13/03/21 22:55:59.92 sOiU+RT7
とりあえず、ちゃぶ台の為に立てておいた
3:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 22:57:53.79 HtTA6RRT
また懲りずにクソスレ立てたのかよw
4:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:02:38.52 tfDTTKMP
ちゃぶ台の為に・・・か・・・ 親切な奴だな。
5:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:06:46.76 tfDTTKMP
ところでスラックの件については行き違いは納得という事で、終了でいいのかな。
私の目には全く同じものを別の角度から見ているだけで、裸の王様に気が付いた人が裸だと指摘したことにたじろぐ人が居た様な展開であったが。
次はＴＴ9の優位性とやらを、煽り耐性マイナスで妄言創造能力Ｍａｘのちゃぶ台君を相手に取り上げるわけかな？
6:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:06:54.67 iziVmERK
>1
>・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
16番はゲージ規格だから、16,5mmがＨＯで、16.5mmゲージがＨＯゲージ、ですね。
7:蒸機好き
13/03/21 23:15:05.47 sOiU+RT7
>>5
スラックの人は、どうしても自分の知識の優位性を主張したかったんじゃないかと
ちゃぶ台も、消化不良かもと思ってね
8:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:24:52.49 HtTA6RRT
おやおや、今度は裸の王様の例えなんかするのはジジイだ何だと揶揄しないのかい、蒸機好きさん？
そうか、自分を擁護する側の発言だもんな～。
9:TABLE大＝TT9
13/03/21 23:28:15.67 hGhT1jY0
私を「ちゃぶ台」と呼ぶことに根拠が有ると言ってる奴は全員ウソツキ
だ。事実無根のことを根拠と称しているのだからな。人数は関係無い。
このスレは品性の低いガニマタ推進派が多ければ、嘘つきも多くて不思議
はない。
10:蒸機好き
13/03/21 23:29:06.36 sOiU+RT7
>>8
たまには、模型のレスしたら？
得意技が揚げ足取りだけなんて、恥ずかしくないのかい？
11:鈴木
13/03/21 23:29:08.58 /o3JIX2p
>>6
>16番はゲージ規格だから、16,5mmがＨＯで、16.5mmゲージがＨＯゲージ、ですね
16番は
①HO(縮尺股)、
②OO(内股)、
③車体1/80、ゲージ1/65～1/87の模型(蟹股や内股など色々股)
以上3つの総称です。
12:蒸機好き
13/03/21 23:31:21.29 sOiU+RT7
>>9
根拠？
既に付いてしまった名前に、根拠も糞も無かろう
オマエはちゃぶ台
嫌なら、もうちっとマシなコテにしろよ
13:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:31:40.17 tfDTTKMP
>>9
ちゃぶ台にもそれなりに長い歴史があるんだけどな。
評価されるＴＴ9ゲージャーと痛いＴＴ9ゲージャーの2種類がいてさ、あなたは見事に痛い側の人間なわけ。
あなたほど見事なちゃぶ台は２ｃｈのＴＴ9史上においても珍しいぐらいだよ？キングオブちゃぶ台と呼ばれるにふさわしい。
どうせなら愛されるちゃぶ台になれるようにがんばりなよ。能力的に難しいだろうけど。
14:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:38:19.25 HtTA6RRT
>>10
あなたは恥なんて知りませんもんね、羨ましいなあ。
15:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:40:39.44 tfDTTKMP
スラックについては、相手の人に対しても、惜しいなあと個人的には感じるところがあるので、なんとかして相互理解の溝を埋めたくて作文してみた。
個人的にはピリオドを打ちたい気持ちもある。以下本文。
Q１：プラレールにスラックは必要か？
Ａ１：要るわけないでしょ。ガバガバの溝の中を車輪がユルユルと横滑りしながら通り過ぎるのだから。
固定軸距離と車輪径から計算上は必要量は割り出せるけど、寸法的なゆとりが充分にあるから考えなくてもいい。
レールの壁に車輪が斜めに当っても問題ない。曲線レールの溝の幅をスラックだなんて呼べない。
「プラレールにも力学的にはスラックは確かに必要だ」けど「全体の造りがあまりにも大雑把過ぎて考える必要が無い。計算は要らない」。
Ｑ1返答して曰く。
ＮゲージやＨＯゲージも実は同じことが言えませんか？
レールと車輪の姿かたちは一人前の鉄道の様ですが、寸法的にはユルユルで高いフランジ。
もちろんスラックの必要量を計算する事は出来ますよ。
Ｑ２：攻守逆にして尋ねるけど、今まで多くの人がスラックにこだわっていたのは何？
Ａ２：王様が裸である事に気付いちゃった人がいるだけの話。
Ｑ？：模型的な寸法処理が大き過ぎて、実物の法則を適用するべきかどうかさえ疑わなきゃいけないの？模型としてつまんない。
Ａ？：曲線部の緩みをスラックと解釈して楽しむ分には、別に害は無いかと思いますよ。実物の理解にも役立つでしょう。
16:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:46:39.97 tfDTTKMP
あくまでも感覚的な問題ですが、鉄道模型でスラックの計算と実践を本格的に楽しむためには、３８１ｍｍゲージというあたりまで規模を拡大するか、
ＨＯゲージで半径50ｍｍという様な極端な悪条件まで追い詰めなくてはならないのではないでしょうか？
このぐらい働く力が強くなったり条件が悪くなったりすると、製作上の誤差とは別にスラックの検討と施工を真面目にしないと、脱線させてしまいそうな気がします。
線路工事が楽しいから大型鉄道模型を選ぶ人もいるのでしょう。
伊豆ロムニー鉄道の曲線区間に入れなかった381ｍｍゲージのＣ11という記事がとれいん誌にあったような気がします。
実物では万葉線の低床電車が導入初期に脱線を繰り返した原因がレールと車輪の相性の悪さ、新型車両の車輪のバックゲージが10ｍｍ広かったというだけの事でした。
問題の車輪の断面図を見た訳ではないのですが、タイヤの金属の機械的な強度が似たような物ならフランジの形状も大差ないでしょうから、スラックの不足、それも僅かな不足が疑われます。
17:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:48:58.51 ZQp3juqS
ユルユルのレールは、やだな。
蒟蒻(こんにゃく）の中、走るみたいで気持ち悪いな。
それ
ゆにとらとか，でしょ？
だから
あんまり好きじゃないんだよね。
18:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/21 23:57:30.82 ZQp3juqS
因みに
ＰＥＣＯのフレキ
いいね。
やっぱり！
19:鈴木
13/03/22 00:03:04.31 EyUWJLbG
>>17
>ユルユルのレールは、やだな。
ユルユルだとフランジウェイが過大になる。
但し16番国鉄型に限っては、ゲージが最初から過大(1/65)だから、
1/65ゲージ線路に約1/65のフランジウェイを付けたガードレールを敷けば、
線路全体は約1/65として実感的に見える。
20:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 00:24:04.35 veUYbNld
鉄道車両無しで
トミカのディオラマに、いいね。
１／６５。
21:蒸機好き
13/03/22 02:21:31.46 VFUbSSyd
>>14
そうですか？
貴方のように具体的な批判ができない人が一番恥知らずだと思いますよw
恥知らずでなければ、「見た感じが糞」なんて批判はできないんじゃありませんか？(笑)
>>19
それだと、線路自体が全く実感的ではありませんね
なぜ、フランジウェイが必要なのですか？
22:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 07:30:19.96 6fJMrqEV
>>21
この芋キチガイが吹っかける話は、1/80･16.5mmをなじるだけが目的の
言わば｢為にする議論｣だから相手にするなと何度言えばw
目付きの良くない野犬は、腹を空かしてるか狂犬病にかかってるかのいずれかだが、
コイツの場合は両方だから、不毛な議論に巻き込まれないよう気をつけなきゃ。
23:鈴木
13/03/22 07:46:48.03 EyUWJLbG
>>21
フランジウエイが無ければ脱線
24:蒸機好き
13/03/22 08:04:03.06 VFUbSSyd
>>23
なぜ、脱線するんですか？
フランジウェイが無くても脱線しないようにすることは、可能でしょう
ポイントやクロッシング等を除いてね
フランジウェイがどんなものか知ってます？
>>22
そうじゃなくて、私に個人的な逆恨みしている、
自称12mm工作派のエアゲージャーですよ
自作自演の多数工作やマルチポストAA荒しなんかの側面も持っている人間ですから、少しは相手しとかないとね
25:鈴木
13/03/22 08:35:53.04 EyUWJLbG
>>24
ほとんど全てのレール内側にはフランジが通貨するためのポケット状通路が確保されてますが、
それがどうかしましたか?
26:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 09:16:49.64 Lkymaenq
プロト87規格のターンアウトのフランジウェイは
実物に近くなると思うけど
27:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 10:01:31.30 PR6LQld4
>>22
今度のスレは最初から荒れるの承知で立てたみたいだから、構うなって言っても無駄なんじゃないの？
どっちみち自分の思い通りにならないとスレ主自ら率先して荒らすんだけどさw
28:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 12:03:25.76 xFHDfABf
さあ12時をまわりました。蒸機好きさん登場するかな？w
29:蒸機好き
13/03/22 12:23:55.06 VFUbSSyd
>>25
それの、何処がフランジウェイなんですか？
一般的なフランジウェイとは違うようですが
フランジウェイって、何なのかご存知ですか？
>>27,>>28
解りやすい、自演だこと(笑)
言ったとおりでしょw>>24
30:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 12:28:04.27 xFHDfABf
予想的中w
31:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 12:32:47.24 veUYbNld
ユニトラと、仲良しの
(トミか）ゲージか。
32:蒸機好き
13/03/22 12:33:11.05 VFUbSSyd
>>30
こちらこそ、予想どうりのレスをありがとうw
私怨で自演工作、その上ニートで荒し(笑)
恥を知っていたら、できないけどねw
33:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 12:46:33.04 veUYbNld
やっぱり
ダイキャストのトミーテックには
(トミか）ゲージが、合うな。
１／６５だし。
トミーテックの、クオリティに合うな。
34:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 12:53:55.28 xFHDfABf
>>32
こんな掲示板で同一人物認定とか、恥以前に頭大丈夫ですか？w
35:鈴木
13/03/22 13:39:23.85 aSXPzvYe
>>29 ：蒸機好き：2013/03/22(金) 12:23:55.06 ID:VFUbSSyd
>それの、何処がフランジウェイなんですか？
>一般的なフランジウェイとは違うようですが
イチャモン開始するなら、その前に
一般的なフランジウエイだと思う事説明したら?
36:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 14:37:17.83 PR6LQld4
鈴木さん、キチガイに餌与えちゃ駄目ですよ～。ただでさえ木の芽時で絶好調なんだからw
37:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 14:45:39.07 6fJMrqEV
↑キチガイにキチガイを相手にするなと忠告するキチガイwww
38:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 17:52:50.32 xFHDfABf
よう、蒸機のホモ兄弟w
39:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 17:56:12.76 6TVRuq/y
そろそろ、何処ぞやでオフ会でもやって、話纏めるか、殴りあいで決着つけろや。
40:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 18:06:33.29 xFHDfABf
口だけアルマーニ番長がリアル勝負になんか出てくるわけねえじゃんｗ
41:蒸機好き
13/03/22 19:23:21.75 YaYC0xwB
>>34
恥だと、思っていない分けねw
私と、某356氏が同一だとしたオマエさんは、頭大丈夫ですか？w
禁止スレ立てて、削除されちゃったオマエさんは頭大丈夫ですか？w
まぁ、私に粘着してる間は、社会復帰は無理だと思っていてね(笑)
42:蒸機好き
13/03/22 19:41:30.72 YaYC0xwB
>>40
口先だけのエアゲージャーが、何を言っているのかねぇw
エアゲージャーに、高級ブランドの値打ちが解るはずも無いねw
43:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 21:38:33.80 866k4UIc
>>32>>41>>42
模型ばかりじゃなくてもう少し日本語を勉強した方が良いですね。
分け→訳
どうり→どおり
が正しい。
あと、ちゃんと句読点を付けましょう。
44:蒸機好き
13/03/22 22:03:00.13 YaYC0xwB
>>43
それが、模型に何の関係があるのですか？(笑)
今日は、特別しつこいのは>>24が図星だった証拠でしょうね
全て、当たっているもんだから、言葉の揚げ足取るしか手立てが無くなってしまったようですね
日本語が、正しいからと言ってそれだけでは、仕事にありつけませんよ
45:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 22:06:32.98 Lkymaenq
>>39
オフ会はぜひともJAMコンでお願いします。
だれかブース出したら、そこで。
朝まで生討論とか面白そう
46:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 22:45:31.30 PR6LQld4
>>43
このスレは蒸機好き様の持ち物らしいですから、模型の話と彼のお気に召す内容の話であれば日本語を間違おうが前言を翻すようなことを言おうが問題じゃない様ですよ。
47:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 23:01:05.66 veUYbNld
詰まらないな～
蒸機のおっちゃん
１３ｍｍも、やってみたら？
人生は、いつまでもチャレンジだよ？
48:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 23:04:00.30 eE4ZFiKy
>>46＝>>36
「実際には何も作ったことが無い」65歳のハゲオヤジの幇間が何言ってんだかw
まさに>>37に同意。
49:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 23:21:18.61 PR6LQld4
>>48
覚えたての幇間って言葉を使いたかったんだね、わかるよその気持ち、嬉しいよね～w
50:蒸機好き
13/03/22 23:30:24.45 YaYC0xwB
>>46,>>49
いつ、私が前言を覆しました？
デタラメはいけませんねぇ(笑)
ここは、日本語講座スレではありませんよw
粘着荒しばかりでは無く、模型の話ぐらいしたら？
51:蒸機好き
13/03/22 23:32:02.74 YaYC0xwB
>>49
アンタも>>30が嬉しかったんだねw
バッカじゃないの？(笑)
52:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/03/22 23:44:31.37 wYEyyY0g
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
それにしてもスレの進行が早いなぁ。
鉄模そのものよりもゲージ論のほうがお好きな方々がいらっしゃるようで(笑)。
尤も私自身、プラキットの組み立てや塗替えはたまにやるものの、真鍮の半田付け工作には
全く無縁なので“実際には何も作ったことが無い”人の事をとやかくは云えませんが(笑)。
さて、当路線(笑)も花見の季節に相応しく(？)臨客が快走しております。
富のスロ62/スロフ62の7連と、加トの12系8連。
牽機は当然乍ら両者ともＤＤ51です。これしかないから仕方ありません。
何せ非電化(笑)路線ですから。たとえ足元から電気もらって走っていても(^^)
皆さん、鉄模は走らせてナンボですよ。走らせて愉しみましょうよ。
不毛なゲージ論(笑)ばかり没入してたら本当に“不毛”になっちゃいますよ！
…実は私もそろそろヤバいんですよ。確実に本数減ってそうだし(鬱)。
53:鈴木
13/03/22 23:47:23.82 3KyZDYUG
>>50 ：蒸機好き：
>模型の話ぐらいしたら？
それを言うならあなたは、どこかに模型の話書いたの?
発言番号皆さんに解るよう明示して下さいね。
54:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/22 23:48:41.18 eE4ZFiKy
>>49
否定はしないんだね、鈴木の幇間であることは。
同世代の団塊ハゲオヤジだからか？
55:鈴木
13/03/22 23:49:51.34 3KyZDYUG
>>52
>皆さん、鉄模は走らせてナンボですよ
いつもの「あくまで個人の見解です。念の為」というやつですか?
56:鈴木
13/03/22 23:58:16.57 3KyZDYUG
>>54
愚劣な「人物評価」に反応させようとしても、そうはしなかったのが>>49でしょ。
あなたは「幇間」の話が大好きならそれを書けばいい。
模型スレで「幇間」話に熱中するあなたを止めさせる事は出来ましぇん。
私は交通整理警官じゃないから。
57:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/03/23 00:07:43.85 LT/AO0FL
>>55:鈴木
＞>皆さん、鉄模は走らせてナンボですよ
＞いつもの「あくまで個人の見解です。念の為」というやつですか?
そうです。仰る通りです。大切な事を書き忘れてました。大変失礼致しました。
鈴木さんの場合は“鉄模は語ってナンボ”でしたね。
58:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 00:32:24.14 7bFhtF8B
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | バッカじゃないの？(笑)
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
59:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 00:36:02.75 bjymN3oz
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍの福笑いゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて楽しむ日本古来の遊び
60:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 00:58:31.56 sU9fyS6c
>>59
お前バカ？
『1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。』
と､>>1の【注意事項】に書いてあるんだけど読めないの？
「福笑いゲージ」みたいな誰も使わない詞をそんなに流行らせたいなら
別スレ立ててやれば？w
61:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 01:02:04.77 4f0gFRVS
「実際には何も作ったことが無い」という鈴木光○郎のブログ ↓
「蒸気機関車拾遺」
URLﾘﾝｸ(kotaroooo.cocolog-nifty.com)
そして鈴木光○郎は、２０１２年４月２６日（木）において、同ブログに
「１/８０鉄道模型はＨＯではない」というコラムを書いている。
URLﾘﾝｸ(kotaroooo.cocolog-nifty.com)
さらに鈴木光○郎なる人物は、以下のサイトにおいて、下記の発言をする。
「汽車をつくる」
URLﾘﾝｸ(kotenki.cocolog-nifty.com)
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »
蒸気機関車拾遺ブログをリンクしました
鈴木光太郎さんのブロク「蒸気機関車拾遺」をリンクさせていただきました。
日本型だけではなく世界の実物蒸機についてのブログです。
機構面などではいろいろ興味深い知識が得られます。
是非ご一読をおすすめします
« 続 英国型ナローサドルタンクのキット（16番/OO仕様）をつくります | Main | 9200(７) 煙室戸 »
Comments
リンク恐縮です。実物知識と言っても理工系の勉強はした事ないので、中途ハンパです。
模型は平野和幸氏の勝手なファンですが、実際には何も作ったことがありません。
古いTMSやゲージの話は好きです。
ブログは書き込みが滞ってるのでお恥ずかしいです。よろしくお願いいたします。
Posted by: 鈴木光太郎 | July 01, 2010 at 11:30 PM
オマケ：鈴木光○郎のプロフィール
鈴木光○郎 自己紹介文
1947年生まれ。早大日本史学中退。元タクシー運転手。
書物の師:吉本隆明氏(評論家),
好きな漫画家:西原理恵子氏
興味のあること
料理, 鉄道模型(休業中), 男女論
URLﾘﾝｸ(kotaroooo.cocolog-nifty.com)
早大中退ながら、まともな企業に就職できず、生涯の仕事はタクシー運転手。
典型的な早大闘争で挫折した、左翼暴力学生のなれのはて。もしくは全共闘
世代は暴力と罵声だけが取柄で、結局 世の中を変革する力はなく、タダの
クズ学生の群れだった、という生きた見本である鈴木光○郎。ｗｗｗｗｗ。
早大闘争を知らない人は ↓ 。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
62:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 01:20:05.57 4f0gFRVS
前スレでの鈴木の発言より。 ↓
実物1067mm÷80=模型13.3mm
13.3ゲージ－16.5mmゲージ=3.2mmの誤差【金メダル】
＞上見ても16番国鉄型は16.5mm大先輩の英国をぶっちぎりで抜いてるでしょ。
＞世界金メダル級ですよ。
では、おまえがファンです、と言った平野和幸氏が自作された１６番蒸機の模型も金メダル級なのか？
おまえ、スケールとゲージが一致しない上下縮尺不一致の模型は、スケール模型でない、がに股模型とさんざん抜かしてきたな。
平野和幸氏の１６番蒸機作品もそれに当てはまるのだが。がに股模型を製作している平野和幸氏のファンです、
と言っている鈴木の思考が一番矛盾しているんだよ。鈴木よ、オマエは精神分裂病でも患っているんじゃないの。
でないと、常人では こんな矛盾した思考回路は持たないよ。病院に行け！ 鈴木よ。病院に！
鈴木光○郎のブログ
「蒸気機関車拾遺」より
URLﾘﾝｸ(kotaroooo.cocolog-nifty.com)
「官鉄、Rogers製、2-6-0」にて、下記の発言。
URLﾘﾝｸ(white.ap.teacup.com)
個人的思い出ですが、私が"Rogers製官鉄7950"を知ったのは
"鉄道模型趣味"1964年、2月号(no.188)3月号(no.189)連載
「双頭の鉄騎兵」平野和幸氏の16番模型の7950(Rogers)及び8150(Baldwin)製作記でした。
3月号には、7950と8150の1/80模型図面が出てます。
印象の深い記事でした。
ちなみにその先月号、1964年1月号（187号）では
★｢対談 蒸機工作あれこれ｣は平野和幸､久保田富弘両氏による7ﾍﾟｰｼﾞに渡る対談｡
お二方とも16番蒸気機関車のｽｸﾗｯﾁﾋﾞﾙﾀﾞｰとして高名な方｡
冒頭の編集部によるまえがきには｢TMSｷﾞｬﾗﾘｰ*1出品作のうち､
人気の焦点であったのが東の久保田､西の平野と云うﾍﾞﾃﾗﾝの
作品であった｣とあります｡との記述がある。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
この文書から平野和幸氏は、１６番蒸機のスクラッチ･ビルダーと、はっきり明記されている。
おい、鈴木よ。平野和幸氏が作った模型も、がに股模型なんだろ？ 答えろよ！鈴木！
63:蒸機好き
13/03/23 02:27:29.43 qfk+o5eI
>>53
フランジウェイがどんなものかの説明がまだですが？
鈴木さんw
変わりに答えますと、踏切やポイント、交差等でフランジが通る溝が必要な箇所に設けられたのがフランジウェイですよ
殆ど全てのレールに設けられているものではありません>>25
で、
このスレが、前スレ、前々スレから繋がっている事をご存知無いのですか？
>>56
で、>>49のID見ましたか？
ID:PR6LQld4は、私に粘着してる荒しですよ(笑)
荒しのレスがマトモな内容だと？
眼鏡が曇っていませんか？w
64:蒸機好き
13/03/23 02:29:36.34 qfk+o5eI
>>58
予想的中w
どうして、わざわざ私の書いたとうり(笑)の事をしてくれるんですか？
65:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 02:33:20.67 7bFhtF8B
見よこの根性の卑しさw
66:蒸機好き
13/03/23 02:57:55.11 qfk+o5eI
>>59
福笑い厨さんに反論させて頂くと、
1/80 16.5mmゲージの車両は、
実物スケールの1.6倍以上ある車輪の厚みがあるため、広がった軌間とのバランスが微妙にとれているんですよ
まぁ、箱物全般や蒸機ならD51クラス以上のボイラー径があるものならで、小型蒸機やC57クラスのボイラーとは若干、バランスが合いませんけどね
以上は、私見ではありますが、デザインバランスの角度から見れば、的は外して無いと思っていますよ
67:蒸機好き
13/03/23 03:04:29.23 qfk+o5eI
>>65
おや？
AA荒しは、貴方の卑しい根性そのものを表していますよw
それに、たぶん貴方でしょうけど、>>30は卑しい根性の持ち主では無いのですか？
流石、鈴木さんの「太鼓持ち」は、鈴木さんと同じで、自分の姿が見えていないようですね(笑)
68:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 03:27:29.55 7bFhtF8B
蒸機好き様のりりしいお姿w
>>21,>>24
ロマコンやピンドンそしてもちろんヴークリも呑んだ事あるけど？
普通のドンペリなら、ラッパ呑みしたことも(笑)
>>26
オールドパーなんて、ブランド志向の爺しか呑まない酒だけど？
シングルモルト、特にグレンフィディックやボウモアあたりが好み
もちろんストレートで
>>27
ジンだけではは呑まないね
ジンベースなら、ホワイトレディかマティーニ、ギムレットあたりで
一緒に呑む相手によっては、着るものも選ぶ
スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト
和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル
69:蒸機好き
13/03/23 04:12:31.39 qfk+o5eI
>>68
スレ違いですが？(笑)
それに、何処が変なのか指摘できますか？w
私は、相手に合わせて書いたレスですので、「全部」は、とうり(笑)ませんよ
アンタにゃ、ついてこれない世界でしょw
70:蒸機好き
13/03/23 04:26:08.05 qfk+o5eI
しかしまぁ、ID:7bFhtF8Bは、AA荒しと言い、長文コピペと言い、本物のキチガイだったようですね(笑)
相当、頭にきてるようでAA荒しとID変えるの忘れちゃっててね、
今まで、自演だったって白状しちゃった分け(笑)でして
71:鈴木
13/03/23 07:31:35.10 Q3UoSq15
>>63
フランジウエイとは、フランジが通過するための空間。
だから、目には見えなくても常に想定する場所は空間としてあけてある。
踏切、ポイント以外でも、フランジウェイは必ず空間として確保されてる。
路面電車は常にこの空間が確保されてる。
うっすらと積雪した場合フランジウェイは消える。
しかしそこを車両が走れば、車輪の圧力に依り、
レールヘッド出現のみならず、
溝が出現する。この溝がフランジウェイに相当する。
だからフランジウェイが無ければ脱線する。
72:蒸機好き
13/03/23 08:14:17.87 qfk+o5eI
>>71
見えないなんて事は、無いはずですよ
レール間に何も無い場合は、フランジウェイとは言いませんから
73:鈴木
13/03/23 08:56:21.18 0YLNR1MO
>>72
>見えないなんて事は、無いはずですよ
C53の缶胴中心線が見えるの?
C53の重心位置が見えるの?
74:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 09:07:04.97 g4UBjA1f
Nネタだけど、アトラスのコード55にマイクロトレインズの貨車を走らすと、
フランジがレール内側のスパイクに当ってまともに走らないので大問題になった。
マイクロトレインズの車輪のフランジは「ピザカッター」と揶揄されている位大きいからね。
雑誌等ではアトラスに問題ありという論調だったと思う。
同じコード55でもマイクロエンジニアリングのはスパイクモールドが極小なので当たらない。
ピィココード55は特殊な構造ゆえレール内側にスパイクは無いから大丈夫。
ちなみにユニトラックのレールをコード55に差し替えると、
ほとんどの車輪のフランジがスパイクに当たる。スパイクのモールドがでかいのが原因。
75:鈴木
13/03/23 09:12:46.10 0YLNR1MO
>>74
ご指摘の話はとあるフランジに対してとある線路がフランジウェイ不足になる、
という話と思います。
つまりその模型線路の犬釘か何かがフランジウェイを侵していたという事で。
76:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 10:32:35.92 Cu24vFfS
>>69
普通の神経ではとてもついていけないと思いますよ、こんな生き恥晒す行為には。
77:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 11:04:22.40 sU9fyS6c
>>76
それは鈴木とゴミレス厨とちゃぶ台厨のことですね。わかります。
78:蒸機好き
13/03/23 12:23:22.87 qfk+o5eI
>>73
全く、問題が違いますね
中心線及び重心は、設計上決めるもの又は決まる物ですし、
どちらも、基準よりの寸法数値で表す事ができます
見えないフランジウェイが寸法数値で表せますか？
鈴木さんの論拠は間違っていますよ
79:蒸機好き
13/03/23 12:28:59.83 qfk+o5eI
>>76
あれ？
またID変えたんですか？
ID変え忘れて、AA荒しだと自白しちゃう事程の
「生き恥晒し」ってありますか？(笑)
コピペしたまではいいが、突っ込み所が判らない、
「生き恥晒し」ってありますか？(笑)
しかしまぁ、寒い粘着ですねw
80:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 12:42:23.76 Cu24vFfS
無知というのは実は幸せなことなのかもしれない、と痛感。
81:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 12:49:33.89 bjymN3oz
>66
>1/80 16.5mmゲージの車両は、
実物スケールの1.6倍以上ある車輪の厚みがあるため、広がった軌間とのバランスが微妙にとれているんですよ
歪みがハッキリ判るのは正面から見たとき。
全ての市販品は構造的に見事にバランスが崩れていて一般にはガニ股と称されている。
これを見て笑うのであろう。
このようなのが現れるのはＨＯにしたい千円がゲージ論始めるのが諸悪の根源なり。
82:蒸機好き
13/03/23 12:53:20.80 qfk+o5eI
>>80
捨て台詞ですか？w
そりゃ、誰かに粘着してなきゃ成り立たない人生程、
不幸な事は無いでしょうから(笑)
83:蒸機好き
13/03/23 12:56:08.54 qfk+o5eI
>>81
軌間だけ合わせても、車輪の厚みとのバランスが歪んで見えますよ
ま、好みの問題ですけどね
その一部だけ合わせて満足できる程度であれば、別に大した話ではありませんね
84:鈴本
13/03/23 13:26:03.87 pPMfz1nQ
>>81
＞このようなのが現れるのはＨＯにしたい千円がゲージ論始めるのが諸悪の根源なり。
『このようなのが』って誰のこと？
もし>>59のことを指してるなら、それは貴方と同じIDの人だよw
85:名無しの鉄模主任
13/03/23 13:44:49.50 qfZVtMK+
スレ主が一部だけ合わせる能力がないのは分かっている。
86:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 15:11:58.80 obwx5jRb
ところで13㎜も16.5㎜も台車の外枠幅は同じなんですね。台車の枠厚で調整してあるのを見ました。また車輪厚も似たようなものでしたね。
87:鈴木
13/03/23 16:30:50.34 MiGz4UqO
>>83 ：蒸機好き：2013/03/23(土) 12:56:08.54 ID:qfk+o5eI
>軌間だけ合わせても、車輪の厚みとのバランスが歪んで見えますよ
その通り。
だからこそ、「プロト」だかが、将来問題になる。
但し、ゲージが同じなら、
13mm⇔プロト13mm、HOn3.5⇔プロトHOn3.5は
直線や大曲線なら共通で走れるから、導入は比較的楽、と言う事。
未だに車体縮尺とゲージ縮尺が乖離してる16番国鉄型は、ひと手間余分にかかる、という事。
88:鈴木
13/03/23 16:37:42.45 MiGz4UqO
>>78 ：蒸機好き：2013/03/23(土) 12:23:22.87 ID:qfk+o5eI
>中心線及び重心は、設計上決めるもの又は決まる物ですし、
>どちらも、基準よりの寸法数値で表す事ができます
寸法数値で表したって缶中心線が見えないのはフランジウェイと同じでしょ。
C53って缶中心線に針金かなんか張って目に見えるようにしてるの?
89:蒸機好き
13/03/23 18:19:45.86 qfk+o5eI
>>88
あるけど、見えない物は寸法数値で表せるが、
無いものは、無いんだから寸法数値で表す事ができない
明確な違いがあります
左右の線路間に、何も無いものはフランジウェイとは言いません
90:蒸機好き
13/03/23 18:25:27.99 qfk+o5eI
>>85
能力では無く、感覚の違いですが？(笑)
91:蒸機好き
13/03/23 18:31:16.57 qfk+o5eI
>>87
比較的楽？
そこから先が問題なんですよ
もし、そうなら既になっているでしょうに
12mmが登場してから、約30年たっているんですから
92:鈴木
13/03/23 20:19:37.11 MiGz4UqO
>>91
ゲージの縮尺なんて度っ外れてた方が優れた模型だと思う人が多いって事でしょ。
93:鈴本
13/03/23 20:38:50.01 pPMfz1nQ
>>92
実際、優れている点も多々あるからね。
俺より一本足りない65歳のオッサンには理解できないだろうけどw
94:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 21:06:03.54 sU9fyS6c
>>81
＞このようなのが現れるのはＨＯにしたい千円がゲージ論始めるのが諸悪の根源なり。
千円氏が>>52に書いた
＞さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
↑の記述の正当性は、少なくともこのスレにおいては、>>1に記された【注意事項】の中の
↓の一項によって保証されている。
＞尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
＞いずれの呼び方も尊重しましょう。
よって福笑い厨が文句を垂れる道理は無い。気に入らないならこのスレから出ていけ。
それと鈴本氏も>>84で書いてるが、「このようなのが現れるのは云々」などと他人事みたいに
書いているが、同じIDの>>59の所業を指して何を言ってるんだか。
過去スレで散々騒ぎ立てていたのも結局は福笑い厨のマッチポンプだったわけだなwww
95:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 21:15:42.27 DHpTk+3j
車輪規格を論じたいのなら見ておけと言う映像。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナレーションは理解できなくてもバックゲージの大切さなどが理解できる。
96:鈴木
13/03/23 22:37:34.35 MiGz4UqO
>>89 ：蒸機好き
>あるけど、見えない物は寸法数値で表せるが、
>無いものは、無いんだから寸法数値で表す事ができない
>左右の線路間に、何も無いものはフランジウェイとは言いません
目に見えようが見えまいが、フランジの通路をフランジウエイと言うのですよ。
犬釘が過大でフランジがぶつかりゃ、フランジウエイ不足です。
97:鈴木
13/03/23 22:45:10.10 MiGz4UqO
＞尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
こんなの>>1が作ったマイゲージ名称論じゃん。
＞いずれの呼び方も尊重しましょう
いずれの呼び方も尊重するなら、どう呼んでも尊重されるわけだ。
車体1/80、ゲージ1/65の縮尺外れ模型を、呼んではいけない名称ってあるの?
98:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 22:50:28.95 DHpTk+3j
>>97
本気でそう考えているのなら、お前は基地外ですよ。
99:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 22:52:28.36 DHpTk+3j
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
この段落で一つの意味だろう。義務教育レベルだな。
一部分のみを取り出して97後段のようなことを言い出したとしたら、基地外の上に馬鹿だぞ。
100:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:06:19.14 DHpTk+3j
>>1が気に食わなければ他のスレに行けばいい。
２ｃｈにスレが複数建てられる理由の一つは相容れない意見の持ち主が共存できる様にするためだ。
>>1の内容が少しでも納得できないのなら、このスレに書き込むな。
101:鈴木
13/03/23 23:07:37.94 MiGz4UqO
>>1が間違ってりゃ正します
102:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:10:50.41 DHpTk+3j
>>101
他のスレに行け
このスレに限らずこの板に限らず、２ｃｈすべてのスレは>>1の建てたルールに従う事になっている。
アンチ活動がしたければアンチスレをお前が建てろ。お前が努力して栄えさせればいい。
>>1が栄えさせているスレに寄生して>>1を批判するな。
103:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:13:16.09 DHpTk+3j
それに>>97は1の内容を正しているのではない。
光太郎が>>1の内容を解できていないだけだ。特に後段は酷いな。
鉄道模型ではなく日本語の問題だ。
光太郎だけが間違っている。早く他のスレへ出てゆけ。
104:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:29:48.76 m72zelhA
此処に居着いてる１６番爺ちゃんって、頭 おかしいよな？？
実物の模型なのに？
クラーケ○さんとか、詳しいぜ？
イギリス 日本のナローやる俺だって、実物有りきで、鉄模やってるのに？？
ゴムタイヤで、走る中古自動車じゃないぜ？？？？？
中古自動車販売の、リタイアしたおっちゃんかっての？？？？
105:鈴木
13/03/23 23:35:45.08 MiGz4UqO
>>1が間違った事書けば、
最後まで「間違ってる」と言われ続けるでしょう。
106:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:37:50.72 DHpTk+3j
>>105
主義主張は他のスレでやれ。
それができないのならお前はこのスレの中では荒しだ。
これが理解できないのならお前はバカだ。
107:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/03/23 23:38:21.92 LT/AO0FL
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
昨日12系とオールＧ車を走らせたので、今日は寝台車と臨急(？)を走らせようか。
・オハネフ12＋オロネ10＋オハネ12＋スハネ16×2＋オハネフ12
・スハフ42＋スハ43×2＋スハフ42＋スハ43×2＋スロフ62＋スハフ42
で、カマは昨日12系とオールＧ車を牽いたＤＤ51。別のカマ出すのが面倒臭いので(笑)。
>>81
＞歪みがハッキリ判るのは正面から見たとき。
＞全ての市販品は構造的に見事にバランスが崩れていて
そう、ＲＭＭ立読みした時、新製品紹介欄のイモンのＤ51の写真を見てまさにそう思ったね。
なまじ軌間がファインスケール(笑)になっている故、車輪の太さ(分厚さ)が却って目立つ。
その点は他社の16番蒸機のほうがバランスがとれている。（飽くまでも私見です。念のため。）
こういう事は所謂“数字しか信用できない”人にはお解り頂けないでしょうね…(笑)。
108:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:41:50.58 m72zelhA
昔
流行った、モーターライズの車の模型だって
如何に、実物に近づけるかだったのに？
鉄道模型なんて
線路が、車両アシストしてるんだぜ？？
実物
シカトして
模型が、成り立つのかね？？？？？？？
爺ちゃん。
109:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:44:06.50 sU9fyS6c
ゴミレス厨はヌルーでヨロ
110:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:46:47.61 m72zelhA
まっ
余程
クラーケ○が
うざってーんだろうな。
可哀想だな。
111:鈴木
13/03/23 23:46:48.56 MiGz4UqO
>>107
>イモンのＤ51の写真を見てまさにそう思ったね。なまじ軌間がファインスケール(笑)になっている故、車輪の太さ(分厚さ)が却って目立つ。
そう、だから井門氏は賢明にも、自社のHOn3.5模型を「ファインスケール」などとは言ってない。
お馬鹿なHOn3.5買物趣味者がそう言ってるだけでしょう。
もっとも、トレインみたいな有名雑誌がお馬鹿な事言った責任もある。
結局この問題は車体縮尺とゲージ縮尺を一致した上で、将来「プロト」を標榜する事になる。
プロトについてはプロト実現党の主任氏の解説を待ちましょう。
112:鈴本
13/03/23 23:52:40.56 pPMfz1nQ
>>101
何エラそうなこと言ってるの？
実際には何も作ったことが無い、俺より一本足りない65歳のオッサン。
>>102
別スレなら既にあるよ。
■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
ここの【注意事項】が気に入らない奴が好き勝手に書き込みたくて立てたスレ。
折角『縛りの無い』立てたんだからもっと活用すればいいのに。
何でわざわざこっちに来て【注意事項】無視して荒らしまくるのかな？
俺より一本足りない65歳のオッサンはスレ荒らすのが楽しいのか？w
113:鈴本
13/03/23 23:56:10.60 pPMfz1nQ
>>112文章が変だなw
折角『縛りの無い』スレ他に立てたんだからもっと活用すればいいのに。
何でわざわざこっちに来て【注意事項】無視して荒らしまくるのかな？
俺より一本足りない65歳のオッサンはスレ荒らすのが楽しいのか？w
114:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 00:24:22.54 en3Vg8Yf
>>112-113
鈴木はエアゲージャーだから、机上論しか能がないんだよ。
だから数字しか信用できないし、何かあるとすぐ妙な割り算や掛け算を始める。
マトモに相手するだけ野暮。適当に弄って遊ぶに限るwww
115:蒸機好き
13/03/24 02:57:04.76 J4e58Cjm
>>96
この件に関しては、鈴木さん得意のURLがありませんね(笑)
何処にそんな事が書いてあるのか示せますか？w
フランジウェイは、見えるとか見えないとかの問題ではありませんよ
鈴木さんの論拠は間違っていますよw
116:蒸機好き
13/03/24 03:00:44.52 J4e58Cjm
>>111
それがどうかしましたか？
本論の「今後について」とは、全く関係ない話ですね
このスレの書き込みの多さ、妬んでいるだけでしょ
117:鈴木
13/03/24 04:46:55.10 VVIm/Eoy
>>115 ：蒸機好き
>フランジウェイは、見えるとか見えないとかの問題ではありませんよ
見えるからある、見えないから無い、などと言い出したのはオタクでしょ。
118:鈴木
13/03/24 04:51:03.87 VVIm/Eoy
>>115
>107 ：千円亭主氏の投稿も
「それがどうかしましたか？本論の「今後について」とは、全く関係ない話ですね 」
というわけ?
119:鈴木
13/03/24 04:53:05.95 VVIm/Eoy
>>118は下記のごとく訂正
【>>116
>107 ：千円亭主氏の投稿も
「それがどうかしましたか？本論の「今後について」とは、全く関係ない話ですね 」
というわけ? 】
120:蒸機好き
13/03/24 07:53:54.58 J4e58Cjm
>>117
はぁ？
缶中心線や重心が見えないだろうと言い出したのは、鈴木さんですよ(笑)
また、責任転嫁ですが？
そんな事ばかりやってるから、荒らし扱いされるんですよ
>>119
残念ながら、大いに関係あるんですよ
楽しみ方を語ればそのレスを読んだ人が「自分もやってみよう」もしくはそれをヒントに「自分も楽しみ方を工夫してみよう」と考える可能性があります
この事は、新規参入者の参考になったり、飽きて流出する人を食い止める効果があると考えられます
従って、今後についてに対して良い意味で影響がある可能性があります
121:蒸機好き
13/03/24 08:00:38.48 J4e58Cjm
続きです
しかしながら、ゲージ論は書いている人だけの自己満足にしか過ぎず、
楽しんでいる人の気分を害する可能性が大いにあります
つまり、皆が楽しめるから同じような人を増やそうとする動きの邪魔にしか、なりません
だから、今後についてに対しては、全く意味を成しません
事実、鈴木さん自身が鉄道模型をやろうとは、していないでしょう
122:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 08:44:10.55 dHu31Fpu
>>107
>そう、ＲＭＭ立読みした時、新製品紹介欄のイモンのＤ51の写真を見てまさにそう思ったね。
>なまじ軌間がファインスケール(笑)になっている故、車輪の太さ(分厚さ)が却って目立つ。
>その点は他社の16番蒸機のほうがバランスがとれている。（飽くまでも私見です。念のため。）
16番のメーカーさんでも走行を犠牲にしてまで、幅2mmのタイヤを使うところもある。
123:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 08:52:41.91 gfDMJPfo
>>122
> 16番のメーカーさんでも走行を犠牲にしてまで、幅2mmのタイヤを使うところもある。
それって却ってバランスが取れていいことでは？w
124:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:07:37.53 HSp+5Is2
122は非難したいのか賞賛したいのか、そこが判らないｗ
恐ろしく飛距離の短いブーメランが額に突き刺さっているのかもしれない。
125:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:13:29.10 8YB6FHqm
走行を犠牲にするとは、鉄道模型において、二通りの意味あいがあるようだ。
一つ目は、使いこなしが難しく、相応の経験者でないとできないもの。
二つ目は、誰がやってもできないもの、つまり、不良品だ。
126:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:24:22.27 CyYpBLP/
>>120
随分上から目線の態度ですね。
127:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:30:50.18 en3Vg8Yf
>>126
そんな事もないだろ。
もし仮に上から目線だとしても相手が鈴木ならそれで丁度良い。
魚は普通上から見下ろすもんだろ、ダイバーや水族館でもない限りw
128:蒸機好き
13/03/24 12:12:46.86 g+jtMTuV
>>126
よくIDが変わりますね
揚げ足取るパターンが同じですよ(笑)
129:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 12:21:45.27 CyYpBLP/
>>128
批判的な意見にはすべからくそのような態度。人の意見に耳も貸さずに趣味の啓蒙など笑止千万。
130:蒸機好き
13/03/24 12:50:20.32 g+jtMTuV
>>129
で、何処が上から目線ですか？
言い掛かりを付けておいてその態度こそ、上から目線そのものでしょう
判りやすい自演に耳を貸して、どうするんでしょうか？w
131:某356
13/03/24 13:07:10.78 XddpVi8m
>>129
あなたも早く他人の意見に耳を貸せるようになるといいですね。
132:名無しの鉄模主任
13/03/24 13:56:57.29 8YB6FHqm
コテハン入れ忘れた。次いでに言うと、13㎜全体が前者にほぼ該当すると思っている。
私は13㎜を商品とは考えていない。商品とはユーザーの使い勝手を考えてあるものだ。
13㎜は素材か材料であり、そのまま使えるケースは稀だ。
完成品さえ手を入れないケースは本当に少ない。
鈴木の言葉を借りれば、13㎜は世界金メダル級の度外れたユーザーそっちのけの規格である。
現行の13㎜の規格を変更しない限り、ほぼ統一された縮尺が世間に広まる可能性はほぼない。
133:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 16:07:39.85 CyYpBLP/
>>130、131
バカにつける薬なし。以上。
134:蒸機好き
13/03/24 16:24:26.26 g+jtMTuV
>>133
なら、最初から出てこなけりゃいいでしょうに(笑)
貴方がやってる事は、単なる荒らしですよ
それから、貴方のような態度を取る人に対しては、
一切、啓蒙活動は致しませんので、ご安心を
135:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 17:23:45.87 en3Vg8Yf
>>133
ｵﾏｴﾓﾅｰw
136:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 18:02:35.45 msXIedjF
>107
またかよ千円そんなにＨＯにしたいならオマイの立てたスレでやれば
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
さて今夜も1/80・16.5ｍｍの福笑いゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も1/80・16.5ｍｍの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて楽しむ日本古来の遊び
137:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 18:08:46.12 en3Vg8Yf
>>136
>>84>>94
138:某356
13/03/24 20:02:41.14 XddpVi8m
>>133
あぁ、そうですね。
だから貴方はずっとそのまんまなんですね。
139:鈴本
13/03/24 20:10:43.77 uROiMxMr
>>136
福笑い厨、他スレ（しかもゲージ論と無関係なスレ）の荒らし誘導かよ。
最低、最悪。ファインスケール(笑)モデラーってこんな奴ばっかりなのか？
ま、いずれにしても>>1の【注意事項】を守れない奴は出ていってもらうだけ。
ましてや千円氏を追い出す道理など無い。
ところで俺の>>84は無視か？＞福笑い厨
140:名無しの鉄模主任
13/03/24 21:06:31.41 8YB6FHqm
お気楽、ご気楽に勝てるものなどない。
お気楽、ご気楽と言われてしまうと、自分がそうでないことに気付いてしまう。
しかも、なかなか目標を達成できないこともある。
その結果、千円テメエだけいい思いしやがってという嫉妬にも似た感情が沸いてくる。
それが、ファインとやらの支持者が難癖つける理由であろう。
私もそうだが、千円氏もある意味特殊な方である。
殆どの人は千円氏にはなれないからである。
多くの人にとってお気楽、ご気楽を実現していくことが趣味人を増やすことに繋がる。
私が工作と走行を最重要と位置付けるのは、自らのためだ。
それで鉄道模型の今後が成り立つという判断はない。
一番お気楽、ご気楽なのがＮだからシェアがトップになった。
だが、喜んでばかりもいられない。
141:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 21:40:07.41 lDyUwvJD
RMMに別冊付録鉄道模型取扱店227店舗のガイドが付いている。
取り扱い品目として、プラ製16番、金属製16番、12mm、13mm等のアイコン表示がしてあるが、
227店舗中、13mm取り扱いのアイコンがあるのは全国でわずか23店のみ、そのうち関東に14店。
13mmは極めて特殊な存在であることが改めて示されたような気がする。
142:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 22:32:24.59 gfDMJPfo
>>141
>プラ製16番、金属製16番、12mm、13mm等
これらの扱い店舗数はどれくらいあったのさ。
因みに北九州で行った所はほぼプラ16番ばかりだったわ。
直方の方も同じだったかな。
知っている限りでは金属製16番を扱っているのは久留米のMaxだけだったわ。
143:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/03/24 22:32:29.89 dnj54Pav
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの素晴らしい鉄道模型をお気楽に愉しんでおります。
と云っても、一昨日の>>52と同じオールＧ車7連と12系8連ですが(笑)。
…2両のＤＤ51と、1両のみ昨日43系ハザに組み込んだスロフ62だけが連日稼動している。
しかし乍ら、>>140で主任氏が仰る通り、私も特殊と云えば特殊である。
16番ゲージやりたい一心で、クルマ通勤片道1時間超のリスクを負ってまで県境越えた郊外に
安い土地と広い家を求めて居を構える、などと云う方向性は
（否、実は女房のドールハウス＆ヌイグルミ置き場確保が主目的でその副産物が鉄模ルーム）
一般論として他人に安易に勧められるものではない。
尤も、私がこのスレへの書き込みを通じて唱えている16番ゲージの優位性は、私が常日頃から
鉄模遊びを愉しんでいる環境とは直接の関係は無い。
占有面積が狭くなって路線距離や編成両数が短くなっても、やる事は基本的に同じだから。
鈴木氏は何かと云えば私が選んだ方向性の“特殊性”を強調したくて仕方がないようだが、
私がこのスレで主張せんとする論点が鈴木氏はまるで解っていないようだ。
だから>>119のような頓珍漢なレスをする。
144:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 22:35:26.00 gfDMJPfo
追加：
12mmの場合、関東ではIMON(5)、FAB、ワールドと天賞堂位だろ。
これ以外だと通販のShop-87(石川)と大阪のマッハと六甲辺り、岡山模型。そのくらいしか思いつかない。
この時点で13mm取扱店舗の半分の12店舗になる。半分しか無いじゃないか。
東北の方は扱いを知らんので、追加があればよろしく。
145:鈴木
13/03/24 22:54:37.52 r3EL+OnQ
>>143
タイヤの幅広問題を>>107 ：千円亭主 ◆が書いても
蒸気先生は何も言わないが
私があなたの書いたタイヤ幅広問題について書くと、
蒸気先生が、
突然「そんな話はスレと無関係」とか、
判定員気取りで騒ぎだすのは何故?
って事ですよ。
146:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:00:42.92 lDyUwvJD
金属製16番は関東以外では41店
北は新潟まで。南は久留米までとなっています。
12mmは13mmより多いですね。完成品があるからでしょう。
147:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:06:53.95 lDyUwvJD
12mmは31店でした。
148:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:13:46.92 gfDMJPfo
>>146
12mmの取扱店舗数は幾つかと聞いた筈だが。
149:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:14:43.88 gfDMJPfo
>>147
どうも有難う。
>>146は忘れて下され。
150:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:16:49.31 gfDMJPfo
>>149の訂正。>>146は>>148の間違いでした。謹んで訂正します。
>>146で気になったんだが、
16番金属製品取扱店舗で、いさみや札幌店は入っていないのか？
151:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:18:22.07 lDyUwvJD
金属製16番、12mm、13mmのアイコンが揃っている店を挙げてみる。
あすか
モデルワム
フジモデル
タブレット
ホビーショップモア
IMON大井・原宿・池袋・横浜
ムサシノ
いそご
フォムラス
ラディッシュ
フリースタイル
マッハ
ADD
イチフジ
八条口
ろっこう
岡山模型
152:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:30:44.71 gfDMJPfo
>>151
珊瑚は？
153:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:34:58.94 lDyUwvJD
いさみやとか珊瑚が掲載されていないです。
何故でしょうか？
154:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:41:26.58 gfDMJPfo
>>153
しかも、タブレットとダビンチ(ADD)は中古屋だろう。
155:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 00:19:22.61 ghFSFw2y
>139
千円氏がゲージ論禁止の他人のスレで迷惑なゲージ論やってＨＯに誘導したいなら
自分のスレでやるのは常識でしょう。
156:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 00:37:32.68 16ZZfSrd
>>153
しのはらが抜けている。
157:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 00:40:22.34 G55LrJhs
>>155
福笑い厨、お前バカ？
千円氏が>>107に書いた
＞さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
↑の記述の正当性は、少なくともこのスレにおいては、>>1に記された【注意事項】の中の
↓の一項によって保証されている。
＞尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
＞いずれの呼び方も尊重しましょう。
よって福笑い厨が文句を垂れる道理は無い。
気に入らないならこのスレから出ていけ。何度言ったら解るのか。
それと鈴本氏も>>84で書いてるが、「このようなのが現れるのは云々」などと他人事みたいに
書いているが、同じIDの>>59の所業を指して何を言ってるんだか。
過去スレで散々騒ぎ立てていたのも結局は福笑い厨のマッチポンプだったわけだなwww
158:蒸機好き
13/03/25 01:12:38.39 xMeCQMuU
>>145
千円さんのレス内容の意味を理解できていますか？
鈴木さんの主張は、頓珍漢そのものですよ
>>1の注意事項を名称論だと言い出したことも含めてね
159:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 07:37:33.68 6w87h4bp
>>151 そのアイコンを頼って行ってみても
実際には殆んど無いに等しい店も多々ある
160:鈴木
13/03/25 07:41:54.36 3cXk8pTN
>>150
模型の車輪のタイヤの幅に関して「千円さんのレス内容の意味を」勝手に書けばいいじゃん。
161:蒸機好き
13/03/25 08:05:05.29 xMeCQMuU
>>160
> 勝手に書けばいいじゃん。
鈴木さんに指図される理由がありません
それに、千円さんの内容は私が書いたこととほぼ、同じです
小中学生でも、理解できるレベルですが？
鈴木さんには無理なんでしょうか？
162:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 08:12:01.01 LfmL0vk9
だって鱸は人類じゃなくて魚類だし。
163:鈴木
13/03/25 08:12:41.24 3cXk8pTN
>>158 ：蒸機好き：2013/03/25(月) 01:12:38.39 ID:xMeCQMuU
>千円さんのレス内容の意味を理解できていますか？
>鈴木さんの主張は、頓珍漢そのものですよ
人の書いた事にケチ付けする前に、
模型の車輪のタイヤの幅に関して「千円さんのレス内容の意味を」勝手に書けばいいじゃん。
自分の見解も書けずに、他人を批判にも値しないケチ付けするだけの人。
164:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 08:17:05.89 LfmL0vk9
自己紹介乙
165:名無しの鉄模主任
13/03/25 11:46:32.65 CLTtV+zu
いい加減で間違いだらけの見解を並べて平気なのは鈴木くらいだ。本当にご愁傷様です。