12/08/16 23:51:28.12 7r5vmS0U
あれ?
ささやかなプレゼント贈りに、なられませんでした?
230:蒸機好き
12/08/17 00:03:26.07 s6SPxowv
>>229
格好悪く無いのですか?(笑)
231:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 00:21:25.82 9U0CJe+k
誰かと、勘違いなさってます?
232:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 00:27:09.99 9U0CJe+k
あ、
そうそう、貴方様は、もう少しわたくしを
追える方と、思っていましたのに?
ざ~んねん。
233:蒸機好き
12/08/17 05:36:31.45 s6SPxowv
>>231,>>232
誰とですか?
追って何の意味があるのでしょうか?
誘い方がヘタクソすぎるような気がしますが?(笑)
234:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 07:41:55.93 9U0CJe+k
そうですかね?
やっぱり、【この2ちゃんねる鉄道模型 スレ潰し 汚れゴミスレ大賞】は、
鈴木さんと、蒸気好きさんが、満場一致で
授賞だと 思いまーすw
235:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/08/17 08:00:37.31 d+r+bC+z
>>234
異議あり。
ゴミレス大賞候補は鈴木と鈴米だ。
236:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 08:10:20.22 9U0CJe+k
アーッハッハ ゴミスレw
237:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 08:11:46.40 9U0CJe+k
アーッハッハ ゴミスレw
238:蒸機好き
12/08/17 12:40:16.69 s6SPxowv
>>234
> やっぱり、【この2ちゃんねる鉄道模型 スレ潰し 汚れゴミスレ大賞】は、
> 鈴木さんと、蒸気好きさんが、満場一致で
> 授賞だと 思いまーすw
何を信じるかは読者次第であり、書き手の説得力によるのですよ
ゴミレス連発の人が、何の脈絡も無い話を突然出してきても、誰が真に受けるのでしょうか?(笑)
しかも、既に満場一致は破綻しているようですね
>>236,>>237
自分の思い通りにならないと、すぐに壊れちゃうようですね(笑)
ま、誰にもマトモに相手はしてもらえ無いでしょうがね
239:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 12:59:48.12 rM7FwqtB
山崎ソース
①HOはOOの改良型であって、OOの軌間と車体の縮尺を一致させる目的で創作された。
②まず3.5mmスケール=1/87が最初に決まり、その計算結果1435÷87=16.5からゲージを16.5mmとした。
③その後の1930年代頃に10年程続いたOOとHOの「歴史に残る大論争」は、
1/76 16.5mm=OO
1/87 16.5mm=HO として決着。
④何度も記しているように、HOは16.5mmを表す用語ではなく、1/87を示しているのである。
考察
HOとは標準軌間の車輌を軌間・車体を同一縮尺でHOスケール(1/87)化する事であって、その軌間(HOゲージ)は計算式
1435÷87で得られる16.5mmであり、HOとは3.5mmスケール1/87の意味が非常に強いのであって、軌間16.5mm
を表す用語ではないし、プラやブラス等の材質や模型にした時の車体の大きさには無関係で有る事もお分かりいただけよう。
結論
名称詐称四兄弟。
①1/80,16.5mmは狭軌軌間の車輌なので、HOではありません。
②1/80,16.5mmは軌間(1/64)と車体(1/80)の縮尺が異なるので、HOではありません。
③1/80,16.5mmは軌間と車体の縮尺が1/87ではないので、HOではありません。
④1/80の16.5mmゲージは計算式1067÷64で得られる16.5mmなので、HOゲージではありません。
1/80,16.5mmの正式な「規格名」と「固有名称」は現時点では存在しませんので名無し模型であり、1/80,16.5mmをHO,HOゲージ
とすると、名称詐称,偽称,うそHO,うそHOゲージとなりますので、初心者は悪質な誘導に惑わされぬように注意して下さい。
240:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 13:15:13.61 9U0CJe+k
アーッハッハ 2ちゃんねる執着う~w
哀れ~ www
241:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 14:23:31.84 uI+Fj83o
①1435mmゲージはHO=1/87なので、この場合は、16.5mmゲージである。
②16番ゲージ国鉄型(山崎氏創案)は、ゲージ1/64の規格なので16.5mmゲージである。
③16番ゲージ国鉄型(山崎氏創案)は、16.5mmゲージで、1435mmのHOの16.5mmゲージと同じ数値である。
④だから16番の国鉄型はHOである。
と、④で一挙に棒高飛び、ね。
242:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 14:51:27.68 9U0CJe+k
アーッハッハ 2ちゃんねる執着う~w
哀れ ~ ww
日本の な~かの
2ちゃんねるの な~かの ちっさい ちっさい
お二方~ ww
243:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 16:32:42.07 z18TTFlw
早く宿題やれよ、もう残り半月を割ったぞ。
244:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 16:48:28.13 9U0CJe+k
2ちゃんねるの分析解説博学講座??
245:蒸機好き
12/08/17 18:37:01.54 s6SPxowv
>>240,>>242,>>244
そう言えば、他スレで>>234と同じように「スレ潰し」と、私に言いがかりを付けてきた人がいましてね
スレ潰しとはムダレスを連投したりして、レスを消費してスレを潰す行為だと、申し上げたんですが
その人は、その時既に壊れちゃってましてね
聞いて貰えなかった事がありました
その時、思ったんですが、私が潰したのはレスなんかじゃ無くて、その人の「安物の自尊心」だったようです
貴方の「小さい、小さい」を読んでいると、自尊心を支える為に、必死に叫んでいるような気がしますね
246:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 18:48:47.65 z18TTFlw
つ「鏡」
247:蒸機好き
12/08/17 18:56:52.07 s6SPxowv
>>246
焦点がボケてますよ
どれか、段落を一つ引用してそれを書いた方が、効果的ではないでしょうか?(笑)
248:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 18:58:58.25 9U0CJe+k
わ~
それ、蒸気好きさんに、言っては
ヤバいです~
また、少し前に、戦ってた人と同じ感じで
脳味噌の中が、弾け飛んでしまいます~ ww
249:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 19:11:12.20 9U0CJe+k
ちっさい~ ちっさい~ ♪
ゴミスレ大賞 ~ww
250:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 19:14:05.12 9U0CJe+k
老いも、若いも
ゴミスレ大賞 ~ww
フルスロットル ~wwww
251:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 20:34:29.29 9U0CJe+k
え~
まじまじ、JKなんですけど ~wwww
252:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 20:38:16.11 9DlAwRF4
何か壊れたのがいる
253:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 20:57:00.07 9U0CJe+k
ほんとだ~
このスレ上で、三番目だ~
とのような模様の
中継を送らせて、いただいております。
3カメさん、お願いします。
254:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 21:01:31.07 9U0CJe+k
事件は、会議室で
起こってるんじゃな~い!!
255:名無しさん@線路いっぱい
12/08/17 21:08:49.03 9U0CJe+k
浅学非才 ~
256:名無しさん@線路いっぱい
12/08/18 03:11:00.44 eIwf9iwP
JAM行ったらIMONでは1/8016.5mmの名称を「J」と命名たとさ。
じゅうろくばんのローマ字綴りから「J」だとさ。普及するか見物だな。
そうなれば東京HOクラブは東京Jクラブに名称変更では内科医。
257:名無しさん@線路いっぱい
12/08/19 10:27:24.47 TEAijQKz
1/87,16,5mm米国型派のマツケソの唱えた「J」を1/87,12mm主体派の芋が追従し独り決めする。
二人とも1/80,16,5mm派の意見聴衆や意向など馬耳東風。
1/80,16,5mm派の総意を求めぬ唯我独尊名称の行く末は明らかでは内科医。
258:名無しさん@線路いっぱい
12/08/19 10:45:33.14 kahX0lkO
まあ、世の中なんて、そうやって決まって行くもんでしょ。
偉い変な人なんて、沢山いるからね。
259:鈴木
12/08/19 14:11:26.40 vQ/Ukcdi
>>257
車体1/80、ゲージ1/64で作る1067mm模型を「Jゲージ」と称するのは反対。
しかし「1/80,16,5mm派の総意」なんてあるの?
車体1/80、ゲージ1/64で作る1067mm模型をHOと称したいという意見だけでしょ。
それは構わないが、だとしたら「HO」とは全体、何を意味するのか、
明確に書けなければならない。
山崎氏は「16番」の名称の一部として「1/80,16,5mm」を明確に規定してる。
それを「HO」と言い換えたいと言うなら、「HO」とは何を意味するの?
1/80&1/64混浴模型をHOの名称使って販売する模型屋も、都合の悪い事は頬被りですよ。
儲けにつながらない「総意」などはダンマリ専門でしょ。
260:蒸機好き
12/08/19 15:51:26.60 W27jmeCm
>>259
「J」は、一度使ってみて浸透しなかった呼称ですから鈴木さんが反対せずとも、広がるかどうかわかりませんよね
そんでもって、鈴木さんの言う意味とやらは、実例が無いため既に破綻していますが
まだ、自分の主張は正しいと思っているのですか?
あと、言って置きますがショーモ無いオチャラケは、また変な人を釣ってしまいますのでやめといた方が良いでしょうね
261:鈴木
12/08/19 16:08:42.71 vQ/Ukcdi
>>260
では車体1/80、ゲージ1/64で作る1067mm模型の
ご希望の名称をどうぞ。
262:蒸機好き
12/08/19 16:40:49.76 W27jmeCm
>>261
「16番」「HO」「HOゲージ」「1/80 16.5mm」
相手に通じれば何だって構わないと思いますけど
263:鈴木
12/08/19 17:18:54.94 vQ/Ukcdi
「HO」って何の意味?
264:名無しさん@線路いっぱい
12/08/19 17:29:58.29 MGqxblCn
37 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2012/08/19(日) 15:00:22.69 ID:vD+hfkq1 [1/2]
蒸気好きも完全に、キチガイ荒らしで定着したなw
自らの行為でそれを補強しているんだからな。
やっぱり名無しも駆使しての自作自演のステマかw?
38 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 15:09:37.38 ID:W27jmeCm [4/7]
>>36
そのタイミングですと、同一人物だと白状しているようなものですねぇ
それにしても、中身の薄いレスですね
誰が真に受けるのでしょうか?
おっと失礼、誰もいなかったんでしたね(笑)
39 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 15:12:11.39 ID:W27jmeCm [5/7]
>>37
無理のある論拠ですねぇ
支離滅裂なAAの方を信用するなんて
何なら、貴方の巣へいきましょうか?
40 名前:名無しさん@線路いっぱい[] 投稿日:2012/08/19(日) 15:47:34.20 ID:vD+hfkq1 [2/2]
やっぱり 粘着のキチガイ=蒸気好き www
コピペのとおりじゃん
病院逝け、精神科のほうなw
41 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 15:55:58.18 ID:W27jmeCm [6/7]
>>40
ここの人と同じ事を書いていますね↓
スレリンク(gage板)
そこは、荒しさんの巣でバレバレなんスけど?
そこまで戻って欲しいのなら戻りますよ
いつでもね
42 名前:蒸機好き[sage ] 投稿日:2012/08/19(日) 16:00:25.18 ID:W27jmeCm [7/7]
>>40
一つ書き忘れましたが、粘着してきたのはそちら様の方々ですので
お忘れなく(笑)
265:蒸機好き
12/08/19 18:26:31.99 W27jmeCm
>>263
また、リセットですか?
相手に聞く前に、自分の主張を破綻させない事が大事ではないでしょうか
266:蒸機好き
12/08/19 18:33:17.11 W27jmeCm
>>264
どちらが、荒しか分かりやすい貼りですね
罵詈雑言が荒しの特徴ですから(笑)
267:鈴木
12/08/19 19:44:09.90 vQ/Ukcdi
>>265
私は、HOとは1/87の意味と何度も言ってます。
HOの意味すら書けずに、
車体1/80, ゲージ1/64の大股開き模型=HOとはこれ如何に?
268:鈴木
12/08/19 20:26:36.10 vQ/Ukcdi
日本で模型ゲージ論について体系的に書いたのは、
山崎喜陽氏
井門氏
西葛軌道の田淵氏の3人。
それらの論述にはごく細かい部分で賛成出来ない部分も含まれるとはいえ、
いずれもHOの意味だけは明確に書いてる。
HOの意味を曖昧にしてボヤカシてるのは、
1/80の蟹股模型はHOの仲間だと言ってる人達じゃないの?
269:名無しさん@線路いっぱい
12/08/19 20:50:15.75 J0ft+VQ1
>>266
慇懃無礼な嫌みったらしい態度も荒らしの特徴だよなw
270:蒸機好き
12/08/19 20:50:44.16 W27jmeCm
>>267
でも、1/80 12mmは、HOとは呼ばず必ずゲージの分かる表記がついて回るのですか?
破綻している主張を続けても、だれも説得できないでしょうね
271:蒸機好き
12/08/19 20:52:31.75 W27jmeCm
>>269
そりゃ、罵詈雑言を浴びせられれば、嫌みの一つも言うでしょう
罵詈雑言を擁護する貴方も荒しでしょうね
272:某356
12/08/19 20:55:06.98 6ipl31r1
>>259
総意。
1/80がHOと呼ばれるのが適当かどうかも総意ができていないようですが。
273:鈴木
12/08/19 21:06:12.66 vQ/Ukcdi
>>257
>1/80,16,5mm派の総意を求めぬ唯我独尊
「1/80,16,5mm派の総意」って具体的にどういう内容なの?
そんなものあるの?
274:名無しさん@線路いっぱい
12/08/19 21:44:56.62 J0ft+VQ1
>>271
一応自覚はあるんだなw
275:某356
12/08/19 21:48:22.96 6ipl31r1
>>274
もう片方の天真爛漫っぷりが微笑ましいですよね。
276:蒸機好き
12/08/19 23:19:27.80 W27jmeCm
>>274
嫌みにイチイチ反応し、更に荒らす人達を見ていると
自己紹介で、深みに嵌まって行かれる姿が哀れでなりませんね
荒しさんに、一番効くのが嫌みのようですから(笑)
勿論、相手によって使い分けてますから
嫌みを使うのは、
他人を簡単に否定する人=荒し
だけですので(笑)
277:名無しさん@線路いっぱい
12/08/19 23:22:51.08 J0ft+VQ1
はいはい神様蒸機好き様、今後は恐れ多くも刃向かうようなマネは致しませんのでどうかどうかその気高いお心で御慈悲を~
w
278:蒸機好き
12/08/19 23:31:45.80 W27jmeCm
>>277
>>269 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2012/08/19(日) 20:50:15.75 ID:J0ft+VQ1
>慇懃無礼な嫌みったらしい態度も荒らしの特徴だよなw
↑では、無かったのですか?
荒しさんは、やっぱり辻褄が合わなくなって主張が破綻するようですね
279:蒸機好き
12/08/19 23:42:42.25 W27jmeCm
>>273
返答に答えず、話をズラしての質問ですか?
行き詰まっていることを、自己紹介しなくても良いでしょう
280:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 00:27:51.86 KKQM/pfk
>>278
ちなみにあなたが「荒し」でないと思うのはどういう感じの発言なわけ?
一度聞いてみたかったんだわ。
281:蒸機好き
12/08/20 03:35:43.18 MdTRshj0
>>280
では、この人は荒しでは無いと仰るのですか?
URLリンク(hissi.org)
完璧な荒しであるし、この人を否定できずにこのレスの的になっている方を否定する事は、荒しと同類と判断できるでしょうね
簡単な話ですよ
282:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 11:53:29.45 KKQM/pfk
>>281
いや、そうじゃなくて、「こういう発言なら荒しではないと思う」ってのを具体的に聞きたいわけ。
簡単な話でしょ?
283:蒸機好き
12/08/20 12:51:53.14 MdTRshj0
>>282
貴方が簡単だと思うのなら、判断できるでしょ
煽りや、罵詈雑言、AA貼り、マルチポストなんかは荒しでしょ
それを肯定するのも荒しでしょ
私に聴くより、2chガイドや削除ガイドラインを読む方が先ですよ
284:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 13:08:59.50 KKQM/pfk
だからー、そういう禅問答はいいって。あなたの言葉でお願いしますよ。
285:蒸機好き
12/08/20 18:05:14.28 MdTRshj0
>>284
普通に建設的な話をすれば、良いだけの事でしょ
その程度の事も分かりませんか?
そして、2chガイドや削除ガイドラインぐらいは、読んでおくべきでしょうね
当たり前の事ですが
286:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 18:31:42.32 eLYDLfDD
>>285
あんたも建設的な話なんてちっともしていないけど…。
荒らしに構うのは相手の思う壺だって事、何で判らないのかな。
287:蒸機好き
12/08/20 18:48:40.87 MdTRshj0
>>286
どこの誰だか分からない、名無しの
「あなたの考え方を聞かせろ」なんて質問に、答えているんだから、充分建設的ですよ
相手の考え方を引き出す場合は、自分が誰でどんな考え方をしているかを書いた上でないと相手にされないのは、一般社会では当たり前でしょう
それに、荒しに対して建設的な話が通用しますか?
しませんね
思う壺かどうか、見てて分かりませんか?
荒しは、無理のあるコピペばかりで、浮いちゃっていますよ
288:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 19:04:58.21 XepgBmze
自分にそのまま返ってくるような都合悪いことは書けません、って素直に認めろよ関西エテ公w
289:蒸機好き
12/08/20 19:44:45.06 MdTRshj0
>>288
ID変えれば、返ってこない名無しの人が言うべき台詞では、ありませんね
それを言うなら、コテでどうぞ
290:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 20:09:13.52 XepgBmze
コテだとどこの誰だか明らかにしたことになるってか?
一度2chってものを学習し直して来いよ。情弱ロートルはほんと生きてるだけで迷惑だよなw
291:蒸機好き
12/08/20 20:11:35.24 MdTRshj0
ま、
>>281の踏み絵を踏めないようですから、荒しの人だったのでしょう
「都合の悪い事」とは、この事ですな
292:蒸機好き
12/08/20 20:17:57.12 MdTRshj0
>>290
少なくとも、同じ相手だと分かるはずですがね
それを、無意味だと言うのなら、「蒸機好き」に粘着している貴方の存在も無意味だと言う事ですよ
まあ、いつもの煽りですから、気にしませんが
2ch勉強し直さなきゃならないのは、貴方の方ですよ
削除対象満載ですから
293:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 21:00:40.06 XepgBmze
で、実際に削除されてんのか?ん?
バ関西塵エテ公の独り猿回し乙ww
294:蒸機好き
12/08/20 21:06:46.58 MdTRshj0
>>293
本当に2ch勉強し直した方が良さそうですね
削除がどういう仕組みで行われているのか分かっていないようですので
それから、「バ関西人」は別人の12mmゲージャーだったはずですがね
295:名無しさん@線路いっぱい
12/08/20 21:31:31.05 aEjgrbxL
>>258 :名無しさん@線路いっぱい:2012/08/19(日) 10:45:33.14 ID:kahX0lkO
>まあ、世の中なんて、そうやって決まって行くもんでしょ。
>偉い変な人なんて、沢山いるからね。
マツケソや芋は小物 ユウジやイマイは大物
大物はHOゲージで意見が合う。昨日の敵は今日の友。ゲラゲラ
296:名無しさん@線路いっぱい
12/08/21 00:44:13.51 NG83oSGI
>>285
単純にこれだけ荒し認定の基準を語る方ですから逆の具体例をどう示されるか聞きたかっただけ
なのですが、結局我田引水な理屈で敵認定して、ということになってしまうのですね。
どこの誰かもわからない人間と言いますが、あなたこそ一度もそのような情報を明かしていない
のですから同じようにコケにした態度を取られるのでは?それを気に入らないといちいち反論し、
その原因を指摘されても聞き入れないのですから状況は一向に変わらないと思いますよ。
ネットは不条理の塊です。不満は残るでしょうが不必要な面倒に巻き込まれる前に引き下がって
しまうのも「正解」だと思いますよ。
297:蒸機好き
12/08/21 01:40:46.20 w3sbGhqd
>>296
> 単純にこれだけ荒し認定の基準を語る方ですから逆の具体例をどう示されるか聞きたかっただけ
> なのですが、結局我田引水な理屈で敵認定して、ということになってしまうのですね。
まずは、2chガイドや削除ガイドラインを読みなさいと書いたはずですけど?>>283
それを読まずに「我田引水な理屈」ですか?
話になりませんよ(笑)
> どこの誰かもわからない人間と言いますが、あなたこそ一度もそのような情報を明かしていない
誰がそんな事を言いましたか?
名無しでは、ID変えれば同じ相手かどうかも分からないのですよ
そんな相手にマトモな話ができますか?
できませんね
> のですから同じようにコケにした態度を取られるのでは?
そりゃ、荒しの邪魔をしてるんだから当たり前でしょうね
しかも、荒しの方が正しいと言わんばかりのレスですね
>それを気に入らないといちいち反論し、
マルチポスト全てに反論するなんて不可能ですよ
> その原因を指摘されても聞き入れないのですから状況は一向に変わらないと思いますよ。
本当に変わっていないと、思っているのですか?
自分の巣だけを見てるんじゃありませんか?
> ネットは不条理の塊です。不満は残るでしょうが不必要な面倒に巻き込まれる前に引き下がって
> しまうのも「正解」だと思いますよ。
そんな事を、ワザワザ書くことによって、荒しを喜ばせている事に気付かないのですか?
まあなんにせよ、それだけ荒しを肯定するんだから、荒しだと言われたって仕方無いでしょう
298:名無しさん@線路いっぱい
12/08/21 01:47:04.17 NG83oSGI
┐(´д`)┌
299:蒸機好き
12/08/21 01:55:11.24 w3sbGhqd
>>298
だから、貴方の巣は私が居なくなっても荒れたまんまなのではありませんか?
300:名無しさん@線路いっぱい
12/08/21 22:06:37.39 OP/Bfq9U
未来のために
No 名無し模型の名称候補一覧 早見表(登場順)
3>ES。 4>SE。 5>Hゲージ。 6>HJゲージ。 7>Y。 8>YH。KH。 9>8Oえいとおう。KO。JO。 10>SS。
11>JRゲージ。 12>16番(スケール)。 13>HOx or HOx80。 14>16.5mmゲージ。 15>JH。 16>HOu or HOu80。
17>8016ゲージ 18>8064スケール。 19>81ゲージ。HIゲージ。 20>86スケール。 HRスケール。 21>SF。 22>EOえいとぜろ。
23>EZえいとぜろ。 24>PE。 25>SSE。 26>USE。 27 >JS。 28>JP80。 29>HOg80 or HOg。 30>00だぶるれい。
31>SFゲージ。 32>80はちまる。 33>16B。J80。S8。 34>16mmワイドor16w。
301:名無しさん@線路いっぱい
12/08/21 22:27:05.11 9M9pAvks
2ちゃんねるですから、何処の誰だか知りませんが
蒸気好きさんのこと好きですね?
まあ、エアーレスですww
302:鈴木
12/08/22 06:00:01.75 0ApmcohY
★16番ゲージ名称改良案
Yゲージ(山崎氏発明ゲージ)
Kゲージ(砧カプラーサークル発祥、喜陽ゲージとも言えるね)
イチロクゲージ(16番よりは言い易い?)
>>300氏は
「16番」の名称でなく、「16番日本型」の名称を言ってるように思えますが。
303:名無しさん@線路いっぱい
12/08/22 09:40:23.29 4Z8w7h1c
相変わらず、つまんねー小細工してるんだな
鈴木
Nゲージの面汚しだな w
304:名無しさん@線路いっぱい
12/08/22 10:06:02.56 4Z8w7h1c
うぜーから
消絵失背路 w
305:名無しさん@線路いっぱい
12/08/22 20:35:30.89 zoOlh6wE
>302
名無し模型と称して居るのだから16番日本型に他ならないと思われ。
16番日本型には名称が存在しない。哀れなり。
その反動、うっぷん晴らしの被害者が12mm厨。
306:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 00:53:13.34 IOxWHI4G
等と意味不目の供述を繰り返しており
307:鈴木
12/08/23 07:23:33.91 +V+MNM3n
>>306
「18>8064スケール。」
↑は「16番日本型」総てを表していない。
「16番日本型」とは
1/80車体+1/64ゲージ(1067mm)
1/80車体+1/87ゲージ(1435mmの私鉄)
1/87車体+1/87ゲージ(1435mmの新幹線)
の3種類がある、という複雑さ。
その他「16番日本型」とは日本型を総て16.5mmで走らせるという趣旨からすれば、
1/80車体+1/64ゲージ(762mm)
1/80車体+1/36ゲージ(600mm)
も含まれると考えられるかも知れない、という難解さを持ってる。
308:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 07:38:47.73 gdoYv/r+
全く難解だとは思わんがなぁ。
むしろ、縮尺は同じなのに走らせる線路が異なる煩わしさがない方がいい。
309:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 07:58:49.38 rYQZ6Trw
>>307
先生、質問です。
京王線の模型をHOスケールで作る場合、ゲージは何ミリで作ったら良いのでしょうか?
310:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 12:10:26.19 TbzI4kR0
鈴木も2ちゃんじゃ、もうロートルだな
見慣れたな www
311:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 12:20:11.00 TbzI4kR0
途中で出て来た奴も、大したこと無さそうだったしな
まあ、所詮2ちゃんねるで騒いでる奴らしい www
312:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 12:48:27.03 4G7EqI4T
>>300
1/80(八十分の一)、16.5mmは、
「HJ」ゲージ がいいのでは。
なにかと「エッチ・・・」と言いたがる(言いなれてる)人にも
「エッチジェー」は言い易いだろうし。
「J」がなんとなく「日本の」を連想させるし。
語源? 「Hachi Juu」ですよ。
313:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 13:43:03.87 TbzI4kR0
まあ、2ちゃんねるの常駐社員
氏ぬまで、やる奴多いからな
何時までも、やって欲しいな www
314:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 13:56:07.07 TbzI4kR0
壱王
age
315:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 19:38:13.06 MO9NtgZj
>>309
>>307
>先生、質問です。
>京王線の模型をHOスケールで作る場合、ゲージは何ミリで作ったら良いのでしょうか?
当然1372÷87=15.77mゲージじゃ。
スパイクが嫌いな軟弱厨は16.5mmゲージにて涙目。
ゲージとスケールは正確に。
316:名無しさん@線路いっぱい
12/08/23 19:39:42.52 MO9NtgZj
15.77mmに訂正
317:名無しさん@線路いっぱい
12/08/27 14:31:51.63 IBVQyc4M
脳溶けトレアンチ模型厨鈴木
身体 爺さま ww
318:名無しさん@線路いっぱい
12/08/27 16:54:36.51 IBVQyc4M
age負~巣w
319:名無しさん@線路いっぱい
12/08/28 08:42:35.90 TKT8bwDH
ウド鈴木 w
320:名無しさん@線路いっぱい
12/08/28 23:09:23.46 1zblOo6T
>256
>JAM行ったらIMONでは1/8016.5mmの名称を「J」と命名たとさ。
>そうなれば東京HOクラブは東京Jクラブに名称変更では内科医。
>302
>Yゲージ(山崎氏発明ゲージ)
>Kゲージ(砧カプラーサークル発祥、喜陽ゲージとも言えるね)
>イチロクゲージ(16番よりは言い易い?)
>312
>「HJ」ゲージ がいいのでは。
これだと東京HOクラブは名前が
東京Jクラブ,東京Yゲージクラブ,東京Kゲージクラブ,
東京イチロクゲージクラブ,東京HJゲージクラブ
になるぞ。受け入れると思うか。
名前案もこのように見ていくと
16厨が乗り換える気を興す許容限度内に収まっているか自己判別出来ると思う。
321:名無しさん@線路いっぱい
12/08/30 17:43:13.07 45qAADMi
>>320
そうは言っても、
「HO」に居座ろうという言い訳にはならんよ。
322:名無しさん@線路いっぱい
12/08/30 21:23:32.08 bd2YK91c
HO=1/8716.5mmなので不可は当然で変更する等は御法度。
この壁乗り越えは至難だが乗り越え無ければ名称問題の未来は無いぞ。
条件は、1/87=HOは犯さぬよう・50%以上の16厨に”我慢の範囲内”と認められるよう。
ガンガレこのスレの住人。
323:某356
12/08/31 01:52:17.18 QadRAap9
>>322
居座るも乗り越えるも、もうすでにそうなっちゃってるって人には
どうでもいい話。
呼んではいけないって他人を説得したいなら、論理的に頑張りましょう。
324:鈴木
12/08/31 07:24:09.00 jsyivoFR
米国の大型車のHO(1/87)と同じ大きさにする目的で、
日本車を車体1/80, ゲージ1/64の上下チンバ縮尺にした模型を
「HOの一種」と称するのは
もうすでに笑われちゃってるが、今後も笑われて続けていいって人には
どうでもいい話。
325:蒸機好き
12/08/31 07:48:23.94 ZKYLH8Ha
>>324
妄想並べて、既常に笑われちゃってる鈴木さんにとっては
今後も、笑われ続ける事なんてどうでもいい話
326:名無しさん@線路いっぱい
12/08/31 20:34:21.71 ONC6mKSE
16番日本型ゲージモデルはスケールモデル名称HOを詐称せず、
名称は「スケールにはリンクしないスケールには無関係な16.5mmゲージ」
を表す名称とするのは当然。
いえ~い♪ オマイラ、考えてる?
327:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 00:59:47.08 ATeOLfFn
今年のJAMを見に行って些か驚いたのだが、1/80・16.5mmの鉄道模型を「HOゲージ」
と称している団体は極めて少ない様だ。私の見た限りではKATOぐらいか。
MP出展でも著名な早稲田大学の立て看にはハッキリと「日本型16番」と記されている。
メーカーではTOMYでは全てのポスター・看板が「1/80・16.5mm」と。
因みに、ブースにいた社員氏に看板を指差して「HOではないのですか?」と問うたところ、
「弊社では、名称を変更しました」と明言された。
「何と呼ぶのですか?」
「はちじゅうぶんのいちじゅうろくてんごみり、です」
「長くて呼びにくくないですか?」
「まぁお店では、えっちおー“でも”、通じる“とは”思いますよ」
「TOMIXさんとしては?」
「はい、当社では公式に“1/80・16.5mm」です。
世の中の流れはもう止めようがないのだろう。
こうなるとKATOの旧態依然さと固執振りがむしろ奇異に思えてくる。
私は、取り敢えず「じゅうろくばん」と呼ぼう。
「はちじゅうぶんのいちじゅうろくてん・・・」じゃ長すぎる。
328:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 01:13:20.50 Lhf3+KWd
ほんと
ここの契約社員さん達 遊び心無いよね~
他スレ レイアウトの住民達がつぶやくスレとか
面白いよ? ♪
329:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 01:13:50.83 t8w2M1Zq
「えいちおー」でいいじゃん
330:某356
12/09/01 09:04:15.37 6cPslvKg
>>324
まぁ確かに「俺様の考え方と違う」って理由で他人を嘘つきだ泥棒だと
言うようなレベルの人に笑われても、どうでもいいですね。
331:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 10:07:12.38 Lhf3+KWd
>>325 >>330
計算勝負じゃ
鈴木に、勝てないからな ww
332:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 10:17:40.07 Lhf3+KWd
難しいよな
模型作るのって、計算も出来ないとな ww
333:蒸機好き
12/09/01 10:33:04.92 T/6D2mG0
>>331,>>332
此処にも、エアゲージャーが居ましたか(笑)
小学生レベルの計算が、貴方にとっては難しいのですか?
模型工作やってりゃ、もっと難しい事に直面しますよ
334:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 10:45:37.53 Lhf3+KWd
>>333
うわ 反撃の仕方
幼稚 ww
335:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 10:51:16.04 Lhf3+KWd
確か
フルスクラップの人ですよね ww
336:蒸機好き
12/09/01 10:55:00.51 T/6D2mG0
>>334
そもそも、>>331,>>332が幼稚極まり無いレスですよ
12mmエアゲージャーさん(笑)
貴方の巣へ、行きますか?
スレリンク(gage板)
337:蒸機好き
12/09/01 10:56:20.41 T/6D2mG0
>>335
で、煽りですか?(笑)
荒しはいけませんねぇ
338:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 11:13:06.97 Lhf3+KWd
巣って?
12mmなんて
やりませんけど?
もっと 精密でないと、興味
沸きませんから w
339:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 11:23:05.84 Lhf3+KWd
12mmに、拘るって
まさか、フレキ以外のレールで走らして、喜んでるんじゃないんだよね? w
340:蒸機好き
12/09/01 11:25:05.36 T/6D2mG0
>>338
バレバレですよ(笑)
「うわ」でね
それから精密を求める人が、小学生レベルの計算の話なんかしませんよ
341:蒸機好き
12/09/01 11:27:56.01 T/6D2mG0
>>339
トボケても無駄ですねw
文尾のwの使い方も同じですよ
342:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 13:25:23.36 ATeOLfFn
私は、1/80・16.5mm模型をHOと呼ぶ人がいても嘘吐きや泥棒、とは思いません。
公的機関による正式名称が定まっていなく、100%のコンセンサスを獲得している名称も
ない以上、どう呼ぼうが個人の自由の範疇にあると考えるからです。
しかしながら、このスレ&関連スレの両サイドの主な主張を見る限り、1/80≠HOの方に
理を感じます。(ものの言い方に問題があるとは思いますが)
相当多くのメーカーや専門誌が既にHO呼称を廃しているのを鑑みても、筋としては、縮尺が
異なる模型には異なる名称を与える方がより多くの人々にとってより親切であると思います。
故に、個人レベルでも「今迄の慣習があるからHOでいいや」という保守的な考え方はそろそろ
卒業しようと思っています。
343:某356
12/09/01 13:29:21.02 6cPslvKg
>>331
算数で何をどう勝負したんですか?
まぁ貴方が自分勝手なルールで勝負を決めて喜んでいるなら、
それはそれで幸せで喜ばしいことではありますが。
344:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 19:44:50.29 Lhf3+KWd
フレキシブルレールってさ!
実物のカーブを、計ってレイアウト作れるからさ
おじいちゃんが、ナローのレイアウトに、拘るのはさ
レイアウト有りきで、車両作るってことなんだよ?
ナローのじいちゃん、伊達に永い間作ってるんじゃないんだよ?
まさか 知っていますよね?
蒸気のプロですよね???? w?
345:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 19:51:59.46 Lhf3+KWd
まあ、車両
飛ばしまくったほうが、たのすういーかな?
蒸気の 人? ww
346:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/09/01 20:03:52.97 9nTW4Jki
まだ居たのか、夏厨。
宿題やったか?
夏休みは明日で終りだぞw
347:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 20:35:24.46 q+uKN1aP
夏休み最後の週末イベント、キ印まつりw
348:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 22:12:18.19 Lhf3+KWd
情けなねーな??
何にも、知らねーんだな
蒸気やってるくせに
16番しか
知らねーのかよ?
レイアウト計算も
出来ねーんだろうな~
はっずかし~ ww
ナロー 古典蒸気の じょーしき~ ww
場化相手に してたとは~
ショック だわ~ www
349:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 22:24:09.21 Lhf3+KWd
うわ~
知らねーのか~
蒸気機関車やってて~ ・・・
しゅっぽぽか
まさかの~
350:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 22:48:45.14 Lhf3+KWd
はぁ~
いくら現代蒸気といえど
古典蒸気は、レイアウト有りきだから
レイアウトのカーブ計算してから 作るんですよ
だから、拘るじいちゃんは、カーブに拘るんですよ
年いった老練の、ナローゲージャーは、レイアウト有りきなんですよ
じょーしきですがね
知らないんですね
伊達に、老練では
無いのですよ
はぁ~ wwww
351:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 23:33:48.05 Lhf3+KWd
蒸気のプロ
シカト???
しゅっぽぽ?ww
352:名無しさん@線路いっぱい
12/09/01 23:44:27.24 35Eg9tzg
大糸ワロス
353:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 00:07:45.57 SKZWvFa7
何で 古典蒸気のナローが、レイアウト有りきなのか
何で、ナローのレイアウトが
フレキに拘るか知らない蒸気の奴が、いるとはね!
恐るべし 現代蒸気のプロフェッショナル ・・・・・・
お幾つ? アンタ
354:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 00:23:09.86 SKZWvFa7
いや~ がっかりだわ
蒸気のプロフェッショナルさんよ!
だからといって、古典蒸気のナローのじいちゃん
イジメるなよ
多分、アンタより
凄いからよ
355:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 00:39:44.46 SKZWvFa7
何だったっけ?
マタ~リと?
だっけ?
蒸気機関車は、マタ~リ なんて、走ってね~から???
マタ~リなんてしてたら
脱線しちまうから !
だから、ロッドのスムーズさに、拘って作るんだから !
356:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 01:02:43.60 qshSodoM
>>348
>>349
>>350
スレリンク(gage板:487-490番)
はっずかし~
357:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 01:15:36.64 SKZWvFa7
古典蒸気のナローが?
マタ~リと走る
車の塗料の
変なセミグロスの黒の
16番の
C53が??
ww?
358:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 02:08:18.96 x/9NDhZy
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; - .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::( ( . 蒸気好きーっ! ) )
ヾ、 ⌒~'"| |'⌒~'"´ ノ
""'''ー-┤. :|--~''""
_∩_ ./ | / |
( \ (゜\./,_ ┴./゜)(
 ̄ ̄\ .\. \ \iii'/ /,!||!ヽ
シュシュポホォ゚ーーーーーー/V,,ニ..,ニ、、 ノ( \ -------ッッ---!!!!!
.\ \ . \ヽY~~/~y} `/~,/"
.\ \ | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く('⌒ ; ⌒
\  ̄ <ニニニ'ノ \ ::⌒ )
\ .\ ⌒`) :; )
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
359:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 02:25:36.69 SKZWvFa7
>>358
もしかしたら、アンタのほうが、少し
まともなのかな?
360:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 18:51:15.82 qS2LEUjD
>322
HO=1/8716.5mmなので不可は当然で変更する等は御法度。
この壁乗り越えは至難だが乗り越え無ければ名称問題の未来は無いぞ。
条件は、1/87=HOは犯さぬよう・50%以上の16厨に”我慢の範囲内”と認められるよう。
ガンガレこのスレの住人。
361:某356
12/09/02 20:14:03.06 GYYDeZtB
>>360
居座るも乗り越えるも、もうすでにそうなっちゃってるって人には
どうでもいい話。
呼んではいけないって他人を説得したいなら、論理的に頑張りましょう。
362:某356
12/09/02 20:15:20.88 GYYDeZtB
と、>>323でも書いているのになぁ。
363:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 20:42:36.48 R4URf2yT
結局のところ、「規格」などというものは人為の業の最たるものであるのに、
それが理解できず、あろうことか天体の運行のような人為を超越したものと
捉えてしまう特殊な思考回路があって初めて1/87=HO原理主義者になれる訳で。
ゆえに、多くの人にとってこの原理主義者との対話は著しく困難度の高い作業となるのですね・・・。
364:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/02 21:32:25.33 3MGLduda
1/80・16.5mmを“HO”と呼び得るか否かの議論は、1/80・16.5mm自体の
規格としての秀逸さとは何の関係もありませんね。
“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。
365:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 22:01:43.60 jlxcybup
>>364
歪んでいるのがw?
366:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 22:03:48.24 jlxcybup
>>363
知恵遅れにも程があるな。
規格とは厳密に規定されているから規格なのであって、そうでなければ規格として存在し得ないんだよw
3Φのネジと書いておきながら、直径がまちまちだったら困るだろw?
そんな程度のことも理解できないようなら、人間辞めてしまえwww
367:名無しさん@線路いっぱい
12/09/02 22:09:41.96 4WRZ4Owl
JISやISO規格と趣味の決まりごとをごっちゃにしている奴がいると聞いて
368:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/09/02 22:29:44.83 pVfSCPhV
>>365
スレ違い且つ禁止事項。>>1を読め。
369:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/02 23:29:42.85 3MGLduda
>>365
君がそう思うなら、勝手にそう思っていればいいでしょう。
1/80・16.5mmをお嫌いな人に無理矢理好きになれとは誰もいいませんよ。
個人の好き嫌いは飽くまでも個人の問題です。決して一般論には成り得ません。
あと、>>366では>>363の反論になってませんよ(笑)。
370:鈴木
12/09/02 23:59:11.18 ayjoWY5d
>>364 :千円亭主
>1/80・16.5mmを“HO”と呼び得るか否かの議論は、1/80・16.5mm自体の
>規格としての秀逸さとは何の関係もありませんね。
この人ゲージ名称スレで
再び車体1/80、ゲージ1/64の上下チンバ規格が秀逸とかドートカの頓珍漢な話を開始しましたね。
371:鈴木
12/09/03 00:03:43.12 ayjoWY5d
>>369 :千円亭主
>君がそう思うなら、勝手にそう思っていればいいでしょう。
>1/80・16.5mmをお嫌いな人に無理矢理好きになれとは誰もいいませんよ。
>個人の好き嫌いは飽くまでも個人の問題です。決して一般論には成り得ません。
自分の「車体1/80、ゲージ1/64規格が秀逸」なる意見は「一般論」で、
反対者の意見は、「個人の問題」なわけ?
372:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/03 00:41:08.63 BHwOJ0u2
>>370
何を仰りたいのか解りませんが、>>364は1/80・16.5mmの名称議論を進める上での
大前提を書いたつもりですが。それのどこが頓珍漢ですか。
先ずは1/80・16.5mmそれ自体が秀逸な規格であることを認めることから始める、
至極当り前のことではないでしょうか。
1/80・16.5mm自体がお嫌いな人が1/80・16.5mmの名称議論に割り込んでくるのが
そもそもおかしいですよ。
373:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/03 00:52:36.60 BHwOJ0u2
>>371
>自分の「車体1/80、ゲージ1/64規格が秀逸」なる意見は「一般論」で、
私がそんなこと何処に書きましたか?
アナタのほうが頓珍漢ですよ…今に始まったことじゃありませんけど(笑)。
374:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 01:02:24.05 c+8QZ2Uj
今回に限ったことじゃないけど、鈴木さんは相手が千円氏だと
必要以上に感情的になっちゃうのね。
>>370>>371は曲解かつ悪意に満ちたレスだな。
375:鈴木
12/09/03 01:04:41.34 6q6NeEm6
>>372 :千円亭主
>先ずは1/80・16.5mmそれ自体が秀逸な規格であることを認めることから始める、 至極当り前のことではないでしょうか。
車体1/80、ゲージ1/64という世界遺産レベルのチンバ縮尺模型が秀逸か否かなんて、
あなたがおっしゃる「個人的好き嫌い」の問題じゃないの?
あなたがそれでも、車体1/80、ゲージ1/64という模型は秀逸と言うならその理由をどうぞ。
「私はHO(蟹股HOでなく本物HOネ)のホッパー車が蟹股模型に転用できるから、
車体1/80、ゲージ1/64という模型は個人的に好きだ」
とかいう好き嫌いの話抜きでね。
376:鈴木
12/09/03 01:09:56.31 6q6NeEm6
>>374
「車体1/80、ゲージ1/64の模型は秀逸」
などと、優劣論を書いておきながら、
反対論書くとそれは個人的好き嫌いなどと一蹴するのはダメです。
しかも彼が優劣論書いた後の反対論は、
追随者に拠る
「スレ違い且つ禁止事項。>>1を読め。」などというケチ付けに守られてる。
377:鈴木
12/09/03 01:18:19.62 6q6NeEm6
>>376 訂正。
しかも彼が優劣論書いた後の反対論は、
追随者に拠る
「スレ違い且つ禁止事項。>>1を読め。」などというケチ付けに守られてる
378:鈴木
12/09/03 01:19:08.35 6q6NeEm6
>>376 訂正。
しかも彼が優劣論書いた後の反対論は、
追随者に拠る
「スレ違い且つ禁止事項。>>1を読め。」などというケチ付けに守られてる
379:鈴木
12/09/03 01:20:53.59 6q6NeEm6
>>376 再訂正。申し訳ない。
しかも彼が書いた優劣論は、
追随者に拠る反対論叩き
「スレ違い且つ禁止事項。>>1を読め。」などというケチ付けに守られてる
380:鈴木
12/09/03 01:23:23.42 6q6NeEm6
>>373
ほぅ。
「車体1/80、ゲージ1/64規格が秀逸」という意見は一般論じゃなくて好き嫌いの問題なの?
381:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 01:30:55.84 0ZskWr5H
こりゃ千円氏の負けですね。
完全に一本取られてます。
1/80 16.5mmの“秀逸さ”を語りたければこっち(名称問題)じゃなくて「優劣論系スレ」でやって下さい。
ここで余計な嘴を突っ込んで醜態を晒していては、他の16番愛好者の品位まで貶めることになりますよ。
382:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 01:31:56.28 YFLsk5iM
このスレッドの人達って架空ですよね
383:鈴本
12/09/03 02:27:27.89 7vRp0CSu
>>364は優劣論なんて書いてないでしょ。他のどのゲージと比べたわけじゃなし。
『優劣論』なんてのは比較対象があって初めて成り立つもの。
言い掛かりも大概にしたら?>俺より一本足りないオジサン
384:蒸機好き
12/09/03 06:24:45.82 xmvb9MRS
>>370
>この人ゲージ名称スレで
>再び車体1/80、ゲージ1/64の上下チンバ規格が秀逸とかドートカの頓珍漢な話を開始しましたね。
名称スレで「チンバ規格」なんて言い出す方が余程、トンチンカン
鈴木さんは、>>1を無視して優劣論を展開
>>371
>自分の「車体1/80、ゲージ1/64規格が秀逸」なる意見は「一般論」で、
>反対者の意見は、「個人の問題」なわけ?
千円さんの意見は「1/80 16.5mmは素晴らしい」と言う意見であり、優劣論では無い
従って、一般論
対して、鈴木さんの意見は、「チンバ規格」なる文言を使った1/80 16.5mm劣性論
つまり他の規格より劣っていると言う優劣論
優劣論は、個人の好き嫌いに過ぎない
当たり前の話
385:蒸機好き
12/09/03 06:38:19.71 xmvb9MRS
>>375
>車体1/80、ゲージ1/64という世界遺産レベルのチンバ縮尺模型が秀逸か否かなんて、
>あなたがおっしゃる「個人的好き嫌い」の問題じゃないの?
単に、長所を評価しているだけなので、あくまで一般論ですよ
>あなたがそれでも、車体1/80、ゲージ1/64という模型は秀逸と言うならその理由をどうぞ。
理由は、既に何度も書かれている話ですから、今更聞く人は、世界遺産レベルのアホですよ
>「私はHO(蟹股HOでなく本物HOネ)のホッパー車が蟹股模型に転用できるから、
>車体1/80、ゲージ1/64という模型は個人的に好きだ」
とかいう好き嫌いの話抜きでね。
その話が長所である話であり、鈴木さんの知らないリアル社会では、一般論なのですよ
それに、日本で2番目に普及している規格を許す許さないの話をしている鈴木さんの意見は明らかに個人の好き嫌いですよね
>>376,>>377,>>378
長所を褒める事は、一般論に成りうるのですが、短所を突く事は一般論にならず、個人の好き嫌いなのですよ
千円さんは他の規格と比べての意見は言っていませんよ
386:蒸機好き
12/09/03 06:42:08.31 xmvb9MRS
>>380
質問がオカシイでしょ
一般論だって、言ってますよ
>>381
これで鈴木さんの勝ちですって?(笑)
リアル社会で、人と会話した方がよろしいかと
387:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 08:20:49.75 Pe0qA6y+
>>386
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388:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 08:53:03.45 YFLsk5iM
やっぱり架空の人達のスレッドですよね
16番の人達って2ちゃんねるなんて、やらないって聞きますから
389:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 10:13:23.77 YFLsk5iM
お願いですから、16番の品位を下げないでください
390:鈴本
12/09/03 10:54:54.27 7vRp0CSu
>>389
そうだね。12mmみたいにならないように気をつけないと、ね。
391:鈴木
12/09/03 17:50:36.63 Akiu4g9w
>>372 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012
>1/80・16.5mmそれ自体が秀逸な規格である
まずは千円亭主様直々に、
上に書いた「1/80・16.5mmそれ自体が秀逸な規格である」なる
意見は
(1) 一般論として書いたのか?
or
(2) ①千円様個人がこよなく愛する「上下チンバHO」鉱石貨車は上下等縮尺の米国製HO貨車を転用出来るから秀逸な規格である
②千円様は何十年も上下チンバHO模型を買い集めてしまったので、トニカーク彼の人生であり
愛着がある(当人以外は関係無い話)
という個人の好き好きのレベルに過ぎない秀逸論なのか?
(1)か(2)か名言して貰わないと、とり巻きの「蟹股HO」マンセー共が、騒ぐばかりじゃ話が進みませんね。
392:蒸機好き
12/09/03 18:47:43.58 xmvb9MRS
>>387
アホにしか見えないって知ってます?(笑)
393:蒸機好き
12/09/03 18:52:28.60 xmvb9MRS
>>391
そんな質問する前に文章理解力が無さすぎますね
取り巻きなんかじゃありますけど、普通に文章を読めば理解できるはずですけど?
千円さんの意見は、何かと優劣比較をしたものでは無いのですよ
394:蒸機好き
12/09/03 18:58:42.99 xmvb9MRS
>>391
そんな質問する前に文章理解力が無さすぎますね
取り巻きなんかじゃありませんけど、普通に文章を読めば理解できるはずですけど?
千円さんの意見は、何かと優劣比較をしたものでは無いのですよ
以前にも、書きましたが蟹股とは身体的特徴を揶揄する文言であり、誹謗中傷にあたります
つまり、鈴木さんが個人の好き嫌いで書いているのは明白ですね
395:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 19:08:28.64 Wuh+RBV0
私は、1/80・16.5mmそれ自体好きだけど、
文章理解力が無いのは誰だろうか?
>それ自体が「秀逸」な規格である
「秀逸」という言葉自体が、他と比べて優れているという意味です。
つまり、
秀逸と言う言葉を使った次点で、明らかに優劣を比較していることになって、
1/80・16.5mmそれ自体が他の規格よりも良いといっているんです。
なんだか、二律背反でお互いに落第合戦とかあったけど、
日本語そのものが怪しいと、論理的に頑張れないよな。
396:蒸機好き
12/09/03 19:39:30.43 xmvb9MRS
>>395
貴方の意見は理解しました
確かに、「秀逸」と言う単語だけを捉えればそのとうりでしょう
「この規格は蟹股でチンバ縮尺だからダメ」
と言う意見に対した、
「この規格は秀逸である」と言う反論なのですがね
日本語には、単語だけでなく流れもあります
貴方の意見は鈴木氏の「蟹股でチンバ縮尺」と言う意見を肯定しているように見えますが
その辺りはどうなんですか?
身体的特徴を揶揄する鈴木さんの意見を支持されるのであれば当然、マトモな人からの反論が出るでしょうね
397:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/03 21:15:47.67 BHwOJ0u2
私はこのスレで優劣比較議論をするつもりはありません。
それよりも私が>>364で問いたかったのはここでの議論への参加資格です。
“HO”と呼び得るか否か以前に“1/80・16.5mm”それ自体がお嫌いな人が
1/80・16.5mmの名称問題に口を挟むのがそもそもおかしいです。
少なくとも>>364に真っ向から反論するようなお方はここでの議論
=1/80・16.5mm名称問題に関する議論=に参加する資格は無いものと考えます
故にこのスレから早々に御退席願いたいものです。
398:名無しさん@線路いっぱい
12/09/03 21:22:16.00 3y9CIzyi
×とうり
○通り(とおり)
399:鈴本
12/09/03 22:39:06.35 7vRp0CSu
>>395
>>それ自体が「秀逸」な規格である
>「秀逸」という言葉自体が、他と比べて優れているという意味です。
だからといって、>>364が優劣議論だと決め付ける理由にはならないね。
少なくとも、比較対象となるゲージ/スケールをボロクソにあげつらうようなことを書いて
初めて『優劣』に言及した、と言えるわけで。
ただ単に1/80・16.5mmを誉めただけの書き込みは『優劣議論』には程遠いし、尚且つ他の
規格を貶したわけでもないから、このスレの禁止事項にもあたらない。
400:鈴木
12/09/03 22:42:17.86 Akiu4g9w
>>396
車体を1/80、ゲージを1/64で作る模型は上下チンバ縮尺と言ってるだけ。
模型の事実は事実であり模型の評価とは関係無いです。
「チンバ縮尺だからダメ」などと何処に書きましたか?
このチンバ縮尺には理由があります。
米国大型車のHO模型と日本小型車の模型を、
ほぼ同じ大きさになるまで縮尺をずらして、
同じ線路で同時に走らす目的で山崎氏が発案したものです。
401:鈴木
12/09/03 22:48:17.76 Akiu4g9w
>>397 :千円亭主
>私はこのスレで優劣比較議論をするつもりはありません。
だったら
>>364 :千円亭主
>1/80・16.5mmを“HO”と呼び得るか否かの議論は、1/80・16.5mm自体の規格としての秀逸さとは何の関係もありませんね。
>“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。
↑みたいな事書かなきゃいいのに。
んで、上の意見はあなたの大好きな区分けに拠れば
一般論なんですか? それともあなたの個人的好みなんですか?
402:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/09/03 22:51:34.10 zxr0FaKU
>>400
そう書いている時点で駄目だろ。
お前のブログにでも帰れ。
403:蒸機好き
12/09/03 22:55:42.66 xmvb9MRS
>>400
今更何を?
何度も書いていますが「チンバ」は下肢障害を揶揄する文言であり、放送禁止用語でもあります
鈴木さんは一度ならず、事あるごとに使っていますね
つまり、ダメと言っているのと同じです
それを、白々しい言い訳で逃げようとするのは詭弁と言わざるを得ませんな
404:某365
12/09/04 00:48:40.68 IQiySXhq
>>395
>「秀逸」という言葉自体が、他と比べて優れているという意味です。
そこで言う「他」とは何でしょう。
そもそも千円氏は「それ自体」と書いているわけで、それ自体がよくできたもの
という意味で書いているように見受けられますが。
>なんだか、二律背反でお互いに落第合戦とかあったけど、
>日本語そのものが怪しいと、論理的に頑張れないよな。
そうですね。
片方だけが正しい”二律背反”とか言い出しそうな人が居ましたね。
405:鈴木
12/09/04 01:57:14.66 u1wj/DOY
>>404
放送禁止用語なんて放送会社が業界内で勝手に決めたものですけど?
406:鈴本
12/09/04 01:58:44.98 0hGg8oMx
>>404
>片方だけが正しい”二律背反”とか言い出しそうな人が居ましたね
それって『浅学非才』を他者を見下す意味で言ってる変な人のことですか?
407:某365
12/09/04 02:11:20.82 IQiySXhq
>>404
放送禁止用語だから使うな、というのではなく、
そういう意味にとられる用語を使うこと自体を
指摘されているのではないですか?
まあ、他人がどう思おうと、好きな言葉を使うというなら
それはそれでアナタらしい判断基準ではあるのでしょうが。
408:某365
12/09/04 02:13:52.23 IQiySXhq
>>406
あの人もねぇ。
本来へりくだって使う言葉を敢えて他人に使うことで、
相手を見下す意味を婉曲に表現しているってことなら
それはそれでまだヒネリが有ってよかったんですけどね。
どうも、本当に漢字の意味そのままだと思い込んでいたような。
やはりホンモノっぽい人みないな。
409:某365
12/09/04 02:15:01.47 IQiySXhq
あ、>>407は>>405さん向けでしたね。
410:蒸機好き
12/09/04 02:24:09.91 6fbD3HES
>>405
バッカじゃないの?
そう言う言葉を使えばダメと言ってるように取られても仕方無いでしょうに
某356氏も言ってるように、客観的見解として使う文言ではありませんよ
411:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 02:34:20.17 hf1m3gyw
某365氏と比べて、あんたはどうしてこうも胸糞悪い物言いしか出来ないものか。
悪口言われるから反論しているだけだというが、悪口言われるそもそもの理由も考え直せ。
412:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 02:56:17.98 XEn0+Oca
とれいん誌350号前後のマツケソ殴打事件記事から
イマイの話・喪連退会した芋が商標登録すると言っているので某アマチュア(明電舎営業次長タブーチ君との噂)
の助言により先手を打って商標登録をする。
退会時の騒動に対する芋への報復だとか。
マツケソの話・喪連会員親族(モアの母との噂)の通夜にて着席して5分したらイマイがやって来て、
オレに喧嘩を売るつもりか外に出ろと言ったので通夜なので出ないと言ったら頭部を数回殴られたので警察へ連絡した。
イマイは傷害犯として警察に連行され言う事を聞かないので殴ったと供述した。
事実が記事通りなら、公的機関代表イマイの行いは大人のする事じゃないよな。そこら辺のガキと変わらんよ。
恥ずかしい恥ずかしい。
413:蒸機好き
12/09/04 05:36:44.97 6fbD3HES
>>411
揚げ足を取りにこられたようですな
私に対する悪口を他スレも含め全て読みましたか?
上の方の私と鈴木さんのやり取りを読みましたか?
私に対する悪口を放っておけるってだけで12mm工作すれの粘着荒しさんだと思われてしまいますよ
私にまとわりついている粘着荒しさんは、自演の常習者ですから
もし、違う人ならコテでどうぞ
2chルールをよく読んだ上でね
414:鈴木
12/09/04 07:46:45.87 u1wj/DOY
>>410
「バッカ」は放送禁止用語じゃないの?
415:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 07:59:40.63 MrlDWFZ8
>>410
「バッカ」って
放送禁止用語になってますよね。
416:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 08:13:47.16 MrlDWFZ8
もしかして、本当は、12mm、ゲージ、に、憧れて、るんですか?
417:蒸機好き
12/09/04 12:24:03.26 6fbD3HES
>>414
意味が理解できませんか?
鈴木さんは放送禁止用語を使うかどうかの話では無く
それを、使えば否定したことになると言う話ですよ
また、話をズラしていますね
同じように、鈴木さんに対して「ダメ」と否定しているのですよ(笑)
418:蒸機好き
12/09/04 12:31:10.49 6fbD3HES
>>415
それがどうかしましたか?(笑)
それを、使えば否定したことになるよと言う話でしたけど?
日常生活で、放禁用語を全て使わないなんて、ほぼ不可能ですからね
鈴木さんと同じレベルの読解力のようですね
>>416
12mmゲージは嫌いでは、ありませんよ
419:蒸機好き
12/09/04 12:39:57.96 6fbD3HES
>>414
で、その話をするって事は1/80 16.5mm をダメだと言っていると認めるんですね?(笑)
420:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 17:24:34.22 MrlDWFZ8
>>419
大体だ
蒸気好きなんて
紛らわしい名前
つけないでね~
ちゃんと、(現代日本の蒸気好き)って
名前つけてね~
恥ずかしいから~ w
421:蒸機好き
12/09/04 17:49:18.67 6fbD3HES
>>420
アンタは要らない(笑)
422:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 18:10:41.92 Ytaw97fS
おまえはもっと要らないw
423:蒸機好き
12/09/04 19:14:48.55 6fbD3HES
寒っ!w
424:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 19:47:48.15 MrlDWFZ8
現代日本の蒸気好きさん
2ちゃんねるは、楽しいかい?
あんた 昔の日本のキットは、組みがいがあるって言ったけど
それなら、ホワイトメタルだらけの昔のイギリスのキットなんて
もっと凄いぜ
昔は、今でいうマルチ素材キットだからさ
あんた
キットに、本当に拘ってるのかい?
日本の蒸気機関車が好きなだけなんじゃないかい?
スレッド立てて
喜んでるなんて
幼稚じゃないのかい?
425:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 19:58:18.01 MrlDWFZ8
おりゃ おりゃ おりゃ~
つやつや蒸気ブルトーザーC53の
お通りだ~い
お通しは 付いてないぞ~
ビール ゴクゴク~
セミグロスのブルトーザーに逆らえると
思うなよ~ w
2ちゃんねるのレス
書きまくっちゃうからな~ ♪
426:蒸機好き
12/09/04 20:08:51.84 0pPbQE6V
>>424,>>425
スレ違いなんですけど?(笑)
それから、昔の日本のキットがどうかなんて話なんかしてませんけど?
だから、オマエさん要らないって
427:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 20:13:47.60 Ytaw97fS
仕切ってんじゃねえよ、ボケ
428:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 20:26:29.92 MrlDWFZ8
現代日本の蒸気好き 甲府 千円
こいつらが、いる限り HO 16番 12mmのスレッドで、ちゃんとした話しは
出来ないね・
429:蒸機好き
12/09/04 20:46:51.06 0pPbQE6V
>>427
仕切る?
私に対するレスですので、貴方は関係ありませんけど?
それとも、自演だから関係あるとでも?(笑)
430:蒸機好き
12/09/04 20:49:50.15 0pPbQE6V
>>428
そりゃ、自分がマトモだと勘違いしている貴方から見れば、そのコテ3人のマトモなレスに違和感を感じるでしょうね
一度も、世間一般的なマトモなレスが無いのですから
431:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 21:03:46.13 MrlDWFZ8
黒光りの暴走ブルトーザーC・5・3
432:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/04 22:47:11.98 VvU2VSCM
“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。
このことは、1/80・16.5mmの名称問題を論じる上での大前提です。
だから敢えて何度でも書きます。
433:名無しさん@線路いっぱい
12/09/04 22:58:58.63 MrlDWFZ8
今度は
10円・・
あ 千円?
もう少し、沢山 新しい人作っといたら? ww
434:鈴木
12/09/04 23:18:03.47 rQh47BWR
>>432
>“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。
理由を言ってもらいましょうか?
「私がこよなく愛する車体1/80、ゲージ1/64の蟹股HO鉱石貨車は本物のHOを格安で転用可能だから」
みたいな個人事情じゃなくて。
435:鈴本
12/09/04 23:47:07.44 0hGg8oMx
>>434
>“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。
こんなの当然だろ。誰でも理屈抜きで納得がいくはずさ、1/80・16.5mmの愛好家なら。
一々反論する理由がそもそも見当たらない。
俺より一本足りないオジサンよ、貴様は1/80・16.5mmが嫌いなのか?
だったら何しにここへ来る?
436:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 00:11:49.83 uh7OSzTi
今度は、鈴虫
あ・・ 鈴本か
よく云うよな、散々
色々なスケールけなしといてな?
Nゲージ 12mm Oゲージ ナロー 諸々
まさに、最悪の16番厨房じゃね~の~
437:某356
12/09/05 00:25:34.38 mVK4wDX6
>>434
個人的な理由じゃない素晴らしい鉄模規格って、存在するんですかね。
まぁ個人の集まりである、なんらかの団体が推す規格ってのはあるでしょうが。
438:某356
12/09/05 00:29:03.00 mVK4wDX6
あぁもちろん、貴方が推す規格以外を嘘吐きで泥棒だという説明が
個人的な理由じゃない説明ができるなら、それを先にしていただいて
決行ですよ。
っていうか、そちらをずっと待っているんですけどね。
439:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 00:37:23.57 uh7OSzTi
某356って、なんか安っぽい洋服ブランドみたいだな? w
440:蒸機好き
12/09/05 00:43:17.94 5Jjf77G0
>>434
で、1/80 16.5mmがダメな規格だと言う理由を説明してもらいましょうか
縮尺が合っていないなんて言う個人的理由じゃ無くて
441:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 00:54:58.38 uh7OSzTi
大丈夫?
あんまり
相手されてないよ?
寂しいの~?
442:鈴木
12/09/05 00:55:24.31 7r1ohIEP
>>440
私は車体1/80、ゲージ1/64の模型が「ダメな規格」なんてどっかに書きましたか?
443:鈴本
12/09/05 01:00:34.16 6UYGRaln
>>442
書いてはいないけど、そう思ってるよな?
でなけりゃ千円氏の>>432に反論するのは何故?
444:鈴木
12/09/05 01:06:37.91 7r1ohIEP
>>432
「“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。」
↑ これ個人的な偏愛の心情なの?
それとも一般論なの? どっちなの?
445:某356
12/09/05 01:15:32.03 mVK4wDX6
まぁ一般論と言うなら、広く受け入れられているものがすばらしい規格って
ことなんでしょうね。
446:鈴木
12/09/05 01:25:30.65 7r1ohIEP
>>369 :千円亭主 ◆JVEbhP5n7A :2012/09/02(日) 23:29:42.85 ID:3MGLduda
>個人の好き嫌いは飽くまでも個人の問題です。決して一般論には成り得ません。
千円さん、あなたの
「“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。」
という意見は一般論なの? 「個人の問題」なの?
447:蒸機好き
12/09/05 01:31:57.49 5Jjf77G0
>>442
で、無ないとすると>>434見たいな質問する必要無いし
ワザワザ、蟹股とかチンバ縮尺なんて貶める表現する必要も無い
1/80 16.5mm愛好者に対する挑発と思われても仕方ありませんよ
本当に違うのなら、>>403に対してもキチンと弁明すれば良いものを、揚げ足取りで返せば>>405
認めたのと同じですよ
あと、私の知り合いにも下肢が不自由な人がいますので鈴木さんの表現は大変胸糞悪いのですよ
448:蒸機好き
12/09/05 01:39:25.66 5Jjf77G0
>>446
鈴木さんへの反論に対して、不充分な説明と揚げ足取りや質問返ししかできないのですか?
不充分な、説明しかできないのなら鈴木さんの意見が通る事は未来永劫ありませんよ
449:鈴木
12/09/05 01:41:56.05 7r1ohIEP
私は毎晩クルクルしてる(クルクルしてると本人申告してる)千円様に
「“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。」
↑の意見は「個人の問題」として言ってるのか「一般論」として言ってるのか聞いてます。
450:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 01:44:18.88 uh7OSzTi
いや~
実に面白いね
昔の操り人形劇みたいだね
糸の操作
アップ アップ してますね!
登場させ過ぎじゃないの?
人格、全て一緒になってるよ ww
451:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 01:55:20.26 uh7OSzTi
>>446 鈴木さんへの反論に対して って おかしくねー ?
452:蒸機好き
12/09/05 01:57:54.63 5Jjf77G0
>>449
千円さんは既に、その趣旨を>>397で説明済みです
その趣旨に対して、関係無い質問は控えるべきでしょう
関係無い質問だから、答えが返って来ないのですよ
それよりも、鈴木さんが常に言ってる
下肢障害者を揶揄する文言について、キチンとした説明が必要でしょうね
当然、その人達を揶揄し貶めている訳ですから
453:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 02:01:08.23 x8x3WcPb
この執拗な言葉尻へのこだわり、自分は決して悪くないという主張、そして住まいが関西・・・
アレかアレだな。
454:蒸機好き
12/09/05 02:17:20.81 5Jjf77G0
>>453
言葉尻への執拗なのは、鈴木さんでしょうね
何せ、数十レスを平気で消費する人ですから
今回も、趣旨説明が終わっていても同じ質問を繰り返していますから
ところで、貴方の私に対する粘着も執拗ですね
「アレ」ってなんですか?
エアゲージャーの貴方が含みを持たせたらところでな何の影響も無いでしょうけどね
455:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 02:30:28.27 x8x3WcPb
>含みを持たせたらところでな何の
相当影響している様子だが?ww
456:蒸機好き
12/09/05 02:36:16.15 5Jjf77G0
>>455
見事に、釣られましたねw
含みは何も無いって、白状したようなものですよw
457:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 15:14:55.91 df1BuPGD
>>412
とれいん誌350号前後のマツケソ殴打事件記事から
イマイの話・喪連退会した芋が商標登録すると言っているので某アマチュア(明電舎営業次長タブーチ君との噂)
の助言により先手を打って商標登録をする。
退会時の騒動に対する芋への報復だとか。
マツケソの話・喪連会員親族(モアの母との噂)の通夜にて着席して5分したらイマイがやって来て、
オレに喧嘩を売るつもりか外に出ろと言ったので通夜なので出ないと言ったら頭部を数回殴られたので警察へ連絡した。
イマイは傷害犯として警察に連行され言う事を聞かないので殴ったと供述した。
事実が記事通りなら、報復とか喧嘩売るとか公的機関代表イマイの行いは大人のする事じゃないよな。
そこら辺のガキと変わらんよ。恥ずかしい恥ずかしい。
458:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 15:24:50.83 df1BuPGD
>>322
HO=1/8716.5mmなので不可は当然で変更する等は御法度。
この壁乗り越えは至難だが乗り越え無ければ名称問題の未来は無いぞ。
条件は、1/87=HOは犯さぬよう・50%以上の16厨に”我慢の範囲内”と認められるよう。
ガンガレこのスレの住人。
459:鈴本
12/09/05 15:36:05.52 6UYGRaln
HO=1/8716.5mm = 目に見えぬほど小さい存在かwww
460:名無しさん@線路いっぱい
12/09/05 15:58:01.08 x8x3WcPb
>>456
頭大丈夫か?
461:蒸機好き
12/09/05 18:15:36.47 ixw/XfuM
>>460
自分を心配したら?(笑)
アレなんだろw
462:名無しさん@線路いっぱい
12/09/06 19:41:29.41 748QclbU
>>412
オレも読んだが、はらわた煮えくりかえるから報復、と出てたな。
イマイお粗末で笑える。
イモン提唱のJの阻止が本当の報復かいな。
463:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 00:40:17.72 W053RXpZ
マツケンも芋も粗末ですがね。
マツケンは騒ぎを起こしておきながらモアに詫びの一言も無しと伝わってますぜ。
例の葬儀中、散々今井氏を挑発してたとか。因みに今井氏はモアに詫びに行ったとか。
芋は震災写真とか鰻重とか便所写真とか、後、土曜朝の駅での写真撮影(何故か女子高生が多い)とか、
自分の井の中を公開するとか、話題に事欠きませんぜ。
464:鈴木
12/09/07 01:37:18.31 GKmk2/jc
>話題に事欠きませんぜ
あなたが鉄模ゲージ論よりも、
鉄模有名人の警察沙汰付きケンカや
井門氏の「写真撮影(何故か女子高生が多い」とか、
芸能週刊誌レベルの話題が大好き、という話でしょ。
井門氏はHOなる用語の名称について既に自説を詳しくHPで公表してます。
あなたは、井門氏程度のHO名称の意味についてどこかに書いたの?
465:蒸機好き
12/09/07 02:32:58.25 qbOz2ZRb
>>464
自分に味方してくれる人に対しては、ゲージ論を書かなくても良いのですか?
同じように、指摘すべきだと思いますけど?
466:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 09:11:27.17 vE8zVcPA
>>464
蒸機好きは「粘着キチガイを晒すスレ」を建てられるほどのアスペだから、蒸気好きのレスは完全スルーが良いと思う。
精神を病んでる人の相手はするだけ無駄。
467:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 09:25:17.67 eABX+XCC
蒸気好きさんは、何か拝見していると
頭の中が、普通の人達とは違う構造のようですものね。
468:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/09/07 10:58:55.50 7L+NE94B
>>465
鈴木は自分と同じベクトルを向いているとおぼしき井門義博が叩かれたのを腹立てているだけ。
鈴木の味方なんて鈴米しか居ないから安心しるw
>>466
ワザワザID変えてまで見苦しいぜ、名無しの鈴木君w
>>467
だったらお前は蒸機好きの粘着ストーカーか。
そんなに蒸機好きに憧れてるなら弟子にしてもらえよw
469:蒸機好き
12/09/07 12:37:59.63 qbOz2ZRb
>>466
へぇ~
あのスレ立てた、粘着荒しの方がマトモだって事ですか?(笑)
スレリンク(gage板:1番)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
それから、「アスペ」の意味知ってます?
「キチガイ」とは、意味が違いますよ
他人を批判する前に、自分の姿を理解するほうが先だと思いますけど?
>>467
普通の人なら仕事かガッコ行ってる時間にスゴいタイミングでの相槌デスネw
自演丸出しですよ
だから、「アスペ」って貴方の自己紹介なんですけど
「アスペ」「ステマ」の意味も知らずに乱用する辺り、本物のようですね
>>465
ありがとう
470:蒸機好き
12/09/07 12:41:04.70 qbOz2ZRb
>>464
ところで、粘着荒しの
>>466,>>467の人には、ゲージ論スレだからスレ違いだって指摘しないのですか? 鈴木さん
471:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 17:44:37.08 q65MO4uE
>>469
自分で自分にありがとうってw
>>>465
>ありがとう
472:蒸機好き
12/09/07 18:33:21.25 qbOz2ZRb
>>471
そうだね、間違えた
でも、「アスペ」の使い方の間違いには、突っ込まないんだね
本人だから、仕方無いかな?
>>468
改めて、ありがとう
473:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 20:25:51.92 2MbACv22
あんた被害妄想酷すぎたよ(笑)
474:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 20:34:41.92 2MbACv22
酷すぎだよ、ね。
こんな状況だからそう考えるのもわかるけど、あまり度が過ぎるとちょっと引くぞ。気持ちに余裕を持とうや。
475:蒸機好き
12/09/07 20:42:35.73 xQNijXxj
>>473
これだけ、自演だらけの荒しがいると
そう言うレスをすれば、荒しだと思われても仕方ないから普通はレスを控えるんだよね
平気でレスしてくるのは、同一人物の証拠
しかしまあ、模型の話もゲージ論もしないで粘着だけとは畏れ入ります(笑)
476:蒸機好き
12/09/07 20:46:29.37 xQNijXxj
>>474
違うって根拠示せるの?
自演っぽかったからワザワザ書き直し?(笑)
477:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 21:15:15.95 2MbACv22
あのねえ、ここ2chだよ?
まあ何を言ってもまともには受け取らないだろうけど、
仮想と現実ごっちゃにしてると本当に狂うから気をつけた方がいいよ。
478:蒸機好き
12/09/07 21:50:23.28 xQNijXxj
>>477
あのねぇ
本当に狂ってる方を指摘できない時点で、不自然なんですよ
貴方が両方キチンと指摘できたら、信用しますけど?
それから>>471同一IDならまだ、信憑性がありますが「他人」がなぜ被害妄想だと、断定できるのでしょうか?
つまり、全て自演だと言われても仕方無いのですよ
貴方がもし、別人なら誤解されるような事は書かない事ですね
もう一つ、>>474みたいに書き直すのも不自然極まり無いのですよ
479:鈴木
12/09/07 22:40:40.57 fqINnA/e
>>465 :蒸機好き
>自分に味方してくれる人に対しては、ゲージ論を書かなくても良いのですか?
あなたはゲージ名称論書く人間を「味方」だの「敵」だので区別してるの?
私には「敵」も「味方」も居ないです。
HO=1/87を主張する人でも間違った根拠かも知れないし、
HO=1/80を主張する人の中にも正しい根拠があるかも知れない。
私はそれらの意見を見て書いてるだけです。
私は「井門のHOはファインスケールではない」と井門製品ファンに反論した事がありますけど?
HO=1/80を主張する人間は味方だから、
何か書けば「○円氏乙ですぅ~」だの「>>465ありがとう」だの書いて手を握り合って、
「味方」の頭数増やせば「敵」に勝てるなどと言う三流軍事将棋とは違います。
私は蒸機先生の意見そのものをいくら批判しても、
蒸機先生いう人間そのものを「バッカジャナカロカ」などと批判した事は無いですよ。
480:蒸機好き
12/09/07 23:03:53.30 xQNijXxj
>>479
敵味方の話では、ありませんよ
指摘する相手としない相手の違いは何なのでしょうか?
味方してくれる人には、ゲージ論しなさいて指摘しないのですか?
鈴木さんは、「蟹股」「チンバ縮尺」「ドスコイ」と1/80 16.5mm及びそれを楽しむ人を完全にバカにしてますよ
詭弁は、いい加減にした方がよろしいかと
481:鈴木
12/09/07 23:06:10.54 fqINnA/e
1/80 16.5mm及びそれを楽しむ人は
「蟹股」「チンバ縮尺」「ドスコイ」だ、なんて何処に書きました?
482:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/09/07 23:20:09.66 7L+NE94B
>>481
1/80・16.5mmそれ自体については種々書いてるでしょ。
1/80・16.5mmの愛好家に対して直接には何も書いてないけど。
483:蒸機好き
12/09/07 23:42:04.89 xQNijXxj
>>481
それを、侮辱する事自体
それを選択した人を侮辱しているのと同じですけど
で、鈴木さんが指摘する相手を選ぶ基準は何?
察するに、自分に対して否定的な人に対しては指摘しているが、味方してくれる人には指摘してませんな
484:鈴木
12/09/07 23:47:45.17 fqINnA/e
>>483
侮辱しました?
上回り1/80、ゲージはなんと1/64の模型って
他人に胸を張って説明出来る理由があってそうなったんじゃないの?
485:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 23:49:54.38 8LETOnkx
蒸気好きさんって優しいね
荒らしに構っても仕方ないと思うけど
486:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/07 23:50:00.32 n0dClpPJ
“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。
このことは、1/80・16.5mmの名称問題を論じる上での大前提です。
だから敢えて何度でも書きます。
因みに、他の規格(例えば、1/80・13mmとか1/87・12mmとか)がダメだとは
全く思っておりませんので、念のため。
“1/80・16.5mmは素晴らしい”=“他ゲージはダメ”などと云う短絡的思考を
以て勝手に深読み(笑)してもらっても困ります。
487:名無しさん@線路いっぱい
12/09/07 23:54:26.84 8LETOnkx
>>486
あなたも人がよさそうだけどそれじゃ基地外の神経逆なでするだけですよ
スルーが吉です
488:鈴木
12/09/07 23:54:44.14 fqINnA/e
>>486 :千円亭主
>“HO”と呼ぼうが呼ぶまいが、1/80・16.5mmは素晴らしい鉄模規格です。
その理由は一度も聞いてませんけど。それともあなたの好き嫌いレベルの感想?
489:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/09/07 23:59:10.86 7L+NE94B
>>486
1/80・16.5mmのことをチンバだの蟹股だのとどれだけボロクソ言ってもその愛好家を否定したことにはならないんだから
1/80・16.5mmは素晴らしい、と言ったらすなわち他のゲージはダメ、にはならないよね。
490:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
12/09/08 00:42:15.37 /jS6dPsF
>>487>>489
敢えて>>486にはアンカー つけてません(=特定の人に向けたレスではない)ので
どうぞ御安心下さいませ。
491:名無しさん@線路いっぱい
12/09/08 01:04:06.25 jYh5XSXn
>>459鈴木氏へ
信奉する山崎氏は言っている
4.0mmスケール 16.5mm=OO
3.5mmスケール 16.5mm=HO として決着
して、1/87,16,5mmはHOの名称のもとにそのままの姿で現在も続いている。
だからHOは1/8716.5mmでも間違いではない。
492:鈴木
12/09/08 01:07:56.13 b8mEI/8g
>>491
全体の文脈にもよるが、
仮に山崎氏がそのように書いてるとしたら、誤解を招きやすい書き方と思います。
493:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/09/08 01:35:57.22 Omq54WtP
>>491
オイオイ…>>459は鈴木ぢゃねーよw
494:名無しさん@線路いっぱい
12/09/08 01:57:34.05 CAsPpzfA
もうムチャクチャw
495:蒸機好き
12/09/08 02:06:56.37 vs6cNdv9
>>484
何度も書いていますが
鈴木さんの表現は「蟹股」「チンバ」であり、身体の特徴または障害を揶揄するものなのですけど?
それをバカにしていないなんて、詭弁に過ぎませんよ
規格自体は、鈴木さんの表現に値するものでは無く、胸を張れるものですがね
496:某356
12/09/08 12:01:08.87 wnU/PysN
>>466
そもそも貴方はそういったスレッドを建てる人をマトモだと
お考えなんですかね。
多分に蒸気好きさんも攻撃的にはなっていますが、
そういうスレッドを建てる人の方がよほど
攻撃的なのではないかと。
497:某356
12/09/08 12:02:43.49 wnU/PysN
で、
結局は相手の言葉尻が気に食わないという以外の
名称に関する論拠は無くなってしまったという
ことでしょうか?
498:名無しさん@線路いっぱい
12/09/08 14:51:30.30 13QyRxEy
/ ̄ ̄ ̄\
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \
| (__人__) オレハ蒸気好きサマダゾ /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ /(●) (●) \
. |. U } オレガタダシインダ... | (__人__) u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
. ヽ } \ u.` ⌒´ / 見るスレ間違えたかな・・・・。
ヽ ノ ノ \
/ く
499:名無しさん@線路いっぱい
12/09/08 17:00:38.39 GndLi5WQ
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; - .._´,
._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ ヾ
::( ( . 蒸気好きーっ! ) )
ヾ、 ⌒~'"| |'⌒~'"´ ノ
""'''ー-┤. :|--~''""
_∩_ ./ | / |
( \ (゜\./,_ ┴./゜)(
 ̄ ̄\ .\. \ \iii'/ /,!||!ヽ
シュシュポホォ゚ーーーーーー/V,,ニ..,ニ、、 ノ( \ -------ッッ---!!!!!
.\ \ . \ヽY~~/~y} `/~,/"
.\ \ | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く('⌒ ; ⌒
\  ̄ <ニニニ'ノ \ ::⌒ )
\ .\ ⌒`) :; )
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
500:きり番ゲッター
12/09/08 18:12:01.84 I5hBeYea
500ゲット!
不毛な論戦頑張ってね。
501:SOGNO ◆faxSCh6bzI
12/09/08 20:00:56.77 Omq54WtP
>>500
>不毛な論戦
そうだな。その通りだな。このスレは不毛(=hage)な鈴木にはちょうどイイ。
502:名無しさん@線路いっぱい
12/09/08 20:01:47.11 ON3joqf5
ゲージ論の基礎
0ゼロ,Oオウ:
0,欧州 ミリの国 1/45 ゲージ32mm
O,英国ミリスケール ミリスケール採用は英国型製造元のドイツの影響。?
7mmスケール 1/43.5 ゲージ1-1/4” 31.75mm
O,米国インチスケール 1/4”スケール 1/48 ゲージ1-1/4" 31.75mm
その後ゲージはミリ表示の32mmで決定。
OO,HO: 1921年(大正10年)英国で登場。 名称OO スケールは7mmスケールの半分 3.5mmスケール ゲージは32mmの半分16.0mm。
その後英国では車体幅が狭いのと、模型用車輪が5mmと厚い(Ogaugeの車輪と同等)為、4mmスケールで作るようになった。(4mmスケール=1/76)
その後縮尺を1/90(1435÷16=90)にしてゲージの縮尺と車体の縮尺を一致させる意見があったが、その方式ではなくまず縮尺を最初期に採
用した3.5mmスケール(1/87)に決め、その計算結果(1435÷87=16.5mm)からゲージを16.5mmにして一致させる方式が採用された(OOOになると思われた)。 OOも同時に16.5mmにした。
1930年(昭和5年)頃米国で、この新方式(3.5mmスケール,16.5mmゲージ)をhalf O=HOとする。 これが英国に入ってきて、1921年の提唱者も加わって3.5mmスケール名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」に発展。 結局1940年(昭和15年)頃
4.0mmスケール 16.5mm=OO
3.5mmスケール 16.5mm=HO として決着
して、1/87,16,5mmはHOの名称のもとにそのままの姿で現在も続いている。
すなわちHOは3.5mmスケール1/87,OOは4mmスケール1/76の意味が非常に強いのであって、HOは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はHOと言えないし、ゲージ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
1934年設立のNMRAは規格表にこの大論争の結論を記載(HOの箇所)。
503:某356
12/09/08 20:07:53.73 wnU/PysN
>>502
で、あいかわらず基礎から先には行けないんですね。
504:某356
12/09/09 00:43:52.66 EKVf2uW/
>>502
相変わらず基礎だけなんですね。
505:名無しさん@線路いっぱい
12/09/09 15:05:35.46 NJ/eGzww
すなわちHOは3.5mmスケール1/87,OOは4mmスケール1/76の意味が非常に強いのであって、HOは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はHOと言えないし、ゲージ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
ヤマ氏は16番日本型の名称はHOでは無い事がスタートラインと教えている。
506:某356
12/09/09 17:20:07.01 EKVf2uW/
>>505
相変わらず基礎だけなんですね。
507:名無しさん@線路いっぱい
12/09/09 19:49:10.26 kwvNmoxh
オレは“芋党”でも何でもないが、>>505の言ってる事に間違いはない
と思うぜ。
508:某356
12/09/09 19:51:53.92 EKVf2uW/
>>507
私もそう思っていますよ。
509:名無しさん@線路いっぱい
12/09/09 20:43:39.33 ozX3TJW7
#16
510:名無しさん@線路いっぱい
12/09/09 21:46:46.31 U5DCc5h0
一体何がやりたいのだ。外国型蒸気ではいかんのか?さっぱり判らんな。
511:名無しさん@線路いっぱい
12/09/09 23:43:06.22 U5DCc5h0
結局鉄道模型でもキットのレベルが上がれば
慣れ親しんだ外国型など忘れる輩が増えると云うことなのだな。
512:名無しさん@線路いっぱい
12/09/10 07:34:00.77 EIMKPIG7
>>511
言ってる事、意味不明。
513:名無しさん@線路いっぱい
12/09/28 11:17:46.21 DKO5zooZ
↓コレ、1/80ガニマタ厨のことだろw
-------------------------------------------------------
お詫びとご報告
お客様各位
弊社アルバイトスタッフが
弊社発刊誌にご投稿された一部のお客様をイ
ンターネット上で誹謗する内容を発言していたことが判明しました。
関係者の皆様及びお客様には
多大なるご迷惑とご心配をお掛けしましたことを、深くお詫び申し上げます。
この事態を厳粛に受け止め、
今後この様な事が繰り返されないよう、
社を挙げて再発防止、社員教育の徹底をしてまいります。
株式会社ネコ・パブリッシング
-------------------------------------------------------
いかにもアリバイ工作だけしましたってレベルの
スゲー目立たない嫌々渋々の謝罪広告だな
■鉄道ホビダス 表紙ページ
『お詫びとご報告』 の赤リンクあり
URLリンク(rail.hobidas.com)
■『お詫びとご報告』 のページ
URLリンク(rail.hobidas.com)
514:名無しさん@線路いっぱい
12/09/30 01:00:10.65 1w1YmuIL
鉄模板、最狂の粘着キチガイ荒らし! その名も
「蒸気好き」
からかわれているのを理解できず、スルー出来ない幼稚性こそが彼の狂気の根源!
彼のRESは、文法はできていても中身は支離滅裂かトートロジーで、知性は全く感じられない。
さ、君もこのキチガイをいじって楽しもう。
必ずRESを返してくるところは、オウムよりもウザイぞwww
会場はこちら↓
粘着キチガイを晒すスレ
スレリンク(gage板)
515:名無しさん@線路いっぱい
12/10/01 21:07:40.12 jFsyQ2xN
これからの名称
B~C=Nゲージ
D~E=HOゲージ
F~G=Oゲージ
H以上=1番ゲージ
A以下=Zゲージ
516:名無しさん@線路いっぱい
12/10/01 21:15:08.53 jps4i4xg
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO=16番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm = 1/80 「狭軌1067㍉」 と言い張るのは 「ガニマタ詐欺」
● 9mm = 1/150 「狭軌1067㍉」 と言い張るのも 「ガニマタ詐欺」
さらに、「ガニマタ」 と逆の 「ウチマタ」 もある
●16.5mm = 1/80 「標準軌1435㍉」 と言い張るのは 「ウチマタ詐欺」
● 9mm = 1/150 「標準軌1435㍉」 と言い張るのも 「ウチマタ詐欺」
正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435㍉」 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435㍉」 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺」
正確なスケールでNと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435㍉」 9mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435㍉」 9mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺」
「 狭軌 1067㍉」 ÷ 80 = 16.5mm になる訳が無いのよwww
「標準軌1435㍉」 ÷ 80 = 16.5mm になる訳が無いのよwww
「 狭軌 1067㍉」 ÷ 150 = 9mm になる訳が無いのよwww
「標準軌1435㍉」 ÷ 150 = 9mm になる訳が無いのよwww
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよwww
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよwww
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517:名無しさん@線路いっぱい
12/10/01 21:16:44.38 jps4i4xg
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,. ´ 、 ` 、 初心者には信じられないかも知れないけど
/ /ヽ ヽ \ 鉄道模型の世界はウソとサギがまかり通っているのよ
/ / \ \ 、 \
/ , | ', ト \ | \ これ、基本中の基本の重要なポイントだから
. / i /| ,' \;; !\ |\ ! ', これから鉄道模型を初めようと思ってる初心者は
/ ;| / | | ヽ '、 \ |‐ | | | ヽ しっかり予習して頭の中に叩き込んでしておくのよ
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| | | |/| ! | ! ! ;| | | ●新幹線(1/78) 以外のHO(1/80)は全部インチキよ
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. | | |ヽ ;| ` `、,,__ __,,..- ! |、| ●新幹線(1/160) 以外のN(1/150)も全部インチキよ
| i | | ヽ| ,  ̄ | | | |
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. | | ; !ト, ,/ ' | !' ;| 長年やってる自称マニアでさえ基本的な知識が無くて
! i | \ ' ´ | | | 自分がだまされてる事に気付いてないバカが多いからね
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