12/10/27 16:39:47.18 ZU/a/drc
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17:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/27 20:10:54.31 Ug0/pnev
>>15
KATOの加藤祐治会長がNMRA会員でありながら1/80・16.5mm自社製品への「HO」表示を
四半世紀続けてもなおNMRA会員で居られるという現実
18:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/27 20:47:54.41 tGz0EQRd
>>14
>1/148のNだかは存在しないんでしたっけ？
1/160以外の縮尺をNだと規定する規格があればぜひ詳細を説明して欲しい。
>いろんなサイズがあるＯと同じなわけですが。
ただ単にいろいろな縮尺が選び放題とは違う。
>あなたが理解できていないからといって、それが嘘とか間違いとは限りません。
1/80縮尺を模型に使いたい人にも使いたくない人にも明確にするのは当然。
誰かに分かって誰かににはわからないモノでは無意味。
>…で、「どうぞ御勝手に…」だったらどうするよ。
どうやら何も分かっていないようだ。
1/80 16.5mmの呼称の問題なのだから日本のモデラーが部外者なわけはないし、
NMRAの会員云々の問題でもない。HOの意味に関しては既にNMRAは規格として公開していて、
それがNMRAの考え方の殆ど全てだ。そしてそれは誰でも閲覧することが出来る。
少なくとも「どうぞ御勝手に…」などと書かれていないのは確かだｗ
19:某356
12/10/27 21:13:22.83 s4uWZXsy
>>18
＞1/160以外の縮尺をNだと規定する規格があればぜひ詳細を説明して欲しい。
なんで"規格？"
Ｏは？
＞ただ単にいろいろな縮尺が選び放題とは違う。
・Ｏの歴史は認めるけど、HOの歴史は認めない
・GやOやＮは許容しておきながらもHOは認めなかったり、
＞1/80縮尺を模型に使いたい人にも使いたくない人にも明確にするのは当然。
＞誰かに分かって誰かににはわからないモノでは無意味。
あなたが理解できていないからといって、それが嘘とか間違いとは限りません。
＞どうやら何も分かっていないようだ。
＞（略）
＞少なくとも「どうぞ御勝手に…」などと書かれていないのは確かだｗ
少なくとも、それ以外は認めねぇ、とも書いていないのは事実なんですよね。
NMRA自身の意思を無視して部外者が嘘だ泥棒だと騒ぐこと自体？
あ、どこの何と言う規格に違反すると泥棒とか嘘つきになってしまうのかの
説明を、まだしていただいただいていませんね。
20:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/27 21:55:08.92 tGz0EQRd
>>19
>なんで"規格？"
規格の呼称の問題なのだから当然だろう。
オレ様がそう呼んでいる的独りよがりまで相手にしていては堪らない。
>Ｏの歴史は認めるけど、HOの歴史は認めない
>GやOやＮは許容しておきながらもHOは認めなかったり、
>>7-8
>あなたが理解できていないからといって、それが嘘とか間違いとは限りません。
あなたや私の問題ではない。1/80 16.5mmからHO呼称を撤廃しようとしている会社がいるほどだ。
そういう会社が思いとどまるほどの筋の通った説明が出来なければ嘘だろう。
>少なくとも、それ以外は認めねぇ、とも書いていないのは事実なんですよね。
HOに関して必要な定義は全て公表されているはず。
そこから外れた考え方をNMRAが取ることはないという意思表示だ。
21:某356
12/10/27 22:59:31.06 s4uWZXsy
>>20
＞規格の呼称の問題なのだから当然だろう。
＞オレ様がそう呼んでいる的独りよがりまで相手にしていては堪らない。
で、私が話しているのは現実の話なんですが。
＞>>7-8
貴方のいいところどりでは説明になっていませんよ。
＞あなたや私の問題ではない。1/80 16.5mmからHO呼称を撤廃しようとしている会社がいるほどだ。
＞そういう会社が思いとどまるほどの筋の通った説明が出来なければ嘘だろう。
そいうう会社はそういう呼称を選んだだけのことで、
それば嘘つきで泥棒だという説明にはなりません。
＞HOに関して必要な定義は全て公表されているはず。
＞そこから外れた考え方をNMRAが取ることはないという意思表示だ。
そりゃ、NMRAがNMRAの規格を使用するのは当然なんですが･･。
で、少なくとも、それ以外は認めねぇ、とも書いていないのは事実なんですよね。
22:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 06:11:45.93 kZS2nda6
>>17
その“現実”は何を物語るんだろ？
少なくとも1/87ではない鉄道模型をHOと表示して販売する会社の経営者
であることについて、NMRA自身それが会員としての欠格要件に当たるほど
の事ではないとの認識である事は間違いなさそうだ。
23:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 08:15:24.36 OkQG+V/w
１６番って名称でも、いいと思うけど
ここで反論してる１６番の人
やっぱり、狭軌の車両が気になってしょうがないんだな
可哀想だなｗ
24:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 08:44:39.76 kZS2nda6
>>23
「狭軌」ないし「狭軌感」に重きを置く向きは、もうあらかた
13mmやHOn3･1/2（12mm）への移行を終えてるんじゃないだろうか？
ただ、12mm陣営にしてみれば、13mmからの鞍替えも含めて、
もう少し拡がるものと見ていたのかも知れない。
ただ、今のままでは12mmは文字どおり12mm…即ち、ナローゲージ
モデリングに留まり、ユニスケールモデリングの境地には程遠い。
たとえ二種類以上の線路を持つことを覚悟したとしても、
日本型HOの製品化が全くストップしている現状では、ナローへ移行する
覚悟まで決めなくてはならず、それなら13mmの方がまだ“退路”が
確保されているとも言える。
25:某356
12/10/28 08:58:31.98 C+449nju
>>23
このスレッドだけ読んでそういう結論に達するあなたの超能力にびっくりですよ。
26:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 13:28:34.54 AItQOK3d
>>21
>で、私が話しているのは現実の話なんですが。
規格にすらなっていないのが現実でもある。
>貴方のいいところどりでは説明になっていませんよ。
どのあたりがいいとこ取りなのか？
>そいうう会社はそういう呼称を選んだだけのことで、
>それば嘘つきで泥棒だという説明にはなりません。
選択の仕方一つでウソツキにもドロボーにもなるのが現実というもの。
>で、少なくとも、それ以外は認めねぇ、とも書いていないのは事実なんですよね。
NMRAはNMRAの考え方を述べるだけ。そんなのは当然だ。
既存の規格の呼称を、呼び名だけそのままで中身は全く別物にして使うような、
そんな“インチキ”は想定外だろうな。
>>22
1/80の模型をHOと称することについてNMRAの考えが必要なの？ｗ
NMRAがHOをどう定義しているのか検証するのは必要なことだが。
日本の鉄道模型のことは日本人が決めることだろう。
ただしそれは他国の模型やファンの意向を無視した身勝手とは違う。
既存の規格を尊重したものであるのは当然だ。
27:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 13:45:21.69 AItQOK3d
>>24
ただひたすら12mmだけやっている人もメーカーも殆どないだろう。
現状ではブラス16番の経験なしでは、日本型12mmには手がつかないと思われる。
“12mm陣営”などという書き込みからは模型の実際を知らないニオイが強烈に漂う。
これこそ“エアモデラー”のつぶやきかもしれないｗ
>即ち、ナローゲージモデリングに留まり、ユニスケールモデリングの境地には程遠い。
12mmはどこまでいってもナローだし、それこそが12mmの意味するところである。
勿論スタンダードゲージあってのナローでもあって、実物さながらのその並びは大きな特徴だろう。
別に“ユニスケールモデリング”なる何か特別なものがあるわけではなくて、
標準軌の車両の模型と日本型12mmの車両を並べただけでも十分“ユニスケールモデリング”だろう。
そもそもそんなお題目のために模型をやっているわけではない。
28:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 14:41:13.74 kZS2nda6
>>27
＞お題目のために模型をやってるわけではない。
無論、誰だってそうだろ…ならば、他の流儀を殊更にとやこう
揶揄･批判する必要もあるまい。
29:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 15:42:10.77 kZS2nda6
>>27
いきなり12mmから鉄道模型に入ってきたマニアが皆無に等しいくらいの事は、
それこそエアゲージャーでも判るんじゃないか？
12mmゲージャーは、その多くが他のゲージ…とりわけ16番からの
転入組である。
一方、12mmが16番へのアンチテーゼとしてスタートしていることは、
今もその牽引役となっているメーカーが、スタート時のサイトに掲げた
文章からも明らかである。
そうした状況から見ても、「12mm陣営」との呼び方は必ずしも的外れだとは
思わないのだが？
30:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 18:32:22.35 AItQOK3d
>>29
日本型12mm vs 16番みたいな下手糞な煽りが、いかにも机上の空論そのままでエアモデラー臭充満だ。
特定メーカー叩きがしたいだけなら他所へ行けよｗ
31:某356
12/10/28 18:38:06.60 C+449nju
>>26
＞規格にすらなっていないのが現実でもある。
規格にすらなっていなくとも、何かの規格に従って、それ以外を
使ってはいけないということが説明されていませんので。
＞どのあたりがいいとこ取りなのか？
>>708
＞NMRAはNMRAの考え方を述べるだけ。そんなのは当然だ。
＞既存の規格の呼称を、呼び名だけそのままで中身は全く別物にして使うような、
＞そんな“インチキ”は想定外だろうな。
NMRAはNMRAの考え方を述べただけであって、それ以外を泥棒だとか嘘つきだとか
言っているのは貴方のような部外者だけってことですね。
＞1/80の模型をHOと称することについてNMRAの考えが必要なの？ｗ
NMRAはNMRAの見解をまとめただけであって、それ以外の用法が嘘とか泥棒とかに
なるわけではありません。
32:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 18:38:09.35 kZS2nda6
>>30
ほほぅ、どうやら“図星”と見えるなw
その対立構図なくして、このようなスレが立つとはとても思わんが？
33:某356
12/10/28 18:39:48.16 C+449nju
>>30
そうそう、そうですよねぇ。
自分の気に入らない集団をプラプラ16番とか呼んでた馬鹿も居ましたねぇ。
広まらなかったけど。
なんで1/97 vs 1/80（プラ限定）なんだかいまだに不明なだけ。
特定のメーカー叩きがしたいだけなら他所へ行ばいいのに。
34:某356
12/10/28 18:41:48.78 C+449nju
さらに言うと、「1/80が廃れないおかげでプラ製品各社が1/87に参入してくれないぉ」
「製品群が増えないよぉ」って泣き言まで言っていましたね。
35:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 19:13:49.61 AItQOK3d
>>31
規格にすらなっていないものが規格と同等に張り合おうというのが無理。
同じ規格呼称を用いるなんてのが暴挙。議論以前だなｗ
＞>>708
どのあたりがいいとこ取りなのか？
>NMRAはNMRAの考え方を述べただけであって、それ以外を泥棒だとか嘘つきだとか
>言っているのは貴方のような部外者だけってことですね。
それ以外の全てがドロボーでウソツキなのではない。既存の規格の用いている呼称を勝手に用いて、
全く別の意味で使おうとするのがドロボーでウソツキだということ。
>NMRAはNMRAの見解をまとめただけであって、それ以外の用法が嘘とか泥棒とかに
>なるわけではありません。
日本の鉄道模型のことは日本人が決めることだろう。
ただしそれは他国の模型やファンの意向を無視した身勝手とは違う。
既存の規格を尊重したものであるのは当然だ。
>>32
妄想対立構図好きなエアモデラー乙
36:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 19:26:09.71 AItQOK3d
>>33
プラプラ16番“厨”だろ。趣味の全てが完成品頼みで工作スキルはゼロ。
そしてプラ完成品メーカーの忠実なイヌでもあるｗ
1/97という模型は見たことがないが、ありもしない16番vs日本型12mmの妄想は、
工作スキルのないプラプラ16番厨ならではの得意中の得意の妄想だ。
>>34
そんなわけの分からない戯言に何の意味があるのか不明。
現状では1/80を手がけている人々が日本型12mmを手がけているのだから、
1/80が廃れる云々は12mmの進展に関係なし。
37:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 19:42:59.22 kZS2nda6
>>35-36
なるほど、クスリがよく効いたと見えて、期待以上のキレ方だな。
攻撃に使うパターン（揚げ足取り）と語彙は一向に増えないようだがw
38:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 19:47:51.54 kZS2nda6
>>35-36追伸
「1/87スレ」覗いてみ？
ありもしない筈の対立構図を懸命に煽ってる“お仲間”がいるからさw
39:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 20:11:29.09 AItQOK3d
>>37-38
プラプラ16番厨乙
即効で反応とは余程必死だなｗ
40:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 20:16:25.53 zOeLLkRz
取り敢えず
>>1は脳障害でおk？
41:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 20:17:31.64 sYbHc/3K
>>40
その通り。
42:某356
12/10/28 20:20:01.44 C+449nju
>>35
＞規格にすらなっていないものが規格と同等に張り合おうというのが無理。
＞同じ規格呼称を用いるなんてのが暴挙。議論以前だなｗ
＞（略）
＞それ以外の全てがドロボーでウソツキなのではない。既存の規格の用いている呼称を勝手に用いて、
＞全く別の意味で使おうとするのがドロボーでウソツキだということ。
世の中規格以外の名称の使用方法なんていくらでもあると思うのですが、
それがすべて泥棒で嘘つきになってしまうのですか？
>どのあたりがいいとこ取りなのか？
>>708
＞日本の鉄道模型のことは日本人が決めることだろう。
＞ただしそれは他国の模型やファンの意向を無視した身勝手とは違う。
＞既存の規格を尊重したものであるのは当然だ。
貴方の「そうでなくてはいけない」に他人が賛同しなければならない理由はありません。
＞プラプラ16番“厨”だろ。趣味の全てが完成品頼みで工作スキルはゼロ。
＞そしてプラ完成品メーカーの忠実なイヌでもあるｗ
なんで対象が「趣味の全てが完成品頼みで工作スキルはゼロ」の人限定になってしまっているのですか？
＞そんなわけの分からない戯言に何の意味があるのか不明。
そうそうそうですよねぇ。
でもそういう馬鹿も居たってだけの話ですよ。
貴方に関係なければそれはそれで関係ない話。
43:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 20:21:03.21 AItQOK3d
>>37-38
鉄道模型板の必死厨堂々の第一位おめでとう！
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
まさに2ch命のエアモデラーにふさわしい痛い快挙だなｗ
44:某356
12/10/28 20:22:10.05 C+449nju
>>39
まぁ必死っていやぁ、相変わらずこんな人ですね。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
45:某356
12/10/28 20:25:51.11 C+449nju
こんなことを言っていた人も居ましたが。
他人が自分を追い越してくれたのがよほど嬉しかったようで。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:899番)
46:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 20:27:16.90 AItQOK3d
>>44
まあ4位だからなぁ。レス数も一桁で常識的範囲内だろ。
それに比べて第1位の必死厨のレス数ダントツじゃねぇかｗｗｗ
基地害ぶりも堂々たるものだｗ
47:某356
12/10/28 20:41:10.33 C+449nju
この人は２位でしたね。
探せばもっとすごい人も居そうですが。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>43の人は必死じゃないスレッドでも普通に書いていらっしゃるみたいですね。
48:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/28 22:07:13.05 AItQOK3d
>>47
必死に探したけど2位しか見つからず残念だなｗ
>>43の人は必死じゃないスレッドでも普通に書いていらっしゃるみたいですね。
基地害が基地害をかばう構図は見事な基地害愛だなｗｗｗ
49:某356
12/10/28 23:36:56.62 C+449nju
>>48
＞必死に探したけど2位しか見つからず残念だなｗ
こんなことを言っていた人も居ましたが。
必死チェッカーを貼る人を必死だと言っていたのかと思っていましが。
他人が自分を追い越してくれたのがよほど嬉しかったようで。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:899番)
＞基地害が基地害をかばう構図は見事な基地害愛だなｗｗｗ
必死そうな人が一位の日を探してくればいいんですかね？
必死じゃないんでそこまではやりませんが。
50:鈴木
12/10/29 04:47:02.43 4k3I+k6g
>>12 ：某356：2012/10/27(土) 10:33:09.28 ID:s4uWZXsy
>複数の考え方がある、ということです。
誰が複数の考えを持ってるの?
あなたが 複数の考えを持ってるの?
51:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/29 23:29:21.81 iFzaHjgW
>>49
オマエさんみたいに必死チェッカーのリンクを貼る趣味はないｗ
でもこんな↓ひたすら空虚で独りよがりなレスばかり重ねて1位のヤツがいるのはちょっとした驚きだ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こういう驚きをスレのみんなで是非共有したいと思ったのさ。
基地害が基地害をかばう基地害愛にも感動したｗｗｗ
52:某356
12/10/30 01:47:45.22 HKj+1P0W
>>50
「世の中に」ですよ。
53:某356
12/10/30 01:55:17.89 HKj+1P0W
>>51
新しい趣味を見つけたようで、楽しそうでいいですね。
まぁ貴方が自身をかばう自己愛には世界中が感動の涙を流すかもしれませんね。
54:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 06:31:41.78 nRHGIw6N
>>51
「書き込み作品集」と呼んでもおかしくないレベルの出来だとは思わんか？w
55:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 12:14:43.41 4BdJk0I3
>>54
妄想と勘違いと独りよがりの作品集だなw
56:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 12:15:35.19 4BdJk0I3
>>54
妄想と勘違いと独りよがりの作品集だなw
57:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 12:38:57.89 4BdJk0I3
>>55-56
とても大事なことだから2回程度じゃ少ないくらいだ。
58:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 15:30:25.45 nRHGIw6N
>>57
的確な反論ができない言い訳、或いは負け惜しみとしては、
あまりに“ありきたり”だなw
59:鈴木
12/10/30 16:17:41.33 yIqbxbAu
>>52 ：某356：2012/10/30(火) 01:47:45.22 ID:HKj+1P0W
>「世の中に」ですよ。
「世の中」のなんて曖昧で誰がそう主張してるのか不明。
あなたは「HOに複数の意味がある」と思ってるの? 違うの?
あなたはどっちなの?
60:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 19:49:45.82 DJstgFuK
>>53
プラプラ16番厨の強烈な自作自演による自己愛ほど激しいものはない。これこそ新しい趣味だろうｗ
61:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 21:26:12.70 jJg9+J5S
某３５６さん
食卓さん
蒸機好きさん
千円さん
なんか、みんな同じ言葉遣いの
同じニュアンス感じるけど？
他人なんだよね？？？
気のせいか？？ｗ
62:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 21:43:24.11 jJg9+J5S
ん～？？？？
不思議だ？ｗ
63:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/30 23:27:59.57 jJg9+J5S
ん～？
某３５６さん
食卓塩さん
蒸機好きさん
千円亭主さん
ん～？？？？
気のせいか？
言葉遣いの最後
ニュアンス
似て
な い よ ね？？
ん～ｗ？？
64:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/31 22:53:26.81 vIDeAdvD
>>63
コテハンは4つだが恐らくひとりかふたり程度か？ｗ
下衆で卑しい鈴本と鈴本類似も似たようなものだろう。
65:某356
12/10/31 23:17:31.26 a4kbblgV
>>59
そもそも一つだけならこんなスレッド自体建たないでしょうね。
で、私はHOという言葉には複数の意味があると思ってますよ。
それが嘘つきで泥棒だと言うなら、相手が納得するであろう
根拠をもってどうぞ。
66:某356
12/10/31 23:19:11.13 a4kbblgV
>>61-64
おやおや、また自称超能力者ですね。
67:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/01 00:12:10.64 IGnP5qXT
>>65-66
>で、私はHOという言葉には複数の意味があると思ってますよ。
いったいどんな複数の意味があるの？
どの鉄道模型の規格でもHOやH0(英語読みなら両方とも“エッチオー”)が
3.5mmスケール(1/87)の模型を表すというのはわかるが、それ以外にどんな意味があるの？ｗ
もしそれがあるとすればそれは誰がどう決めてどこにどう示されているの？
誰もが納得する根拠を示して是非詳しく説明して欲しい。
>おやおや、また自称超能力者ですね。
4つコテハンがっても、普通の知能の人間に換算すると、
せいぜい一人か二人程度の素養しか感じられないのは別に超能力がなくてもわかる。
68:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/01 00:29:58.59 PjTLZIib
なるほど、鈴木と鈴米とあわせて二人で一人前みたいなものかwww
69:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/01 00:41:09.26 IGnP5qXT
下衆で卑しい鈴本と鈴本類似品を足しても0.5人分みたいなものｗ
70:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/01 01:29:08.47 9jGT2DWE
鉄模板、最狂の粘着キチガイ荒らし！ その名も
「蒸気好き」
, (⌒ ⌒)
(⌒ ( 蒸気 ) ⌒)
（ ) )
（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
,r'ﾆﾆﾆヾヽ、. | || | | //ﾆﾆﾆヽ、 蒸気好き中心に回ってるんだお！！
（"´￣￣ヾ）） ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、 （（/￣￣｀ﾞ`）
| 、ィ_ﾉと)' ／"＼三／"＼ (つ（_,,ｱ |!
i| ｀ ｲ_／ .／(（○）)三(（○）)＼ _Y |! その蒸気好きに逆らって全宇宙が許すでも思ってるかお！！！！
.ヽ、 ' （ ／ ｀ﾞ（__人__）'" ＼ / ` /
＼ ＼l i| |! l／ ／
l|l ＼ ＼ ､i|,/⌒ヾ､|!;, ／ ／ |l
＼ ヾ `ー一'´ ｨ ／ i 蒸気好きの言うことは何でも従えおクズどもがぁぁぁぁ！！！！！！
ヾ、 ｀`"´ ／
ﾟ |! Ｙ ｨ |! ｡
,. ' ､/ 蒸気好き ヾ ´ ’ ｀
ﾟ, i! `| ゜､l! i|!; ﾟ ゜ ｡
からかわれているのを理解できず、スルー出来ない幼稚性こそが彼の狂気の根源！
彼のRESは、文法はできていても中身は支離滅裂かトートロジーで、知性は全く感じられない。
さ、君もこのキチガイをいじって楽しもう。
必ずRESを返してくるところは、オウムよりもウザイぞｗｗｗ
会場はこちら↓
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ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
71:鈴木
12/11/01 01:37:04.16 FWxd1QUL
>>65 ：某356：2012/10/31(水) 23:17:31.26 ID:a4kbblgV
>で、私はHOという言葉には複数の意味があると思ってますよ。
ではHOという言葉の意味を複数(2つ以上)ここに書いて下さい。
72:某356
12/11/01 01:53:05.63 57dpTLL3
>>71
必要があれば書きますが、今は必要を感じません。
73:鈴木
12/11/01 01:57:55.16 FWxd1QUL
>>72
何があるかは言えないが、1つでなく複数ある、
なんて話では、あなたの持論である
「HOには複数の意味がある」を他人に説明出来ない。
74:某356
12/11/01 02:08:38.31 57dpTLL3
>>73
他人に説明する必要を感じないからこそ、書く必要が無いわけですが。
75:鈴木
12/11/01 02:49:15.74 FWxd1QUL
>>74
何があるか言えなきゃ、
複数あるもヘッタクレも無いでしょ
76:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/01 14:16:02.93 Wr6ao5fv
>>74
議論のために必要だから説明を求めているのに、勝手な理屈をつけて説明を拒むのはおかしい。
これでは説明そのものが出来ないデタラメな主張と見られても当然。
77:きり番ゲッター
12/11/01 15:31:48.03 dDvl3l32
77ゲット！
不毛な議論を続けてね。
不毛には「紫電改」をどうぞ、不毛の鈴木さん。
78:鈴木
12/11/01 18:06:27.34 FWxd1QUL
説明も何も
「HOの意味が複数ある」と言うなら、
2つあるとか、3つ以上あるとか、約100個あるとか言うのが当然。
で、複数って2つ以上のいくつあるの?
79:某356
12/11/01 23:28:36.10 57dpTLL3
>>75
このスレッドを読めば、複数は話題になって居そうなのはわかりそうなものですが？
>>76
何のために必要なのかも説明せずに、「俺が説明できないから、俺を説得するように
説明してみろ」みたいな人のためにですか？
他人を嘘吐きだ詐欺師だ泥棒だと言っておきながら今更>>75のような
質問を言い出す人自体が、デタラメな主張ですね。
80:某356
12/11/01 23:43:14.60 57dpTLL3
>>78
貴方の御説だった「1/87以外をHOと呼ぶのは詐欺師で泥棒で嘘吐き」理論の
説明には、他にどんなものが有るのかなんて説明は不要のはずですが。
他人をそこまで否定しておきながら、今更比較論でも始めるおつもりですか？
81:鈴木
12/11/02 00:17:51.87 QT5A57Q6
>>79
私はHOは1/87、一つの意味しか無い、と言ってます。
あなたはHOには複数の意味がある、と言う意見なのでしょ? 違います?
複数の意味がある、と言うならどういう意味があるのか、複数書いて下さい。
>このスレッドを読めば、複数は話題になって居そうなのはわかりそうなものですが？
話題になってると主張するなら、話題の内容も把握してるんでしょ?
HOの複数の意味っていくつあるんですか?
HOの意味を最低2つは書いて、「複数ある」事を説明してください。
82:鈴木
12/11/02 00:31:13.51 QT5A57Q6
>>80
>貴方の御説だった「1/87以外をHOと呼ぶのは詐欺師で泥棒で嘘吐き
私がどこでそれを書いたか明示して下さい。
それが出来なきゃ、あなたが「詐欺師で泥棒で嘘吐き」と言われる危険性がありますよ。
83:某356
12/11/02 00:47:51.97 rXpDN9yX
>>81
＞それが出来なきゃ、あなたが「詐欺師で泥棒で嘘吐き」と言われる危険性がありますよ。
ほうほう、そんなことを言ってなど居ないわけですね。
1/87以外をHOと呼称しても、嘘吐きでも泥棒でも（詐欺師でも）ないと。
確かに。それなら貴方がどんな妄想を信じ込んでも自由です。
84:鈴木
12/11/02 00:56:09.71 QT5A57Q6
>>83
「貴方の御説だった「1/87以外をHOと呼ぶのは詐欺師で泥棒で嘘吐き」
あなたが書いた上記が嘘だった、と言うなら、その訂正謝罪が先です。
85:某356
12/11/02 01:03:34.09 rXpDN9yX
>>84
鈴木氏は「1/87以外をHOと呼ぶという行為だけを指して他者を嘘吐き、
泥棒、詐欺師呼ばわりする馬鹿では無い」、かつ、今後も一切そういう
行動をするつもりも無いということでしたら、私の指摘間違いでした。
そのような馬鹿と同一扱いしたことを謝罪いたします。
86:鈴木
12/11/02 01:13:28.18 QT5A57Q6
>>85
ハィッ、ドーモ
「そのような馬鹿と同一扱いした」のはあなただけの脳内映像の描写で
事実の確認も不能なので無視します。
そしてさて、改めて元の問題に返りまして、
あなたはHOには複数の意味がある、と言う意見なのでしょ? 違います?
複数の意味がある、と言うならどういう意味があるのか、複数書いて下さい。
87:某356
12/11/02 01:52:26.59 rXpDN9yX
>>86
＞事実の確認も不能なので無視します。
「"私の思い込みにより"そのような馬鹿と同一扱いしたこと」を謝罪したのであって、
そのような馬鹿と同一であったなら、謝罪自体を取り消しさせていただきます。
で、あなたはそんな馬鹿ではないんですよね。
まぁ、もしそんな馬鹿だったとしたら、よっぽどの厚顔無恥ですが。
88:鈴木
12/11/02 02:08:03.85 QT5A57Q6
>>87
人があなたを含めて馬鹿かどうか、なんてどっちでもいい話です。
気になる各人が脳味噌病院で調べればいいだけです。
で、
そしてさて、改めて元の問題に返りまして、
あなたはHOには複数の意味がある、と言う意見なのでしょ? 違います?
複数の意味がある、と言うならどういう意味があるのか、複数書いて下さい。
89:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/02 07:36:15.91 yPla6qVl
でさ？
海外輸出用制作の流れで日本のHOは
1/80・16.5mmなんだから今更変える必要あるのか？
芋以外はHO＝16.5mm、1/80or1/87で通用するんだから問題はない
変更するほど重要な問題なのか？
90:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/02 07:43:32.33 BsO7ulja
昔の１６番を作る人も
ここまで、日本型１６番が続くと
思っていたでしょうかね？
ただ、この先も続くとは到底思えませんけど。
今は、色々模型の選択肢もありますから
鉄道模型だけ、やる人も少なくなってますからね。
日本だけの１／８０ １６．５ｍｍ
貴重かも、知れませんね。ｗ
ただ、過去の先人に恥じない人達の日本型１６番で在って、欲しいですねｗｗ
91:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/02 17:28:56.99 +cRrPOjU
サブロクと同じ車体定規の標軌鉄道がかなりの勢力を持つこの国で、
16番がなくなることはまずあるまい。
92:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/02 22:58:12.35 Oka303vx
>>91
そんなに12mmが怖いのか？ｗ
93:鈴木
12/11/02 23:42:57.25 QT5A57Q6
>>91
1/80日本型が永遠に続くなら、
新幹線もいつまでも米国縮尺を続けないで、
早いとこ他の全部の日本型=1/80に揃えればいいのに
94:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/03 00:02:28.15 +cRrPOjU
>>93
やはり16番の何たるか…がまるで解ってないようだなw
95:鈴木
12/11/03 00:49:55.91 6MS7T+K8
>>94
16番をどう解ってるのか書いたらどう?
96:某356
12/11/03 04:58:42.87 g+yJESFl
>>88
＞上
「1/87以外をHOと呼ぶという行為だけを指して他者を嘘吐き、
泥棒、詐欺師呼ばわりする馬鹿では無い」、かつ、今後も一切そういう
行動をするつもりも無いということでしたら、私の間違いとして訂正します。
それ以上でもそれ以下でもありません。
別に証拠を出せと言っている訳ではなくて、あなた自身が
そこまで馬鹿なことはしていない、これからもそんな馬鹿
なことはしないと言ってくだされば、それだけのことですよ。
＞下
1/87以外をHOと呼称することが間違いであるという意見の
説明には不要なことなので答える必要はございません。
97:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/03 09:41:04.47 qZXvrCbB
>>94
「フル規格の新幹線車両を1/87で作る事」に何の違和感も感じないくらいに
…で解らんか？
98:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/03 09:46:30.23 qZXvrCbB
97は、94へではなく >>95へのレス。
…訂正します。失礼致しました。
99:91ではないがREALPRO
12/11/03 09:52:14.44 5iPnrly5
>>92
鈴米クン、被害妄想乙。
>>91氏は12mmの話なんてしてませんが何か？w
＞そんなに12mmが怖いのか？ｗ
マジレスしてやるよ。
怖いというより、キモい。模型そのものではなく、やってる奴が。
鈴米みたいなのがいると思うと余計に。
100:きり番ゲッター
12/11/03 09:55:49.36 rUakIYZW
100ゲット！
まだやっているのか・・・・怖
101:鈴木
12/11/03 11:35:05.83 4odqTFkx
>>97は
「16番の何たるか…がまるで解ってないようだなw」
と書いたのだから、
新幹線だけでごまかすんじゃなく、
「16番は何たるか」を書くべきでしょ。
102:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/03 23:25:22.60 T4licdxF
>>79
>何のために必要なのかも説明せずに、「俺が説明できないから、俺を説得するように
>説明してみろ」みたいな人のためにですか？
HOに複数の意味があるというのがインチキだろといっているわけ。
その根拠の一つには、複数ある意味というのが一つもマトモに説明されていないことがある。
103:某356
12/11/05 00:11:30.11 hol5m1A5
>>102
それは、貴方が理解できていないことは許さないって言っているだけですよ。
インチキだと言うなら、頑張って自らがそれを説明しましょう。