13/03/23 23:06:19.14 DHpTk+3j
>>1が気に食わなければ他のスレに行けばいい。
２ｃｈにスレが複数建てられる理由の一つは相容れない意見の持ち主が共存できる様にするためだ。
>>1の内容が少しでも納得できないのなら、このスレに書き込むな。
101:鈴木
13/03/23 23:07:37.94 MiGz4UqO
>>1が間違ってりゃ正します
102:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:10:50.41 DHpTk+3j
>>101
他のスレに行け
このスレに限らずこの板に限らず、２ｃｈすべてのスレは>>1の建てたルールに従う事になっている。
アンチ活動がしたければアンチスレをお前が建てろ。お前が努力して栄えさせればいい。
>>1が栄えさせているスレに寄生して>>1を批判するな。
103:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:13:16.09 DHpTk+3j
それに>>97は1の内容を正しているのではない。
光太郎が>>1の内容を解できていないだけだ。特に後段は酷いな。
鉄道模型ではなく日本語の問題だ。
光太郎だけが間違っている。早く他のスレへ出てゆけ。
104:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:29:48.76 m72zelhA
此処に居着いてる１６番爺ちゃんって、頭 おかしいよな？？
実物の模型なのに？
クラーケ○さんとか、詳しいぜ？
イギリス 日本のナローやる俺だって、実物有りきで、鉄模やってるのに？？
ゴムタイヤで、走る中古自動車じゃないぜ？？？？？
中古自動車販売の、リタイアしたおっちゃんかっての？？？？
105:鈴木
13/03/23 23:35:45.08 MiGz4UqO
>>1が間違った事書けば、
最後まで「間違ってる」と言われ続けるでしょう。
106:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:37:50.72 DHpTk+3j
>>105
主義主張は他のスレでやれ。
それができないのならお前はこのスレの中では荒しだ。
これが理解できないのならお前はバカだ。
107:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/03/23 23:38:21.92 LT/AO0FL
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
昨日12系とオールＧ車を走らせたので、今日は寝台車と臨急(？)を走らせようか。
・オハネフ12＋オロネ10＋オハネ12＋スハネ16×2＋オハネフ12
・スハフ42＋スハ43×2＋スハフ42＋スハ43×2＋スロフ62＋スハフ42
で、カマは昨日12系とオールＧ車を牽いたＤＤ51。別のカマ出すのが面倒臭いので(笑)。
>>81
＞歪みがハッキリ判るのは正面から見たとき。
＞全ての市販品は構造的に見事にバランスが崩れていて
そう、ＲＭＭ立読みした時、新製品紹介欄のイモンのＤ51の写真を見てまさにそう思ったね。
なまじ軌間がファインスケール(笑)になっている故、車輪の太さ(分厚さ)が却って目立つ。
その点は他社の16番蒸機のほうがバランスがとれている。（飽くまでも私見です。念のため。）
こういう事は所謂“数字しか信用できない”人にはお解り頂けないでしょうね…(笑)。
108:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:41:50.58 m72zelhA
昔
流行った、モーターライズの車の模型だって
如何に、実物に近づけるかだったのに？
鉄道模型なんて
線路が、車両アシストしてるんだぜ？？
実物
シカトして
模型が、成り立つのかね？？？？？？？
爺ちゃん。
109:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:44:06.50 sU9fyS6c
ゴミレス厨はヌルーでヨロ
110:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/23 23:46:47.61 m72zelhA
まっ
余程
クラーケ○が
うざってーんだろうな。
可哀想だな。
111:鈴木
13/03/23 23:46:48.56 MiGz4UqO
>>107
>イモンのＤ51の写真を見てまさにそう思ったね。なまじ軌間がファインスケール(笑)になっている故、車輪の太さ(分厚さ)が却って目立つ。
そう、だから井門氏は賢明にも、自社のHOn3.5模型を「ファインスケール」などとは言ってない。
お馬鹿なHOn3.5買物趣味者がそう言ってるだけでしょう。
もっとも、トレインみたいな有名雑誌がお馬鹿な事言った責任もある。
結局この問題は車体縮尺とゲージ縮尺を一致した上で、将来「プロト」を標榜する事になる。
プロトについてはプロト実現党の主任氏の解説を待ちましょう。
112:鈴本
13/03/23 23:52:40.56 pPMfz1nQ
>>101
何エラそうなこと言ってるの？
実際には何も作ったことが無い、俺より一本足りない65歳のオッサン。
>>102
別スレなら既にあるよ。
■ｽｹｰﾙ■鉄道模型ゲージ優劣論■非ｽｹｰﾙ■
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
ここの【注意事項】が気に入らない奴が好き勝手に書き込みたくて立てたスレ。
折角『縛りの無い』立てたんだからもっと活用すればいいのに。
何でわざわざこっちに来て【注意事項】無視して荒らしまくるのかな？
俺より一本足りない65歳のオッサンはスレ荒らすのが楽しいのか？w
113:鈴本
13/03/23 23:56:10.60 pPMfz1nQ
>>112文章が変だなw
折角『縛りの無い』スレ他に立てたんだからもっと活用すればいいのに。
何でわざわざこっちに来て【注意事項】無視して荒らしまくるのかな？
俺より一本足りない65歳のオッサンはスレ荒らすのが楽しいのか？w
114:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 00:24:22.54 en3Vg8Yf
>>112-113
鈴木はエアゲージャーだから、机上論しか能がないんだよ。
だから数字しか信用できないし、何かあるとすぐ妙な割り算や掛け算を始める。
マトモに相手するだけ野暮。適当に弄って遊ぶに限るwww
115:蒸機好き
13/03/24 02:57:04.76 J4e58Cjm
>>96
この件に関しては、鈴木さん得意のURLがありませんね(笑)
何処にそんな事が書いてあるのか示せますか？w
フランジウェイは、見えるとか見えないとかの問題ではありませんよ
鈴木さんの論拠は間違っていますよw
116:蒸機好き
13/03/24 03:00:44.52 J4e58Cjm
>>111
それがどうかしましたか？
本論の「今後について」とは、全く関係ない話ですね
このスレの書き込みの多さ、妬んでいるだけでしょ
117:鈴木
13/03/24 04:46:55.10 VVIm/Eoy
>>115 ：蒸機好き
>フランジウェイは、見えるとか見えないとかの問題ではありませんよ
見えるからある、見えないから無い、などと言い出したのはオタクでしょ。
118:鈴木
13/03/24 04:51:03.87 VVIm/Eoy
>>115
>107 ：千円亭主氏の投稿も
「それがどうかしましたか？本論の「今後について」とは、全く関係ない話ですね 」
というわけ?
119:鈴木
13/03/24 04:53:05.95 VVIm/Eoy
>>118は下記のごとく訂正
【>>116
>107 ：千円亭主氏の投稿も
「それがどうかしましたか？本論の「今後について」とは、全く関係ない話ですね 」
というわけ? 】
120:蒸機好き
13/03/24 07:53:54.58 J4e58Cjm
>>117
はぁ？
缶中心線や重心が見えないだろうと言い出したのは、鈴木さんですよ(笑)
また、責任転嫁ですが？
そんな事ばかりやってるから、荒らし扱いされるんですよ
>>119
残念ながら、大いに関係あるんですよ
楽しみ方を語ればそのレスを読んだ人が「自分もやってみよう」もしくはそれをヒントに「自分も楽しみ方を工夫してみよう」と考える可能性があります
この事は、新規参入者の参考になったり、飽きて流出する人を食い止める効果があると考えられます
従って、今後についてに対して良い意味で影響がある可能性があります
121:蒸機好き
13/03/24 08:00:38.48 J4e58Cjm
続きです
しかしながら、ゲージ論は書いている人だけの自己満足にしか過ぎず、
楽しんでいる人の気分を害する可能性が大いにあります
つまり、皆が楽しめるから同じような人を増やそうとする動きの邪魔にしか、なりません
だから、今後についてに対しては、全く意味を成しません
事実、鈴木さん自身が鉄道模型をやろうとは、していないでしょう
122:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 08:44:10.55 dHu31Fpu
>>107
>そう、ＲＭＭ立読みした時、新製品紹介欄のイモンのＤ51の写真を見てまさにそう思ったね。
>なまじ軌間がファインスケール(笑)になっている故、車輪の太さ(分厚さ)が却って目立つ。
>その点は他社の16番蒸機のほうがバランスがとれている。（飽くまでも私見です。念のため。）
16番のメーカーさんでも走行を犠牲にしてまで、幅2mmのタイヤを使うところもある。
123:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 08:52:41.91 gfDMJPfo
>>122
> 16番のメーカーさんでも走行を犠牲にしてまで、幅2mmのタイヤを使うところもある。
それって却ってバランスが取れていいことでは？w
124:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:07:37.53 HSp+5Is2
122は非難したいのか賞賛したいのか、そこが判らないｗ
恐ろしく飛距離の短いブーメランが額に突き刺さっているのかもしれない。
125:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:13:29.10 8YB6FHqm
走行を犠牲にするとは、鉄道模型において、二通りの意味あいがあるようだ。
一つ目は、使いこなしが難しく、相応の経験者でないとできないもの。
二つ目は、誰がやってもできないもの、つまり、不良品だ。
126:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:24:22.27 CyYpBLP/
>>120
随分上から目線の態度ですね。
127:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 11:30:50.18 en3Vg8Yf
>>126
そんな事もないだろ。
もし仮に上から目線だとしても相手が鈴木ならそれで丁度良い。
魚は普通上から見下ろすもんだろ、ダイバーや水族館でもない限りw
128:蒸機好き
13/03/24 12:12:46.86 g+jtMTuV
>>126
よくIDが変わりますね
揚げ足取るパターンが同じですよ(笑)
129:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 12:21:45.27 CyYpBLP/
>>128
批判的な意見にはすべからくそのような態度。人の意見に耳も貸さずに趣味の啓蒙など笑止千万。
130:蒸機好き
13/03/24 12:50:20.32 g+jtMTuV
>>129
で、何処が上から目線ですか？
言い掛かりを付けておいてその態度こそ、上から目線そのものでしょう
判りやすい自演に耳を貸して、どうするんでしょうか？w
131:某356
13/03/24 13:07:10.78 XddpVi8m
>>129
あなたも早く他人の意見に耳を貸せるようになるといいですね。
132:名無しの鉄模主任
13/03/24 13:56:57.29 8YB6FHqm
コテハン入れ忘れた。次いでに言うと、13㎜全体が前者にほぼ該当すると思っている。
私は13㎜を商品とは考えていない。商品とはユーザーの使い勝手を考えてあるものだ。
13㎜は素材か材料であり、そのまま使えるケースは稀だ。
完成品さえ手を入れないケースは本当に少ない。
鈴木の言葉を借りれば、13㎜は世界金メダル級の度外れたユーザーそっちのけの規格である。
現行の13㎜の規格を変更しない限り、ほぼ統一された縮尺が世間に広まる可能性はほぼない。
133:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 16:07:39.85 CyYpBLP/
>>130、131
バカにつける薬なし。以上。
134:蒸機好き
13/03/24 16:24:26.26 g+jtMTuV
>>133
なら、最初から出てこなけりゃいいでしょうに(笑)
貴方がやってる事は、単なる荒らしですよ
それから、貴方のような態度を取る人に対しては、
一切、啓蒙活動は致しませんので、ご安心を
135:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 17:23:45.87 en3Vg8Yf
>>133
ｵﾏｴﾓﾅｰw
136:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 18:02:35.45 msXIedjF
>107
またかよ千円そんなにＨＯにしたいならオマイの立てたスレでやれば
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
さて今夜も1/80・16.5ｍｍの福笑いゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も1/80・16.5ｍｍの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて楽しむ日本古来の遊び
137:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 18:08:46.12 en3Vg8Yf
>>136
>>84>>94
138:某356
13/03/24 20:02:41.14 XddpVi8m
>>133
あぁ、そうですね。
だから貴方はずっとそのまんまなんですね。
139:鈴本
13/03/24 20:10:43.77 uROiMxMr
>>136
福笑い厨、他スレ（しかもゲージ論と無関係なスレ）の荒らし誘導かよ。
最低、最悪。ファインスケール(笑)モデラーってこんな奴ばっかりなのか？
ま、いずれにしても>>1の【注意事項】を守れない奴は出ていってもらうだけ。
ましてや千円氏を追い出す道理など無い。
ところで俺の>>84は無視か？＞福笑い厨
140:名無しの鉄模主任
13/03/24 21:06:31.41 8YB6FHqm
お気楽、ご気楽に勝てるものなどない。
お気楽、ご気楽と言われてしまうと、自分がそうでないことに気付いてしまう。
しかも、なかなか目標を達成できないこともある。
その結果、千円テメエだけいい思いしやがってという嫉妬にも似た感情が沸いてくる。
それが、ファインとやらの支持者が難癖つける理由であろう。
私もそうだが、千円氏もある意味特殊な方である。
殆どの人は千円氏にはなれないからである。
多くの人にとってお気楽、ご気楽を実現していくことが趣味人を増やすことに繋がる。
私が工作と走行を最重要と位置付けるのは、自らのためだ。
それで鉄道模型の今後が成り立つという判断はない。
一番お気楽、ご気楽なのがＮだからシェアがトップになった。
だが、喜んでばかりもいられない。
141:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 21:40:07.41 lDyUwvJD
RMMに別冊付録鉄道模型取扱店227店舗のガイドが付いている。
取り扱い品目として、プラ製16番、金属製16番、12mm、13mm等のアイコン表示がしてあるが、
227店舗中、13mm取り扱いのアイコンがあるのは全国でわずか23店のみ、そのうち関東に14店。
13mmは極めて特殊な存在であることが改めて示されたような気がする。
142:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 22:32:24.59 gfDMJPfo
>>141
>プラ製16番、金属製16番、12mm、13mm等
これらの扱い店舗数はどれくらいあったのさ。
因みに北九州で行った所はほぼプラ16番ばかりだったわ。
直方の方も同じだったかな。
知っている限りでは金属製16番を扱っているのは久留米のMaxだけだったわ。
143:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
13/03/24 22:32:29.89 dnj54Pav
さて今夜も、1/80・16.5ｍｍの素晴らしい鉄道模型をお気楽に愉しんでおります。
と云っても、一昨日の>>52と同じオールＧ車7連と12系8連ですが(笑)。
…2両のＤＤ51と、1両のみ昨日43系ハザに組み込んだスロフ62だけが連日稼動している。
しかし乍ら、>>140で主任氏が仰る通り、私も特殊と云えば特殊である。
16番ゲージやりたい一心で、クルマ通勤片道1時間超のリスクを負ってまで県境越えた郊外に
安い土地と広い家を求めて居を構える、などと云う方向性は
（否、実は女房のドールハウス＆ヌイグルミ置き場確保が主目的でその副産物が鉄模ルーム）
一般論として他人に安易に勧められるものではない。
尤も、私がこのスレへの書き込みを通じて唱えている16番ゲージの優位性は、私が常日頃から
鉄模遊びを愉しんでいる環境とは直接の関係は無い。
占有面積が狭くなって路線距離や編成両数が短くなっても、やる事は基本的に同じだから。
鈴木氏は何かと云えば私が選んだ方向性の“特殊性”を強調したくて仕方がないようだが、
私がこのスレで主張せんとする論点が鈴木氏はまるで解っていないようだ。
だから>>119のような頓珍漢なレスをする。
144:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 22:35:26.00 gfDMJPfo
追加：
12mmの場合、関東ではIMON(5)、FAB、ワールドと天賞堂位だろ。
これ以外だと通販のShop-87(石川)と大阪のマッハと六甲辺り、岡山模型。そのくらいしか思いつかない。
この時点で13mm取扱店舗の半分の12店舗になる。半分しか無いじゃないか。
東北の方は扱いを知らんので、追加があればよろしく。
145:鈴木
13/03/24 22:54:37.52 r3EL+OnQ
>>143
タイヤの幅広問題を>>107 ：千円亭主 ◆が書いても
蒸気先生は何も言わないが
私があなたの書いたタイヤ幅広問題について書くと、
蒸気先生が、
突然「そんな話はスレと無関係」とか、
判定員気取りで騒ぎだすのは何故?
って事ですよ。
146:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:00:42.92 lDyUwvJD
金属製16番は関東以外では41店
北は新潟まで。南は久留米までとなっています。
12mmは13mmより多いですね。完成品があるからでしょう。
147:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:06:53.95 lDyUwvJD
12mmは31店でした。
148:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:13:46.92 gfDMJPfo
>>146
12mmの取扱店舗数は幾つかと聞いた筈だが。
149:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:14:43.88 gfDMJPfo
>>147
どうも有難う。
>>146は忘れて下され。
150:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:16:49.31 gfDMJPfo
>>149の訂正。>>146は>>148の間違いでした。謹んで訂正します。
>>146で気になったんだが、
16番金属製品取扱店舗で、いさみや札幌店は入っていないのか？
151:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:18:22.07 lDyUwvJD
金属製16番、12mm、13mmのアイコンが揃っている店を挙げてみる。
あすか
モデルワム
フジモデル
タブレット
ホビーショップモア
IMON大井・原宿・池袋・横浜
ムサシノ
いそご
フォムラス
ラディッシュ
フリースタイル
マッハ
ADD
イチフジ
八条口
ろっこう
岡山模型
152:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:30:44.71 gfDMJPfo
>>151
珊瑚は？
153:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:34:58.94 lDyUwvJD
いさみやとか珊瑚が掲載されていないです。
何故でしょうか？
154:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/24 23:41:26.58 gfDMJPfo
>>153
しかも、タブレットとダビンチ(ADD)は中古屋だろう。
155:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 00:19:22.61 ghFSFw2y
>139
千円氏がゲージ論禁止の他人のスレで迷惑なゲージ論やってＨＯに誘導したいなら
自分のスレでやるのは常識でしょう。
156:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 00:37:32.68 16ZZfSrd
>>153
しのはらが抜けている。
157:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 00:40:22.34 G55LrJhs
>>155
福笑い厨、お前バカ？
千円氏が>>107に書いた
＞さて今夜も、1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージをお気楽に愉しんでおります。
↑の記述の正当性は、少なくともこのスレにおいては、>>1に記された【注意事項】の中の
↓の一項によって保証されている。
＞尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
＞いずれの呼び方も尊重しましょう。
よって福笑い厨が文句を垂れる道理は無い。
気に入らないならこのスレから出ていけ。何度言ったら解るのか。
それと鈴本氏も>>84で書いてるが、「このようなのが現れるのは云々」などと他人事みたいに
書いているが、同じIDの>>59の所業を指して何を言ってるんだか。
過去スレで散々騒ぎ立てていたのも結局は福笑い厨のマッチポンプだったわけだなwww
158:蒸機好き
13/03/25 01:12:38.39 xMeCQMuU
>>145
千円さんのレス内容の意味を理解できていますか？
鈴木さんの主張は、頓珍漢そのものですよ
>>1の注意事項を名称論だと言い出したことも含めてね
159:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 07:37:33.68 6w87h4bp
>>151 そのアイコンを頼って行ってみても
実際には殆んど無いに等しい店も多々ある
160:鈴木
13/03/25 07:41:54.36 3cXk8pTN
>>150
模型の車輪のタイヤの幅に関して「千円さんのレス内容の意味を」勝手に書けばいいじゃん。
161:蒸機好き
13/03/25 08:05:05.29 xMeCQMuU
>>160
> 勝手に書けばいいじゃん。
鈴木さんに指図される理由がありません
それに、千円さんの内容は私が書いたこととほぼ、同じです
小中学生でも、理解できるレベルですが？
鈴木さんには無理なんでしょうか？
162:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 08:12:01.01 LfmL0vk9
だって鱸は人類じゃなくて魚類だし。
163:鈴木
13/03/25 08:12:41.24 3cXk8pTN
>>158 ：蒸機好き：2013/03/25(月) 01:12:38.39 ID:xMeCQMuU
>千円さんのレス内容の意味を理解できていますか？
>鈴木さんの主張は、頓珍漢そのものですよ
人の書いた事にケチ付けする前に、
模型の車輪のタイヤの幅に関して「千円さんのレス内容の意味を」勝手に書けばいいじゃん。
自分の見解も書けずに、他人を批判にも値しないケチ付けするだけの人。
164:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/25 08:17:05.89 LfmL0vk9
自己紹介乙
165:名無しの鉄模主任
13/03/25 11:46:32.65 CLTtV+zu
いい加減で間違いだらけの見解を並べて平気なのは鈴木くらいだ。本当にご愁傷様です。