12/11/12 23:40:58.03 WmZpNXF+
>>149
> 初心者が3万円も5万円も出して買う「精密模型」が、本当言うと、上が1/80で下が1/65のチグハグ縮尺だと納得して買ってるわけ?
納得してるんでしょうね
鈴木さんが具体例をあげられないのなら
> しかも、後でその理由調べたら、米国車(上も下もチグハグでない1/87)と混ぜて走らすために、
> 日本車側だけチグハグにずらした模型なわけだ。
そんな考え方するのは鈴木さんだけでは無いですか?
どなた様が仰っているのか、具体的にどうぞ
> 米国車と日本車を同時走行する人には最適だが、日本車しか興味無い者にとっては無きの涙の規格だ、という事ですからね。
で、誰が泣いているんですか?
具体的にどうぞ
鈴木さん一人では話自体がチグハグですけど?
151:名無しさん@線路いっぱい
12/11/12 23:43:56.85 2Y7n/TL2
人に具体例を求める奴に限って、自分ではろくな具体例を示したためしがない件
152:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 00:13:17.65 jiGAYkZn
>>150
国鉄車を車体/80、ゲージ1/65で作るのは山崎氏の発案(16番国鉄規格)であり、
そのように作れば、
HO ( チグハグ縮尺の日式特殊HOじゃなくて、統一縮尺1/87のHOね ) の米国車と
日本車(車体1/80、ゲージ1/65)とが
そこそこ何とか、似たり寄ったりの大きさになり好都合なんだ、と言ってますけど。
米国車と片想いデートさせるという究極目的が無ければ、
何の為に最初からワーザワーザ、国鉄車の縮尺だけをチグハグにしたのですか?
153:鈴木
12/11/13 00:14:05.75 jiGAYkZn
>>152書いたのは私ね。
154:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 00:20:44.76 S1vYXN9N
>>152
メーカーが輸出したいからだろう。
模型社のED56なんか1/80としては小さい
アメロコ風C62なんかもあったらしい
155:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/11/13 00:28:02.20 sXZdTIkC
さて今夜も、1/80・16.5mmのHOゲージをお気楽に愉しんでおりました。
先ずは>>135の鉱石専貨の先頭を9600に最後尾をヨ5000に代え鉱石車を4両減らして
C11をC57に代えオハユニとスハフ32を外し加ト茶のスハフ42×2+オハフ33を連結
それで30分ほど愉しんでからはDC2編成…58系6連と55系2連でマタ~リ。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ。廉価でRTRで長編成、まさにお気楽極楽。
何?1/80・16.5mmは上下の縮尺がチグハグ?
それが嫌なら、どうぞ他のスケール/ゲージをお愉しみ下さい。
1/80・16.5mmは、1/80・16.5mmが心底好きな者だけが残ればいいんです。
尤も、今すでに殆どそういう状況ですけど(笑)。
156:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 00:47:46.10 dD3T5Ytj
>>152
初めに私の個人的見解と断わっておくけど、米国型車両と並べるために日本型を1/80にしたというのは
後付の言い訳という気がしている。
本当の理由は、
1.輸出用のパーツを利用して日本型をつくるのに1/80が都合が良かった。
2.1/87より1/80の方が計算が簡単。
3.1/87・16.5mmでは余りにガニマタすぎて蒸機の設計に無理がある。
こんなことが考えられる。
157:鈴木
12/11/13 01:23:00.75 jiGAYkZn
>>154 >>156
山崎氏が1/80車体、1/65ゲージを規定した戦前、
日本のメーカーが米国にHO模型を大量輸出してたわけではないです。
しかも当時1/80のパーツなど無かった。
だから「1.輸出用のパーツを利用して日本型をつくるのに1/80が都合が良かった。」
なんていうのは戦後大分たってから。
関西では16番発達開始の頃、
車体1/60~1/65程度の16.5mm模型の部品か何かが売られていた(朝日屋?)と聞いてる。
この規格で国鉄を作れば、ほぼSn3.5の16.5mmゲージが、
車体もゲージも統一された模型として出来るはずだが、
これは16番(車体1/80、ゲージ1/65)雑誌のTMSは都合が悪いのか黙殺してる。
158:鈴木
12/11/13 01:25:35.23 jiGAYkZn
>>154
>アメロコ風C62なんかもあったらしい
カツミが32mmゲージのC62を米国風に改変して売ったのは知ってるが、
16.5mmのC62となると、私は確認してません。
159:鈴木
12/11/13 01:32:36.39 jiGAYkZn
155 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/11/13(火) 00:28:02.20 ID:sXZdTIkC
>それが嫌なら、どうぞ他のスケール/ゲージをお愉しみ下さい。
私は車体1/80、ゲージ1/65の模型が嫌などと、どこかに書きましたか?
この規格は日米の車両を混ぜて走らす目的の規格として優れてるものですよ。
1/80・16.5mmの事実を書かれるのが嫌なら、どうぞ他のクルクル回し極楽スレでお楽しみ下さい
160:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 01:52:02.31 swUAfq2I
鉄模板、最狂の粘着キチガイ荒らし! その名も
「蒸気好き」
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( 蒸気 ) ⌒)
( ) )
(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
,r'ニニニヾヽ、. | || | | //ニニニヽ、 蒸気好き中心に回ってるんだお!!
("´ ̄ ̄ヾ)) ノ L,l ,|| |、l、 ((/ ̄ ̄`゙`)
| 、ィ_ノと)' /"\三/"\ (つ(_,,ア |!
i| ` イ_/ ./((○))三((○))\ _Y |! その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお!!!!
.ヽ、 ' ( / `゙(__人__)'" \ / ` /
\ \l i| |! l/ /
l|l \ \ 、i|,/⌒ヾ、|!;, / / |l
\ ヾ `ー一'´ ィ / i 蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ!!!!!!
ヾ、 ``"´ /
゚ |! Y ィ |! 。
,. ' 、/ 蒸気好き ヾ ´ ’ `
゚, i! `| ゜、l! i|!; ゚ ゜ 。
からかわれているのを理解できず、スルー出来ない幼稚性こそが彼の狂気の根源!
彼のRESは、文法はできていても中身は支離滅裂かトートロジーで、知性は全く感じられない。
さ、君もこのキチガイをいじって楽しもう。
必ずRESを返してくるところは、オウムよりもウザイぞwww
会場はこちら↓
[人格障害]最悪のコテハンを晒せ![社会のゴミ]
スレリンク(gage板)
161:鈴本
12/11/13 02:40:45.44 EHOyS60m
>>159
>>それが嫌なら、どうぞ他のスケール/ゲージをお愉しみ下さい。
>私は車体1/80、ゲージ1/65の模型が嫌などと、どこかに書きましたか?
貴様一人に宛てたレスじゃないだろ、千円亭主氏の>>155は。
ここは貴様一人のためのスレではないぞ。
>>160
また『蒸気好き』とやらの粘着ストーカーか。
(ところで『蒸気好き』って誰よ?w)
そんなに『蒸気好き』とやらに憧れてるなら弟子にしてもらえよ。
と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど。
162:蒸機好き
12/11/13 03:56:22.27 K58Z7OFC
>>159
> この規格は日米の車両を混ぜて走らす目的の規格として優れてるものですよ。
また、ウソついてますね
嫌いでなければ「チグハグ」なんて表現は、必要ありません
「チグハグ」とは、悪い意味で使われる文言ですので
それから私は、鈴木さんに具体例を書いて頂くようにお願いしたはずですが?
具体例が全く書けないのであれば、
「机上のゲージ論」ですので、レスをおやめ下さい
163:蒸機好き
12/11/13 04:00:41.60 K58Z7OFC
>>159
追伸
優れているものなら、「泣きの涙」>>149って表現もしませんよ
164:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 10:42:00.12 vFH5KbXR
蒸機のオッサン
本当は
チグハグな16番が
そんなに嫌なんだねw
165:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/11/13 22:13:58.61 sXZdTIkC
さて今夜も、日本型の主流派の一角を占める、1/80・16.5mmのHO(本当に面白い)
ゲージをお気楽に愉しんでおります。
珍しく(?)3日連続で蒸機登板。
と云っても>>155と同じ…天プラの9600九州デフ無の牽く鉱石専貨がマタ~リ。
本日の共演者はキハ65+キハ58+キハ58(M)+キロ28+キハ58×2+キハ65。
うっかり、両端のキハ65にミッフィーのヘッドマーク付けたままだった。
先日の仲間内の運転会に持っていった時のモノだ。まぁいいか、急行白兎(笑)。
愉しいね-。やっぱり鉄模は走らせてナンボ。
皆さん、走らせて愉しんでますか?
166:REALPRO ◆xrWEAHYqLI
12/11/13 22:58:42.88 1JclEb/h
>>163
同意。
>>149
>米国車と日本車を同時走行する人には最適だが、
>日本車しか興味無い者にとっては無きの涙の規格だ、
>という事ですからね。
なんで? 納得いかんな。
日本型だけやってるからこそ、1/80・16.5mmやっててよかったと思えるけど。
他のゲージ(HO近辺)と製品化ラインナップで比べれば尚更。
167:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 23:23:50.18 6bsDbaO+
>135
>165
>さて今夜も、日本型の主流派の一角を占める、1/80・16.5mmのHO(本当に面白い)
ゲージをお気楽に愉しんでおります。
歪んでいて本当に面白いですね。福笑いモデル,福笑いゲージ,Fゲージ。
福笑いゲージでクルクルと、面白うてやがて悲しき福笑い。
168:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 23:28:37.60 WuLt8/EL
もはや妬む事しかできない。
169:鈴本
12/11/13 23:38:19.15 EHOyS60m
>>167
そんなことばかり書いてて楽しいか?
少しは自分の鉄模の楽しみ方でも書いたら?w
170:名無しさん@線路いっぱい
12/11/13 23:42:24.89 S1vYXN9N
今週は、蒸機のキャブ内に設置する部品を作っている。
作り方を何日か考えて、やっとこ形にすることが出来そうである。
こういうときに、ロストのありがたみを感じるのである。
ロストの原型を作る人、鋳造する人すべてが
偉く、尊敬されるべきであろう。
そういう意味で、やはりなんらか工作する人は偉いのだと思う。
ちなみに私は工作は基本嫌いだが
ないものを我慢するのはさらに嫌いである
171:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/11/13 23:55:11.37 sXZdTIkC
さて、>>165の後、内周に
DD51+オハネフ12+オロネ10+オハネフ12+スハネ16×2+オハネフ12
を走らせながら、外周の側線でブラス9600でDU遊びを愉しんでおりました。
そして組んだ編成…ワフ35000+トキ15000+チキ2500+ツム1000+レ12000×2+
レム5000+ワム70000×2+ワラ1×2+ワム90000×2+トラ45000+ヨ5000
を加トのD51に牽かせ、内周はキハ58+キロ28+キハ28+キハ58(M)で。
さて、正子も近いのでそろそろ線路の拭き掃除に入ろうかな。
やっぱり鉄模は走らせてナンボ。皆さん、走らせて愉しんでますか?
172:名無しさん@線路いっぱい
12/11/14 01:12:59.62 wISG5pF+
1/80・16.5mmの福笑いゲージ,福ゲージは楽しいですか。
173:名無しさん@線路いっぱい
12/11/14 01:33:59.17 JcgLcPqD
因縁しか能のないキチガイは死んでくれ。
174:鈴本
12/11/14 04:12:52.64 9XefnpkF
>>172
で、貴様はそんなことばかり書いてて本当に面白いのか?
流行らせたくて必死なのはわかるけどw
それにしても『福笑いゲージ』とか『プラプラ16番』とか『馬鹿々々HO』とか
ファインスケール(笑)モデラーさん達の考える名前は何一つ流行らないねぇ。
せめて『芋ゲージ』『ちゃぶ台ゲージ』程度のコンセンサスが得られるように
せいぜい頑張ってね♪
175:蒸機好き
12/11/14 05:31:51.06 REoo5Gdf
>>170
私も、「作る」行為は、尊いと思っています
ですが、「偉い」かどうかは微妙ではないでしょうか?
鉄模趣味の本質は、楽しむ事であって競争ではありませんが、
工作する人は、しない人に比べて楽しめる範囲が広いのは事実です
工作しない人には味わえない喜びや、持てない知識を得られているはずです
つまり、楽しみの多さについては、工作しない人よりも多いはずなのです
で、本来多く楽しんでいるはずの工作する人が、偉いと言ってもらえなければ我慢できないのであれば、
「より楽しむ」と言う行為については、負けているんじゃないでしょうか?
もう一度書きますが、少なくとも私は工作しない人には味わえない喜びや、持てない知識を得ています
それで、充分です
そう思う事ができれば、偉いかどうかなんて些細な事ではありませんか?
ただ、物を作ると言う行為は大変尊いものであることは間違い無いでしょう
176:蒸機好き
12/11/14 05:40:18.91 REoo5Gdf
>>170
たしかに、複雑な形状の部品をリアルに再現してあるロストは、便利でありがたいものですね
ただ、ロストも万能では無く、適材適所があると思っています
プレスも挽き物もドロップも、作る人を私は尊敬しています