ましたな~
wW

576:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 18:37:39.24 2cVxOms8
C53は
特に、前方視界
最悪だったらしいですからね~
wW

577:蒸機好き
13/04/30 18:49:49.95 syA/7LKA
>>569
全くもって、意味不明のレス(笑)
ここは鉄模スレ、走行には線路の状態も重要なのは、当たり前
自爆乙w

それから、オマエさんはどちらの車も運転したこと無いね(笑)
ネットで拾ったネタだけじゃ話にならないよw
ヨーロッパは低すぎる車高に遠すぎるべダルが特徴なんだけど?

>>570
それがどうしたの?
平行輸入車だから、検査場で一台ずつ測るって知らないんだw
諸々の誤差や状態で車高が10mm位変わるのは普通の事
私が乗ったヨーロッパの検査証の記載事項は110cm
ネットやニワカ本で拾った話で知ったかぶりはいけませんよ(笑)

残念だったねw

578:蒸機好き
13/04/30 18:52:02.12 syA/7LKA
>>572
ここは、1/80 16.5mmのスレです
Oゲージの話がしたければ、該当スレへどうぞw

579:蒸機好き
13/04/30 18:59:15.56 syA/7LKA
>>574,>>575,>>576
結局、内容が全く無いゴミレスの連投では、話になりませんな(笑)
80年近い歴史があるのに知らないんだw

C62だって、窓から顔出して運転するのが普通だったんだけど?w

よくもまあ、恥ずかしく無いもんだね
カッコ悪(笑)

580:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 19:04:43.05 S7P6/P8h
>>574
これ以上恥をかきたくなかったら書き込みは自粛するんだな。
長きにわたって継続している物事には…無論「走る模型」にも
ちゃんとした歴史がある。
何事によらずそれぞれに対する「歴史観」は、その将来を見通すうえでも
重要なファクターだ。
君は一体学校で何を習って来たんだ?…ひょっとして模型ヲタの不登校児
だったのかなw

581:鈴木
13/04/30 19:09:30.17 WuSsZNEi
>>578
Oゲージの話はスレ違い、なんてオタクが勝手に決めたマイルールでしょ。

582:蒸機好き
13/04/30 19:16:27.32 syA/7LKA
>>581
スレタイは何ですか?(笑)
どこがマイルールなんでしょう?
鈴木さんは文字が読めないのですか?

583:鈴木
13/04/30 19:27:29.25 WuSsZNEi
>>582
Oゲージの話はスレ違い、なの?

584:蒸機好き
13/04/30 19:39:49.38 syA/7LKA
>>583
ゲージ論よりは、マシでしょうけど

585:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 19:42:04.32 2cVxOms8
アッハッハwW

やっぱり、中古販売のじじーだったんだ
口ばっかりの、インチキ商売のwW

ちなみに、ロータス・ヨーロッパは
元々レースカー仕様なんだから
乗り慣れてないやつが、運転出来るわけ無いだろwW
鈴鹿初心者なんか特にwW

馬鹿お爺ちゃんwW

586:蒸機好き
13/04/30 19:52:51.48 syA/7LKA
>>585
アホだw
それって運転しにくいって事ですよ(笑)

それから、レーシングカーベースではありませんよ
ヨーロッパベースの47と62ってレーシングカーはありましたがねw

587:鈴木
13/04/30 20:03:02.25 WuSsZNEi
>>584 :蒸機好き:2013/04/30(火) 19:39:49.38 ID:syA/7LKA
>ゲージ論よりは、マシでしょうけど

それもアナタの個人的趣味。

で、Oゲージの話はスレ違い、なの?

588:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 20:08:36.45 2cVxOms8
アッハッハwW

出た出た
揚げ足取り!
47や62は、シートから全て違う本当のレース仕様だから!

揚げ足取りだけは、得意だよな!

まあ、それでクビ切られたんだろうな!wW

589:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 21:57:15.06 mGoaIDc4
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>587
>>ゲージ論よりは、マシでしょうけど
>それもアナタの個人的趣味。

鈴木の個人的趣味は所かまわずゲージ論を展開することなのかw

>で、Oゲージの話はスレ違い、なの?

当たり前だろ。スレタイ読め。

590:蒸機好き
13/04/30 22:21:20.93 syA/7LKA
>>587
え~ぇ?
スレタイと違う話を「スレ違い」と言うんじゃないんですか?(笑)

ここで言う「個人的趣味」とは、スレ違いを平気でやることですが?
鈴木さんがゲージ論をやりたいのであれば、ゲージ論スレを立てて、やれば良いだけの話ですよ

591:蒸機好き
13/04/30 22:26:57.92 syA/7LKA
>>588
嘘を指摘されて「揚げ足取り」だって(笑)
レース仕様車に本物とそうでない物があるなんて、
たぶん誰も聞いた事が無いと思いますよw

嘘言っておきながら、指摘した人を揚げ足取りだとか言い出せば、
さすがにクビになっちゃうでしょうね♪

自己紹介、お疲れ様でした

592:鈴木
13/04/30 22:30:47.74 WuSsZNEi
>>590
スレタイに
「Oゲージはスレ違い」とか
「ゲージ論はスレ違い」とかって
どこに書いてあるの?

オタクの脳内風景は別として

593:蒸機好き
13/04/30 22:36:13.11 syA/7LKA
>>592
スレタイに、Oゲージの話はスレ違いじゃないとか、
ゲージ論はスレ違いじゃないとか、書いてありますか?

鈴木さんの脳内風景は別にして

594:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 22:38:13.90 2cVxOms8
いやー
強引な捏造
ご苦労さん!

中古車販売の野郎って
何で、デブとか 薄らハゲなんだろうな?

不思議?wW

一般論なwW

595:蒸機好き
13/04/30 22:42:40.53 syA/7LKA
>>592
ここまでくれば、完全に「障害者」の領域でしょうね
スレタイにそこまで書ける訳ありません

596:蒸機好き
13/04/30 22:47:15.51 syA/7LKA
>>594
「強引な捏造」とは、
嘘書いておいて、指摘されれば「揚げ足取り」とか言い出したり、
他人を勝手に「中古車販売」とか決めつける事でしょうね

ブーメラン、お疲れ様でした(笑)

597:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 22:51:48.86 2cVxOms8
え?

中古慣れてそうだけど?

違うのかい?

まあ、多いんだよな!
中古車販売の
デブとか 薄らハゲ
で、インチキなマニアック度も
wW

598:蒸機好き
13/04/30 22:54:42.16 syA/7LKA
>>594
ところで、オマエさん、
Wの大きさ変えて書く奴なんて最近いないとか言ってたけど、自分がやってますがな(笑)

嘘と捏造で塗り固めたゴミレス君でしたね

599:鈴木
13/04/30 22:55:27.46 WuSsZNEi
>>595
蒸気先生だけが、嫌いな事書かれると、横から飛び出して来て
「それはスレ違い」などと吠えたいと言うならば、
一体何がスレ違いで、何がスレ違いでないか、明確にするべきでしょうね。

それとも基準もスレタイも関係ない、
その場その場で、蒸気様の気分で自由に裁量するの?

600:蒸機好き
13/04/30 23:04:51.31 syA/7LKA
>>597
オマエさんが無知なだけですよ
残念ながらw

インチキ知ったか裸王って、自己紹介でしたね(笑)

それから、中古車販売とは言え、立派な仕事でしょう
それを、茶化すのは人として間違ってるでしょうね
しかも、その人が貴方のようなニートであれば尚更です

ま、キチンと仕事をしてる人なら、他人の仕事をとやかく言う訳がありませんから、ニートの僻み根性でしょうね

601:蒸機好き
13/04/30 23:11:08.36 syA/7LKA
>>599
何を独りで騒いでいるんでしょうか?

好きも嫌いも関係ありません
スレ違いは、どう言い訳しようがスレ違いです

鈴木さんはただの、駄々っ子ですな

602:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 23:18:50.08 2cVxOms8
中古車販売業から捨てられた爺さんのスレッドか。

まあ、な~んの捻りもない
古臭いスレッドタイトルつけてる時点で、16番支持者の今後
あからさまに、ジャーマングレー一色ですけどね
wWwW

603:鈴木
13/04/30 23:25:45.01 WuSsZNEi
>>601
自分が書いて欲しくない事書かれると、
横から飛び出して来て「スレ違い!」とか旗振って騒いでるだけじゃないの。
スレ違いの根拠も書けない蒸気先生秘蔵ルールで。

604:蒸機好き
13/04/30 23:34:30.51 syA/7LKA
>>602
世間から捨てられた人のレスですか?(笑)

まぁ、貴方のような人がアンチでいてくれるからこそ、16番が隆盛するわけで、
そう言う意味では感謝しますよ
間違っても、16番の模型ファンにならないで下さいねw

ところで、私には、中古車販売の仕事に着いた事は一度もありませんけど?

605:蒸機好き
13/04/30 23:36:03.83 syA/7LKA
>>603
スレタイを読みましょう
ローカルルールを読みましょう

でも、理解できない鈴木さんは、既に障害者の領域です

606:名無しさん@線路いっぱい
13/04/30 23:53:22.97 2cVxOms8
アッハッハwW
16番需要ね~からな~

ほれほれ

頑張って書き込め!

16番の爺ちゃんwW

607:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 00:01:35.57 so0qVO2N
はて?
Nに次いで需要があるのが16番なんだけど。

608:蒸機好き
13/05/01 00:04:07.32 a/cIWXtw
>>606
壊れちゃったんですか?(笑)
現実逃避は、ニートの証拠ですよw

609:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 00:19:26.08 AqiDYPMT
16番は
爺さんばかりですからね。
しかも、ヘタレプラ爺ちゃんとかも、居ますから。

鉄模板での、人間中古度数も高いんですから。

頑張って、書き込みましょうね。

お爺ちゃんwWwW

610:鈴木
13/05/01 00:20:09.13 MA/qGKmm
>>605
スレタイの文章に、アンタ(蒸気先生専用)ルールの文章は含まれていないです。

611:蒸機好き
13/05/01 00:27:30.06 a/cIWXtw
>>610
当たり前でしょう
1/80 16.5mmの今後について語るスレです
Oゲージスレでも、ゲージ論スレでもありません

ルールまで、スレタイに書こうとすれば、字数制限に引っ掛かりますよ(笑)

612:蒸機好き
13/05/01 00:31:14.81 a/cIWXtw
>>609
貴方が頑張って書いたところで所詮、ゴミレスに過ぎませんね(笑)

どうぞ、16番アンチのままでいてください、
たぶん、貴方の存在は貴方の支持する模型をやる人達にとって迷惑でしょうからね

613:鈴木
13/05/01 00:33:54.51 MA/qGKmm
>>611
「Oゲージ」や「ゲージ論」書いたらスレ違いなの?
書いちゃいけないの?

614:鈴木
13/05/01 00:35:37.06 MA/qGKmm
>>608 :蒸機好き:2013/05/01(水) 00:04:07.32 ID:a/cIWXtw
>壊れちゃったんですか?(笑)
>現実逃避は、ニートの証拠ですよw

こんな↑お馬鹿な書き込みはスレ違いじゃないの?

615:蒸機好き
13/05/01 00:35:54.00 a/cIWXtw
>>609
ま、私は40代の貴方にお爺ちゃん呼ばわりされるような年齢ではありませんし、
そんな人は、鈴木さん以外に鉄模板にはいませんよw

全部デタラメですね、ゴミレス君(笑)

616:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 00:37:22.95 AqiDYPMT
アッハッハッハッハッハッハッハ
面白いよ。爺ちゃん
自作自演スレッドで、そこまで言い切るの。

wWwW

早く
千円さんでも、出せば?
wWwW

617:蒸機好き
13/05/01 00:42:21.22 a/cIWXtw
>>614
> こんな↑お馬鹿な書き込みはスレ違いじゃないの?

↓そのレスのアンカー先のレスはお馬鹿じゃないんですか?(笑)
>>606
> 16番需要ね~からな~
> ほれほれ頑張って書き込め!
> 16番の爺ちゃんwW

常識を考えましょうね、鈴木さんw

618:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 00:42:33.89 AqiDYPMT
ちなみに
蓼倉は、随分
老けてたのぉ~


アッハッハッハッハッハッハッハ
wWwW

619:蒸機好き
13/05/01 00:46:17.73 a/cIWXtw
>>616
自作自演?
場化に付ける薬はありませんね

ってか、私と千円さんが同一人物に見える時点で、相当重い病気でしょう
(笑)

620:鈴木
13/05/01 00:46:22.74 MA/qGKmm
>>617
アンカー先がお馬鹿かどうかの問題ではありません。
他人の意見を勝手なマイルールで「スレ違い」と断罪する人間が、

平気でお馬鹿な「スレ違い」書き込みをすれば、
W(ダブルと読んでネ)お馬鹿さんになります。

621:蒸機好き
13/05/01 00:50:37.27 a/cIWXtw
>>618
また、根拠の無い妄想ですか?(笑)
妄想するのは自由です、どうぞ御勝手に
ですが、事実誤認であれば、恥をかくだけでしょうね

622:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 00:53:43.85 so0qVO2N
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>620
>アンカー先がお馬鹿かどうかの問題ではありません。

なるほどね。
>>606のゴミレス厨がお馬鹿であることは否定しないんだな。

それと、>>608>>606に対する反論だからスレ違いではないぞ。

623:蒸機好き
13/05/01 00:57:40.12 a/cIWXtw
>>620
それこそ、鈴木さんの個人の好き嫌いであり、公正さを欠いていますよ

鈴木さんにお馬鹿と呼ばれたところで何の影響もありません
鈴木さんは単に自分の間違った主張を正当化するために、揚げ足取り続けているだけですんで

ところで、個人攻撃をしてはいけないと主張していたのではなかったのですか?鈴木さんは
自分が書いた事を覚えていないって、ただの馬鹿でしょうね

624:蒸機好き
13/05/01 01:09:12.77 a/cIWXtw
>>620
私をスレ違いとするなら、その鈴木さんのレスも
「お馬鹿なスレ違い」って事になりますが?(笑)

625:鈴木
13/05/01 07:19:42.85 MA/qGKmm
>>623
私はあなたの書き込みがスレ違いと思っても、一々言いませんけど。

「Oゲージ」や「ゲージ論」書いたらスレ違いなの?
書いちゃいけないの?

626:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 08:10:13.83 W/cEQ7D4
スレに沿った話題と絡めないなら、
スレ違いとの批判も当然だろうが。

627:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 08:11:23.27 W/cEQ7D4
>>603
スレに絡んだ話題を書かない時点でスレ違いと言われても仕方無かろうが。
お前がどんなに馬鹿でもそれくらい分ろうが。

628:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 08:24:24.17 sodWcPcr
>>625
ここは「[1/80・16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について」語るスレだから、
スレタイに沿った内容ならOゲージやゲージ論を出してもOKだと思う。
例えば1/80・16.5mmについてOゲージと比較したりすることなど。
Oゲージそのものの議論やゲージ論自体が目的ならスレ違いだ。

629:蒸機好き
13/05/01 12:31:07.65 a/cIWXtw
>>625
もう既に書いてもらってますが、1/80 16.5mmの今後についてに繋がる話であれば、問題ありません

しかしながら鈴木さんのゲージ論は、繋がっていないため、スレ違いですよ

> 私はあなたの書き込みがスレ違いと思っても、一々言いませんけど。

鈴木さんは、言ってますよ>>614,>>620
嘘はいけませんねぇ

630:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 13:01:21.12 bPQrB6Xn
>>629
鈴木の書き込みは、所詮1/80・16.5mmを全否定したいだけの、
所謂「為にする議論」。
スレ違いか、そうでないかなどは端から念頭にない。
あなたの懐が深いことには敬意を表するが、こんなキチガイを
相手にすること自体が間違いだったんじゃ?

631:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 15:35:21.00 ZmzPpjfH
こいつのどこを見て懐が深いなんて言えるんだよw

632:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 16:00:19.63 bPQrB6Xn
>>631
鈴木を相手にしている…その一点だけでの評価だ。
オレなんかにはとても出来ない芸当だと思う。

633:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 17:21:04.22 ZmzPpjfH
>>632
確かに。でも聞き流すならまだしも一緒になって盛りのついたエテコウみたいに
キーキー騒いでるんだから、やはり懐は深くないと思うぞw

634:鈴木
13/05/01 18:08:50.34 JUXj394R
>>629
「Oゲージ」や「ゲージ論」書いたらスレ違いなの?
書いちゃいけないの?
実物C53の長続き説(笑い)とかの実物話はスレ適合なの?

635:蒸機好き
13/05/01 18:56:35.79 a/cIWXtw
>>634
日本語が、読めないのなら話になりませんな(笑)

C53長続き論って、誰がしましたか?
また、捏造(笑)ですか
卑怯で卑劣ですねぇ、鈴木さんは

636:蒸機好き
13/05/01 19:01:11.76 a/cIWXtw
>>630
ま、こう言うスレを作っておけば、他所を荒らすどころでは無くなるでしょう
必要悪とでもお考え頂ければ幸です

それからID:ZmzPpjfHは、荒らしですからマトモに触らなくていいでしょう

637:鈴木
13/05/01 23:13:55.19 JUXj394R
>>634
「Oゲージ」や「ゲージ論」書いたらスレ違いなの?
書いちゃいけないの?
実物C53の話はスレ適合なの?
OゲージのC53の話はスレ違いなの?
車体1/80、ゲージ1/65なる、外股C53の話はスレ適合なの?

638:名無しさん@線路いっぱい
13/05/01 23:37:28.70 aN7dP8wV
>>637
>1
>自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
>その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

その他がそれ以外すべてを意味するなら
すべてOKだが・・・

639:鈴木
13/05/02 00:20:22.29 2xNhgc2F
>>638は↓参照されたし

 >>578 :蒸機好き:2013/04/30(火) 18:52:02.12 ID:syA/7LKA
 >ここは、1/80 16.5mmのスレです
 >Oゲージの話がしたければ、該当スレへどうぞw

 >>611 :蒸機好き:2013/05/01(水) 00:27:30.06 ID:a/cIWXtw
 >1/80 16.5mmの今後について語るスレです
 >Oゲージスレでも、ゲージ論スレでもありません

640:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 00:23:35.13 tDtsTpVp
>>634>>637
>>628を100回読め。

641:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 00:24:53.14 bX0jcfbQ
>>639
その他がなにを意味するのか
千円さんに聞いてみたら?

642:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 00:28:46.73 bX0jcfbQ
>>640
であれば

明日の鉄道模型を模索していきましょう。



明日の16番鉄道模型を模索していきましょう。

と書くべきだねえ。

643:鈴木
13/05/02 00:42:44.87 2xNhgc2F
>>642
厳密に言うと、
「明日の16番鉄道模型」ではなく
「明日の16番日本型鉄道模型」になる。
16番日本型以外の、
16番英国型や、16番米国型は1/80ではないし、蟹股問題も内股問題も余り起こりにくいし。

こんなつまらぬ揚げ足を取らざるを得ないのは、
そもそも16番日本型(車体1/80)をプラ模屋が「HO」などと箱に印刷したDD51を
客が大喜びするほど、怪しげな規格だからです。

644:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 00:49:23.44 bX0jcfbQ
>>643
千円さんは、米国型のDLや貨車もはしらせてるんではないんの?

645:鈴木
13/05/02 01:01:00.15 2xNhgc2F
>>643
HO(1/87、縮尺股)の貨車を黒く塗り替えて
16番日本型(1/80&1/65、蟹股)の貨車に改変すれば、16番日本型になります。
HOを素材として利用しても、16番日本型模型を目指せば、16番日本型になります。
作るなり、クルクルなりする人が、何をイメージするかによって決まります。

また仮に、米国型HOのDLが日本型16番貨車を引いて走れば、
16番の編成と言えるし、
16番米国と16番日本型の編成とも言えるし、
HOと16番日本型の編成とも言えます

646:鈴木
13/05/02 01:02:33.81 2xNhgc2F
>>645は訂正
×>>643
>>644

647:蒸機好き
13/05/02 01:07:32.49 JZejkCXc
>>643
で、その縮尺の話が今後にどう関係するのですか?
関係無いでしょう
従って、スレ違いだって事ですよ

648:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:07:43.08 bX0jcfbQ
>>645
1/80-16.5mmの模型が、レール上に存在していないと
NGってことですねえ。

649:鈴木
13/05/02 01:12:38.01 2xNhgc2F
>>647
その縮尺の話が今後にどう関係するのか、
投稿するタンビに一々説明しなきゃならんワケ?
ここに書き込む人全員は。

その説明が付いてないレスは蒸気先生の分を含めて
全部「従って、スレ違いだって事ですよ」なの?

650:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:14:22.02 bX0jcfbQ
>>649
模索だから説明はいらんでしょう。

651:鈴木
13/05/02 01:23:56.31 2xNhgc2F
>>648
ちょっと意味が解りかねますが、国際的模型16番の本質論の話ですか?
HOの米国DL(車体1/87、ゲージ1/87)が、16番国鉄貨車(車体1/80、ゲージ1/65)を引いてる場合、
米国DLは車両として文句なくHO模型車両、国鉄貨車は車両として文句なく16番国鉄模型車両。

しかしながら、走行してる線路は
DLにとっては1/87の線路、国鉄貨車にとっては1/65の線路になります。
当然、枕木もバラストも踏切も
DLにとっては1/87の線路際風景、国鉄貨車にとっては1/65の線路際風景になります。
ここら辺が16番レイアウトの苦しい所。勿論1/87~1/65を適当にゴチャ混ぜる方法もあります。

652:蒸機好き
13/05/02 01:27:29.60 JZejkCXc
>>645
別に、他人の遊びにケチ付けする必要は無いでしょう

その事が可能かどうかの方が今後についてどうかを考えるべきでしょうね
当然、遊びの可能性が広い方が今後については有利と言えますから

653:鈴木
13/05/02 01:27:57.53 2xNhgc2F
>>650
蒸気先生は「模索」の場合に限っては、
「今後にどう関係するのか」説明しなくてもスレ違いにはならない、
などとは書いてませんけど。

第一、「模索」と言えば、たいていのスレは「模索」と言えない事もない。

654:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:29:23.21 OjLKFk8A
1/65にならねーよ。
1320mm相当の線路幅になるだけだよ。
何時までその下らない屁理屈を繰り返せば気が済むんだか。

655:鈴木
13/05/02 01:32:14.08 2xNhgc2F
>>652
>今後についてどうかを考えるべきでしょうね

今後の事を考えるためには、車体1/80、ゲージはなんと1/65と言う
世界遺産級模型の
分析が必要ですね。

656:某356
13/05/02 01:32:46.01 Qw4Z0ref
>>645
で、それらをひっくるめてHOと呼ぶ人たちが居るからと言って、
それを嘘吐きで泥棒と決め付ける理由もあるまいと。

657:蒸機好き
13/05/02 01:33:32.25 JZejkCXc
>>651
その本質とやらって、ただのくだらないゲージ論じゃありませんか?(笑)

ハッキリ言って、今後には全く関係ない話ですよ
その、ゲージ論が本質だと勘違いしているから、説得力が無いのですよ

658:鈴木
13/05/02 01:37:16.10 2xNhgc2F
>>657
あら16番レイアウトにとって本質的な事ですよ。
HOの米国DL(車体1/87、ゲージ1/87)が、16番国鉄貨車(車体1/80、ゲージ1/65)を引いてる場合
踏切で通過待ちする16番レイアウト用ベンツの縮尺は
1/76~1/87のどれでもいいの?

659:蒸機好き
13/05/02 01:37:55.52 JZejkCXc
>>653
別に、ゲージ論が今後についての模索に繋がってわけではありませんね
鈴木さんのレスは模索では無くて、単なるゲージ論です
ゲージ論が模索と言うのは、鈴木さんの勘違いです

660:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:39:35.95 OjLKFk8A
>>658
お前はジオラマすら作ったこと無いだろ。
だからそんな寝言が捌けるんだよ。
永遠に寝てろ。

661:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:39:41.84 bX0jcfbQ
>>651
米国型1/87HOのDLに1/87HOの米国型貨車をひかせた場合
縮尺は?

ということです。

1/87 1/80 1/76 1/72 1/96 ??????

線路上にヨ8000があれば
すべて1/80でOK?

662:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:40:31.67 hLzglPRi
読んでてなんか情けなくなってきたw

16.5mmゲージの上を走る何か、でしょ。詰まるところは。
欧州基準のHOで1/87がベースのところに、日本型を乗せるには
すこし大きめに1/80にすればバランスとれないか?というところが
スタートだったように思うのだけど。

走らせることが楽しい自分にとっては確かに縮尺も大事だが、既存の
16.5mm線路の上をスムーズに走ることが一番重要だねw

663:鈴木
13/05/02 01:40:38.66 2xNhgc2F
>>659
>ゲージ論が今後についての模索に繋がってわけではありませんね

んな事はあなたの主観的願いに過ぎない。

664:蒸機好き
13/05/02 01:41:43.84 JZejkCXc
>>655
> 今後の事を考えるためには、車体1/80、ゲージはなんと1/65と言う世界遺産級模型の分析が必要ですね。

その文章は、これから分析するんじゃ無くて、既に結論になってますよ
「今後について」とは全く関係ない結論ですがね(笑)

くだらない分析してる暇があるのなら、楽しみ方の可能性を考えるべきでしょうね、千円さんのように

665:鈴木
13/05/02 01:46:24.04 2xNhgc2F
>>662
>欧州基準のHOで1/87がベースのところに、日本型を乗せるにはすこし大きめに1/80にすればバランスとれないか?

それは山崎氏がHOとは違う16番を発明した時の考え。
当時は現在より遥かに簡素な模型しか作れないから、3.5mmのレール広げ程度
見逃せると思ったのでしょう。

しかし戦後の世界は精密化の進歩と共に、そういう考えはほとんど消え
唯一日本と台湾にウルトラ世界遺産級鉄模が保護されてる、
という事。

666:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:47:25.04 bX0jcfbQ
>>658
1/82 にしているストラクチャー製品が
あったような気がする。

667:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 01:49:03.90 bX0jcfbQ
>>665
といいながら、スタイルブックはなぜか13mm

668:蒸機好き
13/05/02 01:50:16.19 JZejkCXc
>>658
別に本質でも何でもありませんよ
16番(HO)レイアウトでは、線路は1/87ですし、
実際に踏み切り待ちのベンツが1/87なのもよくある事ですし
時代設定は違いますが、軍用列車の積み荷の戦車は1/76だったりしても、違和感はありませんから

鈴木さんってレイアウト作った事あります?
どう考えても作った事が無い人のレスですね(笑)

669:蒸機好き
13/05/02 01:53:25.21 JZejkCXc
>>661
遊んでる本人に違和感が無ければOKでしょう
別に本質でも何でもありませんよ

670:蒸機好き
13/05/02 02:01:35.29 JZejkCXc
>>665
> しかし戦後の世界は精密化の進歩と共に、そういう考えはほとんど消え

鈴木さんの中で消えてるだけですね

> 唯一日本と台湾にウルトラ世界遺産級鉄模が保護されてる、という事。

欧州にはまだまだ、全長が1/93や1/100の模型がありますけど?(笑)

まぁ結局、鈴木さんの持論を正当化するためにデタラメを並べているだけのようですね
結論として、今後についてとは全く関係ないようですな

671:某356
13/05/02 02:05:18.40 Qw4Z0ref
>>665
>しかし戦後の世界は精密化の進歩と共に、そういう考えはほとんど消え
>唯一日本と台湾にウルトラ世界遺産級鉄模が保護されてる、
>という事。
1/80-16.5mmは何か変わりました?
精密化される前と後で、何がそんなに変わったんでしょう?
OOは?Oは?Gは?

1/76-1/87で上下の縮尺が揃った模型がやりたい人はやれば良いって
選択肢が広がっただけだと思うのですが。

672:鈴木
13/05/02 02:05:41.43 2xNhgc2F
>>667
何とかして「16番」の名称を普及しようと必死な当時のTMSが
"16番図面集"とかの書名を使えず"スタイルブック"書名にしたのは、
色々理由が推測される(例えば山崎氏の婦人服飾雑誌好みとか)が、
初期の"スタイルブック"は必ずしも1/80ばかりでなく、TT用だのOゲージ用だのが混在してたから。
"16番図面集"とは名乗れなかったんだと思う。

後期の"スタイルブック"(大判スタイルブック)はほとんど1/80に統一され、宣伝でも1/80図面集とか言ってた。
つまり13mmや18mm(京阪)の図。
軽便や欧米車には1/80以外が僅かにあった。また「16番模型化図面」なる1/80,16.5mm図も僅かながらあった。

なお、"スタイルブック"は欧州大陸車の図を1/85にしてる。
これは当時のTMSは16番欧州大陸車を1/85と決定してるためと思われる。
この見解をTMSは理由書かずに引っ込めてる。

673:某356
13/05/02 02:07:20.56 Qw4Z0ref
まぁ「そういう考えはほとんど消え(>>665)」たと考える人はそれ以外のものを
楽しめばいいし、"そういう考え"で満足できる人はそれを楽しめば良いし、
良い時代になったものです。

674:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 02:15:47.47 bX0jcfbQ
>>672
16番模型化図面がもっと普及してもいいと思うのですが
そうはならなかったようですねえ。

675:蒸機好き
13/05/02 02:19:18.53 JZejkCXc
>>672
結局、>>677さんは正しかったけど、
鈴木さんも間違っているわけではないと言う、
苦しい言い訳のようですね(笑)

676:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 02:31:10.39 bX0jcfbQ
>>672
1947版スタイルブック

1/45~1/100ぐらいまで、紙面の都合でびっちり書いてある。
9600のみ16番模型化設計図

677:蒸機好き
13/05/02 02:36:19.94 JZejkCXc
>>663
結局どうやら、鈴木さんのゲージ論が今後についてに関係あると言う主張は

> んな事はあなたの主観的願いに過ぎない。
って事だったようですな(笑)

678:鈴木
13/05/02 02:37:48.69 2xNhgc2F
>674 :名無しさん@線路いっぱい:2013/05/02(木) 02:15:47.47 ID:bX0jcfbQ
>16番模型化図面がもっと普及してもいいと思うのですが そうはならなかったようですねえ。

それはTMSの良心かと。
実物の出来るだけ忠実な姿を図に表現するのが基本と思います。
図面集を見るのは16番愛好者だけとは限りませんし。
他人の手垢がついた模型化図面など余計なお世話、模型化図面くらい自分で描くワ、という人もいるでしょう。

今調べたが、国鉄蒸気機関車900と230(いずれも2-4-2T)の1960年版の"スタイルブック"16番模型化図面は
模型化図面のまんま、"蒸気機関車スタイルブック"に再録されてますね。
この16番模型化図面は、ゲージの拡幅以外にも当時発売されていた動輪の寸法も考慮されていて、
動輪を部品として販売する事がほとんど無くなった現在では、無駄な考慮と化しました。

679:蒸機好き
13/05/02 02:44:51.43 JZejkCXc
>>678
話を戻せば、鈴木さんの>>665は正しく無かったって事です

680:鈴木
13/05/02 02:49:24.40 2xNhgc2F
>>676
さすがにそこまで古いのは持ってません。
私が持つ最古は1948年版でしかも1956年印刷第4版。

その中にドイツの2-10-2T(3気筒)があります。
その解説文に「図は1/84, 16番の寸法になってます」
と明瞭に書かれてます。

681:蒸機好き
13/05/02 02:57:16.10 JZejkCXc
>>678
> 動輪を部品として販売する事がほとんど無くなった現在では、無駄な考慮と化しました。

動輪の部品販売はありますよ
900型なら珊瑚さんの5500用動輪を使っても差し支え無いのではありませんか?

今現在、在庫があるかどうかまではわかりませんが、1年ぐらい前まではありましたね

682:鈴木
13/05/02 03:27:47.45 2xNhgc2F
>>681:蒸機好き:
>900型なら珊瑚さんの5500用動輪を使っても差し支え無い

1.3mmも、違うけどね。

   >>118 :蒸機好き
   >蒸機の動輪は、デザイン上大きな役割を果たしていますから
   >それを、小さくすればデザインのバランスが崩れてしまうのですよ
さぞかし上↑のような人には辛いでしょうナ。

683:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 04:19:56.35 dB/YP2so
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>682
その「1.3mm」とはどこから出てきた数値なの?w

684:蒸機好き
13/05/02 06:07:16.30 JZejkCXc
>>682
900も5500も形式図上は1400mmとなっていますが?
珊瑚さんの動輪径は17.5mmですけど?

どこが1.3mmも違うのか、お答えください

685:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 07:40:41.49 dnqujIeq
いや~
出た出た
嘘っぱち王お爺ちゃんwW

900形の動輪径は、1422mmでね~のかい?
wW

686:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 07:42:31.04 bX0jcfbQ
>>684

1422mm→17.8mmでは

なお、S38版蒸機スタイルブックでは1442mmとなっている。
たぶん誤植

S62年版、および原書房図面では1422mm

687:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 07:44:43.85 bX0jcfbQ
>>685
いやいや
1400mmの形式図がウッキにあるので
あながち 否めまい

この絵???

688:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 07:46:09.16 ZIzv9icq
ただの老害じゃねーかww

689:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 07:53:17.43 dnqujIeq
もしかしたら
測る人が、お爺ちゃんの役立たずで
間違えて、測ったのかもね~
wW

690:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:03:10.15 tDtsTpVp
>>689
お前は実車を測って図面を書いていると思っているのか。

691:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:08:29.63 dnqujIeq
所詮
嘘っぱち日本型16番だから
本人が、満足なら
どうでもいいのかね~
wW

692:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:12:35.91 dnqujIeq


あだっちや かとちゃん たみゃ~が、ご贔屓な人は
スケール無視上等!

なんでしょうね~
wW

693:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:14:08.49 tDtsTpVp
>>691
実車の図面と16番とは無関係。
そんなことも判らないのか。

694:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:18:39.86 dnqujIeq
C53
測った人
大丈夫かね??

役立たずのお爺ちゃんが、測ってないか??
wW

695:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:25:31.88 bX0jcfbQ
>>690
そういう図面もないわけではない。
復元図とか

696:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:30:07.20 dnqujIeq
まあ
なんでも、合わせた数値にしてしまう日本の考え方と
目的に依って変える、アメリカ的な考え方の違いでしょうかね?


697:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:34:48.02 dnqujIeq
蒸気機関車の動輪径
一つとっても、お国柄が出ますね。

まあ、嘘っぱちで適当な人の考え方ってのも
有りますな。wW

698:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:44:05.56 OjLKFk8A
>>695
ゴミレスには触らないようにしましょう。

699:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 08:54:23.90 bX0jcfbQ
>>696
ヤード法だときっちりになるんでは?

700:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 09:02:13.42 dnqujIeq
まあ
200円のガチャガチャから出てくる蒸気機関車の玩具なんて、全て動輪径一緒ですな。
wW

701:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 09:08:52.06 dnqujIeq
>>699
そうですかね?
ただ、国柄に依って動輪径 同機種が同じ値だったり、違う値だったりするのは、有りますね。
イギリスが、結構同じですね。
アメリカ ドイツは、バラバラですね。

702:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 09:13:57.98 dB/YP2so
【ゴミレス警報】

今日の要注意ID:dnqujIeq

今日の要注意ID:dnqujIeq

今日の要注意ID:dnqujIeq




触るべからず

703:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 09:16:59.93 OjLKFk8A
>>699
むしろ、フィート・インチ法でしょう。
ほぼ56インチ(1422.4mm)になりますな。

704:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 09:21:25.04 dnqujIeq
アメリカ ドイツは、戦争の兵器でも、次から次に違う仕様の物
造っていましたね。
ただ、銃器の弾丸に関しては、アメリカは同じ企画が多かったようですが。
これは、一緒に戦った イギリスの影響ではないですかね?

705:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 09:26:47.11 dnqujIeq
兵器に関して言えば
逆に、日本は殆ど バラバラ
これも、一緒に戦ったドイツの影響ではないでしょうかね?

706:鈴木
13/05/02 10:27:41.83 2xNhgc2F
>>684 :蒸機好き:
>900も5500も形式図上は1400mmとなっていますが?
>どこが1.3mmも違うのか、お答えください

調べ直しました。
「1.3mm」はオーバーで「0.63mm」と訂正します。

900の動輪径は
 ① 米国の1889年の資料では56in. 56in.×25.4=1422.4mm
      1422.4mm÷80=17.78mmφ
 ② "岡蒸気からひかり"では 1422mm
 ③ "蒸気機関車スタイルブック"では 1442mm
      1442mm÷80=18.025mmφ
    (③は模型人には名の通った本だが、間違いじゃないでしょうか?) 

5500の動輪径は
 ① トレビシック技師に依れば4ft. 6in. 4ft. 6in.=1372.5mm
      1372.5mm÷80=17.15mmφ

両者の動輪の差
17.78mm(900型)-17.15mm(5500型)=0.63mm
従って、0.63mmの差なら、
動輪直径数値だけはデザイン上動かせないと言う人以外なら、許容範囲と言えるでしょう。

オーバーな書き方をしてすいませんでした。       

707:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 11:19:45.87 dB/YP2so
鈴木は(略

>>706
訂正乙。0.63mmなら16番やってる分には充分許容範囲だね。

708:蒸機好き
13/05/02 12:31:08.37 dKbmoh7e
>>706
鈴木さんが謝ってくれるのは、おそらく初めてでしょうか?

で、珊瑚さんの5500用動輪は、17.5mmですので0.2mm強の誤差です
おそらく、実車1400mmクラスの汎用性を考えての事でしょう
車体のイメージよりも動輪径が大きい900形なら、
充分許容範囲です

709:蒸機好き
13/05/02 12:37:45.95 dKbmoh7e
>>686
「蒸機をつくる」での作例では、17.8mm(模型社)でしたね
まぁ、入手の可能性のあるもので書いたまでです

710:鈴木
13/05/02 13:03:20.24 rwWCNIHt
>>708
但し少数ながら許容範囲を厳密にとらえる立場もある。
1、5500も900も同じ高速用機関車とはいえ、
5500は長距離ランナーで、900は短距離スプリンター。
だから5500の動輪径と900の動輪径に差を付けたい
2、下のように動輪径を小さくするのは「デザイン上」許せない、という人も居る
   >>118 :蒸機好き
   >蒸機の動輪は、デザイン上大きな役割を果たしていますから
   >それを、小さくすればデザインのバランスが崩れてしまうのですよ


なお900の動輪径の発端は、模型化図面など"スタイルブック"には無駄な物で、
市販の動輪に基づいて図面化した、などと言っても当時とは状況が違って、
動輪の市販がほとんど絶滅してる、と私が書いた話です。
それに対して「サンゴが1年前に売っていた」と書いても、
現在サンゴで売ってるかは解らないし、勿論大阪や九州の鉄模屋でそれを買う事はほとんど不可能だ、
という事を言ったのです。

平野氏が900を作った頃の、模型とラジオの通信販売広告には、
蒸気機関車用動輪として、
12.5mm, 15.5mm, 17.5mm, 18.5mm, 21.5mm のラインナップがありました。
これらは送金すればいつでも送ります、というものです。
鉄道模型社に直接行けば17.8mmもあったのかもしれません。
鉄道模型社の部品用ガラクタ箱には、20mmや23mmもあった気がするが
これらはサンゴと同じ「入手可能性」であって、
そこいらの模型店や通販で買えるものではありません。

711:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 13:11:22.81 bX0jcfbQ
>>710
バランスウエイトが違うから
そのままでは使えないのでは?

712:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 13:13:07.54 bX0jcfbQ
>>708
鈴木さんは、データにミスがあった場合は
実車の研究者らしく
だいたいは、謙虚に訂正してますよ。

713:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 13:27:19.85 7G53brbl
>>712
身体に欠陥を背負う人々の外形上の特徴を、自らがその存在を
否定したい模型ジャンルの形態を表現するために使いまくった事
に対する謝罪は、実物研究者には必要ないのか?

714:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 13:35:44.48 bX0jcfbQ
>>713
ハゲはいいのか?

715:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 13:37:47.09 7G53brbl
>>714
チンバほどではないが好ましくはないわな。

716:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 15:54:28.23 dnqujIeq
いやー
ある意味
面白いスレッドだな!
参加しがい有るね。

匿名掲示板
バラエティースレッドwW

717:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 16:15:11.92 lgBkZvOE
【ゴミレス警報】

今日の要注意ID:dnqujIeq

今日の要注意ID:dnqujIeq

今日の要注意ID:dnqujIeq




触るべからず

718:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 16:22:50.66 dnqujIeq
ちなみに
イギリス型の古典蒸気機関車は、面白いですね。
奇想天外で
wW

719:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 17:37:41.46 7G53brbl
>>718
「奇想天外」の意味がわかってないバカw

720:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 18:39:19.90 bX0jcfbQ
>>718
蛇の目飛行機も

721:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 20:53:48.59 dnqujIeq
まあ
イギリス型なんて

(動輪デカくて、かっちょえ~)
なんて輩には、理解出来ないでしょうねwW

722:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 21:13:31.12 dB/YP2so
【ゴミレス警報】

今日の要注意ID:dnqujIeq

今日の要注意ID:dnqujIeq

今日の要注意ID:dnqujIeq




触るべからず

723:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 21:56:17.72 Ap5UWPaI
俺たちの北斗星は編成まだ揃わない!加藤先生の次回作にご期待ください!的な雰囲気だよね

724:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/05/02 22:05:34.85 EjKAot/5
さて今夜も、1/80・16.5mmの本当に面白い(以下略
…とまぁ、ココでやらなくても他スレでやってもいいんですけど(笑)。

ところで、>>1は私のオリジナルではありませんが、本文を使わせて頂くにあたり
 >自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
 >その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。
この“その他”とは、走行派や工作派以外の愉しみ方、(例えば鑑賞派とか蒐集派とか
或いはそれらの“複合型”)を意味するものとして、>>1本文をそのまま用いております。

因みに【注意事項】に関しては私が新たに一行付け加えておりますので、念のため。
何れにしても【注意事項】を守れない人は、勝手すればするほどその人自身の“異常性”が
クローズアップされるだけですよ。特に誰とは書きませんが(笑)。

725:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 22:07:49.16 dnqujIeq
ちなみに
ドイツ型ですが
デリー鉄道博物館には、オーレンシュタイン・ウント・コッペルの一本線路の蒸気機関車が、有るようですね。
まあ
(動輪デカくて、かっちょえ~)
では、ないですがwW

726:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 22:11:11.85 dnqujIeq

そう言えば
ゴールデンウィークって
家電屋さん
メチャクチャ忙しいんでしょうね
wW

727:鈴木
13/05/02 22:20:34.18 43GAGL7n
>>725
URLリンク(www.trainweb.org)
URLリンク(irfca.org)
↑ね。
欠点はリバース線その他で車両の向きを変えるたびに、
サイドカー的車輪(道路走行車輪)が左に出っぱったり右に出っぱったりする事。

728:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 22:33:46.65 dnqujIeq
>>727
まあ、この機関車は博物館のお遊び蒸気機関車でしょうけど
わざわざ造るところが、ドイツ人の遊び感覚を感じますね。

729:鈴木
13/05/02 22:52:33.49 43GAGL7n
>>728
低開発地域用や、軍事作戦用に少しでも簡略な鉄道を敷こう、
それにはレールはモノレールの方が良い、
というとても真面目な研究は昔からいくつかありました。

URLリンク(jfvfrosario.no.sapo.pt)
↑のフランスのラルマンジャ式はポルトガルで旅客営業しました。機関車は英国製。
こういう実物は16番ではどう作るのか面白い課題ですね。

730:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 23:04:57.67 dnqujIeq
>>729
へ~
まあ、戦争肯定派ではないですが。
まあ、色々考え方が有ると云う事でしょうね。
利用の仕方で、違う目的に変換したりもしますからね。

731:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 23:19:30.75 dB/YP2so
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>729
で、その鉄道の実物の軌間は何ミリ?w
そもそも直流二線式でどうやって模型化するのかと小一時間問い詰めたい。

732:鈴木
13/05/02 23:25:23.95 43GAGL7n
>>731
1/80は直流二線式意外あり得ない、と思い込んでるのが狭窄視野。

733:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 23:33:09.67 dnqujIeq
デリー鉄道博物館のオーレンシュタイン・ウント・コッペルの模型化か。
線路を、うんと細くして2線にして、動輪自体滑車みたいなんだから、薄い二枚動輪にして、絶縁体仕様にすれば
走りますかね。

734:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/05/02 23:33:59.86 EjKAot/5
>>723
私は加ト製品を始めとした廉価プラ完成品は“雰囲気で愉しんでしまえるもの”と云う
位置付けであってほしいと思います。(飽くまでも私見です。念のため。)
極論を云えばDD51やDE10はあれでいい。下手にリニューアルして値上げされるよりは
あのまま再生産を重ねて、ベーシックモデルとしての地位に鎮座してもらいたいですね。

735:名無しさん@線路いっぱい
13/05/02 23:43:48.10 dB/YP2so
鈴木は65歳のハゲオヤジ
鈴木は実際には何も作ったことがありません

>>732
馬鹿か。線路一本でどうやって集電するんだよ。
それと、もうひとつの質問に何故答えられない?

736:鈴本
13/05/02 23:59:01.22 lgBkZvOE
>>729
>こういう実物は16番ではどう作るのか面白い課題ですね。

で、俺より一本足りないオッサンは、どんな規格で作るのがベストだと思うわけ?

737:蒸機好き
13/05/03 01:15:35.88 0qkyD6XG
>>710
ま、鈴木さんの辞書には、適材適所とか臨機応変と言う言葉が無いんでしょうネ?

738:鈴木
13/05/03 01:37:49.20 zFmnPkL1
>>737
こういう硬直した考え↓書いたのはオタクじゃないですか? 臨機応変(笑)に違う意見書くんですか?

  >>109 :蒸機好き:
  >動輪径を小さくすれば、格好悪くなるのが想像できるってのにw

  >>118 :蒸機好き:
  >蒸機の動輪は、デザイン上大きな役割を果たしていますから
  >それを、小さくすればデザインのバランスが崩れてしまうのですよ

  >>133 :蒸機好き:
  >動輪のイメージは動輪径であって、フランジ径ではありません

739:蒸機好き
13/05/03 03:58:33.21 0qkyD6XG
>>738
やっぱり、適材適所とか臨機応変と言う言葉が無いんでしょうネw

どんな動輪の話だったか覚えていますか?(笑)

740:蒸機好き
13/05/03 06:27:43.03 0qkyD6XG
>>710
私が書いた動輪は、珊瑚さんの販売パーツリストに記載されているものです
ですから、誰でも通販が可能ですし、取引のある模型屋さんなら取り寄せも可能です

確かに在庫が無くなれば、次回はいつ製造されるか判らないものですが、模型社の動輪も同じようなものだったはずです
ちなみに「蒸機をつくる」の900の項の本文には、
「模型社の17.8mm動輪が手に入りにくくなった」とあります

あと、安達さんのC型機及びD型機用のボックス動輪は、分売方式ですので一般市場から無くなれば再生産されます

>>738
その話は、同じ実物1750mm径の動輪の話で径の違うものが存在すると言う話だったはずです
比較対象があるからこそ、少しの差でもイメージが変わります
実際、宮沢と安達のC57を比べれば、僅か0.2mmであってもイメージが変わると言う話です

で、今回の900形については、フルスクラッチの話です
まず、比較対象がありませんので許容範囲だと言ったまでです
それから、仮にイメージが違うと感じれば車体を1/81辺りで作れば済む話です
が、そんな事は実際には無いと思われます

741:名無しさん@線路いっぱい
13/05/03 07:32:24.34 mPXe9XK+
>>735
非接触充電
非接触電力伝送
ソーラー
マグネット駆動
など

742:鈴木
13/05/03 08:26:24.29 zFmnPkL1
>>740
>その話は、同じ実物1750mm径の動輪の話で径の違うものが存在すると

その話は、
>>68 :名無しさん
>16番やHO蒸機の場合、ホイールベースが詰まった機種だと フランジやブレーキハンガーが収まりきれずどうしても車長が長くなる。

という話が源流。それに対して私は、
>>105 :鈴木:
>これまでの動輪直径を基礎とせずに、フランジ直径を実物と同一にして、その分タイヤ直径を小さくすればいいわけだから。

そしたら突如

 >>109 :蒸機好き:
  >動輪径を小さくすれば、格好悪くなるのが想像できるってのにw

  >>118 :蒸機好き:
  >蒸機の動輪は、デザイン上大きな役割を果たしていますから
  >それを、小さくすればデザインのバランスが崩れてしまうのですよ

  >>133 :蒸機好き:
  >動輪のイメージは動輪径であって、フランジ径ではありません

こういう人↑が飛び出してきてビックリ。

743:鈴本
13/05/03 10:28:00.14 wbs+MoUd
>>729:鈴木
URLリンク(jfvfrosario.no.sapo.pt)
>↑のフランスのラルマンジャ式はポルトガルで旅客営業しました。機関車は英国製。
>こういう実物は16番ではどう作るのか面白い課題ですね。

>>732:鈴木
>1/80は直流二線式意外あり得ない、と思い込んでるのが狭窄視野。

『16番』は1/80しか有り得ない、と思い込んでる狭窄視野か?
俺より一本足りない65歳のオッサンはw

744:名無しさん@線路いっぱい
13/05/03 11:03:48.30 3dsR/m6a
フランジの高さはメーカーによって異なる。鈴木は鉄道模型オンチ。

745:蒸機好き
13/05/03 11:46:42.72 0qkyD6XG
>>742
要するに、別の話だって事でしょう
つまり、引用は全く意味がありませんね(笑)

自分の都合で話を勝手に引用してはいけませんねぇw


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