12/12/21 20:35:58.43 1AzIsc72
お前のオフクロじゃあるまいし、天才ヒサナオちゃん語に秘められた意図なんか汲み取れねえよw
336:蒸機好き
12/12/21 20:41:15.78 R4dJVCWo
>>335
あら、
このご時世、どんな仕事だって就業中に2chしてる暇なんか無いって当たり前の事が理解できなかったのですか？
流石、世間から隔離されているだけの事はありますね
で、誰の名前ですか？(笑)
337:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/21 21:00:42.56 1AzIsc72
え？これ名前なの？知らなかったなぁ～
338:蒸機好き
12/12/21 21:26:11.00 R4dJVCWo
>>337
あれれ？
「ちゃん」付けなのに名前では無いのですか？
「オフクロでもない」って言い分けまでついても？
自爆お疲れ様でした(笑)
339:鈴木
12/12/21 23:24:33.79 EyHJuI+x
>>336
>このご時世、どんな仕事だって就業中に2chしてる暇なんか無いって当たり前の事が理解できなかったのですか
昼間仕事しようが、昼間遊ぼうが、そんなのは個人生活の事情。模型などとは何の関係もないです。
もしかして、昼間仕事してるのが自慢なの?
「スーツなら、ダブルのアルマーニかヨウジヤマモト」を自慢しようが、しまいが、模型とは何の関係もないのと同じ。
三流ホストみたいに、
アルマーニ着て(蒸機好き氏の晴れ姿!!)「和服の女をエスコート」したからと言って、模型に詳しくなれるわけでもないのと同じ。
340:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/21 23:26:56.24 nWMlnnEL
>>330
世の中、ＡＭ９時～ＰＭ５時で仕事をしている人ばかりではありません。
１７時にレスしたら即ニート呼ばわりをしているようでは見識が狭い、常識が欠落している
との謗りを免れないでしょう。
むしろ所得の多い人の方が、自分の仕事の時間割は自分自身の裁量で決められる場合が多い
と思います。
会社経営者、弁護士・公認会計士などの独立士業の人たち、作家・漫画家などの自営業等々。
企業勤めの給与所得者ですら、上級管理職や稼いでいるコミッション制の営業職など、時間に
融通を利かせることの出来る人などたくさんいます。
>>325氏の発言は品の無いものだと思います。
しかし、貴方に絡み付いてくる全ての粘着レスは貴方自身の発言内容に大きな原因があります。
貴方は、貴方に攻撃的な人たちは全て「品性下劣な輩」と切って捨てるようですが、それらも全て
この２ちゃんねるにおける「蒸機好き」という人の品格の無さが呼び寄せているものだと気付かない
のでしょうか。売り言葉に買い言葉、この発言の醜いことは私以外も思っている筈です。
上の誰かが、貴方に真剣に語りかけてもムダと言ってましたがそのとおりかもしれません。
このレスも何処の「自演」として、自分自身と自身の味方？と目される一部のコテハン氏たちを納得
させるのでしょうか。
341:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/21 23:30:01.86 1AzIsc72
あんたはほんと視野が狭いね～。愛称で人を呼ぶ時はないのかね？
あんな痛いメアドが本名だったら救いようがねえだろと思って、創作の愛称なんだと思ってあげたのになあw
342:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/21 23:30:24.48 Oqw4SC5m
しかし乍ら、車体の縮尺とゲージの縮尺が何故一致してなければならないのか？
一致させるか否かは鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎない。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させない
ことの正当性を証明している。まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも
何でも無く、逆に一致させてないからと云って卑下される筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
馬鹿げた優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付いていないタワケが多過ぎ。
かくしてこのテのスレは大いに盛り上がる(笑)。
343:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/21 23:38:23.26 Oqw4SC5m
さて今夜も、日本型の主流派の一角を占める、1/80・16.5ｍｍの秀逸なプラ完成品
その他諸々をお気楽に愉しんでおります。
やはりココに書く以上は、米型オアカー改装鉱石専貨を走らせたいものだ。
いつも通り(？)ＩＨＣ製品＝ＤＭ＆ＩＲ仕様車を艶消し黒に塗替え日本式のレタを
施し架空の会社名と65km/h制限の黄線を入れてみた＝24両を加トのＤＥ10重連と
ヨ8000で挟んでマタ～リ。何せ当線(笑)は本来は鉱石輸送鉄道ですから。
こういう遊び方ができるのも日米が同じＧ＝16.5ｍｍなればこそ。
ガニマタじゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。
とまぁ、本来は鉱石輸送鉄道の当線(笑)ですが、旅客輸送も疎かにしてません。
キハ58＋キロ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58の5連･･･皮肉にも天プラのキハ55系
2連よりも安く、しかもよく走る。流石は加ト製品。
344:鈴木
12/12/21 23:55:11.99 EyHJuI+x
>>342
>そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させないことの正当性を証明している
その意見も「実はモデラー各自の好みの問題に過ぎない」わけね。
345:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/22 00:09:28.60 cEWBFN2t
>>344
その通りです。
その“モデラー各自の好み”が集中した結果ですよ、1/80・16.5ｍｍと
1/150・9ｍｍの両規格が“日本の鉄模の主流派”であるのは。
346:鈴木
12/12/22 00:13:33.80 qsqqkLY/
>>345
>1/80・16.5ｍｍと1/150・9ｍｍの両規格が“日本の鉄模の主流派”であるのは。
その意見も「実はモデラー各自の好みの問題に過ぎない」わけね。
そして
「各自の好みの問題に過ぎないことに気付いていないタワケが多過ぎ」
なわけね。
347:鈴本
12/12/22 00:19:08.18 jCWjTJMX
>>346
貴様がそう思うなら、勝手にそう思ってれば？ｗ
いつもワケワカメだな、俺より一本足りないオッサンは。
348:蒸機好き
12/12/22 00:38:19.82 WEuxh0el
>>340
> 世の中、ＡＭ９時～ＰＭ５時で仕事をしている人ばかりではありません。
それが？
当たり前の事でしょう
> １７時にレスしたら即ニート呼ばわりをしているようでは見識が狭い、常識が欠落している
との謗りを免れないでしょう。
この人は、一年以上私に粘着していますよ
さすがに、わかりますがね
それから、貴方がそういうのなら、相手の人にも当てはまりますが？>>325
私の相手の人が書いた事は、関係無いのですか？
> むしろ所得の多い人の方が、自分の仕事の時間割は自分自身の裁量で決められる場合が多いと思います。
> >>325氏の発言は品の無いものだと思います。
辻褄が合っていませんよ
即、ニート扱いは見識が狭いと言ったばかりですね
> しかし、貴方に絡み付いてくる全ての粘着レスは貴方自身の発言内容に大きな原因があります。
ちゃんと状況を、確認しましたか？
殆どが、横レスでの粘着ですので、貴方自身がうわべだけしか見ていないって事ですよ
> 貴方は、貴方に攻撃的な人たちは全て「品性下劣な輩」と切って捨てるようですが、それらも全てこの２ちゃんねるにおける「蒸機好き」という人の品格の無さが呼び寄せているものだと気付かないのでしょうか。
これも、辻褄が合っていません
いましがた、貴方自身が>>325は品が無いと書いたばかりですよ
> 売り言葉に買い言葉、この発言の醜いことは私以外も思っている筈です。
貴方も、何度か私のレスに対してキレてますね
名無しと言うだけで同じですよ
そして、他の名無しの人には一切、指摘しないのですね
> 上の誰かが、貴方に真剣に語りかけてもムダと言ってましたがそのとおりかもしれません。
私に対するレス内容によっては無駄でしょうな
まず、コテにした上で、模型の事を語りなさい
話は、それからです
> このレスも何処の「自演」として、自分自身と自身の味方？と目される一部のコテハン氏たちを納得
させるのでしょうか。
その人達がどう感じるかは分かりかねますが、
貴方のレスが、粘着寄りであって辻褄が合っていなくて、理路整然であればあるほど、「自演」と思われても仕方無いのではありませんか？
349:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 00:43:58.12 jaLAIHxT
340さん、こういう奴なんですよw
350:蒸機好き
12/12/22 00:46:31.33 WEuxh0el
>>341
愛称と書けば、名前でなくなるとでも言うのですか？(笑)
愛称も名前ですよ、正式名では無いと言うだけで
351:蒸機好き
12/12/22 00:56:46.03 WEuxh0el
>>340
ほら、また>>349のように貴方が言うところの、品の無い人が出てきましたよ
私に対して書く以上は、この人達にもちゃんと指摘すべきですね
貴方のレスは、やはり粘着寄りだって事ですね
352:蒸機好き
12/12/22 01:02:16.31 WEuxh0el
>>346
鈴木さんも、その二つが主流のトップ3に入っていることは、認めていたはずですが？
353:鈴木
12/12/22 01:28:58.29 qsqqkLY/
>>348
一年以上昼間、蒸気先生が立派に働いてる最中に、2chに反対意見書いたからと言って何の問題も無いです。
社会には昼間働いてる人も居れば、夜働いてる人も居る、
私は深夜のコンビニで夜食買ったり書物をコピーさせてもらう事でコンビニ店員の労働に感謝してます。
勿論昼も夜も働かない、病気療養中の人や、失職中の人も居るが、それらも社会的に何ら誹りを受けるものではありません。
少なくとも、昼間遊んでる人達が模型に関して2chで意見を言うと馬鹿にされる、という事はない。
354:340
12/12/22 01:41:47.85 WeV83Snq
蒸機好きさんにはやはり何を言っても無駄でした。
“自分を支持してくれない”と判断した人には噛み付く以外の発言はできないようですね。
２ちゃんですから、品のない人・粘着の人、なんて多々います。
明らかに言ってもムダと思える人、訳の分からないレスに終始する人には最初から何を言う
つもりもありません。だからと言って積極的に支持することとは結び付きません。
誰かが「蒸機好き」氏に攻撃的な言葉を浴びせたとして、それに同じ次元で返していても何ら
建設的な状態にならないばかりかコテハン「蒸機好き」の品性も疑われる、と言いたかっただけです。
キレ芸の芸人さんじゃないのですから。
>>340は、蒸機好き氏にはまだ理性がある人だと思って敢えて言いましたがそれも最早、です。
９時５時だけが仕事じゃない、のが当たり前と認識しているのなら、>>325が例えどんな発言であれ、
実際の人物が分からない以上「ニート」などと呼べば、呼んだ人の品位も下がるというものです。
355:鈴木
12/12/22 02:01:50.13 qsqqkLY/
いや、そもそも、
「ニート」だろうが、殺人犯人だろうが、鉄模雑誌編集長だろうが、
模型の意見はそこに書かれた意見が正しいかどうかだけで、判断する以外ない、と言う事です。
勿論、アルマーニ(笑)着たり、9:00-17:00勤務者の意見なら正しい、と言う事もない。
勿論、長年30両クルクル回したから、
精密機関車作ったから、
有名模型家と友達だから、
と言う経歴も、
当人が模型について書いた意見の正しさを保証するものではありません。
356:蒸機好き
12/12/22 02:11:54.34 WEuxh0el
>>353,>>355
もちろんそうですが、そういう人達が匿名掲示板で他人を批判するところに問題があるのですよ
鈴木さんのようにねw
357:鈴木
12/12/22 02:15:19.75 qsqqkLY/
>>356
どういう人だろうが、一般掲示板に書かれた意見は批判される可能性は常にあるのは当然。
批判されるのが嫌いな人は意見を書かなければ批判もされない。
358:蒸機好き
12/12/22 02:38:58.73 WEuxh0el
>>354
> 蒸機好きさんにはやはり何を言っても無駄でした。
この段階で、そう思うなら勝手にどうぞ
話は貴方がコテで、模型の話を語ってからと申し上げたはずですが、早々にキレてしまうようでは、粘着さん達と同じですよ
> “自分を支持してくれない”と判断した人には噛み付く以外の発言はできないようですね。
いいえ、公正さを欠き、辻褄の合っていないレスだから否定したまでですよ
> ２ちゃんですから、品のない人・粘着の人、なんて多々います。
> 明らかに言ってもムダと思える人、訳の分からないレスに終始する人には最初から何を言うつもりもありません。
最初から私に対して、品格が無いと言っているではありませんか？(笑)>>340
それなら、私に対しても最初から無駄だと思わなかったのですか？
これも、辻褄が合っていません
> だからと言って積極的に支持することとは結び付きません。
いいえ、片方だけを批判するのであれば、積極的に支持しているのと同じ事です
そんな話は、通用しません
> 誰かが「蒸機好き」氏に攻撃的な言葉を浴びせたとして、それに同じ次元で返していても何ら建設的な状態にならないばかりかコテハン「蒸機好き」の品性も疑われる、と言いたかっただけです。
> キレ芸の芸人さんじゃないのですから。
同じ次元だと、勝手に書くのは自由ですが、コテと名無しの立場が明確に違うと言う事をご存知無いようですね
それに、反論すれば簡単にキレてしまう貴方では、説得力がありません
> >>340は、蒸機好き氏にはまだ理性がある人だと思って敢えて言いましたがそれも最早、です。
そんな詭弁は、必要ありません
最初から、私の品格について書いているではありませんか？>>340
指摘されて書いても言い分けにしかなりませんので
> ９時５時だけが仕事じゃない、のが当たり前と認識しているのなら、>>325が例えどんな発言であれ、
> 実際の人物が分からない以上「ニート」などと呼べば、呼んだ人の品位も下がるというものです。
判断基準がそこだけでは無いと、書いたはずですが？
何度も、粘着してきたらその内容によって判断できるでしょう
その上で、書き込み時間は根拠の一つにはなるはずですがね
理路整然と書いておられるようにお見受けしますが、私の書いた事を最初から否定もしくは無視されていますので、粘着寄りだと申し上げているのですよ
359:蒸機好き
12/12/22 02:43:04.35 WEuxh0el
>>357
そうです、そういう人達が書いた批判に対しては、問題視されるため、もっと風当たりが強くなるのです
それが嫌なら、批判しなければ良いのですよ、鈴木さん
360:蒸機好き
12/12/22 03:09:49.00 WEuxh0el
>>354
> >>340は、蒸機好き氏にはまだ理性がある人だと思って敢えて言いましたがそれも最早、です。
本当にそう思っている人が、>>340の
> 上の誰かが、貴方に真剣に語りかけてもムダと言ってましたがそのとおりかもしれません。
> このレスも何処の「自演」として、自分自身と自身の味方？と目される一部のコテハン氏たちを納得
させるのでしょうか。
のような、ある意味挑発的とも取れる文章を書くでしょうか？
結局、全て詭弁なのですよ
自演じゃないと、言われるならそういう事にしても構いませんが、貴方のご都合主義的主張は、私に粘着してくる人達と同じ思考回路であると、言わざるを得ません
361:鈴木
12/12/22 03:53:33.99 qsqqkLY/
>>359 ：蒸機好き
>それが嫌なら、批判しなければ良いのですよ、鈴木さん
あなたが書いた私に対する批判なんてまともな物あるの?
あったら発言番号で明示してチョ
362:蒸機好き
12/12/22 05:57:27.49 WEuxh0el
>>361
その前に、鈴木さんのレスでマトモなものがありましたか？(笑)
あったら、レス番で示して下さい
ちなみに、>>32,>>34は単なるゲージ論ですんで、スレ違いです
363:鈴木
12/12/22 06:23:11.95 qsqqkLY/
>>362
私はすでに>>32>>33
で16番の意味があっちこっち揺れ動いてる、と説明してますけど。
しかも揺れ動かした理由等もウヤムヤです。
何故揺れ動くか? と言うと、
国別だの、車体の大きさ別だのに、縮尺をずらせば、泥沼に入り込む、と言う事です。
具体的には新幹線だの、国鉄1435mm在来型電車だの、それらの縮尺もはっきりしない、と言う事。
もう一つは16番は元々山崎氏が日本車をHO(1/87)と同じ線路を走らせるために、考え出したものであって、
その為にHOは車体とゲージがアッタリマエの同一縮尺なのに、
日本車(国鉄)に関しては車体1/80、ゲージ1/65と言う、驚きの珍スタイルにされた。
1945年当時は簡略模型しか作れなかったから、これで良かったが、
その後日本の車両模型は極端に精密へ向かったため、蟹股ゲージだけが取り残されて目立ってしまった。
16番は山崎氏の描いた通り米国車と日本車をゴッチャに走らせる人は減り、
16番でも日本車しかやらない人が多いが、
16番は米国車はスケール股であり、日本車は蟹股なのであるから、
これは16番の一番まずい部分だけを使ってると言える。
世界には車体縮尺とゲージ縮尺のずれた模型もあるでしょう。
しかし16番国鉄型は本来のゲージ13mmより、3.5mmも拡大してるわけで、
おそらく世界金メダル級の蟹股鉄道模型と言えるでしょう。
ハイ、書きましたよ。
今度は蒸機好きさんの番ですよ。
「人数さえ増やせば、蟹股も気にならない」
とか御説を書くか、既に書いたならその発言番号を明示して下さい。
他人の意見を引用してケチ付けするような事なしに、自分の文章だけで書いて下さいね。
364:鈴木
12/12/22 06:28:00.48 qsqqkLY/
>>362
「単なるゲージ論」の何が不満なの?
あなたは単なるゲージ論以外で何か車体1/80、ゲージ1/65模型について一般論書いたの?
「人数増やせばいい」なんて宗教勧誘や、選挙運動や、健康食品宣伝の話と同じじゃん。
365:蒸機好き
12/12/22 06:39:05.00 WEuxh0el
>>363,>>364
そこは、違うと書いたはずですが？
違わないしスレタイに沿っていると言うならその根拠を示すべきです
そして、以前にもスレタイに沿っていると言うなら、
「今後についての結論」を書いて下さいと指摘しましたが、鈴木さんは無視しましたね
録音データの再生など、何の意味もありません
勝手にスレ違いのゲージ論を書いておいてマトモだと主張する事自体、マトモではありません
従って、マトモな批判が返ってくるわけが無いのですよ、残念ながら
私は何度も、
人がたくさんいて、廃れない事だと書いてきましたが
鈴木さんは駅前ティッシュ配りとか意味不明の批判をしてましたね
それがマトモだとでも？(笑)
366:鈴木
12/12/22 06:49:59.19 qsqqkLY/
>>365
16番国鉄型(16番国鉄以外型じゃないよ)の最大の障壁は、
世界遺産級の蟹股姿。
これを見据えてどうするか考えるのが今後のための重要事項。
それがあなたにとって重要じゃない、と言うなら、
さっさと自分にとって大事な16番論を書けばいいじゃん。
あなたは、他人の意見を引用してケチ付けするのが得意なのかも知れないが、
自分から16番論なんて何一つ書けないんじゃない?
367:鈴木
12/12/22 06:53:50.99 qsqqkLY/
>>365
人がたくさんいて、廃れない事は大事だ。
それが立派な事ならね。
368:蒸機好き
12/12/22 06:56:39.41 WEuxh0el
>>364
廃れない事の意味がお分かりいただけ無いようですね
鈴木さんの話ではいつ、廃れてもおかしくありませんね
1/80 16.5mm模型を心から楽しみ、ずっと継続する人を増やそうと言う話ですよ
でなければ、簡単に廃れちゃいますからね
まあ、これだけ理解力が乏しければ、マトモな批判などできるはずもありませんがね
369:鈴木
12/12/22 06:58:27.17 qsqqkLY/
結局あなたの16番論は
「人がたくさんいて、廃れない事だ」
だけですか。
そんなの議論は、NでもOでも同じだし、賭け事趣味でも、野球趣味でも同じだ。
暴力団だって組にとって大事なのは「人がたくさんいて、廃れない事だ」と考えてるでしょ。
370:鈴木
12/12/22 07:14:22.52 qsqqkLY/
>1/80 16.5mm模型を心から楽しみ、ずっと継続する人を増やそうと言う話ですよ
模型をどう楽しんでるか知らんが、たまたま1/80 16.5mmなる蟹股規格を持った人も多いでしょ。
初心者はまさか箱に「HO」と大書してある15,000円もするDD51が
「実は蟹股でしたぁ」
とは知らないでしょ。
まさか日本の鉄道模型は独特でスケール股と蟹股がある、
なんて気が付かないからね。
車体1/80、ゲージ1/65の模型を走らすのを愛してるからと言って
車体1/80、ゲージ1/65の模型の規格を愛してるとは限りませんよ。
371:蒸機好き
12/12/22 07:25:35.93 WEuxh0el
>>369
「だけ」とは？
基本的なバックボーンですので、方法なんかはいろいろあるでしょう
千円さんのように楽しみを語りつづけるのも一つの方法ですね
そして、1/80 16.5mmよりも、他のゲージが楽しく感じれば遠慮なくそちらへ行けば良いのですよ
鉄模全体の底上げにも通じる分けですから
つまり、ラインナップがそれなりに豊富で、走行にも有利で、工作にも入りやすい1/80 16.5mmがその通過点になればそれで良いのですから
また、理由は後程書きますが、
1/80 16.5mm(16番)が、人を増やすためには、最もバランスがとれている現状だと思っていますので、今後についてを考える事に賛同したわけですよ
372:蒸機好き
12/12/22 07:27:06.73 WEuxh0el
>>370
だから、そんな話は今後についてとは一切関係無いでしょう
373:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 07:38:30.36 jaLAIHxT
↑これが蒸機先生一流のゴマカシテクニックw
374:名無しの鉄模主任
12/12/22 08:38:40.90 LMiaugjG
>>まさか日本の鉄道模型は独特でスケール股と蟹股があるなんて気が付かない
よく初心者を例に出して何度か書いている。
鈴木のようないつまで経っても模型工作のど素人はそうかもしれない。
だが、普通はいつまでもど素人ではない。
>>｢単なるゲージ論｣の何が不満なの？
山崎氏が単なるゲージ論だけでがに股規格をここまで広めたと思っているなら単なるバカだ。
単なるゲージ論でスケール股が広まるなら12㎜も13㎜もTT9もとっくの昔に広まっている。
鈴木の脳内ゲージ論など全く役にも立たないし、価値もない。
模型業界は実力のない貴様のようなくだらん意見が一番嫌いなのを覚えておけ。
375:鈴木
12/12/22 13:08:52.76 qsqqkLY/
>>371 ：蒸機好き
>千円さんのように楽しみを語りつづけるのも一つの方法ですね
そんなのは青汁飲んだら健康になったとか、明るい家族を毎日放映
すれば客が増えるのと同じ
376:某356
12/12/22 14:37:34.30 yFGe0bJQ
>>375
青汁か明るい家族の放送を続けることすらできない人が
何を言ってもねぇ。
また負け犬の遠吠えですか？
377:某356
12/12/22 14:39:00.87 yFGe0bJQ
>>374
＞模型業界は実力のない貴様のようなくだらん意見が一番嫌いなのを覚えておけ。
その書き方だと、貴方が模型業界の中の人ってことですか？
そうでないと矛盾が。
378:鈴木
12/12/22 16:26:02.03 Hepp3+xg
>>374 ：名無しの鉄模主任
>模型業界は実力のない貴様のようなくだらん意見が一番嫌いなのを覚えておけ
模型業界なんて模型ファンの財布を狙って日銭稼いでる立場でしょ。
いつから偉そうな口きいてるの?
379:某356
12/12/22 18:43:14.66 yFGe0bJQ
>>378
まぁ金を出す客が一番偉いって単純な考え方もどうかと思いますけどね。
「お客様は神様です」を勘違いしてないですか？
380:蒸機好き
12/12/22 19:59:50.27 WEuxh0el
>>375
誰かが発信しなければ、人は増えませんよ
もちろん、廃れないようにするため、楽しさを味わってもらう必要がありますがね
別の話になりますが、
鈴木さんて、なぜこんなに矛盾が多いのでしょうか？
15000円のDD51が高額だと言うなら、安くなるためには、買う人が増えて生産数が上がらないと安くならないのですがね
しかも、手段はプラ製品の大量生産に頼るしか無いはずですが
人が増える事も、プラ製品も肯定しない鈴木さんの主張には、些か疑問に感じますね
381:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 21:13:10.28 HdPbPmUL
>>374
いろいろあったにせよ、要は山崎某の提唱に乗っかった模型屋の（ｒ
それこそ早く「軌道」修正すればよかった....w
382:鈴本
12/12/22 22:56:17.23 jCWjTJMX
>>381
結果論なら莫迦でも鈴木でも書けます。
現状を踏まえた議論をしましょうよ。
383:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 23:05:43.02 vnToJltD
此処の１６番のオッサンは
てめー自体商売も、やってねーくせに
客商売のイロハも、知らねーで、偉そうな口叩くんだな
まるで、ふぃーるの場化オヤジと、同じだな！
たかが
運転会に参加してるだけのくせしてよー
上から、命令系で降りてくる
場化サラリーマンの仕事と違うのによ・ｗ
384:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 23:17:09.67 vnToJltD
かつみが
鉄道模型業界の会長職
降りた理由も
１６番のサラリーマンやってた場化は
知らねーんだろ！
運転会の連中は
呑気で、いいよな！
商売ってのは、裏表
激しいんだぜ？ｗ
385:鈴木
12/12/22 23:18:11.60 Hepp3+xg
>>380 ：蒸機好き：2012/12/22(土) 19:59:50.27 ID:WEuxh0el
>15000円のDD51が高額だと言うなら、安くなるためには、買う人が増えて生産数が上がらないと安くならないのですがね
買う人を増やすためには、初心者に対して
蟹股DD51をとぼけて「HOのDD51ですぅ」などと言って売らない事です。
386:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 23:26:24.63 vnToJltD
まっ
せいぜい
運転会で、汽車ぽっぽ
やるに、留めな！ｗ
387:某356
12/12/22 23:27:46.57 yFGe0bJQ
>>383-384
客商売のイロハとやらを教えてくださいな。
カツミが会長職を降りた理由を書いてくださいな。
「俺だけが知っている」を理由に書かれても、説得力ないですよ。
書けない理由があるなら、そんなことを盾にしないことです。
388:某356
12/12/22 23:28:42.09 yFGe0bJQ
>>385
それをHOと呼んで問題ないと判断したんでしょう。
389:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 23:30:20.77 vnToJltD
てめーが
商売やってんなら
判るんだよ
場～化ｗ
390:某356
12/12/22 23:31:32.54 yFGe0bJQ
>>389
"商売"ってくくりでドコも同じって言うなら、それこそ馬鹿ですね。
391:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 23:45:46.45 bB1ClEoM
石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！
日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/22 23:50:10.05 cEWBFN2t
レスが進むのが速いですね、土日は特に。
今夜も、1/80・16.5ｍｍをお気楽に愉しんでおります。
内周は>>343と同じ鉱石専貨です。元々は1/87米型でも、1/80のＤＥ10やヨ8000と
連結してみると、不思議なほどに違和感が無いです。1/80と云う縮尺が、いかに
よく考えられた縮尺であるか、をあらためて認識させられますね。
もう一本はＤＤ51＋スハフ12＋オハ12×2＋スハフ12＋オハ12×4＋オハフ13。
“ファインスケール(笑)命”の皆さん、12系ですよ、12系。
そういえば、鉱石専貨を牽いてるのはＤＥ10重連ですね。ＤＥ10ですよ、ＤＥ10。
まぁ私のところは非電化(笑)路線ですが、電化路線の皆さんも貸しレイアウト等
行かれる際はガンガン走らせましょうね、485系とか、455系とか、ＥＦ66とか。
鉄模は走らせてナンボですよ。
蒸機好き氏もガンガン走らせて下さいね、ご自慢のＣ53を。Ｃ53ですよ、Ｃ53。
まさに“本当に面白い”ゲージですね、1/80・16.5ｍｍは。
393:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/22 23:53:30.06 vnToJltD
鉄道模型が
儲かってるのかよ
ヤフオクのごみ漁りされて
儲けでるか？
会長職やって
店の見回り出来るのか？
場化じゃねーの？
うすらぼけ！
正規に製品買ってから
言えや
ぼけ！ｗ
394:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/22 23:57:19.30 cEWBFN2t
>>366
＞16番国鉄型(16番国鉄以外型じゃないよ)の最大の障壁は、
＞世界遺産級の蟹股姿。
＞これを見据えてどうするか考えるのが今後のための重要事項。
何もしないのが一番。蟹股のままでいいです。
お気に召さない方は、どうぞ他のスケール／ゲージへ移行して下さい。
蟹股じゃなきゃ困るんだよ、私の場合はね。
395:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/23 00:02:00.38 vOObjxpT
>>393
その書き方だと、君も鉄道模型業界の中の人ってことかな？(笑)
396:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 00:06:30.03 tCQIOL3L
まっ
違うけどな
気にすんな
運転会の汽車ぽっぽには
関係ね～からさｗ
397:某356
12/12/23 02:15:01.69 +jJ7AgHb
>>393
正気に製品買っています？
398:某356
12/12/23 02:15:51.47 +jJ7AgHb
>>396
つまり貴方も中の人気取りの馬鹿ってことですね。
399:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 02:58:46.58 tCQIOL3L
じじクセ～
３５６ｗ
400:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 03:04:11.87 tCQIOL3L
こいつらの
ネーミングセンス
古いよ
３５６って
じじーフェラーリだろ？
あと
蒸機好き？
じじーフェラーリと国鉄？
もうすぐ
お迎えが、来んのか！ｗ
401:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 03:09:14.75 Bl2JUS3T
>>400
ゴミレス改行厨、お前寒いよ。寒すぎる。
402:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 03:15:18.61 tCQIOL3L
匿名掲示板で
線香の匂うスレッド
１６番のじじーが
居るとこだけだぜｗ
403:某356
12/12/23 03:36:18.65 +jJ7AgHb
>>456
356が私のことを指しているならばハズレですね。
404:某356
12/12/23 03:46:37.79 +jJ7AgHb
>>397
変換ミス。正規、ですね。
405:某356
12/12/23 03:47:21.98 +jJ7AgHb
>>403
あて先ミス。>>400ですね。
406:名無しの鉄模主任
12/12/23 08:43:11.53 nQ1kChNN
では、鈴木如きが自分の考えを遂行するために模型を供給できるとでも言うのか？
日銭なしで霞を食って生きているとでも言うのか？
模型業に何の知識もなく思い上がった鈴木の態度こそ図々しいにも程がある。
私はモデラーであり、物を造ることが身近であり、何もできない鈴木如き下劣な輩とは異なる。
言うだけで物事が変わるわけではない。バカだから、物事を変える手順がわからない。
批判しても、代替案も代替策も自分でできることが何もない。
自分で模型を作ることもできず、さりとて模型産業を罵倒し、現状をどう変えるのか。
答えてみよ。戯け者が。
ハッキリ言えば社会の屑でしかない。
407:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 08:43:32.94 tCQIOL3L
ぼけじじーｗ ♪
408:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 08:52:23.06 tCQIOL3L
お迎え
待ちなｗ ♪
409:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 09:09:32.98 tCQIOL3L
ヤフオクの
ごみ漁りなんて
なんにも
社会貢献してないわ！
１６番のごみくず漁りじじーモデラーｗ ♪
410:蒸機好き
12/12/23 09:15:24.70 8u1cTSPF
>>385
残念ながら、縮尺は関係ありませんね
鈴木さんの主張は、意味不明で支離滅裂です
プラ製品に対して否定的な主張をする事と>>211、15000円のDD51が高額だと言っているところに矛盾が生じています>>149
そして、人が増えてたくさんの人が買うようになれば、プラ製模型化される形式もどんどん増えます
人が増えれば鈴木さんの>>211もクリアーされますね
これに対しても否定的な主張をする>>302鈴木さんはやはり矛盾しています
ま、やはり模型について語る資格は無いようですね
411:名無しの鉄模主任
12/12/23 09:16:45.11 nQ1kChNN
私に対して言っているなら、該当する箇所はない。
採用している規格は13㎜だし、ヤフオクで鉄道模型を落札したこともない。
412:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 09:33:16.21 L9ZNjoxZ
>>409
売った人が、その資金で別のものを買うから
社会貢献にはなるよ。
キットの場合、オプションパーツが必要になるから
社会貢献にはなるよ。
キットの場合、最後まで組めば、市場のキットが消費され・・・
413:蒸機好き
12/12/23 09:36:37.54 8u1cTSPF
ID:tCQIOL3Lの人って、罵詈雑言しか書いていませんね
単なる、荒らしになっちゃったみたいですね
>>411
大丈夫、みんな分かっていますよ
荒らしにとっては、事実なんてどうでもいい事なんですから
414:鈴木
12/12/23 10:10:24.75 IIOQgwDK
>>410
どのような不良品でも大量生産されれば安くなる。
そんな事常識。
どのような組織でも
「楽しいよ」「楽しいよ」と毎晩宣伝すれば、それなりに人が増える
のと同じ唯の常識。
415:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 10:32:22.96 tCQIOL3L
ヤフオクは
中古市場とも
違う
ただの
ごみ漁り市場
まっ
それも知らない
頭の悪い場化
増えたｗ ♪
416:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 10:34:15.34 oHg0MAlh
>>414
不良品は市場から排斥され売れないから結局大量生産できない。
こんな常識が判らない鈴木は非常識。
417:鈴木
12/12/23 10:45:58.09 IIOQgwDK
>>416
たとえ蟹股模型でもスケールゲージより蟹股ゲージを愛する人が居れば売れる。
たとえ蟹股模型でも初心者に蟹股であることを隠せば売れる。
418:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 10:50:09.41 oHg0MAlh
>>417
売れるということは市場で受け入れられているという証拠。
それも継続的に何十年も続いているという事実をどう考えるの？
419:名無しの鉄模主任
12/12/23 11:11:02.11 nQ1kChNN
鈴木は自分以外は初心者でいつまでもアホだと決めつけている。
420:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 11:21:05.39 3Rpex9uG
16番の市場規模って年10億円くらいでしょ。
こんな規模で現状よくやっていけてると思うよ。
今後も無理せずに徐々に縮小しながらも、細々と生き残って楽しめれば
それで十分なんじゃないの。
421:某356
12/12/23 11:31:06.44 +jJ7AgHb
>>417
蟹股を不良品って言いたいんでしょうけど、そこを納得させないことには
何を書いても無駄ですよ。
422:某356
12/12/23 11:51:31.63 +jJ7AgHb
>>417
そもそも日本の初心者には、Ｎ(1/150-9mm)かHO(1/80-16.5mm)しか売れないでしょう。
423:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 13:22:42.04 L9ZNjoxZ
>>415
他人が食ったものが、
おいしそうに
みえるんだなあ
424:蒸機好き
12/12/23 14:22:32.43 8u1cTSPF
>>414
その常識以外に、値段が下がる方法があるの？
常識と分かっていて、他の方法が無いのに利用しないのは矛盾だと言ってる分け
結局、鈴木さんは何も分かっちゃいない
425:蒸機好き
12/12/23 14:32:52.66 8u1cTSPF
>>417
縮尺を隠していると、思っている時点で被害妄想
実は、鈴木さんがユーザーのスケール選択について知らないだけ
本当に騙されたなんて思ったら、2回目は買わない
みんなが2回目以降も買い続けるからこそ、普及する
426:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 14:41:32.85 DBMUHrsI
ゴミレス製造器の劣化に笑ったｗ
427:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 20:18:00.79 tCQIOL3L
ちなみに
ごみくずで、一番儲かるのも
ヤフオクだな
三段転売
四段転売
当たり前だからな！
旨いのか
ごみが？
俺は、ヤフオクなんかでは
買わないぜ？！
生ごみは、いらねーわｗ
428:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 20:21:17.08 tCQIOL3L
ごみレスね～
それより
生ごみじじー厨房じゃねーか！ｗ
きったねーｗ ♪
429:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 20:21:17.49 oHg0MAlh
>>427
あんたのレスがゴミクズだ。
頭の中もゴミクズが溜まってるぞ。
430:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 20:25:23.50 tCQIOL3L
匿名掲示板！
２ちゃんねるに
相応しいな！
ヤフオクごみ漁りじじー厨房ｗ
きったねーｗ ♪
431:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/23 23:21:19.90 ZQBTvTd/
>>430
ゴミレス改行厨よ、その調子で>>1000まで埋めれｗ
432:蒸機好き
12/12/24 06:31:50.59 6c7mn4XA
ゴミレス乞食=JR大糸 は、事実無根の嘘と罵詈雑言を並べるだけの只の荒らし
433:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/24 12:33:02.88 tEAtdngJ
必死ですね！
１６番の女も居ない
ヤフオクごみ漁りじじー厨房ｗ
事実って？
此処
匿名掲示板ですよ！
何で必死？ｗ ♪
434:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/24 12:42:16.22 tEAtdngJ
色んな人が
書き込んでるんじゃないのかな？
まさか
ひとりで、沢山名乗って
寂しい人生書き連ねてるのかよ？
違うんでしょ？
１６番の爺様達？？
世間は、クリスマスですよｗ ♪
435:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/24 12:45:47.01 16g25k/F
>>434
で、今書き込んでいるあんたは？
436:蒸機好き
12/12/24 12:53:50.76 6c7mn4XA
>>433,>>434
いい加減、やめたら？(笑)
誰一人、マトモに相手してないのが、分かりませんか？
で、「必死」と言うのは、焦って一つのレスに纏められず、連投しちゃうオタクの事ですけどw
もう一度、書いておきますが、
アンタは、事実無根の嘘を並べて罵詈雑言しか書けない只の荒らしですよ
437:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/24 13:17:54.58 tEAtdngJ
おもしれ～な
じじーって
ムキになってさ
こんなに沢山俺ひとりに噛みつく訳
ねーだろ？
ひとり必死ですねｗ
じゃねーｗ ♪
438:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/24 15:32:12.17 uKBGUm/d
マトモに相手にされてると思い込んでる蒸機好きが哀れｗ
439:鈴木
12/12/24 16:50:02.01 YD5OWLLr
424 ：蒸機好き：2012/12/23(日) 14:22:32.43 ID:8u1cTSPF
>その常識以外に、値段が下がる方法があるの？
人数を増やせば値段が下がるのは正しい。
人数増やせば効能がはっきりしない健康食品でも値段が下がる。
そして、人数さえ増やせば、くだらない模型でも値段が下がる。
そんなのは小学生高学年なら常識。
この先で問題になるのは、
何が将来の精密化にとってくだらない模型で、何がくだる模型か? と言う問題です。
440:鈴木
12/12/24 17:02:07.33 YD5OWLLr
人数を増やすためには、迷ってる人間に車体1/80、だがゲージは1/65の模型を
勧める智者が居なければならない。
そんな人居ますか?
車体は1/80なのに、ゲージは1/65の模型の優位性を説明できる人が居ますか?
居るといったって、せいぜいモケェ屋の品数が豊富だから、と言う程度でしょ。
品数が豊富なのはその通りだが、
だからと言って、それが車体縮尺とゲージ縮尺に於いて世界金メダル級な負い目をカバーして余りあるもの、
と説明できます?
出来るでしょうね、
「君のような低級者じゃ模型屋の出来合いを買ってクルクル回すのがせいぜいだから、世界金メダル級な蟹股模型で我慢するべきだ」
と説明すれば。
441:蒸機好き
12/12/24 18:52:32.25 6c7mn4XA
>>437
何人ものコテが同一人物だって？(笑)
イカれてますな
荒らしてるんだから、皆から噛みつかれるのは当たり前
ま、必死に喚いたところで、妄想は事実にはなりませんがね
>>438
荒らし肯定の粘着君は無様
442:蒸機好き
12/12/24 19:03:48.25 6c7mn4XA
>>439
いいえ、私が問題にしているのは、その常識を否定した鈴木さんの主張です
値段が高いと言いながら、人を増やす事を否定しているところが、矛盾なのですよ
縮尺は関係ありません
>>440
別に智者でなくても、楽しさを教える事ができれば充分ですよ
世の中、優位性の高いものが主流になるとは限らないのですよ
ただ、鈴木さんが自分を智者だと思っているのなら、笑われるのでやめておいたほうがよろしいかと
443:鈴木
12/12/24 19:25:57.82 YD5OWLLr
>>442
>別に智者でなくても、楽しさを教える事ができれば充分ですよ
だから智者じゃなくても
「青汁飲めば楽しい」
くらいのテキトーな楽しさは言えます
444:蒸機好き
12/12/24 20:01:07.41 6c7mn4XA
>>443
だから、それで充分なんですよ
所詮、遊びなんですから
智者が優位性を説いたところで、メリットがすくなければ、選択されるとは限らないのですから
で、縮尺が合ってる事で何のメリットがあるか、説明できますか？
まぁ、それが説明できたら、今の鈴木さんのような事は無いでしょうがね
445:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/24 20:41:50.06 mYuwWvDF
>>443
>>418の答えはまだですか？
446:名無しの鉄模主任
12/12/24 21:17:04.35 7Sxzudle
鈴木君のような模型工作できない低級者では、模型屋の出来合いを買うのがせいぜいだ。
世界金メダル級のガニマタ模型で我慢したまえ。
447:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/24 23:41:58.49 ByNcRTk6
私のような模型工作できない低級者(笑)では、模型屋の出来合いを買うのがせいぜいです。
世界金メダル級のガニマタ模型で、我慢どころか、もう大満足です。
>>343のような鉱石専貨を走らせて愉しむためには、ガニマタじゃなきゃ困ります。
で、>>440をお書きになった鈴木さんにお訊きしたい。
アナタが“これから鉄模を始めようと思う人”にお勧めしたいと思う日本型鉄模は、
どのスケール／ゲージですか？
飽くまで“日本の鉄模業界の現状”を踏まえた上でお答え下さい。
448:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 00:21:16.89 v++Zt3S4
１／８０・１６．５ｍｍの「規格」を、否定し、毛嫌いし、蔑み、馬鹿にする人たちがいる
生まれながらに、縮尺が一致しない、というの原罪を背負って立った規格の永遠の宿命か
そんな、縮尺一致模型を支持し日本型１６番を否定する人、を毛嫌いする人がいる
自分のやっている「模型の規格」を否定されることは、自らの人格そのものを否定されたと同様
に感じて激しく反応するのだろう
が、縮尺一致模型の「規格」そのものを否定し毛嫌いする人たちはいないようだ
449:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/25 00:52:57.70 J1JmazJK
>>448
＞自分のやっている「模型の規格」を否定されることは、自らの人格そのものを否定されたと同様
＞に感じて激しく反応するのだろう
個人レベルでの“～に感じて”ではありません。
一般論で云えば“模型の規格の否定＝その愛好者の人格の否定”そのものですよ。
＞が、縮尺一致模型の「規格」そのものを否定し毛嫌いする人たちはいないようだ
当然でしょう。
本来は1/87・16.5ｍｍを走らせるための“Ｇ＝16.5ｍｍの線路”が無ければ
1/80・16.5ｍｍだって困るんですから。
450:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 01:45:33.84 v++Zt3S4
ふ～む
ということは日本型１６番を愛好するということは、未来永劫永遠に、ある種の人たちから
“人格の否定そのもの”を受け続ける趣味人生を容認せざるを得ない、ということか
更に言えば、面と向かっては言わないが「心の中ではひっそりと」縮尺不一致模型を否定して
いる人たちから「人格否定そのもの」を受けている可能性もあるわけだ
なかなか厳しい模型だな、日本型１６番
１／８７・１２ｍｍ、や１／１２０・９ｍｍの「規格」そのものを毛嫌いする人がほとんど
いないのは否定する論拠もないからなのだろうな
451:鈴本
12/12/25 02:59:12.64 07Ulvanj
>>450
誰にでも好き嫌いはあるさ。
嫌いなら、あるいは興味が無いなら、自分がやらなければ済む話。趣味なんだから。
やりたい者だけが、存分にやればいい。どうぞご自由に。
その『どうぞご自由に』のスタンスが、どうしても取れない困った奴が居る。
そいつの人間性がこのスレで問題視され続けている。
例えば俺の場合、1/80・16.5mm日本型と1/87・16.5mmアメリカ型をやっているわけだが
そのことで他ゲージのモデラーには何一つ迷惑はかけていない。
だからこそ、本来はどちらも否定される道理など無いはずだが。
452:蒸機好き
12/12/25 04:49:38.81 l/V1+gGE
>>450
> １／８７・１２ｍｍ、や１／１２０・９ｍｍの「規格」そのものを毛嫌いする人がほとんど、いないのは否定する論拠もないからなのだろうな
1/80 16.5mmを否定できる、マトモな論拠も今まででてきた事が一度もありません
ただ、縮尺が合っていない一辺倒な論拠しかでてきていません
当然でしょう、縮尺が合っていない事で何かの弊害になることや、何らかの目的に対する決定的障害になる事が実際にあれば、スケールの合った模型が1/80 16.5mmにとって変わっているはずです
結局、好き嫌いの範疇を出ていない分けです
453:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 11:49:09.79 bvFln7ZU
いやー
蒸機好きさん、何で２ちゃんねるやってるの？
鈴木氏と、お話したいの？？
私には、意味が理解出来ないね？？
工作も、好きなわけでは無いんでしょ？
ふぃーるのオッサンみたいに、真鍮信奉者でも無いし
匿名掲示板楽しいのかね？？
まっ
俺は、匿名掲示板
楽しませて貰ってるがね！
やっぱり、本当は鈴木氏と語りたいのじゃないのかね？？？ｗ
454:蒸機好き
12/12/25 12:20:58.52 l/V1+gGE
>>453
一体、他人のレスをどう読めば、そんな解釈ができるのか？(笑)
だからやはり、事実無根の嘘と罵詈雑言を並べるだけの荒らし
たまには、マトモに他人のレスでも読んでみたら？
自分の馬鹿さ加減が、よくわかるとおもうけどね
でも、無理かな？(笑)
455:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 12:41:41.49 bvFln7ZU
そうかね？
でも
歴史の詳しさ
実物の検証では
鈴木氏のネットワークの遥か
下を低空検証してるがね？？？？？
勝ちに行ってるの？？？
相手されてるかね？？？？？？？？ｗ
456:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 12:45:22.20 bvFln7ZU
これで
工作もへなちょこなら
オタク
何を目指してるの？？？？？？？？？
ん？？？？？ｗ
457:蒸機好き
12/12/25 12:51:39.89 l/V1+gGE
>>455
オタク、鈴木さんの何なの？(笑)
ま、そんなレスをする事自体、マトモに模型やってない証拠
鈴木さんの知識は、書物に書いてある事だけの世界
実際にやらなけりゃ、分からない話については、からきしダメ
勝敗？
模型やってない鈴木さんと勝敗が付くわけ無いじゃんw
オタクは低空飛行どころか、沈没船だけどね(笑)
458:蒸機好き
12/12/25 12:52:59.48 l/V1+gGE
>>456
妄想工作のオタクに言われてもねぇ(笑)
マトモに工作してから、書き込んだほうがよろしいかと
459:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 13:05:45.39 bvFln7ZU
相変わらず
場化なオッサンだな？
知識は
検証だぜ？
過去をどうやって調べるの？？
工作と知識は、辿る道のりが違うんだぞ？
タイムマシンでも、乗るのか？
お前は、幼稚園児か？？
幾つだ？？
匿名掲示板の場化じじーｗｗｗ
460:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 13:12:06.73 bvFln7ZU
まっ
引き続き
楽しませて貰うよ
ア ハ ハｗ ♪
461:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 13:33:49.26 bvFln7ZU
そっか
じじーのは
模型じゃなくて
おもちゃ
だもんな
ア ハ ハｗ
462:鈴本
12/12/25 15:08:41.90 07Ulvanj
ゴミレス小僧、その調子で頑張って>>1000まで埋めてろｗ
ま、埋められたら埋められたで
1/80 16.5mmゲージの今後について -20-
でも立てれば済むことだけどなｗ
あるいは、
[1/80･16.5mm]日本型HOゲージの今後について -20-
にでもスレタイ変えようかなｗ
(変えるんじゃなくて、元に戻すだけの話だけどな。前例もあるしｗ)
463:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 17:11:29.35 bvFln7ZU
鈴本
お前が立てるのか？
誰のスレッドなんだ？
名無しにしておけば、よかったのに
痛恨のミスじゃーないか？
じじー疲れたか？？
まっ、また遊ばせて貰うよ
ア ハ ハ
レベル低～
ア ハ ハｗ ♪
464:蒸機好き
12/12/25 18:27:47.05 l/V1+gGE
>>459
まぁ、オタクが机上論至上主義なのはよく分かったよ
脳内妄想模型で、孤独に遊んでなさいw
>>460,>>461,>>463
で、意味の無い連投は無能の証拠(笑)
465:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 18:46:33.81 bvFln7ZU
へ～
あんたに合わせた
フレンチ風
彩りコースバージョン
文章でレスしてるんだけど
不味いフレンチは
コース
全て
不味いからさ！
オタクに合わせてます
ア ハ ハｗ ♪
466:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 19:20:33.55 bFlMU4+n
あの程度の出来でマトモを連呼されても困るよなｗ
467:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 19:46:47.80 bvFln7ZU
まあ実際
近くで見てないけど
どうかね？
特別感無いし。
塗料のかかり具合も、多いしね。
精密感は残念ながら
無いね。
まあ、本人ならねｗ
それと、食卓さまのは
お話にならないしね。相当修正いるでしょうねｗ
468:蒸機好き
12/12/25 20:11:29.66 l/V1+gGE
>>465
何独りで、意味不明の事をわめいているの？
一般的には、それを「必死」って呼ばれるのを知ってる？(笑)
>>466
ハイ、
脳内妄想モデラーさんがここにもいましたか？(笑)
別に、大した出来でも無いけど、工作にはなってるよ
469:蒸機好き
12/12/25 20:25:21.94 l/V1+gGE
>>467
> 特別感無いし。
蒸機の特別感って何？(笑)
本当に何にも知らないんだw
> 塗料のかかり具合も、多いしね。
> 精密感は残念ながら無いね。
おいおい、どちらも近くで見なきゃ分からない項目だけど？(笑)
上の「近くで見てないけど」って、文章と大きく矛盾してるよ
> まあ、本人ならねｗ
> それと、食卓さまのは
> お話にならないしね。相当修正いるでしょうねｗ
食卓塩さんは、工作してるからまだマシ
ゴミレス君は、工作なんかしてないのが丸わかりw
自分の模型をアップしなけりゃ、なんとでも言える
そんな事、小学生でも解る常識
やはり、リアル社会から弾き出されたニート君はひと味違う(笑)
470:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 21:29:04.50 bvFln7ZU
へ～
いいの？
ほぼ認めてるレスですよ？
もっと、遠くから撮影すれば良かったのにさ
塗料の薄塗り完成品なら
世界のサービスセンターに行けば
良く判ると、思うぜ
剥がれる前提で、塗ってる中では
ピカいちの、薄塗りだからなｗ
471:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 21:39:33.53 bvFln7ZU
まあ
ヤフオクじゃ
評価まちまちだけど
中古屋で、評価されたら
ごみの部類かな？ｗ
472:蒸機好き
12/12/25 21:48:19.64 l/V1+gGE
>>470
いつ、認めましたか？(笑)
で、具体的にどうなってるから、厚塗りなのかな？
エッチングの浮き上がり具合や、ドームや煙突の裾とボイラーの接地部
デフレクタステーなんかを見れば、厚塗りかどうかぐらい解るはずなんだけどねぇ
それから、極薄塗りが上級だと勘違いしてないか？
走行を視野に入れて仕上げてるのに、極薄塗りなんかするわけが無いだろ
いつもの事ですけど何故、話が繋がらないんでしょうかね？
程度が低すぎますよ♪
473:蒸機好き
12/12/25 21:52:00.28 l/V1+gGE
>>471
無知だ、コイツ(笑)
中古市場の価格相場を、全く解っていない
474:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/25 21:52:33.31 J1JmazJK
さて今夜は何を走らせようかな。
とりあえず線路上には>>343と同じＤＥ10×2＋ホキ****×24＋ヨ8000の他に
キハ58＋キハ28＋キハ58＋キロ28＋キハ58(Ｍ)＋キハ28＋キハ58、
キハ26×2(100番台＋400番台)、そして>>392と同じＤＤ51＋12系9連。
>>462
スレタイに“1/80・16.5ｍｍ ＨＯゲージ”なんて入れたら粘着されますよ、
アナタよりも一本足りないオジサン(笑)に。まぁ無視すれば済む話ですが。
475:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 21:58:25.69 bvFln7ZU
判ってないのは
あんたｗ
何処の製品が、希少って
だけ！
出来悪いのは
投げ売り品
キットの組み上げなんて
価値無し
まして、出来悪いのなんて
論外ｗ ♪
476:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 22:07:46.30 bvFln7ZU
キット組み上げ完成品は
ちゃんと出来ていて、動くのが当たり前
それ以外は
ごみくず
希少品だけに、甘い点が付くだけ
中古屋の売り物は、あんたの運転会みたいな甘さは、在りませんからｗ ♪
477:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/25 22:49:05.41 J1JmazJK
中古市場と云えば、
プラ完成品の“後付けパーツ取付け済み”が、最近は美品だとそれなりに評価
されるようになりつつあり、買う側としてはウマ味が無くなったなぁ。
以前はパーツ取付け済み車両は“一旦(素人の)人の手に触れた”と云う扱いで
美品と云えども市場の評価は低かった。
そのことが、私の如きお気楽派から見れば“世話無しお気楽仕様”で、まさに
美味しい存在だったのだが。
478:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 23:00:12.00 bvFln7ZU
ヤフオクの方が
じじーの買い手多いからなｗ
まっ
世間の評価に
騙されるのは
じじーってこったなｗ
479:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 23:10:22.60 bvFln7ZU
俺の知り合いの店で
売りに来た爺様いたけど
ヤフオクの評価は、高かったとか言って
かとちゃんの不人気車両持って来たそうだけど
一時間近く粘ってたそうだからな
爺様は、しつけーってこったなｗ
480:蒸機好き
12/12/25 23:24:21.17 l/V1+gGE
>>476
やっぱり、解っていないw
481:蒸機好き
12/12/25 23:27:17.08 l/V1+gGE
>>478,>>479
おいおい、矛盾してる事に気付いて無いのかい？
482:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/25 23:52:31.54 bvFln7ZU
やっぱり
オタクは
文字しか追えないアホだ
ヤフオクの評価と普通の中古屋じゃ
価値が違うんだよ
ヤフオク見ながらコロコロ値を変えるのは、ぽぽんとか・犬・としちゃんの店くらい
まっ、犬はヤフオクに出してもいるし
被り有りだしね
普通の中古屋は、それ程価格変動無いんだよ
すると、血眼になって転売屋が動くって仕組みなんだよ。
儲かるからね。
ただ、あんたのブツは
どうかね？
それらとは、全く関係なく評価低いでしょうねｗ ♪
悔しい？ ♪
483:蒸機好き
12/12/26 01:48:00.54 bRQaWerf
>>482
独りで、妄想見てればいいんですよ♪
16番やってないんでしょw
中古市場やヤフオクもNでの話ですがなw
だいたい、キット組自体が余程名前の通ったモデラーが組んだ物でも無い限り、いくら綺麗にキチンと組んであっても買い取り金額なんてのは安いんだよ
だから、キット組の中古の大半が委託販売なんですよ
ヤフオクの転売だって、美味しい思いができるのは、プラ完成品が市場完売した直後だけの事
それも、全てがそうなるわけじゃない
つまり、転売で儲けようなんて発想は、Nゲージでの話なんですよ
それも、最近じゃ上手くいかない事が多い
まぁ、せいぜい脳内妄想模型を独りで売り買いしてればよろし(笑)
484:蒸機好き
12/12/26 02:06:40.10 4AcxiJVS
まぁ、ゴミレス君は中古相場の事も何も分かっちゃいないし
出来についても、具体的にどこが悪く、どう見て判断したのかも書けないお場化さんの評価じゃ話にも何にもならないけどね
で、こちらは他人に売るつもりも無いから中古屋の評価なんか知らないし、どうでもいい話
ただ、他人の模型を指して、中古相場がいくらなんて非常識な話がよくできるものだと思うよ
ここらへんも、ゴミレスニート君らしいと言えばらしいのだけどね
悔しいかい？(笑)
485:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 02:36:04.08 eqRsxTGQ
ア ハ ハ ハ
プロ気取りのど素人
丸出し！
運転会で
お楽しみください
お疲れさんｗ ♪
486:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 02:49:16.65 eqRsxTGQ
一つ
言っておくよ
YouTubeの動画
あんたのかい？
高速なほど、判るんだよ
ロッドの動き少し変だぜ！
気がついてないのか？
たまたま調子悪いのか？
チェックしてみな！
ア ハ ハｗ
487:蒸機好き
12/12/26 03:22:45.58 4AcxiJVS
>>485
誰がプロ気取り？(笑)
やってりゃ、誰でも解る常識の話なんだけど？
いつもの事だが、最後はそうやって捨て台詞だね
常識外れのお場化さんw
>>486
さぁ？
どの動画の事か解らないけどね
普通は、スピードが出てしまえばロッドの動きなんか見えなくなるんだけど
普通はロッドの動きが悪ければ、抵抗になって高速なんか出せなくなるんだけどね
全部、脳内妄想じゃ話にも何にもならないよ
488:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 10:21:22.50 eqRsxTGQ
面白れ～な
あの動画は
幻なんだ？
ロッドも、ちゃんと付けられないんだな。
まあ多分、原因は下廻りの車輪の軸穴がちゃんと平行に
出来てないんだな。
脳内妄想ね～
捨て台詞ね～
じじーの言い訳
いっつも同じ！
他人には厳しく
自分には、ウルトラ優しい！
駄目なじじー増えたなｗ ♪
489:蒸機好き
12/12/26 12:39:47.90 4AcxiJVS
>>488
場化か？(笑)
どの、動画かも指定せずに何を意味不明のレスしてるんだか？
普通はサイドロッドの穴が合ってなければ、走らないんだけどねぇ
ウォームギヤで駆動する動輪から他の動輪へは、サイドロッドで駆動するわけだからね
走っても、ロッドが突っ張る箇所がでるため抵抗になってしまう
オマエさんが言った「高速で」走らせるのは不可能になるんだけどw
それに、サイドロッドはクランクピンもしくは、その付近で分割または間接になってるって事も知らないらしい
まぁ、ここまで全てのレスが的外れなのも珍しい(笑)
当てずっぽうでかいても、一つや二つは当たってもおかしく無いのにねぇ
必死で無理矢理、ケチつけようとするからこうなるって分かっているのかな？
羞恥心すら無くした、ゴミレス君にはやはり無理のようですけど
それからね、ちゃんと根拠が書けない限りは、脳内妄想だよ、ゴミレス君
490:蒸機好き
12/12/26 12:43:41.51 4AcxiJVS
>>488
> まあ多分、原因は下廻りの車輪の軸穴がちゃんと平行に出来てないんだな。
そんな事になっていたら、軸箱が左右でズレて付くから、動輪は回らないよ
やっぱり、何にも知らないんだw
491:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 14:22:19.15 eqRsxTGQ
やっぱり
場化なじじーだこと
ドンドン
墓穴ほって
何処がどうなんて
結果動きが
駄目なら
一緒！！
それを
あんたの大好きな
世間の批評で
言い訳と言いますｗ ♪
それでは ♪
492:蒸機好き
12/12/26 18:54:17.28 4AcxiJVS
>>491
言い訳？(笑)
オタクの虚言を指摘しているだけなんだけど？
残念ながら
墓穴どんどん掘っているのは、オタクの方だよ(笑)
本当にロッドの動きがダメなら、蒸機は「高速」で走らないから
で、また捨て台詞残して逃げるつもりなんだね♪
恥のかき捨ては、みっともないけど？
493:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 20:16:48.66 eqRsxTGQ
高速なんだ
あの程度が
オモシレ～ｗ ♪
１６番の高速？
俺の知る１６番の高速そんな遅くないぞ！
オメ～の運転会の連中は、その程度で
高速って云うの？ｗ ♪
494:鈴本
12/12/26 21:13:23.23 qDwaBCoG
>>486
＞高速なほど、判るんだよ
＞ロッドの動き少し変だぜ！
＞気がついてないのか
>>493
＞高速なんだ
＞あの程度が
で、貴様が言いたい対象は一体何なの？ｗ
ワケワカメｗ
495:蒸機好き
12/12/26 22:07:55.57 4AcxiJVS
>>493
既に鈴本氏が指摘してくれちゃったようだけど(笑)
まぁ、どの動画かも指定してない以上、こちらはオタクが書いた事で判断しなきゃならない分けですよ
つまり、自分が何を書いたかも解っていないようじゃ、模型云々以前の問題
都合が悪くなれば、主張を変える事も平気なのは、
荒らしの証拠
で、他人にはやたらケチ付けるくせに、自分にだけは甘いんですね(笑)
496:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 22:26:57.08 eqRsxTGQ
高速なほど
判るけど！
最高速とは
書いてないでしょ？
あ
日本語不自由な人だったか
さらに一人！
て言うか、この期に及んで自演じゃー無いと
まっ、いいけど
あんたら
無人島の出身か？
あ
どっか未開の地のハーフかｗ ♪
497:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 22:35:44.62 eqRsxTGQ
はっきり言うと
あんた
向いてないよ
工作。
あのさ
日々
違うやり方出来ない人
違う考え方出来ない人
工作向きじゃないの！
かわいそうだけどなｗ ♪
498:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 22:38:29.86 8xQ+p5Pa
で？例の動画はどこ？
499:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 22:47:53.57 eqRsxTGQ
まっ
運転会楽しんで
下さいな！
クラ○○○さんに
負けないように！
あ
あの人のは、中古屋さんで
評価高いね！
ほぼ、フルスクラッチに近いからね！ｗ ♪
500:鈴本
12/12/26 22:53:15.70 qDwaBCoG
>>497
仕事でやってるわけじゃなし、趣味でやってるだけの人相手に、向いてるだの向いてないだの
そういう評価ってどういう意味があるの？
>>499
で、フルスクラッチがどうかしたの？
自分で作れるからって、エライわけでも何でも無いでしょｗ
501:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 22:57:18.65 eqRsxTGQ
そうだった
クラ○○○さん
あんた
知らない人
だよね！
だから
あのいけてない蒸気機関車も
あなたの物では無いんだよね？
あのイマイチなやつ！
ごめんなさいねｗ
でも、やっぱり
オタク
工作向きじゃーないかなｗ ♪
502:蒸機好き
12/12/26 23:07:26.33 4AcxiJVS
>>496
> 高速なほど判るけど！最高速とは書いてないでしょ？
こちらのレスのどこに「最高速」の文言がありますか？
ありませんよ(笑)
> 日本語不自由な人だったか
ハイ、自己紹介お疲れ様w
> て言うか、この期に及んで自演じゃー無いと
> まっ、いいけどあんたら無人島の出身か？
> どっか未開の地のハーフかｗ ♪
っていうか、オタクは障害持ってませんよね？
>>497
自分のやり方もマトモに書かないくせに、他人を批判ばかりしてるオタクは一体何？
向いてる向いてない以前に、工作やってない者は他人を批判する資格無いのにねぇ
>>499
誰の事か分からんけれど、スクラッチ模型が中古屋に並ぶ事なんてあり得ないけど？
また、妄想ですか？
アホだねぇ~♪
503:蒸機好き
12/12/26 23:10:40.01 4AcxiJVS
>>501
ま、工作やってる人なら、絶対に書かない事ばかりですね
脳内妄想ばかりしてると、本当に頭がおかしくなるから気を付けて下さいね
もう、手遅れかも知れないけれど
504:蒸機好き
12/12/26 23:14:37.71 4AcxiJVS
>>501
そうそう、自分でもイマイチだと思っているんだけど
どこがイマイチなのか教えてもらえませんか？
できるだけ具体的にお願いします
もし、貴方が本当に分かるのならですが？
的外れな事書いたら、すぐに分かりますから
505:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/26 23:42:04.49 oS7XtSta
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍのＨＯ(本当に面白い)ゲージを
お気楽に愉しんでおります。>>474の内キハ55系の2連と、キハ58系の7連。
しかし寒いなぁ...遠赤外線電気ストーブの前面ガードに、サツマイモを1個
引っ掛けてある。1時間程放置しておくと、石焼き芋になっている(笑)。
焼き芋を食べながら鉄模を愉しむのもオツなもの。
506:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 23:47:39.91 eqRsxTGQ
えーと
俺と同じ
フレンチコース風彩りバージョンレスですか？
それとも
必死？？？
まっ
運転会
楽しんで下さいませ～ｗ ♪
507:鈴本
12/12/26 23:51:28.00 qDwaBCoG
>>505
また福笑い厨が出てきますよｗ
ゴミレス厨に振り回されないそのマイペースぶり、見習わなきゃ。
あと、寝る前のカロリーの摂り過ぎにお気を付け下さいｗ
508:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/26 23:53:14.33 eqRsxTGQ
だから
あんたのじゃないんでしょ？
大丈夫？
オタク
意味判らないけど
必死なの？？？
違うんでしょ？
映像
上げてないんでしょ？？
ボケてんの？ｗ
509:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 00:01:28.74 9Q5u+SKq
もう
ある意味どうでもいいけど
これ全て自演なら
あんた凄いわ！
一年中ｐｃに、張り付いてるんだ！
ってことだ！
無賃報酬でさ？？
理解出来んｗ ♪
510:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 01:06:18.41 paT05R1t
劣化しちまったなあ、ゴミスレ製造器。
511:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 01:56:33.95 9Q5u+SKq
自作自演には
勝てないよ
気持ち悪いよ
精神病だものなｗ ♪
512:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 02:03:32.49 9Q5u+SKq
煽りの自演なら
まだ解るけど
自分で自分を誉めるって・・・
頭が
分裂してないと出来ないでしょ？
おおたけしのぶが、居ない彼氏を、さも居るように見せかけて叫んだ
あれと一緒！
頭の逝っちゃった役者並みだよ！
ご愁傷様ｗ ♪
513:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 02:09:45.52 9Q5u+SKq
やっぱり
なんだな
脳みそ
溶けてるんだな！
顔の皺増えても
脳みその皺
無くなり始めてるんだな？？ｗ ♪
514:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 02:22:38.43 9Q5u+SKq
だいたい
ゴミスレ製造器って・・・
疲れ過ぎでしょ？
良くやるよね
一年中ｗ ♪
515:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 02:27:12.97 9Q5u+SKq
あ
そうか
これが
ゴミスレッドだｗ ♪
516:蒸機好き
12/12/27 04:45:07.05 Ihkfvtz/
>>508
だからどれが私のじゃ無いって？
イマイチと言っておきながら、今度は私のじゃないだろって？
支離滅裂ですよ、今に始まった事ではありませんが(笑)
>>509
で、自演の根拠は？
現実逃避で相手を自演だとしても、みっともないだけなんですけど？
>>513,>>514
罵詈雑言だけのレスですやんw
そんなに荒らしたいのですか？
>>515
自分の都合が悪くなれば、ゴミスレ扱いですか？
現実逃避したって、格好悪いだけですよ
517:蒸機好き
12/12/27 05:08:49.80 Ihkfvtz/
>>512
> 煽りの自演ならまだ解るけど
それって、自分はそうして来ましたって、ゲロってるのですが？(笑)
だから、私に絡んでくる煽りの人以外は自演をやってないと言う根拠になりますねw
> 自分で自分を誉めるって・・・
> 頭が分裂してないと出来ないでしょ？
そうですよ、そんな事してるのはオタクだけですがね
> おおたけしのぶが、居ない彼氏を、さも居るように見せかけて叫んだあれと一緒！
> 頭の逝っちゃった役者並みだよ！
> ご愁傷様ｗ ♪
そうそう、
「ロッドの動きは高速なほど判る 動きが変」>>486と書いておきながら、
「高速なんだ、あの程度で」>>493なんて言い出す、『頭の逝っちゃった役者並』の人の事ですね(笑)
518:某356
12/12/27 09:55:25.51 KPBTZ5bz
>>439
＞この先で問題になるのは、
＞何が将来の精密化にとってくだらない模型で、何がくだる模型か? と言う問題です。
鉄道模型の将来が精密化だけだと思っているのがそもそも偏ってますよ。
プラレールが廃れないのと同様、車種豊富で安く遊べれば十分という層もあるでしょうし、
そもそも現在、それらに比べ精密化がそれほど求められていないからこそ1/80の需要が
存在しているのでしょう。
>>440
そんな人が居るからこそ、今の1/80があるんでしょ。
Ｎからちょっと背伸びしたい子供に、簡単に1/87-12mmを薦められますか？私は無理です。
519:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 11:36:47.77 9Q5u+SKq
１６番なんて
若い奴
やらないよ
まあ
高齢社会だから
１２ｍｍに、手を出すじじーも居るかもな。
金持ち限定で。
無い奴は、ヤフオクごみ漁り
わかりやすいねｗ ♪
520:蒸機好き
12/12/27 12:27:12.58 Ihkfvtz/
>>519
> １６番なんて若い奴やらないよ
自分ができないからといって、妬み嫉みは格好悪いですよ
> まあ 高齢社会だから１２ｍｍに、手を出すじじーも居るかもな。金持ち限定で。
残念ながら、現状以上人が増える要素がありません
> 無い奴は、ヤフオクごみ漁り わかりやすいねｗ ♪
無い奴=オタクは、2chで妄想粘着でしょw
非常にわかりやすいですね(笑)
521:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 12:37:16.64 9Q5u+SKq
出来ないって？？
アダーチの
あんな
ドンガラキットが、出来ない奴
居るの？？
まっ
どっかの運転会で、ヨイショしてたけど？？？
オタクこそ、苦闘してんじゃないの？？？
何度も何度もやり直してさ！
ア ハ ハｗ ♪
オモシレ～じじーｗ ♪
522:蒸機好き
12/12/27 12:46:06.18 Ihkfvtz/
>>521
オタクのレスは、できない奴丸出しですので(笑)
ほら、どんなキットかも全く解っちゃいないじゃないですか
で、どこの運転会でお会いしましたか？
また、妄想のようですね、残念ながら
いい加減に、目を覚まされたほうがよろしいかとw
523:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 12:59:07.27 9Q5u+SKq
そうかね？
俺の指摘した運転会の人間じゃないなら
オタクは
更に
運転会の人間を
かたってることに、なるけどね？
ある意味
犯罪行為だけど？
他人をかたるってさｗ ♪
524:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 13:02:59.71 9Q5u+SKq
本当は
なりすましじゃねーのか？？ｗ ♪
525:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 13:24:12.96 9Q5u+SKq
まあ
食卓幼稚園も運転会のオッサンも
同人物だと思ってるけどな！
作りがな！
違うなら
なりすましだーな！
まっ
なりますにしろ
人物選んだほうが、いいけどね～ｗ ♪
526:蒸機好き
12/12/27 18:45:46.84 Ihkfvtz/
>>523
はぁ？
> まっ どっかの運転会で、ヨイショしてたけど？？？
> オタクこそ、苦闘してんじゃないの？？？
> 何度も何度もやり直してさ！>>521
って、書いたのオマエさんだけど？
まず、誤解されないような文章書かなきゃダメだよね
それに、私を見てないのならやはり妄想って事ですよ(笑)
で、私がいつ誰を騙りましたか？
妄想だけでは話になりませんよ
527:蒸機好き
12/12/27 18:51:49.06 Ihkfvtz/
>>524,>>525
なんか、根拠があるんですか？
もし、私が食卓塩さんと同一なら、オタクがイマイチと言った模型もアップしてるでしょう
それに、模型比べりゃ明らかに別人と判るはずなんだけどね
それが、判らないって事はやっぱり、工作なんかやってない唯の荒らしって事ですよ、オタクは(笑)
528:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 19:01:20.79 9Q5u+SKq
へ～
下地
まるさらしの食卓幼稚園と、上手くごまかした厚塗りの運転会のオッサンの作品は
違うってか！
言い訳だらけ！
出来ない営業マンみてー！
ア ハ ハｗ
毎度毎度
言い訳だらけｗ ♪
529:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 19:05:52.20 9Q5u+SKq
最近
店に売りに来る奴の
１６番のオッサンの作品って
へなちょこばっかりだものな！
全くｗ ♪
530:蒸機好き
12/12/27 19:51:26.36 Ihkfvtz/
>>528
本物のアホだw
> 下地まるさらしの食卓幼稚園と、上手くごまかした厚塗りの運転会のオッサンの作品は
どこにも同じ人間の作品だと言う根拠どころか、むしろ別人の作品だって根拠にしかならないってのに(笑)
自分で書いてる事の意味ぐらい知っとけw
で、どこが言い訳なのかな？
明らかな間違いを根拠をもって指摘する事が言い訳だとは
恥晒しもいいところw
531:蒸機好き
12/12/27 19:52:51.59 Ihkfvtz/
>>529
オマエさん、
他人の作品をマトモに見たこと無いのがバレバレなんだよ
532:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 22:30:38.81 9Q5u+SKq
はぁ？
場化じゃないの？
まっ
食卓幼稚園のは
ごみだと！
ア ハ ハ
まじで
面白いｗ ♪
533:蒸機好き
12/12/27 22:37:50.84 Ihkfvtz/
>>532
ワザワザ、笑い声を書くって事は、目を吊り上げて必死になってる証拠(笑)
しかも、何の反論も出来なくなってるしw
534:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 22:41:31.10 9Q5u+SKq
ごみくず
相手にするの
飽きちゃったｗ
535:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/27 23:01:09.85 zhDOlOrD
>>534
だったらもう来なくていいよ
536:蒸機好き
12/12/27 23:10:09.34 Ihkfvtz/
>>534
「面白い」の次のレスで「飽きちゃった」だってw
自分でも分けがわからなくなってるようだね
オタクの壊れかたは、お笑いみてるよりずっと面白いよ
537:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/28 00:21:52.90 yPBvjmNm
>505
さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍの腹を抱えて笑える福笑いゲージをお気楽に愉しんでおります。
歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んでいるところを探してみんなで笑い転げて楽しむ日本古来の遊び
538:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/28 00:34:58.10 nW6/Y0Rq
本当
１６番のじじーさま
つまんねーよ
面白いのは、へなちょこってだけ！
動力とか
キットメーカーのよいしょとか
最近の鉄模雑誌と一緒！
提灯記事ばっかりｗ ♪
539:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/28 01:47:41.11 d5J5VUrj
>>537
またですか(笑)。
＞さて今夜も、日本型の主流派、1/80・16.5ｍｍの腹を抱えて笑える福笑いゲージをお気楽に愉しんでおります。
成る程、1/80・16.5ｍｍが“日本型の主流派”であることは認めるんですね。
“福笑いゲージ”の名称だけは、いっこうに流行る気配は無さそうですが。
540:鈴木
12/12/28 01:59:34.21 IU0pWzWk
>>539
>成る程、1/80・16.5ｍｍが“日本型の主流派”であることは認めるんですね。
蟹股模型の世界で“日本型の主流派”であることを認めます。
541:蒸機好き
12/12/28 03:23:48.65 IBxUEMeN
>>538
飽きちゃったんじゃ、なかったのかい？w
で、誰がどこで書いたのが提灯記事なんですか？
「提灯~」なんて言葉もおじいさんしか使わないけど？w
テメェがじじーじゃんか(笑)
「裸の王様」の人と、年代や系統が同じなんすけど？
自演臭がプンプンしてますな
542:蒸機好き
12/12/28 03:27:56.16 IBxUEMeN
>>540
では、鉄模の日本の主流派は、なんですか？
鈴木さんが以前、主流だと提示してたのは、
「プラレール」「Nゲージ」「16番」すべて、蟹股模型ですけど？
543:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/28 04:03:40.40 nW6/Y0Rq
提灯記事って
ドラマに今でも出てくるけど
じゃんか
って
なに？？？
じゃん
でなくて？？？ｗ
544:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/28 04:05:58.99 nW6/Y0Rq
じゃんか？？？？？？？？？？？？ｗ
545:蒸機好き
12/12/28 05:52:26.06 IBxUEMeN
>>543,>>544
高齢者の見苦しい言い訳ですなw
つまらない揚げ足取りなんかしてないで、作品をアップでもしたら？
ま、工作なんかしてないだろうから、無理でしょうけど(笑)
546:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/28 10:20:17.71 mEImh9mf
>>540 ：鈴木
＞>>539
＞>成る程、1/80・16.5ｍｍが“日本型の主流派”であることは認めるんですね。
＞蟹股模型の世界で“日本型の主流派”であることを認めます。
そうか、>>537の「福笑い厨」は「名無しの鈴木さん」の自演だったのか。
547:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/28 11:23:10.64 aWk5iyMo
>>545
よう、素人童貞ｗ
548:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/28 13:40:01.45 nW6/Y0Rq
１６番じじー
ババ専だからｗ
549:名無しの鉄模主任
12/12/28 19:23:35.26 OFhkgxZQ
最近、模型屋さんの態度が変なんだよね。どこ行ってもみんな愛想がよくてさ。
模型屋のオヤジは結構癖があるから違和感出まくり。
私は正体を明かしてないしね。面が割れると中立に書けなくなる。
私の立ち位置はユーザーとメーカーの中間位。
でも割れたら割れたで次の手を考えていくしかないか。
半年お休みしたけど、模型業界狭いしね。
表に出たら出たで暴れてやるか。
550:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/28 21:40:34.91 d5J5VUrj
>>474のキハ58系7連を引き揚げ、代りにＤＤ51を3両と、後につなげる客貨車。
スロフ62＋オハネフ12＋スハネ16＋ナハ10×4＋ナハフ10を単機で
コキフ10000＋コキ10000×12＋コキフ10000を重連で牽く。
後者は最後尾を除いて古いブリキ遠藤なので、伊達の重連ではない。
とりあえず上記2編成を3周ずつ走らせて側線に納めた。
>>549
どうぞ存分に暴れて下さい。
アナタの正体が誰であろうが、私にはどうでもいい事ですけど(笑)。
…それよりも1年近く消息不明な某関西人君はどうしてるんだろうか。
551:鈴本
12/12/29 01:22:55.84 sNuZTR7Z
>>550
バ関西人は『プラ16番は近々消える運命』みたいなことほざいてたからねｗ
安い加糖510や☆客車が現実になった今、どの面さげて出てくることやらｗｗｗ
552:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 01:24:32.29 D9m7oiAQ
>>549
自意識過剰。結構いいこと言うんだからアホなこと書いてがっかりさせないでよ。
553:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 01:54:14.80 /PabJUkX
>>549の人は、
オレはプロ(つま～り、モケェ屋のアルジ)だから、
そこいらの一般模型ファンに対しては、教訓を垂れる地位にある、
と思い込んでるのでしょう。
人々の承認も得ずに勝手に教壇に上がろうとする、人でしょ。
554:鈴木
12/12/29 02:10:41.00 /PabJUkX
>>553は私デス
555:鈴本
12/12/29 07:49:39.97 sNuZTR7Z
>>553
＞人々の承認も得ずに勝手に教壇に上がろうとする、人でしょ。
お前が言うなｗ
556:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 08:23:41.90 dhhGG0Ie
バだけでは無い、右側通行のお兄ちゃんも出て来ないな。
最近突如ポックリ逝く奴が増えているから気を付けた方が良い。
嬉しそうに食べて応援して来たのなら手遅れかも知れないが……
557:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 21:57:57.47 O3FlwLJ1
久々に銀座のお店で、１／８０・１６番のモケェを見たが、
・実物とまったく似ていない脚広げ車両（主に蒸機と旧型電機）
・実物とまったく似ていない幅広遠路（全ての車両）
に思わず失笑を漏らしてしまった。飽くまでも俺個人の感想だが。
一旦そういう風に思うようになってしまったらもう元には戻れない。
もはや「気が付いちゃった」からね。
車体も線路もまったく気にならない人は今後も、未来永劫１６番をやり続ければればいいと思う。
が、俺と同じように「気が付いちゃった」人、働いて収入増やして、スケールモデルやろうぜ。
558:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 22:02:06.86 gUh2KGTw
気が付いて12ｍｍにもいろいろ手を出したが、また日本型ＨＯゲージに戻ってきてしまったな。
日本型12ｍｍはスケールに力点を置き過ぎるがために日々の取扱いが面倒で、まさに「飾っておくのに一番適した鉄道模型」だ。
それならば踏ん張ってＯＪを買った方がいい。
557さんのように「気がついちゃった」けど、これからも日本型ＨＯゲージと海外ＨＯの二本立てで行くよ。
559:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 22:04:19.45 ZLRhE1lB
>>557
そういう人はあれこれ言わず自分の好きな模型をやれば良い。
ただそれだけの事。
560:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 23:24:45.59 5alK2KhV
あれこれ言って、好きなことやるのが良い。
561:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/12/29 23:42:36.82 XIe5Vf3M
>>557
そうですね。その通りですね。
飽くまでもアナタの個人的感想であって、決して一般論には成り得ません。
＞働いて収入増やして、スケールモデルやろうぜ
収入増やして、それを丸ごと鉄道模型に費やせる人にしかできない鉄模なら
先は見えていますね。今以上に広まる可能性は皆無に近いでしょう(笑)。
562:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/29 23:46:44.71 cvIC8LEB
笑えますな。
563:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 00:38:17.04 cdbPeWJC
きょう発売の、京浜急行の電車の模型、2両編成限定5000セットが
なんと3時間で売り切れたそうで。
鉄道模型ってすごく人気あるんですね。
564:蒸機好き
12/12/30 02:03:16.35 wb31Hufn
先日、HOJCの人と話す機会があったが、
12mmゲージって人口からみれば絶滅危惧種に近い
ハッキリ言って、>>557のレスみたいな事書いてる場合じゃ無い
ユーザー側も、存続させようとする意志を示し、普及活動に勤しむべき
16番のネガキャンやってるようでは、間違いなく廃れる
12mmの現状の話を聴けば、2ch上のユーザーの話が妄想に過ぎない事が解ってしまう
哀しいかな、事実
565:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 02:22:49.25 i+eWHjmY
１２mmは、金に糸目をつけない人が独りで莫大な数を揃えている事に支えられている感が強い。
そういう少数の顧客を思うに任せない人が取り囲んでいるイメージ。
自分で作ることは、それ自体がスケールやゲージに関係なく絶滅危惧種。だからキット形態で発売されてもお金持ちは右から左で職人の手に預けてしまう。思うに任せない人は溜め込む。だから溜め込むことを楽しいと思わない限り、値段の問題の解決にはならない。
小私鉄など軽便鉄道に近いクラスを楽しむ人には、かなり現実的な遊び方を実現させている人が一定数、いる。
お金持ちでない限り、国鉄幹線は無理がある。そこにストレスを貯める原因がある。
566:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 02:29:13.94 w6Rhz5LH
>>561
>収入増やして、それを丸ごと鉄道模型に費やせる人にしかできない鉄模なら
>先は見えていますね。今以上に広まる可能性は皆無に近いでしょう(笑)。
Oやライブなんかも先が見えていることになりますが？
そんなことはないですな
高いモデルはそれなりのオーラーを出すものですし
所有者の人生に持ち主としてふさわしい変化を与える（要求する）ものです。
567:蒸機好き
12/12/30 02:43:17.08 wb31Hufn
>>565
確かに、工作人口は減少しているが、12mmユーザーの数に比べれば問題にならないぐらい多い
私の参加する工作教室だって、毎月最低10人以上の参加者が居るし、工作主体のクラブだっていくつもある
実際の話を聴けば、12mm人口は「惨状」と言わざるを得ない
568:鈴木
12/12/30 02:54:00.52 IRCZ+CmE
>>564
言っておくが、私は今後国鉄型(日本の1067mm)に関して、今後
HOn3.5が流行する、とも
16番国鉄型が拡大する、とも
言っていない。
何が流行るかなんて事は気象予報士の当たるも八卦みたいなものだ。
私が言ってるのは、今後
HOn3.5が流行すれば、車体とゲージが正しく縮尺された模型が増えるだろう
16番国鉄型が拡大すすれば、車体とゲージが度っ外れ縮尺の模型が増えるだろう
という事だけ。後は各人が好むとおりにすれば良い。
なお、初心者の為の注釈ですがが、
16番全部が、車体とゲージが、度っ外れ縮尺の模型、というわけではない。
16番の内、
16番米国車(1435mm)は車体とゲージ縮尺が、正しい (銅メダル)
16番英国車(1435mm)は車体とゲージ縮尺が、少し外れ (銀メダル)
16番日本私鉄車(1435mm)は車体とゲージ縮尺が、少し外れ (銀メダル)
16番日本新幹線(1435mm)は車体とゲージ縮尺が、正しい (銅メダル)
16番日本国鉄車(1067mm)は車体とゲージ縮尺が、最大外れ (金メダル、国歌演奏)
569:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 03:07:38.16 Uq1bcCsF
確かに今の（主にIMON完成品）12ｍｍの価格帯では、やれる人は限られているだろうな。
しかも、社長の自分買いに支えられているとかいないとか。（真相は知らん）
だが、日本の鉄道模型は上下の縮尺が乖離した、しかも狭軌も標準軌も一緒くたの模型ばかりに
集約されてしまうのはいかがなものかと思うな。やっぱり幼稚臭いよ。
大の大人の趣味がこれでイイノカ？
Ｎゲージのサイズとお値段じゃしゃーないかもしれんが、16番は正直キツイな。
私はちょっと買う気になれん。
ま、嫉妬や羨望含めてあれこれ言われながらも早30年位も続いてるんだろ、12ｍｍ。
応援はしていくよ。
ｔｔ－９あたりがもっと買いやすくなってくるならそっちでもいいけどｗ
570:蒸機好き
12/12/30 03:19:31.96 wb31Hufn
>>568
オマエの意見など、聞いていないし、聴く気も無い
現状をそのまま、書いただけの事だ
実際には、ゲージ論で16番否定している12mmユーザーは大半がエアゲージャーであり、12mm普及の妨げにしかなっていない
このまま、12mmが廃れてしまったら、その責任の一端は、鈴木に代表されるゲージ論者にあると言ってよい
571:蒸機好き
12/12/30 03:24:59.77 wb31Hufn
>>569
クダラン事、言って無いで人をどう増やすか考えるべき
現状把握もせずに、そんな事書いている方が余程、幼稚臭い
そう言う話が結果として、12mmネガキャンになってしまっていることに気付くべき
572:鈴木
12/12/30 03:26:18.34 IRCZ+CmE
>>570 ：蒸機好き：2012/12/30(日) 03:19:31.96 ID:wb31Hufn
>オマエの意見など、聞いていないし、聴く気も無い
じゃあ、誰に聞いてるの?
573:蒸機好き
12/12/30 03:58:18.18 wb31Hufn
>>572
私のレスのどこに質問があるのか？
現状を、書いただけと言ったはずだが？
鈴木さんのレスは、会話としては「ドッ外れ」
574:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 05:48:43.80 ozzfVe5r
＞「ドッ外れ」
どこの特殊部落の言葉ですか？ｗ
575:蒸機好き
12/12/30 06:07:16.52 wb31Hufn
>>574
アンタ、どこの田舎に住んでるの？
都会じゃ、大半が解体されてわからなくなってますよ
ま、鈴木さんに聞いてみてくださいな(笑)
576:蒸機好き
12/12/30 06:24:54.86 wb31Hufn
しかしまぁ、>>574みたいな人が12mmゲージャーを名乗ってたんだから、人が集まるわけ無いですよねぇ
真面目に12mmやってきた人達が可哀想です
577:名無しの鉄模主任
12/12/30 07:22:50.71 TtM2I4/w
ファインスケールなどと呼ばれているモノがすぐ取って代わる気配は今のところまだない。
12㎜は今の価格を下げられる見通しはたってない。発売予定の北斗星編成は168万円だそうだ。
DD51を二両買い足すと、200万円では収まらないだろう。
芋で以てしてもこの価格だ。安価にするのは困難と考える。
13㎜はマニアック過ぎてユーザーを拡大できる目処がたってない。
貨車や客車なら改軌はさほど難しくないが、機関車の改軌になると話が変わる。
経験上、工作のなかでも難しい場合が多く、走行に支障ないレベルだと限られる。
だが、13㎜を意識した製品が増えているのは事実で、環境の変化を感じる。
TT9に至っては製品を供給するメーカーが一社で青息吐息。あと一社増えれば供給も増えるのだが。
シェアNo.１はＮだが、視力に衰えを感じるようになると問題が生じる。
おおかた1/80を選択するか引退するかを迫られる。
ファインスケールなどを選択するのは自由だが、工作力がないと問題を解決できない。
メーカーからの提供だけでは、12㎜やTT9は大変であろう。むしろ厳しいとさえ感じる。
逆に13㎜は恵まれていて申し訳ない程だ。
だが、脱線と制御不能と縁を切れた私だから言える話しであり、例外だと思う。
鈴木のように問題点すらわからない輩には今後など見えるべくもない。
578:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 10:14:30.31 WGhD76wx
>>577
いや一両当たりの平均で14万の時点で駄目でしょう。
蒸機のキットより高価な客車って何の冗談だと。
579:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 10:29:46.57 i+eWHjmY
>>578
その値段に対する怒りを十六番の存在に向けようとするから厄介なんだよね。
自分の収入で解決しろよ。
580:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 10:42:51.61 WGhD76wx
>>579
そういう連中はワールドのキットでも買っていろとしか言いようがない。
まだ値段的にはマシだしね。
581:蒸機好き
12/12/30 11:09:14.29 wb31Hufn
1/80 16.5mm にとって代わるどころか、13mmも12mmも極少数派に過ぎないんですから
どちらかと言えば13mmの方がまだ、人が居る感じですがね
12mmに関しては「悲惨」といっても過言では無い状況ですわ
582:鈴木
12/12/30 12:29:02.37 mPLcbcAz
16番国鉄型の人数が多い、と言う事は
世界的にも類を見ない強烈蟹股模型が好きな人数が多い、ということに過ぎない。
蒸気先生がそれを祝って、新年の祝杯をあげるのはいいんでないの?
583:某356
12/12/30 13:25:58.03 dq5uCzNj
>>568
＞何が流行るかなんて事は気象予報士の当たるも八卦みたいなものだ。
「あの～、ファッションの○○が流行の兆し」とかと混同されているのかもしれませんが、
気象予報士による予報は科学的根拠によるものなのですが･･･。
あなたの思い込みによるご都合主義的な未来予想図とは異なりますよ。
間違った科学や勘違いした未来予想はイモンのブログだけで充分。
584:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 13:37:58.75 i+eWHjmY
十六番のネガティブキャンペーンを張らなきゃ流行らない模型なんて、発想が不健全で呪われてるなあ。
585:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 13:43:33.25 WGhD76wx
582
等と意味不明な供述をしており
>>584
んだ。
586:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 13:49:38.04 b3G4KqRA
残念ながら、工作厨房は減ったね。
１６番に、至っては
土下手なお迎え待ちの、じじー増えてるからね。
鉄道模型工作厨房の未来は、若手の工作厨房が、成熟するまで
暗いねｗ
587:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 13:51:38.74 WGhD76wx
と、この期に及んで無駄な事を言ってる奴が涌くのだったw
588:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:02:35.30 b3G4KqRA
プロでも
だだ艶だし塗料ぶっかければ
艶出ると思ってる 場化！
はんだ付け
だだ流しすれば、強化出来ると思ってる場化！
汚しだか
朽ち果ててるんだかわからない製作の工作する場化！
本当に最近増えたね。
まっ
おかげで、助かりますがねｗ
589:蒸機好き
12/12/30 14:13:32.62 z5i/qjCK
>>582
アホか？
鉄模規格の一つが衰退する事を、嬉しがるとでも思っているのか？
「憂慮すべき事態」だと言ってる事が理解できないのか？
ゲージ論なんて、悠長な事やってる場合じゃないってのに
このままなら、10年後には無くなってる可能性がある
鈴木さんにとっては「他人事」なんでしょうね
590:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:17:08.89 WGhD76wx
鉄道模型をやらない人モドキが何言ってるんですか。
591:蒸機好き
12/12/30 14:17:49.37 z5i/qjCK
>>586,>>588
わかった、わかった、もういいから
オマエが工作できるなんて誰も思って無いから
あれが艶出しに見えるんだったら、言い訳の余地無し
592:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:21:01.70 WGhD76wx
>>590は588宛てです。
>>589
それが分からないインスマス人ですから。
593:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:24:30.64 b3G4KqRA
このスレッドの
１６番の土下手作品の工作のことじゃないけど？
まあ
ウダウダ言ってたね？？
気にしちゃいないけどね。
下手糞は
みんな一緒だよ
売れませんから！
まっ
助かりますｗ
594:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:28:27.57 WGhD76wx
…売れないと何が助かるんだろうか…
595:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:28:37.03 b3G4KqRA
匿名掲示板で
ウダウダ言ってりゃ～いいんじゃないの。
助かりますｗ
596:蒸機好き
12/12/30 14:30:39.55 z5i/qjCK
>>593
ハイハイ
自己紹介お疲れ様です
都合が悪くなって「違う話」だってさ
そんな小手先の言い逃れしたって、バカさ加減が浮き彫りになるだけ
597:蒸機好き
12/12/30 14:32:46.86 z5i/qjCK
>>595
ショーも無い奴
598:鈴木
12/12/30 14:33:57.84 hyPeNBOt
>>589 ：蒸機好き：2012/12/30(日) 14:13:32.62 ID:z5i/qjCK
>鉄模規格の一つが衰退する事を、嬉しがるとでも思っているのか？
>「憂慮すべき事態」だと言ってる事が理解できないのか？
「憂慮すべき事態」は人数さえ増えりゃあ、どんな規格でもいい、蟹股HOでもいい、
という発想する蟹股HO工作教室の指導者
599:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:36:54.27 WGhD76wx
598
鱸よ。お前が消滅を願っている鉄道模型が消滅した暁には、
それ以上の大きさのものやファインスケール模型も道連れ状態になるんだが、
解っているのかね。
600:蒸機好き
12/12/30 14:38:51.23 z5i/qjCK
>>598
本物の屑だわ
やる人が、居なくなったら何も残らないだろうが
何処まで行っても鈴木さんにとっては他人事なんだよな
601:蒸機好き
12/12/30 14:42:35.50 z5i/qjCK
>>599
それ以前に、今の状態では12mmは確実に消滅すると断言出来ます
現状把握もせず、ゲージ論によるネガキャンのツケでしょう
602:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:42:41.79 WGhD76wx
>>600
ミンスみたいなもんですねぇ。
文句ばかり付けやがる。
603:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:44:49.28 WGhD76wx
>>601
12mmは井門が最大の阻害要因と化している所が問題。
他人の手紙と写真を転載だけしている本人は気がついてないだろうが。
604:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:51:15.01 b3G4KqRA
商売知らない
場化って
居るんだな？
あんたみたいな土下手のおかげで
商売も、成り立つんだよな～
世間知らず
しかも
じじー
助かりますｗ
605:蒸機好き
12/12/30 14:53:57.86 z5i/qjCK
>>603
同意です
どんどん高額化させる事により、ハードルを上げすぎましたね
今現在、実際に12mmを継続的にされてる方々は、立ち上がり当初付近からやっておられる60代以上の人ばかりであり、最近12mmを始めた人は皆無です
しかも、人数が少なすぎます
606:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:56:50.66 TZtJJhfM
アナクロ左翼みたいな妙なカタカナ表記しながら、そのバカさ加減に気付かないような奴だしなw
607:鈴木
12/12/30 14:56:59.79 hyPeNBOt
>>600
井門の問題と蟹股の問題は別問題。
井門が閉店したら、その夜中に
自動的に蟹股ゲージ規格がスケールゲージ規格に変貌するのかね?
608:鈴木
12/12/30 14:59:00.94 hyPeNBOt
>>607は訂正
×>>600
○>>603
609:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 14:59:30.18 TZtJJhfM
>>605
最近12mmを始めた人間が「皆無」という根拠は？まさか推定じゃねえよな？
610:蒸機好き
12/12/30 15:03:41.62 z5i/qjCK
>>604
世間知らずってのは、
組んだ模型を中古屋で上手けりゃ高額で買い取って貰えると思っている場化の事か？
他人の模型をみて、塗装がセミグロスとか艶出しとか
コロコロかわる場化の事か？
挽き物より洋白の方が好きだと言い出す場化の事か？
動画みて、自分で高速だと言っておきながら、
「あの程度で高速なのか？」なんて言い出す場化の事か？
まだまだあるゾw
611:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 15:06:56.20 WGhD76wx
>>605
真鍮製完成品の場合、パーツを取り付けるたびに値段が上がりますからねぇ。
北斗星出すんだったら14系24系を出す方が先だろうがと。
寸法さえきっちり抑えるのであれば、谷川やナカセイレベルのものでも構わない。
あそこの悪い所はぎりぎりの数しか作らないみたいですから
余剰パーツがあるかどうかも分からないし、分売の予定もない。
台車側枠などホワイトメタルでもいいんですよ。
あと床下機器でしょう。
これらをパーツとして出せば、少なくとも車体を作ればお終いなのだから、
何とかは出来た筈ですが、出ているものがあれではねぇ。
他にも12mmをやっておられる方々のブログを拝見すると井門製品を購入したという話が少ないように見受けられます。
607
何訳の分らない事を言っている。
612:蒸機好き
12/12/30 15:10:41.28 z5i/qjCK
>>609
実際にやってる人達のネットワークに引っ掛かる人の数と動向、扱っている模型屋の話によります
613:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 15:13:22.97 WGhD76wx
>>609
九州だと片手で数える位しか人がいない。
新規参入など文字通り皆無。
何しろ16番ブラスを扱う店が一つしか見つからなかった時点で察して知るべき。
そういう訳で12mmのユーザーの殆どが関東と関西に集中していると思われるが、
新規に参加を表明したものは去年で2名という体たらく。
一人はNが主体だから、続くのかどうかは疑問。
614:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/30 15:15:09.96 TZtJJhfM
>>612
その程度のソースで「皆無」は言い過ぎなんじゃないの？