12/05/14 00:08:59.67 PBHY/Yq+
《関連スレ》
・本スレ（総合スレ）
【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
・新製品（製品化決定済）情報はこちらへ
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品／再生産情報 -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
・中古や他素材も含めお気楽に（或いは無神経に）愉しみたい人は…
[1/80･16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
3:とらやん
12/05/14 06:07:05.13 iLbKVDNV
おつ
4:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 11:42:14.17 QapTvH/Z
マニ３６ばかりが、あちこちからゴロゴロ出てきて
マニ６０が全然出てきよらん（怒
5:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 14:35:09.37 MS+4URix
「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
↓
／´"￣⌒｀⌒ヽ,, ～体臭ﾌﾟｰﾝ
/ ∧ ＼ ～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ） ～ﾌﾟｰﾝ
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ～ 見苦しいから引っ込めって？
／ ﾘ )(●●) ﾞ） ～ ふんっ !!
~|/ i| ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ
| |i､. ｀二´ ノ 顔やスタイルのプロポーションが悪く
ﾉ人ヾ人ﾞ ー‐ -ｲ 体型の崩れたガニマタブスだって
.／ ＼, かまってくれる
/ , . 、 'i ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
./ ｒ´ 人. ヽi 老い先短いけどさ・・・
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ＼.|
| /( .з . }.|
／ ヽ ｝＿＿＿
. / ⌒＞'"´ ｀丶、
. {／ ／ ⌒＼
│ ,ノ ／ / / ＼
j／ 〃 | ＼ ヽ
. ／ ／ /∧ | /| ヽ ヽ '
. ／ / ﾊ ＼ │ l /-{ {＼ 厶. │|
/ / i{ ヽ | |/-‐ﾍ、 ＼｢_ ヽ. |/
. / / 人丶、 │ | __ ＼| x外、 } リ
. /| { ＼ Ｖ＾l | xぅ外 ﾋリ ∨/|
. { {│ ∨{ l |弋)リ ､､,′ |
＼ヽ ヽ. }ゝリ | ､､ j | 正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
. ＞ 、 ＼ （（/ i ﾄ ｰ ' ／i |
. ＼ ＼ヽ ﾘ/ ｉ .! .＞ .._ イ .i | 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
/ / .! | ／⌒ヽi .ﾍ | .i |
. / / ,' |. / ヽ ﾍ_ V i | 見る人に感動を与えられなくてよ
/ / / // / ｀Vﾍ｀ ｀￣ ＼ .i |
/ / // // i ﾚ vﾍ ､ `＜、|
i .,' // // | i } } ` ､ ｀ ＜
| |// // i ,ﾍ | i ` . ` ､_
| Ⅳ | | | / ＼ | | ::r;:: '. ::Y
〉 | | | | / //| ｀" ; !
/∧ | | | | ∧ | | |ヽ. ,.ｲ ヽ. ﾉ
/ / ∧Ⅵ | ! / ﾄ、 Ⅵ| ` ‐---‐ '′ ､` ､-イ
. / / / Ⅵ ! ,' .,'| | ∧ Vi! / ヽ.V′ 人気が急落中の
/ / | ﾄ､ V ,' | | || ヽ v! ／ i
. / ! | V ,' | | | | | ヽ ヽ=ｨ i i 車体が1/80なのに
/ | ! / / | | | | | | ﾊ ! |
| !/ / | | ! | | | ! | ﾉ ,.' ! レールと車輪の間隔が1/64の
! / / | V// / ／ |
V ,.ﾍ | /// /／ , ! 「日本型HO＝１６番」などという
/ / ∧ | /// ／ ! ,'
i / / | i V ／ / デタラメなスタイルは
. ! ,' ∧ | | | / ; /
ﾍ. ,' ,' | | | V i /| 買った人が全員不幸になるだけですわ
. V ,' | | | ,' ! ,ｲ ..
6:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 14:38:34.20 MS+4URix
ガニマタ信者が
どんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
さらに
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435㍉｣ と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435㍉｣ と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435㍉｣ 16.5mm の【新幹線】だけ
たとえ「標準軌1435㍉｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435㍉｣ ９mm の【新幹線】だけ
たとえ「標準軌1435㍉｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
「狭軌1067㍉｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435㍉｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「狭軌1067㍉｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435㍉｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
_,. -―- __
_,. ´ ｀ ` -
,. ´ 、 ` ､
／ /ヽ ヽ ＼
／ / ＼ ＼ ､ ＼
/ , | ', ﾄ ＼ | ＼
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/ ;| / | | ヽ '､ ＼ |‐ | | | ヽ
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! i | ＼ ' ´ | | |
ヽ V‐ヽ ,. | | │
| ﾄ (,. ` - ‐ ' | | |
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＼＼ , 、 | ｔ 、 , ‐i | | | 、、 !、
＼＼__ l l | | ｀ '7 ‐ - ,, _ ,, ‐ '´ | | ;|; || ;| ヽ ヽ＼,, ＿ ,,|;|
Ｖ ''ヽ ＼ | | / _ , , 」 L,_Y; !| ;|; ヽ ヽ,_ .,/
| ／二ﾄ ＼! _,,L,,,/,‐ '' ＼ ヽ, ! ! !/ ,__ , , _',￣￣
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. ヽ ' ∪`.、 ヽ :::::::::::: l ＼,,,／ ,'/ / / ::::::::::::::: ＼
. ＼ ヽ i :::::::::::: ヽ _,.‐H‐ ,ノ / :::::::::::::::::::::: ヽ
/＼ ! ::::::::::::: !＼ _,, ‐'' ／H、 ＼ 丿 :: i. | :::::::::::::: ヽ
／ /| ;`t i ::::::::::::::: i ::|￣::::＼/|. | l＼／`'''' ::::::::: ! ! ::::::::::::::: ﾉ
7:鈴本
12/05/14 17:33:10.68 6OjiUfVh
>>1
乙
>>4
それよりも冷改Ｇ車ほしいわ
お富さんなかなか再生産してくれんから
8:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 18:08:03.11 lUotoIpP
カシオペアに期待。特にステンレス表現
9:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 19:21:19.19 4YZeOlg1
>>7
スロ54とかオロ11？
10:鈴本
12/05/14 19:43:52.97 6OjiUfVh
>>9
Yes!
実は富スロフ62を2両持っているのだが
Ｇ車6～7両連ねた団臨ぽい編成もやってみたい
旧客編成は編成美が多少乱れていたほうが俺的には好みなのでw
11:4
12/05/14 20:19:05.04 QapTvH/Z
【原状プラ製１６番に物申す】
※何処か、いい加減マニ６０（特に三窓）作りやがれ！ヴぉけ！
※天罰堂はええ加減に廉価な気動車トレーラ作りやがれ!馬鹿野郎！
※果糖はええ加減にワム６００００作りやがれ！
※冨はええ加減１０系の再生産しやがれ！
※天罰堂、２０系の再生産しやがれ！キユニ、キハユニのコンバージョン
ボディも用意しやがれ。
12:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 20:19:56.73 5UzrZRqs
>11
> ※天罰堂、２０系の再生産しやがれ！
凸モールドの乗務員扉そのままでもいいのか？
13:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 20:32:25.59 vKn4cghk
211系ってやっぱ不人気なの？
27年間一度も真面目に撮らなかったけど、昨日のチタN1編成の最期の勇姿は一生忘れない
今まで脇役だったけど昨日初めて主役になったんだし、これからも転属で多くは生き延びるし東海の兄弟もいるんだから過渡富から安定した品質と供給を頼みたい
過渡と富で食い合うのはまずいけど、悪は無視でいいべ…
14:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 20:37:41.45 5UzrZRqs
>13
そりゃ、JR型並みに運用された地域が狭いからねぇ。
15:4
12/05/14 22:05:07.03 QapTvH/Z
>>12
あ、それだけはご免、それと塗装のトーンは豌豆並にな！
16:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 23:08:00.16 NEqt0nfg
つか、もうすぐキハ52が出るからいいだろ
と天は申しております
17:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 23:25:40.18 l+oIn/pz
>>14
でも鉄道模型の売り上げの大半は関東だから、地域は狭くとも売れるエリアをうまく満たしてはいる。
18:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 05:55:23.88 Y0fXrPWm
>>17
…と言うことは、今度天から出る茶色の｢つばめ｣は、みんな茶色のEF58に牽かせるわけね。
19:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 07:56:46.84 ik24cxwt
富には推し16，17を新規に追加して10系再生産して欲しいですね。
あとE233シリーズだね
20:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 12:16:36.44 H9iRTNO6
富の10系寝台車は一回だけ再生産しましたが、程なく完売してますね。
この時はロザロネ、オユが無く、中古市場で爆騰。
初回はしんどかったけど、これだけ釜も揃って来たし、もう一回やってもヒットしそうですけどね～。
新しいカタログにも残ってたので、安心しました。マッタリと待ちます。
21:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 20:20:23.94 Y0fXrPWm
ここでも何度か出てるかも知れないが、157系はダメか？
たった4形式で15両フル編成が組めるぜ。
22:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 20:47:57.17 zNW4yEqi
>>21
先頭車が1両の基本セットが出来たりしてな。
…と思ったが、サハとサロがまちまちだから基本はオールM4両か。
付随車の配分が難しい車両だな。
23:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 22:00:36.00 7NWLZ4b5
>>20
10系寝台車は再生産して欲しいが、今度は室内を14系、24系みたいに
寝台セット状態に変更して欲しい。ヒルネの寝台車ではどうも見た目がよくない。
24:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/15 23:31:39.07 3NURaPqs
>>14
それでも東と東海で走ってる分広域だよ
只屋根変えただけじゃ許してもらえないだろうからな．．．ｗ
でも415系への可能性も有るんだな
>>21
153･155系の実績によっては有りだと思う、後者よりは売れそうに思うし
25:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 03:20:06.62 ExpEt0SK
>>23
俺はヒルネ状態派。
寝台セットでカーテンが閉まってないのは翌朝の車両基地か、客全部が鉄ヲタのラストラン
みたいだから。
26:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 07:57:35.32 TDPEh5+z
いっそのことカーテン閉めてしまえば、内装は要らない。
これで全て解決w
27:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 11:41:54.46 udZY+pII
>>13そんな事ないよ。オレを含めて211系ファン少なくないはず。この手のスレで211系をネタにした話が盛り上がった事も多々あるしな。それにあの顔は番台区分を除いても5形式に及んだし
北海道を除くJR旅客各社にいる。オレも211系の沿線に住んでいないがあの顔が走る沿線に住んでいるし、上京した際には世話になったから親しみがあるしな。
田町車は引退するし上野口からの撤退も時間の問題ではあるが、今後も短編成化と一部リニュの上で長野や新潟を中心に活躍するだろうし、ひょっとしたら北関東では短編成化のみ施され大きく姿を変えないかもしれない。
現在でも地方へ行けばあの顔をした719系の2両や415系1500番台の4両があるし東海では211系自体が4両以下の短編成で走っている姿を見かけるし模型が短編成で走っている姿を見ても違和感が少ない。
と、いう事で211系0番台と1000番台を過渡か富からきぼんぬ。現状ならどちらかがフライングしても灰汁は文句を言えないべ。
28:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 11:53:17.73 SlT5My+h
テスト
29:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 14:40:44.72 SfpeOmfi
211系は6000番台2連から組めるし金型も分割工夫すれば以外とバリ展できるかも
現状でも田町、新前橋の付属編成5連は模型的に手頃
DDサロ2両の快速アクティー15連は迫力満点
過渡が233なら211は富の仕事だな！
30:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 14:55:24.70 udZY+pII
数年以内に北関東では今の姿のままで1000番台（3000番台）の3連や4連が登場する希ガス
31:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 19:48:29.59 Im9c/eHl
>>26
カーテンの隙間から、セットされた寝台がチラッと見えるのがいいんだよなあ。
就寝時間前だと、通路側のカーテンは開いていたし。
10系寝台車は富のプラ１６番でも初期の製品だから、内装も簡単にしたんだろうけど、
リニューアルする時はぜひ寝台セット状態で。
32:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 20:18:13.64 BnYu0oXB
そこまでやるなら
ついでにクモロ２１１も作れと無理難題ｗ
33:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 21:17:22.75 9BSbKgy0
810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/07(月) 22:27:18.15 ID:MXjN2nmG
プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。
962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。
製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？
34:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 21:18:54.95 9BSbKgy0
970 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:25:32.79 ID:DUHZMVUX
系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。
975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:15:52.49 ID:DUHZMVUX
972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？
例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。
0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0
10両編成すべて1.0の場合＝10.0
費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？
976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:18:29.40 ID:DUHZMVUX
>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。
編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。
35:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 21:33:15.21 +5g4S15D
津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、
彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンやインターネットサイトへのアスキーアートの投稿を好む同社のファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子や亀の交尾の画像、
宴会で飲み過ぎて大好きな便器ではなく旅館の洗面器を大量に借りて嘔吐するレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
特に井門氏は旅好きであり、東日本大震災の混乱の中、 磐越西線の支援列車の取材に行き、帰りに首都圏で食糧難となっている食材を買いだめしたり、
北海道まで鹿と列車が衝突して、鹿が轢死する瞬間を撮影しに行ったりと行動力旺盛である。
ただ、井門氏は後日ブログにおいて、鹿が列車に轢かれる瞬間をうまく動画で撮影できなかったことを非常に悔いている。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開しているが、
自身は某居酒屋で飲酒の挙句にホームの黄色い線の外側にスクワットスタイルで列車を撮影することを得意としている。
井門氏は、同社主力製品のＨＯ1067は蒸気機関車を模型化するのに好適と語っているが、
井門氏がブログで取材に行きたいと語った津波で横倒しになったC58蒸気機関車どころか、
その新製品が2015年まで出せないという深刻な事態に陥っている。
その原因について井門氏は「牽引役の私が真面目に取り組んでいないので」
と実に率直に述べられている。
また、我慢できないほど醜いクルクルパーに快感を覚える井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。
なお、中国旅行のブログで井門氏自らが「トイレシリーズ」と名付けた中で話題を集めているのが、
女子トイレに男性の集団で潜入し、記念撮影しブログに掲載した画像であり特に圧巻である。
36:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 21:40:03.45 Az7B9kyr
KATOからクモハ40とクモハ41＋クハ55再販来ないかなあ。
動力の改良さえしてくれればきっとよくなる筈。
37:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 00:35:00.00 LfugEgRG
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
さらに
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435㍉｣ と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435㍉｣ と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435㍉｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435㍉｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435㍉｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435㍉｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
「 狭軌 1067㍉｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435㍉｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「 狭軌 1067㍉｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435㍉｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
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38:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 09:42:40.12 EPXZr8uF
クモロ211をやるなら東海車のがまだ可能性あるべな。
39:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 18:15:05.42 2atFl4TG
211やるなら富じゃね？サロもあるし。
カトーは103希望したい。高運ATCなら出来るだろ？細けえのは目瞑るからさ。
40:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 18:44:20.86 8E8uuJ6l
キハ４０出してほしい５８はあるのに何故に４０はない？？
あってもマイクロの出来が悪い北海道型だし
あと１１７系とか３８１系とか２０１系とか西日本で活躍中のも出してほしいねえ
モデモが昔出した３７３系も富か過渡が出してほしいねえ
さらにアーバンライナーに次ぐ私鉄車両とか小型電車も箱根登山の１０００、２０００とか
江ノ電もトラムウェイではなく富で出してほしい
41:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 19:27:47.66 vdPRzwb7
キハ４０の前に４５系を是非とも！
それと３５系も！
42:鈴本
12/05/17 19:52:37.19 OYRCu9Z9
>>41
キハ30系はトラムが手を挙げていますが。
キハ23／53は俺も欲しい。
43:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 20:08:19.73 vdPRzwb7
昔、播但線、伯備線、九州の長崎や新潟近郊でよく見た気動車見本市
をやってみたい。
１０系２０系３５系４５系５５系５８系
時代がやや下って
１０系の代わりに４７系が加わり塗装も半数以上が首都圏色
その過渡期のが１０系の首都圏色
44:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 20:47:38.88 FkP/pCE3
気動車を模型化するメーカーにお願い。
各系列の併結が出来るようにカプラーを統一して欲しい。
密着自連が理想だけどKDでも良い。
その場合でも簡単に交換できるようにして欲しい。
45:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 20:53:22.46 vdPRzwb7
そしてマイクロエースの如く廉価なＴ車も！
ついでにキニ・キユニのコンバージョンボディーも！
46:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 21:14:02.38 6QLGEILH
気動車はなかなか展開しないな。
天がやりだしたと思ったらキハ20はエラー品。キハ17は変な色。
キハ52もその色を引きずってる。
最大勢力の40系も蟻の中途半端な1車種のみ。どこかやってくれ。
キハ45系は電車道がやってくれそうだけどキハ35の出来次第だし。
47:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 15:11:08.54 T6qoLe+1
>>39
KOKUDENみたいに低運103系4両とかでも良いけどな。
48:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:51:59.78 guF6a39F
>>46
天キハの色だけど…
真夏の夕立直前って、あんな色に見えたような気もするんだが。
49:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 17:08:13.41 C1MqeE8k
>>47
過渡にはHOでも低運103系を出して欲しい。
非冷房
クハ103-0番代・モハ103-0番代・モハ102-0番代・サハ103-0番代・クモハ103-0番代
AU-75集中冷改 豚鼻シールド
クハ103-0番代・モハ103-0番代・モハ102-0番代・サハ103-0番代・クモハ103-0番代
AU-712分散冷改 豚鼻シールド
クハ103-500番代・モハ103-0番代・モハ102-0番代・サハ103-0番代・クモハ103-0番代
無茶ぶりだが、これだけ出して欲しい。
50:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 18:56:56.97 mA+O6TTZ
かとちゃんぺ、新型動力でキハ４０をＧＯ！
まだ、現役だしね。
廉価版でいきましょう。
51:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 19:13:34.18 G7MERaXx
>>50
M車が安くなる代わりにT車の設定がなくなったりしてな。
52:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 20:07:50.39 M4JI9HLH
>>46
>>48
天罰キハ１７標準色
あれは「褪色した状態」に見立てている。
53:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 23:16:05.11 Cut9nsw8
今度下等から単線・複線用架線柱が発売されるね。
54:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 00:01:13.46 JOngIrjj
>>52
>あれは「褪色した状態」に見立てている。
というより、「廃車色」。
55:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 00:05:43.85 qVuXaJS7
>>53 そこからホームや高架橋にまで発展してくれたら
嬉しいんだけどなぁ～
何年かかるかわからないけど
56:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 00:07:55.79 wWy322nf
>>55
ホームはレーザーカットのペーパーで出なかったっけ？
高架橋も紙で!?
57:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 00:09:57.73 77buQ7tW
>>55
ホームは発売予定があったような…
レーザーカットで何やらかんやら。
58:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 00:43:11.57 CYUQpL8U
>>55
橋上駅舎とかも欲しいよね。
59:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 12:48:49.12 QzJbPvpw
踏切り欲しいなー 寝転がってずっと踏切り待ちするよ。
あとｼｰｻｽｸﾛｯｼﾝｸﾞ。
架線柱は土台の下に何か挟めばｶﾝﾄが付けられそうね。
60:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 12:59:13.66 rovXjDOq
ＨＯゲージは重いから簡単には綺麗なカントはつくれないよ。走る衝撃で道床がゆがむ。
架線柱、ゾンマフェルトあたりのカテナリーを取り付け可能にしてくれないかな・・・・。いや、なんでもない。
61:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/19 23:33:36.99 KiRscqd0
>>56-57
ﾋﾙﾏﾓﾃﾞﾙｸﾗﾌﾄとかさんけいﾐﾆﾁｭｱｱｰﾄとかで出てるけど高いよな
沿道でﾌﾟﾗ製を企画してたみたいな希ｶﾞｽるけど辞めたみたい
62:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 02:49:59.76 +pGE4NkB
<<47<<49
１０３なんてのは色違い並べて、なんてのが正当な楽しみ方だと思うので、是非廉価な過渡様で。
<<50
キハ40、北＆暖両方、是非欲しいですな～
現役全国区車両だし、２３３の次当りに期待。
<<55他
ホームあたり、過渡様新路線の中にいずれ出てきそうな
63:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 06:27:38.06 yDwMLlOe
>>62
その点で有井(遡って中村精密)のプラキットは良かったな。
64:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 11:44:25.02 u83+XOy9
前スレで話題になった151,181ですが、
プラ製品化の場合問題となるのが形式数よりも車体種類数＝金型数ですよね。
例えば「とき」「あずさ」の初期9・10連なら何車体必要なんだろう？
Ｍｓ、Ｍｓ´、Ｍ、Ｍ´、Ｔでは同じ車体もあるだろうから、Ｔｃ、Ｔｄ入れて5車体なら583や485初期と条件変わらないから
プラでの製品化に大きな障害はないと思う。
よくフル形式についての要望が出されるけど、本当に望まれているのは「フル形態」ではないでしょうか？
例えばサハネ581、モハ583と同じ形状で、模型趣味的にはフル型式編成に拘らなければ必要性は極めて少ないと思うけど。
実際サハネ買ってフル型式にした方どれくらいいるんだろう？
北斗星で不満が大きいのは、過渡現状では全ソロ、オハネがなくて、フル形態にならないからではないでしょうか？
これは25型でも同じでしょうね。
で、151に話を戻すと、先の「とき」「あずさ」の初期9・10連基本に加えてクロ（クロハ）とモハシを出せば、
東海道151、山陽181は、まぁ恰好がつく
151は、ロザハザ各形式で多少の違いはあるんでしょうが、どうしてもそれに拘る方はブラスにいくしかないでしょうな。
全部で7車体なら、20系の6車体+1なので、それほど無理でも無いように思いますが。
65:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 12:02:00.75 AkcEWPPl
>>64
天賞堂のプラ５００系が当初ボロクソに言われたのは、そのあたりと違いますか？
66:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 12:51:20.02 l3SC9Yul
（てれれれってってててー） 製品化の ハードルが 上がった
67:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 13:34:32.19 SMU53N7N
>>64
151、181系の場合、M車とT車では妻板のパンタからの配線、配管や風洞の有無など微妙な点が違う。
これをを無視するのはメーカーにとっては難しいでしょうな。
気にしないという人も居るかもしれないけど、流用で済ませればブーイングの嵐になるだろう。
床板はM、M´とMs、Ms´は同じで行けると思うけど、151と181のM車は違うし…。
残念ながらプラで出すにはハードルが極めて高いと言わざるを得ないですな。
68:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 13:40:41.51 ddmN62hD
3-40年前なら適当な編成で両数がそろってたらよかったかもしれないけど
今は出すなら中途半端なことせずに全部の形式を製品化しろよの世界でしょ。
フル形式のなかからユーザーが必要な両数を決める。
いいかげんな編成は通用しない。
69:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 15:10:45.18 BoiX8ZZx
>>67
プラ製品に、こだわりすぎは良くない。大量生産品にはそぐわない要求だ。
ブーイングするほどこだわるユーザーは、製品を改造すれば良いんだよ。タイプで結構。
１５１基本セット クロ・クハ・モハシ・モハ
１８１基本セット クハ・クハ・モハ・モハ
モロセット モロ・モロ・サシ
モハセット モハ・モハ・サハ
サロ単品
で良いと思うんだが。
70:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 18:04:45.97 ddmN62hD
>>69
富はそういうこだわりを製品化するのを自慢してるから
いまさら適当なことできないよ。
71:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 18:10:27.69 FmiyeyF4
>>69
それだったら181系オリジナル新製車を出した方がいいと思う。
72:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 19:03:57.53 yDwMLlOe
プラメーカーにとって151系や181系は｢触らぬ神に祟りなし｣ってとこなんだろうな。
73:64
12/05/21 05:06:56.80 KeXTOtHf
様々なご意見、スマンです。
少しだけ諦めもついたけど、
やはり日本鉄道史上に輝く名車なので、期待妄想し続けますわww
74:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 09:47:08.91 RmSEAN2n
１０３系希望。
カラーバリもできるしいろいろ自分でパーツ買ってきて好みの仕様にできるだろうから。
75:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 10:14:32.58 XHTFnGbh
>>74
天賞堂のアレが、サハや増結こそ掃けたものの、いまだに基本セットのメーカー在庫がある状況では…。
まあ、出来とプロトタイプに問題が無かったとは言わないが。
基本の不良在庫と増結・サハの枯渇は表裏一体のような気もする。
76:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 12:29:42.76 ydXVCaj6
HOプラの過渡キボ羅列
国鉄編
蒸気機関車 新規開発
D51標準形 2万2千円
D51ナメクジ 2万3千円
D51戦時改装 2万3千円
D52標準形 2万6千円
D52戦時形 2万6千円
電車 新規開発
低運103系0番代 非冷房 全5色
クハ103-モハ103-モハ102-クハ103 4両セット:3万2千円
低運103系0番代 AU75集中冷房改造 全5色
クハ103-モハ103-モハ102-クハ103 4両セット:3万4千円
（サハ・クモハは絶賛開発中、次期販売検討）
77:鈴本
12/05/21 12:54:09.33 g/gyiPek
>>76
量販店の店頭価格にしても安すぎないか？＞蒸機
78:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 17:13:40.59 f66s/cfk
>>75
当時発売を楽しみにしてたんだが、蛍光ペンで塗ったようなあの色でいっぺんに買う気が
失せてしまった ＞天103系。
103は細かい造作やディテールより、やはり色が命だと思う。
79:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 17:26:18.94 eE4/8SB3
天賞堂が横浜進出だな
横浜関連でC58開港記念とかW
東急、相鉄、京急、JR関連やらHOが充実しそうで
今から楽しみだ
芋は競合出来てヤバいかも
横浜市民からしたらアキバま行く手間が無くて助かる
芋、ポポ、犬、自慰、淀そして天とあれば十分だな
80:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 17:44:34.00 ydXVCaj6
HOプラの過渡キボ羅列
国鉄編
80系0番代 新規開発 湘南色
クハ86三枚木窓・モハ80・サハ87・モハ80・クハ86三枚木窓 5両セット3万9千円
80系0番代 新規開発 湘南色/関西急電色
クハ86二枚木窓・モハ80・サハ87・モハ80・クハ86二枚木窓 5両セット3万9千円
80系100番代200番代 新規開発 湘南色
クハ86・モハ80・モハ80・クハ86 4両セット3万2千円
80系300番代 新規開発 湘南色
クハ86・モハ80・モハ80・クハ86 4両セット3万2千円
70系 新規開発 横須賀色/茶色
クハ76二枚木窓・モハ70・モハ70・クハ76Hゴム 4両セット3万2千円
70系300番代 新規開発 阪和色
クハ76・モハ70・モハ70・クハ76 4両セット3万2千円
サロ75
横須賀色 1両8千円
81:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 17:53:38.02 f66s/cfk
>>80
生活保護受けてる奴が慈善炊き出しの場所で｢もっとアレコレ珍味を食わせろ！｣
って騒いでるのと同じだなw
82:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 18:25:36.99 TZHoQtzC
じゃあオレもHOプラの過渡からきぼんぬ羅列
211系0番台各種
・基本セット(クハ×2＋モハユニットM)…\37,800-
・増結セットA(モハユニットT＋サロ212)…\24,800-
・増結セットB(モハユニットM＋サロ211)\29,800-
・単品サハ211…\6,980-
・単品サロ213…\7,980-
83:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 18:31:20.93 TZHoQtzC
連投スマン。書いてから気付いたがこれじゃ編成を組めないな…
84:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 19:32:43.33 f/CcZtOD
>>83
０、２０００番台は
基本 クハ×２、モハユニット
増結M モハユニットM入り
増結T モハユニットT
1000、3000番台は
基本 クモハ、モハ、サハ、クハ
増結M クモハ、モハM
増結T クモハ、モハT
全番台共用で クハ、サハ、サロ各種単品、普通車室内パーツのみロングかセミクロスの2種類設定か、どちらかをオプション設定、車体は同じでいよね？
これから編成のバリエーション増えまくりだろうから電動車ユニットの２両セット以外は単品で買えるようにしてほしい。
俺と同じ年に生まれた地元の電車だけに俺からもキボンヌ
幼少の俺の宝物は２１１系のプラレール(メッキ仕様)だったw
最新型で輝いていたあの頃、そして最期の伊豆急入線を俺は忘れない
85:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 19:57:11.16 TZHoQtzC
>>84若！1985年生まれって…今年で27歳か!?このスレはオレみたいな中年のおっさん…いや、もっと上の初老のおっさんばかりだろうからな。と、東北新幹線と同い年のオレが言ってみる。
さて、理想を言えば田町車はおまいさんの言うとおりやってほしいが現実問題としてHOでは0番台と2000番台の造り分けは厳しいだろうし選択できるように別パというのも難しいと思う。
あと、E231山手線の失敗を見ていれば増結の単品が余るような売り方はしないんでないかな？後で前橋車をやる前提なら別だがE231山手線と同じくサハと増結Mセットがだだ余になるように思う。
うまいこと単品を作らないような構成にするか、または北斗星方式でやるかしないと採算に乗らないんでないかな…
86:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:11:04.66 Y8ecvh65
天103は色の大問題を乗り越え、良く売れたよ。
基本が余って、造血が払底してるのは、基本だけ低窓と高運とダブルで来たからじゃね？
どういう割合で作ったか？だけど。
87:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:44:13.77 f66s/cfk
>>85
あんた方は恵まれすぎたジェネレーションなのさ。
ちなみに東北新幹線開業はオレが結婚した年だw
88:84
12/05/21 20:51:57.07 f/CcZtOD
>>85
おっしゃる通りの年令ですが若いのでしょうか？1/80やっている人の中では若いかもしれませんが…
最近親知らずが痛く、ちょっとした怪我の治りも悪くなって自分も老朽化が進んでいると感じているのですが…
まず富E231は失敗だったのでしょうか？
基本が全て売れたならば、商品としては問題が無く、フル編成購入者の数を見誤り、単に増結の作りすぎだったとも取れますが…
天の103系の基本余りパターンは商品、価格設定が悪く売れなかったと考えます。基本があっての増結ですから、増結の生産数を見誤っただけとは言えないでしょう。
極端に増結が少ない→基本だけではいらない→基本売れ残りとも考えられますが…
基本ネタ釜厨なので普段は釜ばかり買ってますが、>>84の通り211系を見て今まで生きてきたので特別思い入れがあり、是非製品化してほしいものです。
113系、165系東海風編成(モハ１６５orz)と揃えたので211系の製品化は期待しています。
数年前カシオペアキボンヌで盛り上がり、富から発売確定、24系25型0番台バッティング叩き→富が折れる等見ているとメーカーもここを見ている気がするので、キボンヌ書かせていただきます。
89:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:08:15.11 3iXG7z+u
２１１系って、国鉄好き世代からはＪＲの電車だとみなされ、ＪＲ好き世代からは
国鉄の遺物だとあしらわれる、みたいな可哀そうな立ち位置なのかな。
90:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:26:52.13 TZHoQtzC
>>87それは自分より数年後に生まれた世代ですよ。1982年生まれは貧乏籤yearなんて呼ばれてまして数年違うだけで…いや、スレチなんでここらへんにしときます。
>>88HOをやっている総人口の中では30代前半以下の層は若いんでないかな？
ご指摘のとおり富のE231はフル編成厨の数を多く見積もり過ぎてそれに合わせ増結を多く作り過ぎた結果だだ余りになり、以降はE231のバリ展を凍結という流れになったんだと思う。
それと、山手じゃなく近郊型をやった方が売れたんでなかったんじゃないかな…以前にこのスレでも「近郊型なら買った」と、いうレスがちらほらあったしね。ひょっとしたら富はNと同じく
本命は後で出すつもりでいて山手があのとおりだったから出しそびれたのかもしれないが。
>>89自分や>>88あたりの世代にはストライクゾーンのド真ん中なんだけどそれより上の世代ではアンチステンが多くて、特に211は国鉄が導入した初の本格的近郊型で印象深く
さらに愛着のある旧型車を駆逐したという当時の悪いイメージを引きずっていたしているんじゃないかと思う。若い世代からはボロい車両だから嫌われているんかな…
91:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 22:52:08.49 3SzU3MR1
Ｅ２３１は０番台で帯別パーツなら～ と、書いた覚えがある。
５００番台は遅れて蒐集を始めて１０両ほど揃えたけど、オール４ドア化のニュースが流れた中でのことで６扉車を入れるか否かで結構悩んだな。
増結（Ｔ）が手に入らなくて３Ｍになってしまったことは後悔していない。
92:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 23:07:24.20 2Wo1PCDr
とりあえずE231は基本再販してくれ…
93:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 05:20:50.22 TeoYptWr
今からE231-500を再販するとなれば、あの先頭車への成り損ないやE233モドキのサハを、
新たにラインナップしなきゃならなりそう。
94:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 15:12:55.01 OS4wjMcX
ついでに強化スカートとホームドア関連の追設された機器もｵﾅｼｬｽ。
95:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 15:50:08.14 Krm7AakM
HOプラの過渡キボ羅列
国鉄編
63系 京浜東北線 茶色
モハ63245・サハ78193・モハ63542 3両セット2万4千円
63系 京浜東北線 茶色
モハ63791・クハ79002 2両セット1万6千円
63系 京浜東北線 銀緑 ジュラ電
モハ63900・サハ78200・モハ63902 3両セット2万4千円
63系改造編入 南武線 茶色
クモハ73133・サハ78151・サハ78173・クモハ73134 原型4両セット3万2千円
63系改造編入 総武線 茶色
クハ79315・モハ72218・サハ78177・クモハ73006 原型4両セット3万2千円
63系改造編入 御殿場線 横須賀色
クモハ73123・サハ78182・サハ78233・クモハ73249 原型4両セット3万2千円
63系改造編入 大阪環状線片町線 朱色
クモハ73083・サハ78129・サハ78115・クモハ73010 原型4両セット3万2千円
73系アコモ 仙石線 鶯色 押込通風器
クモハ73319・サハ78104・サハ78251・クモハ73022 4両セット3万2千円
73系アコモ 可部線 鶯色朱色
クモハ73051・サハ78236・モハ72503・クハ79184 4両セット3万2千円
73系アコモ 可部線 鶯色朱色
クモハ73313・クハ79448 2両セット1万6千円
73系近代化 南武線横浜線 茶色
クモハ73505・サハ78139・サハ78507・クモハ73602 4両セット3万2千円
73系近代化 御殿場線 横須賀色
クモハ73114・サハ78453・モハ72941・クハ79470 4両セット3万2千円
73系近代化 名古屋線 横須賀色
クモハ73900・サハ78113・モハ72900・クハ79904 4両セット3万2千円
73系近代化 大阪環状線片町線 朱色
クモハ73047・サハ78517・モハ72942・クハ79330 4両セット3万2千円
※単品販売も併用
96:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 16:09:04.07 MF6AyyCp
希望価格と現実に二十倍の開きがありそうだなw
97:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 18:40:39.55 o95TVEQM
お花畑キボンヌを通り越してキチガイじみてるよな。
毎回同じような事を書いてくるから同一人物か。
定期的に湧く211厨より痛い。
98:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 18:44:51.41 xuOxksjj
>>97そう言うおまえさんは何を製品化すればみんなが喜んで、さらに現実的だと思うのかな？
99:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 19:12:12.30 MF6AyyCp
みんな喜ぶ製品化なんて現実には存在しない条件だな。
ただ、気に食わないやつからのクレームを受けながらもあり得るなと思える数少ない( そしてつまらない)見解とあり得ないラクガキの二種類が有るだけ。
100:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 19:46:52.68 5mmDaa4K
こういう展開はブラスの小規模生産でないと…
量産品でここまでの作り分けはねぇ。
101:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 19:58:58.98 U44Axg6F
このスレに来る人で会社作ってしまえば…
102:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 20:01:32.29 xuOxksjj
いいんでないの？ここはあくまでも製品化きぼんぬを書くスレであって予想スレなんだからさ。おまえさん方が気に入らないならは次スレから211と細かい旧国のきぼんぬは荒らしのテンプレを追加したらいい。
103:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 20:23:23.32 xuOxksjj
連投スマン
>>102の訂正
× 予想スレなんだからさ
○ 予想スレじゃないんだからさ
申し訳ない…<(_ _)>
104:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 20:59:08.75 q8bz7wHJ
>>97は釣りなんだから食いつくなよ。
105:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 22:47:35.94 xuOxksjj
>>104(´ヘ｀;)ゞすまなんだ。ロクな続いてなくてイラついて…ついな…
106:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/23 00:06:32.97 yUDrAonp
>>95
細かく書いたな．．．でも価格に0もう一つ付けるべきだと思うｗ
>>97
211系ｷﾎﾞﾝﾇ♪
107:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 01:17:54.80 p8cnYHXv
>>95
ひとつだけ教えてくれ。
名古屋線って？
108:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 01:30:09.99 VLOWi4D4
だれか>76 の D51標準形 のお値段は40,845円だと突っ込んでやれよw
もう10年も前だから忘れてるのか・・・
109:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 06:06:31.66 p8cnYHXv
>>108
俺も、加糖のD51は言われて改めて思い出した。
何故か記憶に残らなかったアイテムだとは思わないか？ 皆の衆。
110:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 06:23:52.65 a1nxOJE0
>>109
動輪の間から見えるプラスネジは強烈な印象！
111:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 08:31:46.82 KCnf9jDZ
過渡蒸気はディテールアップしないと寂しすぎるからな。
いくら安くてもなあ。
高いけど天プラ蒸気のほうがそのままで走らせられるから
オレはそのほうがいい。
112:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 11:53:38.22 2cHq3GUK
そういう素直？な人と安くクレな人は論争になってしかるべきと思うんだが、なぜかいつも『良いものをお安くよこせ』、ブラスモデル並みのものを欧米プラ並みの値段で売れ的な結論で仲良しになるんだよね。
このスレに意味など求めてはいけない。
113:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 18:40:10.25 KCnf9jDZ
それまで蒸気は持ってなかったけど天プラC58と過渡C56を同時期に
手に入れたときに思った。
値段が倍くらい違うからしょうがないけど過渡C56をお金とヒマをかけて
天プラC58並みにするのはオレには無理w
過渡蒸気はオレから見たら素材だわ。
114:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 20:50:27.81 Pb3/dsrZ
>>113
そもそも運転室がモーターに占拠されてるのはねぇ・・・。
115:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 22:26:55.48 p8cnYHXv
>>114
コレが欧州製品なら、あっさりとテンダードライブの３軸駆動、うち１軸はゴムタイヤ付
…ってとこだろうな。
116:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 22:36:44.74 7s432P8U
D51は金型改造（安く作るため）に失敗して
金型を処分したような話をKATOの社員が言ってた。
再生産もないそうだ。
俺の聞き違いかもしれないが。
117:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 22:41:52.84 Y1Fj1lux
>>108
新規で発売するならありえる価格かもよ。
2年ほど前に中の人と話したところ、「HOは値段を下げる方向で製品開発をす
ることになった。そのためD51-200などの予定品は発売するか未定となった。
ただSLも価格を下げてやりたい。輸出した時に外国製の値段と競合できるくらい
の価格を目指したい」と言われていた。
低価格HOの第一弾がEF510になったんだろうけど、低価格SLも進んでいる
と嬉しいところだわ。
118:117
12/05/23 22:43:20.86 Y1Fj1lux
>>116
あ、そうなのね。金型は処分されてしまったのか。
117で書いた内容は古かったですね。失礼しました。
119:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 23:04:23.15 VLOWi4D4
D51498が一時予定に入ったが、程なく消えた >116が真相なのかね
何だったか、当時不良続出で社長がブチキレたとも聞いた
まぁ俺は廉価蒸気として1つ持ってるけど、気楽に楽しむなら悪く無い
でも天がカンタムを出している現状、いくら2万でも廉価蒸気は欲しくないわ
120:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 08:19:06.12 nAcck8pL
蒸機だけは金物がいい。
121:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 09:22:33.28 2QfFs1P+
>>118
過渡はHOの価格下げ方向で進むから、EF510以降出るHO全ては価格が下げて出すので、
そのうちC62から蒸気を出すんじゃねえの？D51だってやるだろうし。
122:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 12:59:53.07 zqy5sMvW
ブラス蒸気には憧憬を抱くけど、無理なく買えて手軽に扱えて良く走ってガンガン遊べるプラ罐も本当有難い。
両方充実して欲しい。
123:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 16:32:47.13 Yutg6u0G
それは、うれしい方向だね。
あの新型動力には、ものすごく可能性を感じる。コンパクトでハイパワー。
蒸気への応用もすでに研究中なのでしょ。
米で通用する価格帯の製品。すばらしい目標ですよ。
124:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 16:50:15.95 2QfFs1P+
話しブッタ切るが、日光でも良いけど外側ディスクのパイオニアⅢ台車を出してくれねえかな。
カツミ、エンドウが絶版なのでパイオニアⅢが手に入らない。
PⅢ-701・東急7000、PⅢ-702・南海6001、PⅢ-703・京王3000
PⅢ-706・小田急4000、PⅢ-709・南海6101、PⅢ-710・南海6101
せめて701・703・706・710が欲しい。
ついでに釣り掛け台車に外側ディスクを付けたTS-117・京王1800も欲しい。
125:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 17:49:12.61 HRYiJgL0
>>124
モデルワムならパイオニアⅢ入手できるかもしれんぞ。
126:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 18:15:15.98 8Rco5zCb
値段を下げて、って。
それで一定程度コンスタントに出してくれるなら良いけど、北斗星だけよ～！なんてオチはないよね～？
127:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 18:32:38.49 V2taKjzQ
>>123
＞コンパクトでハイパワー。
ゴム足だけどな。
128:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 20:24:40.81 MTC+PLh1
>>127
それがどうした。車体なんてプラスチックだぞ。プラスチック。
129:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 20:42:34.05 hR49ci3t
30ほどレス戻るけど、
旧国なら、一番製品化期待出来るの80-300だろうな。
カラ＆バリ展殆どないし、４連からカッコついて模型向き。
形態的にも魅力あるし、歴史的名車だし。
あと、灰汁は51あたりの板キットやらんかな～
弄って遊べそうな。
130:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 21:23:08.02 V2taKjzQ
>>128
そう簡単には空転しない物凄いハイパワーな蒸気が出来るって意味で言ったんだがな。
131:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 07:30:00.06 urJ9Q4xp
どう読んでもそうは読み取れないんだが。
132:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 10:41:26.19 R+J08e+L
>>129
今のところHOで80系出してるのは遠と天だから、他社が出すなら過渡位だろうな。
300番は遠も天も出してるから出すかな？100番200番、0番の可能性もあるだろう。
100番200番のスノープロウ付、高崎線とかやりそう。
133:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 11:26:29.27 1NF/Hoz8
過渡はしばらくは入門路線で行くから懐古路線は出さない。
80系出すのは富か新規参入会社でしょ。
134:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 12:18:07.64 CpQMGR1o
>>132>>133
80系、３車体で済むし、暫定的にはクハモハの２種のみでも可能で、
大きく外すとも思えないので新規系には好アイテムかも。
灰汁あたり狙って欲しい。
これが上手くいけば、床下や屋根共用出来る７０系とかにも広がっていけるし。
135:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 12:22:28.09 6QsIIvrq
↑床下はよく分からんが、屋根が70系に流用できるのか？ ＞80系。
136:134
12/05/25 12:32:40.54 z2wxN/bV
>>135
屋根カーブそのものは同じでもベンチレータ及び位置は異なるから、
金型共用は要検討だわな。
軽率に書いてスマン。
137:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 14:18:20.89 urJ9Q4xp
床下も違うよ。
138:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 17:13:00.74 bX7CXPDb
過渡のEF510が貨物と旅客の差を無視してるように、細かな差は無視でベンチレーターはユーザー穴開け取り付け、床板も機器は後付け方式でやれば旧国はかなりの形式を車体のみで作れそう。
139:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 17:25:28.85 6QsIIvrq
>>138
今の時代、そういうのは受け容れられんだろ。
僅かな違いはOKでも、僅かな工作はNG…。
140:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 18:07:40.76 6zPZt9Gx
蒸気はダイキャスト製かな？電車、機関車はプラでもいいが
KATOの蒸気って何かレベルがまだ低い 値段の問題じゃない
141:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 18:48:49.44 6QsIIvrq
>>140
マテリアルの問題じゃなかろう…メーカーの経験みたいなもんかな ＞プラ蒸機。
142:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 21:45:19.22 Q9YLaPDI
>>139
ピンバイスが特殊工具扱いなこの時代に半完成品は厳しいか…
旧国って機器配置は違っても、その一つ一つは同じパーツなんだから、床板にモールドせず全て後付けする発想はいいと思うけど穴あけすら出来ないとなると無理だな。
新世代のパワトラも出来たんだしプラ旧国もいいと思うけどな…
143:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 22:45:02.92 WdaY6ULR
>142
でもダイソーで簡単に買える事を思うと、昔ほど特殊な工具ではなくなってるんだよな。
144:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/25 23:03:04.96 1Lmri9q8
>>138
昔はﾌﾞﾗｽでも床下機器が1000番・2000番・3000番とかでT・M・M'で共通だった時代が有ったんですけどね
構体組み立て済みで未塗装ｷｯﾄ(編成物は無かったかな)・塗装済みｷｯﾄとか．．．
145:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 01:24:16.29 U8AV+Ujz
>>134
80系の車体はモハ、クハ、サロ、サハの４種類。
146:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 09:54:05.87 F6ypV5pc
>>145
でも新性能車に比べればモハが一種類で済むだけ製品化しやすい
問題はローカル運用中心で派手さがなく、現役時代を知らない奴が多くなってきたことだろう
147:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 09:54:36.28 9YhtqcKC
>>138
いわゆるスタンダード品、それも一つの手だわな。
精巧な完成品、細かな違いの完成品のデラックス品を求めるユーザーは天などを選べば良いし、
自分で細かな差をやりたいユーザーはスタンダード品の過渡を求め工作する。
住み分けが出来、お互いが発展すれば良いんだけどな。
148:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 10:00:22.88 U8AV+Ujz
>>146
そうですね、サロとサハは需要が少ないと思いますので、
モハ、クハの2両セットか、4両セットだけでも良いですから出て欲しいですね。
149:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 10:12:55.66 MfgePS5z
>>145
３００番台なら、モハ８０、クハ８６、クハ８５の３種類の方がいいな。
150:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 10:20:03.71 EM32qCwN
どんどん増えてゆくｗ
151:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 11:14:17.65 9YhtqcKC
飯田線
クハ86300、モハ80300、モハ80300、クハ86300
高崎信越線
クハ86100、モハ80200、モハ80200、サハ87100、モハ80200、クハ86100
関西急電
クハ86二枚木窓、モハ80、サハ87、モハ80、クハ86二枚木窓
山陽線
クハ86二枚Hゴム、モハ80、モハ80、サハ87、モハ80、クハ86二枚Hゴム
身延線 準急
クハ86二枚木窓、モハ80850、モハ80850、サハ87、モハ80850、クハ86二枚Hゴム
東海道線基本
クハ86二枚Hゴム、モハ80、サハ87、モハ80、サロ85、サロ85、モハ80、サハ87、モハ80、クハ86二枚Hゴム
東海道線付属A
クハ86二枚Hゴム、モハ80、サハ87、モハ80、クハ86二枚Hゴム
東海道線付属B
クハ86三枚木窓、モハ80、サハ87、モハ80、クハ86三枚Hゴム
152:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 11:58:35.20 Letoivtd
810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/07(月) 22:27:18.15 ID:MXjN2nmG
プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。
962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。
製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？
153:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 11:59:14.56 Letoivtd
970 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:25:32.79 ID:DUHZMVUX
系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。
975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:15:52.49 ID:DUHZMVUX
972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？
例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。
0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0
10両編成すべて1.0の場合＝10.0
費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？
976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:18:29.40 ID:DUHZMVUX
>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。
編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。
154:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 20:37:00.61 DZ//nhLf
>>138方式の機器後付け前提の半完成品はディテール、メーカーの製造コスト、改造派的にはｳﾏｰだけどRTR指向の強い今の時代は無理か？
クハ一両で半完成7000円、全部品取り付け済み15000円とかにするのはどう？
バリ展するなら屋根上、床下機器はパーツ単体で準備したいのがメーカーの本音だろうし、完成度も高まる、取り付けの手間はユーザー負担、工作一切無理な人に金で解決する逃げ道は準備しておく
俺は加工する派だから今のプラ製品全て半完成でいいから安くしてほしいのが本音
155:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 21:00:22.25 YJ2xBLLh
ヨーロッパものはざっと20年位前までは単体売りが普通だったのが
いつの間にか、予約セット販売に変わってしまった。
数が売れない車両は抱合せないと無理なんだわ。
156:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 12:20:32.97 oWOxei2X
別部品で各タイプ対応、とかってどこかで策におぼれそうでいやだなぁ。
量産品にこまけーこと求めちゃいけねぇ。
全体のプロポーションさえ破綻してなければそれでいい。
157:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/27 12:58:46.50 0X0YOqiV
>>156
禿同。
158:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/27 22:54:08.08 7x+oVg2c
>>154
富のPSとﾃｽﾘ類とか自分で付けるのが其れに近いかな
俺的にはﾌﾟﾗも塗装済み・未塗装ｷｯﾄとか有りなんだけどね
159:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 18:03:25.23 weVyx9a/
鉄道ファンにカツミが211のカラー広告を載せていたが…いいなぁ～！やはり過渡か富で0番台をやってほしい！カツミのはロングだし…値段が高すぎるし…
160:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 20:22:28.43 NkPVxDsp
>>159
やっぱいいよな211系
E231と違って113系、115系と並べて心から楽しめるw
東海道なんて20年以上も同じ路線で新旧並んで共存してたからな…
自作しようか考えてるけどビードの貼り付け考えただけで萎えるorz
通勤型とはいえE233が発売確実と見られる中で、2年以内に富がやりそうな気がするんだよね
205系程度の品質なら灰の板キットでもいいけど、どこかキボンヌ
161:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 22:14:29.71 weVyx9a/
>>160灰汁は高いだけじゃなくライトを仕込んだりするのが大変だし過渡か富にお願いしたい。てか、やるなら今だろ。過度にNのリニュと同時にやってほしい。ただ、過度にお願いすると色が不安なんだよな…
162:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/29 23:00:01.47 2DYtjv/l
>>161
下等がやったらﾀｶとﾁﾀのﾔﾂで前者は1ﾊﾟﾝPS21しか出しそうに無いので
先のﾊﾞﾘ展を考慮して富ｷﾎﾞﾝﾇ
163:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 23:05:42.63 weVyx9a/
クモハの2パンと強化スカートはな…211は1パンで標準のスカートのがいい！と、オレは思うんだが…もちろん屋根を別パにして両方できるならやってほしい！
164:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 23:42:43.55 2IqVo32c
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80 16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。
165:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 00:35:40.39 ssvdjNWL
>>163
俺も同意
原型車だけでいいからしっかり作ってほしい。でも屋根変えるだけだからバリ展可能だよね。
出来れば電動車ユニット以外は単品にしてほしい
クモハ、モハユニットセットM有り無し
モハユニットM有り無し
クハ、サハ単品 クハの偶数奇数はスカート周り以外同じだよね？ユーザー部品交換で対応？
問題はサロ…
113系から編入されたのも含めると種類多すぎてメーカーは困るだろうな…
166:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 07:58:22.12 puVAOLhD
>>165無難なところでDD＋平屋でいいんじゃないかな？あと、屋根とスカートを別パにするのは簡単だろうから本体から出なくとも扇(過渡がやれば)やどこかのサードから何か出るかもしれないし。
167:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 13:14:32.44 puVAOLhD
ちょこっとググったらカツミの211は限定で房総色も出るんだな。しかも、その房総色と一部のキットは予約で完売だとか。プラでもぜひお願いしたいな。
168:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 14:49:58.23 /LoHZ2xD
案外富がやる気だったりして＞211系
ある程度転属が進んでバリエーション増えてから製品化する魂胆かも
でも俺は0番台原型が一番、そして製品化されたら実在しなかったサロ212と213の0番台コンビを組み込むw
169:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 15:19:26.01 +zOQjgzI
富は113、115と出しているんだからなぁ。
E231を山手出してから狂ってしまった感じだ・・・
113～211・E231まで湘南色シリーズで揃えれたのになぁ。
170:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 16:59:11.86 puVAOLhD
113のDDが出た時に211を想像してときめいたのはオレだけじゃないはずだ。
171:鈴本
12/05/30 17:28:02.85 h0gFcQdN
>>170
俺なんか加糖のD51の箱に（標準形）と書いてあるのを見て
ナメクジなどの『続編』を期待してしまったよw
172:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 20:42:38.18 puVAOLhD
>>171一応は498があったじゃん。企画倒れだったが…
173:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/30 23:14:25.89 TcqM4SJw
>>163
俺的に本命は中央線仕様だからｗ屋根は単体で塗れるから最悪自分で加工してもｲｲ
でもﾗｲﾝｶﾗｰ変えるのが大変だと．．．
でも115系の時のようにﾊﾞﾘ展する前に買っちゃうんだろうなｗ
>165
McM'が有ったらTc'も要るんじゃないのか？
>>171
下等はｷﾊ28・58の床板にｷﾊ65のｽｶｰﾄが付くようになってたりするから
計画段階ではｴﾛｴﾛ夢膨らませてるんじゃないかｗ
俺的にはｷﾊ282500番代とか出てたら有りがたかったがｗ
174:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 07:31:30.38 buGiv4v5
KATOのキハ58シリーズはせっかくバリ展できるネタなのにもったいないよな…パノ車と流し管orタンクの選択式きぼんぬ。
175:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 09:10:10.09 ZW5Y4SWH
>>174キハ56キボンヌ
ってか、その前にさっさと再生産して欲しいものだが
176:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 13:09:19.34 UrSo7o09
>>175
KATOは生産する時にまとめて数回分作るようだから、キハ58はその在庫が尽きて次やったら全部掃けるのか様子見というか、日和っているところなのだろう。
177:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 13:51:14.56 +AjOm0dp
キハ58の旬はもう終わった。
178:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 19:23:07.98 cH1ri4y0
211系自作始めちゃった…
完成するかわからないけど…
なんとか8両作ればサロは窓埋めのみ
台車はエンドウ、床下機器は灰の205系をレジンコピペで逝く予定
ビード貼付け頑張るよ…
179:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 19:27:37.10 L3bu5Uoi
>>177
何を持って旬というのかわからんが、おれはオリジナルの急行色だけ継続して出してくれりゃいい。
カラバリはどうでもいい。
180:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 19:33:17.78 AtXrrzYb
>>178
君の尊い犠牲のおかげで、どこかのメーカーに211系製品化フラグが立ったな。ありがとう。
181:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 20:03:53.55 d9ltN/Y9
コラぁ！ＫＡＴＯの担当者！
此処見てたら上司に進言せよッ
灰汁のワラ１は高すぎるッ！貴様んとこで二個入り３，５００円で出しやがれ
それとな
初９ｍｍ時代の初心に帰って天罰堂より優れたキハ２０系出しやがれ
２５やキハユニ含めたバリ展でだ！
182:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/31 22:24:54.07 wdWhv2/C
>>178
おぉ、完成する頃製品発売ｗ
でも頑張ってね
183:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 23:10:26.74 zoJ7DsG2
>>173
キハ282500に強力に同意
3両で白馬とか再現したい
まあ2000番台でも特殊な仕様だから無理筋だけども
184:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 00:06:30.50 knGRsQcR
>>176そうなの？？
でももう市場のどこにも無いんだから、過渡社に在庫あるなら早期放出キボンヌ！
>>177キハ58は多くの日本の時代風景に溶け込める点でトップクラス。
日本の鉄模が続く限り求められ続けるでしょう。
>>178頑張れっ
>>181過渡が出すに越したことはないけど、過渡が安すぎるからあれ基準に考えると他何も買えなくなってしまう。
出ただけでも芳としましょう。
俺は藁は買ってないけど、スハ32は過渡35よりもデティールフルで、高い成りに満足したけど。
下２行は同意、22と52が特に欲しいな。
185:178
12/06/01 00:29:17.43 fHBxiScI
>>180 >>182
きっと俺が作ればみんなの元に過渡か富から配給されるだろうと思い製作開始したよw
ビード貼り付け方法の検討用試作車体 URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
量産開始、まずはサハ２両切り出し URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
ビードが試作車体でミッチャクロン流しこみで上手く貼りつけ出来たから何とかできそう。
屋根はURLﾘﾝｸ(www.h-mol.co.jp)の平チーク36がほぼぴったり
東海道の10両基本はモノにしたい…トップナンバーのN1編成末期で製作予定
カツミなんて俺には買えませんorz
186:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 00:46:15.98 2OvgERWu
>>185
クオリティすげぇwwww
187:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 01:14:46.63 u2WcCF6C
>>185
＞屋根は平チーク36がほぼぴったり
これは面白い。
この前後の世代の屋根が軒並みイケるな。
ビードもそうだが、ランボードをどう処理するかが見せ場だな。
188:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 07:40:27.13 wEvj2CUm BE:1677103946-2BP(191)
>>181 wwwwはげどう
>２５やキハユニ含めたバリ展でだ！
いぃなぁ
189:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 08:18:37.86 YHyBLjWZ
>>185完成を楽しみに待っているよ！カツミの211をホイホイ買えないのはオレも同じ(´･ω･`)
211がドストライクな世代といえば20代と30代、広めに見れば10代終盤～40代半ばだろ？一般的なその世代で
アレを買える人は少ないと思うぞ…早めに子育てを終えたアラ50や結婚を完全にあきらめた40代くらいか。
190:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:44:24.69 TzWyxoUM
>>189
うちも同じで真鍮２１１は買えない
そもそも真鍮の製品は持ってないw
191:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 12:03:46.20 aZzK4zLK
>>185
情熱＆技量に敬意を表します。
は、さておいて、
スーパーはくとやサンダーバードなんかの第一級の特急と平行ダイヤ組んで疾走する新快速を日常の足として利用しとる俺にとって、
211なんかなにがおもろいんや、ってのが正直な気持ちやけど、
関東平野と甲府盆地に住んでるんが日本の大多数派やから、しゃーないんかな。。。
192:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 13:13:27.16 0aEaFP4r
>>185 久しぶりに目が覚める様な素晴しい物を見せて頂いた｡頑張って
下さい｡
>>191 脇役が重要なのです｡
193:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 16:23:03.09 YHyBLjWZ
これでおまいら過渡のステン第1弾が211だったらどうする？しかも4両せっとで25Kとかでさ。E233が壮大なガセという事は十分にありうる話。
194:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 16:48:46.36 AC1uTj5B
211は入門向けの形式ではない。
195:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 18:18:53.50 YHyBLjWZ
>>194全部が入門形式になるとは限らないだろうに。ありえない話じゃないと思うぞ。そんな事を言ったら今後は超最新型しか造れなくなるべ…キハ40しかり。80系なんて夢のまた夢…
196:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 18:53:48.95 oLzVxYYz
>>193
どうする？って、喜んでお布施するだけだろ。
197:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 20:10:54.38 knGRsQcR
旬とか新型とかいうけど、天なんて現役車両殆ど出してない訳だし…
155なんかが出てそこそこ売れたのは、やっぱり模型での人気は時空を越えて、なんだろうね。
一番キボンヌは151系だけど、プラでやり易そうな80系、ＤＣ40系、>>181系の言う過渡ＤＣ20系
まだやれるアイテムは結構ある。
198:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 20:20:15.08 IVR/1kEt
過渡が211系出すなら15連確定だけど、俺が211系を手元に置きたい理由を考えると結局は消防時代に最新型で輝いていた姿を求めてるんだよね。過渡のターゲットは俺らの世代ではなさそう
過渡はEF58やDD51のように30年先まで売る気だろうから普通に考えたら最新型を出すと思う。
今E233出せば、東海道から去る時にもう一度バカ売れしてｳﾏｰじゃないか
残念だけど211系って本当に生まれた時代が悪かったと思う…
俺は富に賭けるよ…
199:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 20:20:54.92 DH6wAytF
コラぁ、何処かプラ製品メーカーの社員！
ここ見てたら上司に報告せよッ！
キハ５８系のパノラミックとそのパノラミック活用して
４５系・４７系気動車出しやがれっ！
特にワシはキハ２３が欲しいんじゃぁ！
200:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 20:44:27.84 51G+1/Uz
>>199
パノ窓だけなら65のがある訳で…
58Ｐ，47は判るけど45・23は車体幅違うんで無理でしょう。
ちなみに俺は木次線で出会ったキハ531が欲しくて、
６５の前面窓や113系やオハ50の客窓使って何とかならんものか悪い頭を捻ったが、
とても手に負えそうになく妄想で没に…
>>185氏の技量がウラやまいです。
201:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 21:47:49.57 YHyBLjWZ
>>198生まれた時代か…まさに211と青春を歩んだ世代と同じ（ry
HOの場合はE233とか早すぎると思うんだがな…
202:199
12/06/01 21:55:03.54 DH6wAytF
では４７系と同じ車体形状のキユニ２８を希望
203:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 22:00:54.39 v5kKUWpZ
47系という気動車の系列は存在しない。
204:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 22:21:00.25 hE2/E8CV
誰かが自作しだすとどこかのメーカーがその形式を製品化発表し、それが発売される頃になると今度は実車が改造される。
205:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/01 23:02:33.31 siqKeCkj
>>185
出来上がるの楽しみにしてるから時々は報告してね
しかし良く屋根板を見つけたね．．．
因みに俺もﾌﾞﾗｽの新車は買えない、ﾔﾌｵｸもそのうち値上がりしてくのかな．．．
>>191
>関東平野と甲府盆地に住んでるんが
首都圏とは言うけど甲府盆地は大したことないしｗ多分
>>193
ﾄﾀM編成とﾅﾉC・N編成置き換え分逝きますよｗ
>>197
蒸気だって売れる訳だから．．．
80系だってそこそこ売れるかもしれないよね
>>199
ｷﾊ65のﾊﾟﾉﾗﾐｯｸとｽｶｰﾄ活用してないからｗ
>>204
本当だったら211系は既に転用改造着手してるわけだし
206:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 23:25:47.84 YHyBLjWZ
>>204
>>185が211に着手→夏か冬に過渡or富が発表
過渡or富が2013年春に211田町車を発売→長野で211の改造に着手
と、なればいいんだがな…
207:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 23:47:51.55 UsPRQvgO
馬鹿が邪魔だから引き取れよ。燃えないゴミの日に指定場所に出しとけ。
14 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/01(金) 22:23:07.71 ID:LCFAsvTb
《重複スレ》
誘導先
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
>>1は削除依頼出せ
15 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/01(金) 22:48:32.17 ID:LCFAsvTb
《重複スレ》
誘導先
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
>>1は削除依頼出せ
208:191
12/06/01 23:48:08.52 MOfUJRBL
>>205もちろん御大がいらっしゃるが故に加えさせて頂いた次第だが、でもあの盆地も『首都圏』なの？？
209:211系自作の人
12/06/02 00:36:14.45 VxToFtXG
あんな携帯写メの側板の画像にこれだけレスがあるとは…さすが211系w
技術的問題によりランボードの断面形状、裾絞りのカーブ具合等デフォルメしますが富のサロ１２４と組んでも何とか見れるようにはしたいです。
RMMに３００系新幹線プラ板自作が載ってましたが、あの根性は尊敬します。俺は半分の８両、ビードの貼り付けは手間だけで技術的問題は解決済み、前面も平面、何とかなりそうです。
前面ライトケースがネックですが…考えはあります。カツミ製もライトケースの表現が甘いですね
しばらく側面の製作が続きそうですが、時々は報告します。
本当は過渡富から発表→製作中止wの流れキボンヌですがｗ
210:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 00:43:45.60 YHbebMHa
>>208
そんな事言ったら、山梨学院大が箱根駅伝に出られない。
211:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 09:08:22.10 x3JNMYe/
810 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/07(月) 22:27:18.15 ID:MXjN2nmG
プラで数が出ない形式を出したいときは売価を上げればいいんだよな。
フル編成の最後の数両というところになって一両7万とか8万とかにすればいいわけだ。
プラの量産メリットが生かせないところでフル編成をほしがるわけだから、それぐらいの負担は当然と受け入れてくれる筈。
そして短縮編成しか手が出ない人にとっては価格上昇を招かず、両得という事になる。
962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/14(月) 23:36:39.14 ID:ibndd6Os
単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
寝台客車でも新幹線でもフル編成用中間車は予約分のみの限定生産とし、そのつど中間車だけで原価計算して値段を決めてほしい。
製造数の偏りから見れば当然の事だと思うけどね？
212:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 09:09:13.44 x3JNMYe/
970 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 00:25:32.79 ID:DUHZMVUX
系列が異なれば、「あれは数多く売れない系列だから値段が高くても仕方がない」と納得している。
同じ系列の中でも数多く売れない形式に差をつけるのは納得できないという。
系列全形式の平均価格が高いか、それとも高い車両を組み込んだトータル価格が高いかの差でしかない。
975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:15:52.49 ID:DUHZMVUX
972は970を読み直したほうがいいと思うよ。フル編成の総費用は変わらないんだよ？
例えば最短編成に必要な車種を5両と仮定して0.8
中規模の編成に仕立て上げるのに必要な車種を1.0
フル編成（仮に10両）に必要な車種を1.5
とそれぞれ仮定してみよう。
0.8+0.8+0.8+0.8+1.0+1.0+1.0+1.5+1.5+0.8＝10.0
10両編成すべて1.0の場合＝10.0
費用は変わらないんだよ？
そしてフル編成でなくても良いという人には価格競争力があるんだよ？
976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2012/05/15(火) 01:18:29.40 ID:DUHZMVUX
>>単に数が出ない中間車分の製造原価が全体に平均化されてるのが嫌なだけだよ。
>>電車特急でいえばサシとかサロのように一両しか出ない車種は1両でモハ＋モハのユニット2両分と同じ価格でいいと思う。
975はこの条件をほぼ実現したものと考えてもらって結構。
フル編成の否定になっていない。
理解するには算数のレベルの能力しか必要としない。
編成中に一両あれば充分という形式は他よりも高くして当然だと思うよ。
先頭車のようにそれがなくては最低限のユニットが成り立たないという形式なら手加減は必要だろうけどね。
213:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 20:17:40.94 fUlQNM63
>>209
以前ステンレス車両をプラ板で作ったけど、袖絞りのある車両は折り目を入れたプラ板を
2枚張り合わせて合板の様に補強しないと経年変化ですぐストレートにもどってしまうよ。
あと、屋根のビードはランナー引き伸ばし線で作ると、ものすごくめんどくさいんで、
1.0mm程度のプラパンにPカッターでビードのピッチで筋彫りし、それを冶具にして
カレンダーの紙みたいな表面が綺麗な紙にボールペンでなぞって筋をつけ、それを屋根に
貼り付ければ比較的簡単にできるよ。
214:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 20:55:35.13 tKDAr6sf
とりあえず>>185 の211系製作に期待。
どうせならトリップ付けたらいかが？
215:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:09:37.49 fUlQNM63
ただ、せっかく作った車両が完成してその直後にプラの製品化が発表されると正直
つらいものがあるね。
この間も半年の時間と結構な金額をかけてスハ44系つばめ茶色編成、ブラスキット
組んで作ったけど、完成して1ヵ月後に天プラで製品化発表…
あの時は結構ショック大きかった
それでもまだHOはマシだけど、Nゲージは作ろうという気持ちなくなるよ。
手間をかけて作った車両（それも結構マイナーな車両も…）が片っ端から製品化
されるんで、モチベーション下がりまくり
工作派の人でNからHOに転向した人、結構いるんじゃない？
216:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:45:26.23 bL+gNFl8
185系が王道だろ！なぜ２１１系とかE233系なんだ？？
217:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 23:06:22.17 FNafWuxa
>>216
特別な車両は雑魚がいるから特別なんだよ。
218:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/02 23:27:21.74 eBwXKZsa
>>208
なんと言う厚遇、『首都圏』は金丸さんが山梨も関東の仲間に入れたいって
事で作った言葉です、中央線で言うとなんと小淵沢までが首都圏
219:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 23:57:22.76 0ZLLvoKq
>>218
実際、国鉄時代は小淵沢まで東京西局管内だったよね。
スレ違い失礼。
220:211系自作の人
12/06/03 01:41:47.63 RHp4rPIe
>>213
アドバイスありがとうございます。
経年変形対策として5×5のプラアングル(タミヤから最近出たL型プラ棒)で補強しています。窓周りの仕上がりを考えt0.3の3枚重ねにしたのは断面の維持にも有利でした。
車体断面を維持するため窓下にt1プラ板の細帯を入れ、裾絞り部分に直角三角形の断面になるように組みました。
接着剤は変形しにくいリモネン系、裏貼りする2枚は窓周りがボコボコになるのを防ぐため、窓入れが面倒ですが柱になる形状にしています。
屋根のビードの工法はいくつか考えていますがプリンター用シールにビード印刷後屋根板に貼り、カッターで切れ目を入れていらない部分を剥がす工法を見たので、それでいくつもりです。
問題はランボードですが、正確な断面はあきらめて1×3の真鍮アングルで両端だけパテなり半田なりで埋めて角が落とされた部分を再現してみます。
側面のビードが大変ですが、最大の見せ場なので頑張ります。
とりあえずサハ２、モハユニット×１の側面は切り出しました。
先頭車は途中で投げ出す原因(先頭車だけ作って飾って満足w)になりかねないので中間者のビード貼りが終わるまで作らない予定です。
>>214
実はステンレス車初自作で期待に応えられるか不安w
そもそも完成するのか不安…
トリップは俺になり済まして得する奴もいないし不要でしょう
RMMの灰２０５系特集で６ドア車のプラ板自作は参考になりました。エッチング板発注も考えましたが、流用できる屋根が無いのと裾絞りがあるので今回は見合わせました。
多分完成するのは冬以降ですが気長に見ててください。時々は経過をうｐします。当然ですが製品化が決まれば断念しますw
221:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 03:16:32.46 c2fRiWgv
>215
>この間も半年の時間と結構な金額をかけてスハ44系つばめ茶色編成、ブラスキット
>組んで作ったけど、完成して1ヵ月後に天プラで製品化発表…
天ぷら４４系、銀天ホワイトボードに６月頃発売(予約完売)の文字が
基本セットは用意出来たが増結セットが未入荷、検品作業もあるので発売６月末だとか。
222:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 08:55:17.58 sbMBEWmH
>>215
完成しただけまだいいじゃん。うちなんかスハ44やナハ10やら、スハ32やら、なんのかんので数編成分のフジキットが塚ってる。
そんなウチもカニ24－0作ったら製品が出たけどね…カニ22とナロネ22も作ったんだが一向に製品化されないのはどういうことだ！
223:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 16:28:22.75 XHn7V8c3
>>218
『首都圏』そんな理由があったんですか！！
関西におると甲斐の話する機会など滅多にないので地域話色々伺いたい気ぃもしますが鉄模板なんでww.。
>>216 >>217
185なんかより117-100の方が絶対ええで、思いますけど、しんどいやろな…。
224:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/03 22:41:59.26 GMfm5YoQ
>>219
そうです
>>215>>220
そう言えば富113系が出た時点で覚悟して115系ｽｶ色0(800.)・300・1000番台と長野色N・C編成作ったけど
未だに1000番台ｽｶ色とﾅﾉN編成しか出ない．．．ｗ
>>223
いやいや、山梨には住んでないよ
225:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:08:55.57 o6uHyA1V
>>222
やっぱり質感が違うよ
特にナハ10とか経年で車体に微妙に凹凸のついた感じはプラには真似できない
是非完成されることを勧める
226:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 03:42:28.38 GF+eyrh0
>>215
>工作派の人でNからHOに転向した人、結構いるんじゃない？
最初は2軸貨車のプラキットを1両組んだだけだったけど、パーツの豊富さとリアル感で完全にHOの虜になった。
車輪もスポークとプレートがあって選択できるのも最初は感動したなあ。
あと意外とNのときより出費が少なくなった。1両1両にじっくり時間かけてるからだと思う
227:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 11:04:27.54 G7p08whG
Nなんて買い物合戦じゃん…
割引店は瞬殺、定価で数カ月、その後は尾久ではプレ値、再生産は忘れた頃…
売切れのプレッシャーに押されて買うなんてやってらんないよ。
自作にしろ完成品加工にしろ好きな車両をじっくり仕上げるほうが実は安いよ。
228:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:07:23.75 QTF6JvN2
>>227
ある意味ミニカーやねんどろいど・figma状態だもんなぁ・・・＞Nゲージ
Nゲージやっている奴で未だにHOやる奴は年間平気で100万円は
使ってるみたいな幻想持ってる奴って今でもいたりするけど
Nゲージのほうが結構平気で年間数十万使っている奴とかいたりする
一回当たりの購入単価が安いから気がついていないんだろうけど・・・
229:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:30:01.20 Lzco6EXM
おれはNもやってるけど、ここ数年はパワトラやモーター、ギアなんかの部品は別にしてHOのプラ完成品しか買ってないな。
そういうのを入れても年に10万も使わないけど、年に1～２編成は揃う。
バックマンなんかのアメリカ型と半々くらいだが、5年もたてば結構な数になる。
工作はHOの部品を流用してOナローをスクラッチしてる。
別に金をかけなくても模型はできるぜ。
230:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 00:27:22.94 EUHy3vTX
おれもNを買う量かなり減らしてHOメインにしたけど、年間の出費が結構減った。
今のNゲージはちょっと異常だよ。なんか危機感あおって金を巻き上げる様なやり方
はどうかと思う。あんなやり方じゃ先細りするの目に見えてるよ。
HOならバカ高いブラスの完成品なんて買えないけど、プラ完成品なら手が届く。
ほかにもヤフオクでジャンク品落札してリストアすれば結構いけるよ。
それにプラ製品だとNの加工技術がそのまま使えるので工作も問題ないしね。
（ただし結構勇気がいる）
工夫次第になるけど、HOは金が掛かるという先入観は捨てても大丈夫だと思うよ。
231:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 08:09:19.48 JBTpJxSA
ＮからＨＯ来ちゃうと、もう戻れないね。
車両手に取って眺めたら迫力・満足感全然違う、Ｎのブックケース、本棚の肥しになってもう長い間開けてないよ。
値段もＮより台数は減るけど、プラ製なら充分手が出るし。
ただジョイトレとかはＨＯで出そうに無いから、その辺がＮのコレクション残しておきたいところ。
でもＨＯの場合3,4両の短編成が楽しみ易いのだから、そういうのも出して欲しいけどね
232:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 10:25:58.09 IUNtSmNj
ちょっとﾏｲﾅｰな車両やﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝなら安心して製作出来るのがｲｲ｡
ﾒｰｶｰの顔色見ながらのﾌﾟﾛﾄ選びは疲れる｡Nは創る楽しみをﾕｰｻﾞｰから奪い過ぎた｡
本来､釜の特定機なんかはﾕｰｻﾞｰの領分だと思うよ｡
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
いじるの楽しい｡
233:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 12:48:15.31 UP8OW1OI
>ナハ10とか経年で車体に微妙に凹凸のついた感じはプラには真似できない
いやいや、プラだからこそ車体のベコベコ感は表現できる。
ただメーカーさんは何種類ものベコベコを用意しなきゃ
同じパターンのベコベコが揃って気持ち悪くなるｗ
ま、
こういうのなら加糖あたりなら出きるかも
「経年劣化型」「新車出場型」
234:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 12:58:00.65 S+sEJywx
>>225
ちょっと理解出来ないんだけど、
実車では確かに経年で波打った側板よく見るけど、
幾ら似た材料用いても、模型での実感的表現って、先ず不可能じゃないかな？？
235:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:17:26.87 rq8PhPiN
きっと本物と同じ位置に骨入れて、側板は薄板を使うんだよ。
236:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:33:18.34 R48Zy2Zk
117系出して！
237:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:35:56.34 L9phYkpQ
国鉄末期の電車とか出して欲しい！
ユーザー層とも合うだろ！
238:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:41:01.71 4QTcMXfD
キハ40はプラ製にはもってこいの車種だと思うけど
239:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:44:34.71 TkAGpkta
大手私鉄通勤型を出して欲しい！博打ではないだろ！
240:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:49:12.22 Yn35BIPa
アーバンライナーは出す時期が早過ぎたか？
241:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:53:55.86 MxhRQWae
安価なプラ製は鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしいの悲劇は起こ... るなww
242:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:59:28.60 1uVfz9N8
16番は鉄道模型に理解のない奥さんの敵 真鍮製でもプラ製でも
243:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:07:09.83 /VIBp77R
トミックスにもカトーにも頑張っていただきたい！
244:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:19:51.76 wsMQi67s
造形村がE5系出したら面白い
245:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:24:46.57 OB6coROM
16番はプラ製なら開拓の余地はある
246:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:28:57.24 lBwsr9y1
真鍮製メーカーいい話聞かないからね
247:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:38:23.88 TsTtTl70
TOMIXには通勤型で、もう一度勝負して欲しい。
出来は良いけどE231山手みたいなチョイスしなけりゃ大丈夫だろ。
248:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:38:35.04 gW2R041X
真鍮製メーカーは再編淘汰の波に揉まれていくだろう
249:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:46:56.80 zR1f3Umo
でんてつ工房もプラ製出すし真鍮製からプラ製へ だな
250:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:49:51.28 35AMpv5Q
流れ的にはプラ製主流の流れで、真鍮製は激減するけど、ハイクラスを求める人用に少しは残るだろ。
251:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:55:03.40 VYVy5HK9
Nに目が肥えた消費者は結構いると思うわ
252:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 18:00:26.85 HquTduwr
プラ製って細かいディテールにはこだわらないからねえ
253:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 18:03:53.05 UI52/3HB
蟻とかがプラHOに進出したりしてな。
あのペースで新製品出されても、Nの品質考えるとゴミはいらんが。
254:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 18:52:20.88 5qmkm8Qn
ムショ帰り乙！
と、突っ込む所ですか？
255:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 19:33:41.42 UI52/3HB
蟻は爺のまちがいだた
256:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 19:54:54.53 sg46LhFl
>国鉄末期の電車とか出して欲しい！
やい！メーカーの社員ども！
ここを見てたら明日すぐさま上司に進言しやがれ！
クモロ２１１系を出しやがれってんだ！
257:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 20:18:25.10 isHp0uOU
造形村は…あれが100系なら買ってた。
258:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 20:31:04.69 EUHy3vTX
ここはプラレスだから関係ないかもしれないけど、老舗ブラスモデルメーカー
はもっとNゲージメーカ見習わないといけないよ。
Nゲージはそれこそ日進月歩で技術が向上しているのに、老舗メーカーのブラス
モデルは出来上がりはそのままで、値段だけが暴騰中…
せっかくプラHOのおかげでNからHOをにステップアップしやすい環境が整って
来たのにあんな殿様商売していたら見向きもされなくなるよ。
259:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 20:41:13.44 ZYDBFpca
>>258 真鍮製メーカーは少量多品種にして生産量少なくしてるから
価格が高止まりのままで下げる事は出来ないんだよ！
だからこのままプラ製に転換出来ない真鍮製メーカーは駆逐されていくんだよ
260:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:30:47.47 UI52/3HB
＞NからHOをにステップアップ
おれもそうだけど、カツミのシュパーブのC62が2万円の昔から16番やってた仲間は、とっくの昔にブラスからプラに転向してる。
機関車1両20万なんて、一般人の16番ゲージャーだって愛想尽かしてるよ。
261:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/05 23:43:13.02 HZQU0tyc
>>232
ｽﾚ的に逝って下等製を加工したのかな、ｲｲね
>>260
1両20万の罐とか一編成100ﾏｿの声とかﾊﾞﾌﾞﾙじゃないんだから無理だよね
結局ﾌﾟﾗで何でも出てる訳じゃないからｷｯﾄか中古になるｗ
262:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:04:40.12 GBdgGAcW
何処とは言わんが、某だぞ、某真鍮製メーカーは苦しいらしいからな。
昔とは違い、委託生産激減、真鍮製が売れないから自社生産量も激減で苦しいらしい。
過去に出した自社品を定期的に少量生産して、その場を凌いでる。
長らく生産して無い製品でもオーダーすれば二ヶ月位で生産してくれるが、
全体として真鍮製の売れ行きは下降線だとか。
その真鍮製メーカーに委託生産してる某社なんか、道楽でやってるようなもんだから、
真鍮製メーカーより倍近くの価格設定になってるけど。
263:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:22:34.38 v56n0cbj
>>262最近老舗小売店で「真鍮は全然売れない」なんて話聞いたけど、
見方は個人差あると思うけど、ブルトレみたいな箱物、俺はプラの方が絶対出来良いと感じてる。
一度プラの客車手に取ったら、窓周りとか車掌室辺りとか、ブラスのデティールが貧相にすら感じられる。
そしてあれだけ価格差があるんだから、ブラスは例外的な存在になっちゃうんだろうな、と思う。
264:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:53:56.12 Ns9im2VL
フクシマ模型に続いて廃業はドンドン出てくるよ
265:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:54:59.25 Ns9im2VL
>>262 なんか心当たりがある
266:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:02:28.54 Yl+KTVQ2
イモンだけがwinnerな状態だろ？真鍮製は
あれ善博の道楽だもん
267:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:06:47.90 AzlcSRVB
今程プラ製シェア拡大の絶好のチャンスはないんだよな
268:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:13:07.45 ZJO2uJCV
カツミ、エンドウスレの殺伐具合から見ると、
今ブラスは厳しい状況だね
269:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:21:04.72 VmpTLCnZ
克己も遠藤も16番を開拓した功績はあるけど
そこから先は富、過渡に任せろだな
270:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:31:08.35 MxX8fA3G
16番新規参入するメーカーもプラ製メインだろうね～
271:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:34:32.19 pSEuYuBx
克己の自慢の釜が富、過渡に喰われてるようじゃあねえ
272:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:38:07.80 cf+Vcx8H
ムサシノは早くプラのDF200出さなきゃ！
273:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:42:22.60 LX/W3VPi
>>244 期待したい所だ
274:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:56:54.84 DZOsEYZq
Nが売れなくなってきてる以上16番に力をいれるだろうね
富、加藤は
275:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:01:42.61 GBdgGAcW
>>263
本当、見方は個人差になるけど、プラ製でも良い出来の物はある。
何にしろ真鍮製とプラ製では価格に天と地の差が出るから、プラ主力になるのも時代の流れ。
複雑な造形、蒸気機関車などは真鍮製が生きるけど、電車や客車はプラ製で良いのかも。
>>265
心あたりがあってもメーカー名は書き込まないように。
276:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:18:05.52 X20Y+bwk
鉄道模型業界も食うか食われるかだな
277:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:20:05.44 RhOCDsoO
>>275 ＞プラでも良い出来の物はある、っていうか、殆ど良いと思うけど。
製品スレと話題が逆転しているようなので、同スレにあった単行キボンヌから話を持ってくると、
確かに机上で楽しめる、からすると後藤さんの単機回送より単行車両だろうね。
で、233の次にはこのジャンルを期待したいところ、
個人的にはキハ54-500なんかいいな、と思うけど、233流れと将来性からするとキハE200あたりが出てきそうな。
一般受けもして、ジャンル層人口拡充にも役立ちそうだし。