12/05/29 14:53:43.09 kZBnSsUL
カツミの２１１系見たが、ドアのガラスの大きさが正確になったみたいだ
塗装もオレンジ色が良い仕上がりに・・・
サハが欲しいのだが前製品と全然違うので購入思案中です。
351:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 17:30:50.70 rCOi2Qqe
〉350
わかるお(^O^)
352:甲府客貨車区 ◇McMTcOFuNA
12/05/29 18:02:26.76 K6NnIvBw
２１１系なんて誰得？？
353:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 20:56:18.98 UWcR/w1U
>>341
ジジイ乙。
現行品はオデコの屋根も含めて前面ロスト一体だ。
354:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/29 22:54:24.91 2DYtjv/l
>>339
そりゃ知らん、別にｲｲんじゃないおもちゃなんだから
>>342>>344-346
前にも出てきてた >>206＝ID:M0ytG++2 でしょ
組屋だとしても完成する前の物なら上げれると思うけどね
一々工程写真を撮って客に見せてるんじゃなければ
>>350
かなり価格が上がってるんであれなんですがｗ
既存の物はﾔﾌｵｸで売却して新たに買い揃えましょう
355:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 23:44:06.69 2IqVo32c
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80 16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。
356:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 00:17:46.07 Axz6KFEk
頭悪いなー
357:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 07:17:00.99 xFuGEeQ1
今回の２１１系はエンドウ製造それともカツミ製造？（単純な俺の興味）
358:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 11:05:48.61 RV6nJOEQ
カツミみたいだよ、今後はエンドウへの委託は止めるらしい。
359:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 13:03:19.33 RLIarMIS
何が原因でこの両社の関係が悪くなったの
360:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 14:52:45.10 IcQAe8el
話をぶった切ってスマソ
Uトレの201系、良く出来てるけど
前面の印象が微妙な気がする？何でだ？？
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
361:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:04:40.94 YL8y5w0A
目黒店まだ汚い
362:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:21:54.51 +zOQjgzI
>>360
スカート支柱が黒くないってのと、真正面が暗いからじゃ？
宣材写真としては最低だとおもう。
363:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:23:51.03 Mo6OzZsI
>>360
実物の正面画像と並べたら？
多分、ブラックフェイスのオレンジ色の縁が、やや厚めで、オレンジ色が見える面積が広いから、印象が違うんだと思うよ。
364:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:02:27.81 6aqCR9cx
>>360
強いて言えば、外バメテールライトとスカートがごつい位か。
アラ探しするよりも良いところを褒めたらどう？全体印象は悪くないと思うが。
>>359
克己とのOEMは、ゴーンが露骨に嫌がるらしい。もともと克己の下請けだったから見下されるのが嫌なんじゃない？
365:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:38:43.72 Mo6OzZsI
ユートレの良いところは、まず側面窓回りの細密感、ユニットサッシのスッキリしたプレスと、洋白サッシのマッチングが素晴らしい。サッシの縦レールの表現も秀逸。
また、肩のアールと、断面三角の引き抜き材を使った雨樋もシャープ。
バンタ回りの配管の取り回しも自然で、鍵外しも表現されている。等々。
366:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:47:33.49 xGsKFRgS
>>364
では、どこに組ませているの ？
367:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/30 22:58:19.95 TcqM4SJw
>>360
全面窓が上下方向に大きい希ｶﾞｽるのは俺だけかな？俺的には全然おkーだけどｗ
ただ価格が倍だからねぇ．．．
368:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 23:26:47.48 4PeUzRyY
>>367
漏れもそれは気になった。何か顔が長く見える気がする。
369:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 00:18:29.19 j2zrpL3b
ユートレ201はエンドウが軽視している台車と床下機器が良いね。
テールライトも確かにゴツイけど、沿道の扁平なのと比べるとやはり良い感じ。
370:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 04:18:34.29 jtGuGUc0
>>366
自社生産
371:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 06:54:22.51 PMvz331e
床下機器は、キット発売当初は沿道のを使うようになっていたが自社製造
するんだな。もう必死こいて調達してしまったがな。
前面はパーツ組立構成なので、プレス製とは印象が異なるよ。
372:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 07:05:26.12 oR2uRfaX
ユートレは、ブレスは国内、ロスト、エッチング、組、塗装は韓国だって。
373:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 12:55:18.55 9kvlJcw9
お座敷で立体高架複線レイアウトで走らせてるから,橋脚エンドウ線路にせざるを得ない。
少し反りはあるが、昔の天賞堂の重い電気機関車もいける。
下から２列車が走るのを見るのも楽しいし
374:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 13:13:54.54 GW/xlm2l
えっ、スカートの中を覗いてるの、えっち。
375:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 14:41:39.92 9kvlJcw9
>>374
スカートの中のスノープロウにハァハァしてますが｡高架の醍醐味
376:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 15:13:43.32 VURW2S3c
空中にむき出しの道床付線路は萎えるけど、開床式トラスやデッキガーダーを通過する列車を下から見上げる楽しさなら解る。
377:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 18:09:13.97 9kvlJcw9
>>376高架線路の両脇にA4コピー用紙を張るだけで、
築堤に早変わり。ちなみにNゲージ高架は両脇に柵があって、下から見上げる楽しみを奪ってる
378:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:28:35.13 ZzgL2Azj
カツミ、エンドウの存在意義って何？？
379:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:30:33.92 FihSfFhy
>>378
各種パーツ
380:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 21:49:11.64 klZdjX1z
ユートレE233は先行パーツは出来たようだが、まだ発売まで時間かかるようダネ
381:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 23:46:43.72 dqnRXL92
>>380
確かに細密な点は認めるけど、201系の前面を見る限り、あまり期待出来ないな。 何というか、実車の図面に忠実過ぎて、スケールダウンした模型的なデフォルメがイマイチな気がする。
以上、チラシの裏ｽﾏｿ
382:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 00:26:43.96 iIvASDaE
>>381
小田急のは良かったから期待してっけどね。それに下手にデフォルメ
はしなくていいっしょ。
別にチラ裏せんでもいいよ、賛否両論あるのは当たり前だしな。
エンドウもE233-3000を慌てて出してくるようだけど相変わらず
どうしようもない出来だろうからな。
にしてもHO/16番はプラが勢力を伸ばしてきて真鍮がダメになってきたような
気がするな。真鍮の模型を安価にできるようなシステムは出来ないものかねぇ。
せめて一両1.8万くらいになってほしいよ。細かいパーツはこっちで付けるしさ。
383:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 01:19:31.25 hQhcKqiH
>>382
行きつけの模型店で聞いた話では、小田急9000形のデキが良かったのは”でんてつ工房”が
製作した図面を提供したかららしいよ？？
漏れも西武新101系と小田急9000形を持っているが、確かに床下機器の構成が全く違う気がする。
384:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 01:22:46.13 W/dZyTM4
>>378
無料運転会。でも、立川は遠すぎ。
385:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 02:19:20.70 /6dbF9/n
>>383
それっておかしくね？漏れはユートレの社長から、小田急9000型のノウハウんでんてつ工房に教えたから5200型が出来たと聞いたが・・・・
あんたが聞いたのは、でんてつ某氏の出鱈目ジャマイカ？
386:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 08:34:31.42 bL+gNFl8
プラ製の台頭でカツミ、エンドウの存在意義は薄れているな
387:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 10:09:01.12 YHbebMHa
>>386
フル編成で走る札束を見せつける事ができる模型を供給するメーカー。
買った客は自己満足でき、かつ、それによりプラしか買えない奴を見下ろせる。
そんなところじゃない。
388:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:38:58.39 aUymFUks
>>387さん
それほどでもないよ。
飯に例えるのも変だが、いくら有名シェフの料理で高価でも、嫌いな食材や料理なら、食べたくないじゃないですか。
同じでしょ。
逆に考えると、あんな出来な物に金を掛けられる余裕が、羨ましい(笑)
389:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:44:10.37 3GzbjBUI
>>387
言い当てているなあ。
390:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:51:23.01 OaF6wcZG
EF510が20両以上、買えるな
391:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 14:01:40.96 U5VsZW1O
>>386
プラのディテールに追いつこうとして、高価になってしまったようにおもう。追いつけないのに。
２０年前のカツミ・エンドウは、室内なし・連結面ダンパーなし・トイレタンクなし・手すりなし・吸水口なし・ドア締め灯なしが普通だったね。
Ｍ車が１両５万を超えた時点で、もう手が出ません。
392:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 14:49:49.37 4OMOmNsA
>>385
へえ～そうだったのか！！知らなかったよ。
でんてつの某氏ってウソつきなんだな
393:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 17:04:44.10 QomeqoiW
>>392
お前がアホなだけだ
394:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 18:20:29.61 W/dZyTM4
>>387
ローンで買っても見下せるの？ｗ
>>391
逆だろ？
高価になっていった。→高価になることを正当化するためのディテール追加。
→ますます高価になったので、プラ製品の登場。
395:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 18:45:43.07 3GzbjBUI
>>394
ローンと自分から言うのは甲府ぐらい。
しかも36回払いだそうだ。
それでも持ってりゃ偉い。
多分。
396:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 20:27:28.87 M3UdKWZx
カツミエンドウをローンで買う奴は頭弱いよ。
完済の頃には興味を失っているだろうな。
397:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:08:23.11 5IBlZf2u
即金で買う私は勝ち組ｗ
398:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:16:07.92 3GzbjBUI
俺も即金で買ったぞ、今日。
台車たくさん。
399:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:44:34.88 bx9K4AKx
そんなこと余計なお世話だ
400:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:11:23.94 ONR6NocF
E231がいい出来ならボーナスで買ってるんだかな～
401:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:17:12.25 xU2Wi6mc
>396
＞＞完済の頃には興味を失っているだろうな。
そんなことない。俺は今はなき某社の模型をローンで買って完済したけど、
益々愛着がわいた、というか、やっと自分のものになったと感じた。
今は金銭的にも余裕が出てきたからその買った車両のドレスアップを考えているくらいだ。
402:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:35:40.67 WKdtRIbN
>>401
買ったこと無いくせネガキャンする奴にマジレス不要よ。
403:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/02 22:56:51.57 eBwXKZsa
>>387>>389
それで模型やってるんじゃ哀れだよな．．．
>>391>>394
国民総中流以上家庭のﾊﾞﾌﾞﾙで高級化志向に進み始めた結果じゃなくて？それも中途半端にｗ
車なんか特にそうだよ ﾊｲｿ ﾊｲｿ ﾊｲｿｶｰ って、ｻﾆｰ･ｶﾛｰﾗ売れねーよみたいなｗ
>>395
ﾛｰﾝじゃなくてﾀﾞｲﾅｰｽｶｰﾄﾞとかで払えたら勝ち組だねｗ
俺なんか右肩下がりで年収減ってるから今じゃﾛｰﾝも組めないよ．．．
>>395
>完済の頃には興味を失っているだろうな。
頭弱くて悪かったな（笑）しかし俺の場合↑は絶対無いわ、払い終わってからも手掛けてるし
逆にそうやって飽きちゃうんなら買わなきゃいいのに
404:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 23:48:05.66 iIvASDaE
カツミもエンドウも高品質化に低コスト化でNの市場を食ってやろうくらいの
気構えはないのかね？
何やっても中途半端な製品群を出し続けるなら長続きせんぞ
405:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 00:20:57.17 qO2KUtrI
>>404
何を基準に中途半端？
金属加工というジャンルをよく勉強した方がいい。
機芸から出てる工作技法の本を買え。
ここの住人に甲府並みのまともなこと言える奴は他にいないのか。まったく。
406:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 00:45:12.49 SuKmtj87
>>405
甲府がまとも？
寝言は寝て言え。
屁はトイレでしろ。
407:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 01:23:41.08 qO2KUtrI
>>406
図星で憤慨してんのか？w
ほんとカスばっかだな。いつまでもネガキャンしてろ。
408:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 01:27:15.39 ZvATrIXd
ここでネガキャンしてる奴って、工作もロクに出来ず
外観だけのチョーセン製に騙されてるバカばっかだろ。
意外と某模型店のウソつき店主だったりしてなww
409:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 04:02:39.09 nBpfxM8B
実売1万のプラ品に完敗する25万のブラスを出す糞模型メーカー
410:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 08:11:59.09 qSgYUNRc
１６番真鍮製ごときで優越感に浸るなんてねえ
優越感に浸るならOゲージ以上だろ！
411:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 11:38:44.98 7ki3vlFi
レーマンで優越感に浸るとは思えないね。
大きければ良いというものではわからないんだね。
412:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 13:19:46.05 /qNxwTym
日本語で桶
413:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 14:38:25.28 spId/3y4
チョーセン製に騙されてるバカ
日本製に騙されてるバカ
目くそ、鼻くそ
お互いバカ同志頑張ろうな
414:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 15:57:33.67 nhmJjLlU
カツミの新動力ガッカリだな
415:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 16:04:17.19 rSc9pTin
KTM
416:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 16:21:46.28 9T7IpSE0
カツミの店、人いない感じだけど大丈夫か？
417:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 22:24:55.40 7ki3vlFi
そりゃ、カスミ。
418:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/03 22:29:14.08 GMfm5YoQ
>>382
>せめて一両1.8万くらいになってほしいよ。細かいパーツはこっちで付けるしさ。
昔のようにﾌﾟﾚｽ一体成型なら可能性がありますが？
>>404
いっそうの事貴方が「高品質化に低コスト化でNの市場を食ってやろう」作戦
の具体案を纏めて提出してあげたらどうですか？
業界に大革命をもたらした偉人さんと後世に語り継がれること間違いなしｗ
>>408
以前115系のWC対面窓配置の件とかつい先日の画像上げれない人とか
工作どころか持ってもいないってのが有るｗ
>>413
同じ馬鹿でも反日国に貢ほうがたち悪いな
419:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/03 22:31:39.63 GMfm5YoQ
一つ忘れたｗ
>>406
>屁はトイレでしろ。
なんか水飲むときに口を隠す人みたいｗ
420:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 23:23:42.26 qO2KUtrI
>>418>>408
ゆふいんの件だって>>341は、オデコはロストじゃねぇとか言いながらその後ロストの付け方は何たらとか講釈垂れてるし。しかも前面一体ロストなのにな。
適当書き過ぎだよ。それで克己沿道はウンコだ、なんてよく言えたもんだよなw
421:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:32:36.61 cUhbU9MY
カツミエンドウの出来に不満なんだよ
堂々と使い回ししやがるし塗装はいい加減だし。通勤車両なんか売れるからって設計から手を抜いて似ても似つかねぇ
やはりKATOにHO強化してもらって痛い目見てもらいたい
422:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:59:27.07 yxlMgexS
KATOMIXから製品化されるまでに逃げ切んなきゃいけないんで多少の無理もあるでしょう。
423:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:59:56.19 Lzco6EXM
>>421
すでに十分痛い目にあってるだろ。
おれもここしばらくプラ製品しか買ってないもの。
走らせて遊ぶにはKATOや富で十分だから、わざわざ数倍の金を出す気にはならん。
今回のEF510、KATOは実売1万以下、エンドウは定価25万だが実売はいくらなんだろな。
424:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 01:32:24.96 y3qBShBA
昨日、Uトレの201系買おうとイモンに行ったけど、予想以上に似てなくてガッカリしたよ。
前面が似て無いと言っている人が居たが、側面の窓位置もおかしいし、運番表示の色もイマイチ。
クーラーや床下配管の出来は良かっただけに少し残念だ。
425:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 03:08:56.09 oOU5FgDx
EF510も富からプラが出る前に何としても出すべきだったな。
富のが充分出回った後、誰があんな定価25万のクソ罐を買うのか?
そして今や実売1万以下の物に外観とギミックでも惨敗する始末www（パンタだけは沿道の勝ち）
426:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 09:19:42.34 dF59Yev1
エンドウはまだいい方かもしれない
カツミがダメダメでカスミなんだよな
427:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 10:38:40.11 ED0NPojj
>>426
どの辺が？
428:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 14:44:50.17 G7p08whG
>>425
そのパンタは外して捨てればいいだけの話し。
加工屋だっているこの時代、KATOなりトミックスのパンタと高圧配線と手摺りを何とかしてって言って数万出せば何も手を動かさなくても遠藤以上の物が手に入る。
ブラスのメリットは模型には無意味な耐熱性だけじゃないか？
429:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:03:50.03 Lzco6EXM
同じ強度ならずっと薄く作れるメリットはある。
ハンダは繰り返し着脱できる瞬間接着剤兼パテみたいなもんだしな。
塗装じゃ出せない金属の質感とか。
それらをひっくるめて10倍とか20倍の価格差をどう考えるか。
430:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:15:55.81 6x9GQGiJ
プラは細かい点はまあいいかという感じになるが、
真鍮製はそうはいかない
431:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:17:50.47 vVTT07nD
>>404 そういう気概がないとカツミ、エンドウは
カスミ、ウンコウになるんだよな
432:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:21:09.37 651jTLfR
クモユニ 東急3450に次ぐチャレンジキットシリーズがないねえ
なんか中途半端
433:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:24:14.13 5HCZiVhI
でんでつとユートレとイモンのネガキャンには思う所がある
434:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:30:32.16 sRZgNSRa
16番の番頭って感じだった カツミ、エンドウは
今は過去の栄光に縋る普通のメーカーって感じがする
435:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:36:04.15 M2xOmfa3
トミックスもカトーもNゲージが売れてないから必死なんだな
436:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:43:51.45 +oBs59Pv
京急２０００形8両みたけど、あの出来で52万円はないだろ！
437:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:54:46.13 GFYrjEsq
安く16番がやりたいんだよな～
Nは小さ過ぎて魅力がなくてね
438:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 16:39:15.93 qxThOPKV
＞塗装じゃ出せない金属の質感とか。
それはプラでもペーパーでも下地処理をちゃんとすれば出せるんだと、過去に何度も。
むしろ、ろくに下地処理しなくてもテカテカにし易いのが金属の利点とでも言った方が。
439:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 17:20:08.08 y5GjjdWL
>>437
僕も昨日、ＫＡＴＯのＥＦ５１０とレールを買ってきた。
Ｎをやっているけどやはり大きい方が良いね
だけど機関車は安いが客車の価格まで考えなかった(´；ω；｀)
440:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:09:06.49 468+NYtP
>>438
エンドウ製の金属の質感なんて安っぽくて情けないもんだよ。
高濃度塗料を厚ぼったく一度吹きでテカテカ仕上げ、七難どころか十四難隠している。
441:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:16:05.62 qANIMGDK
それも何度も書かれてるけど、ヨーコーシャに安く外注してる
からでしょ
442:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:58:45.50 WxOcnhtQ
某、元Y社社員に聞いた話。
エンドウ、カツミの生地はキサゲ傷、ヤスリ傷が酷いんだと。
そのまま綺麗な塗装をすると商品映えしないから、ある種のテクニックとして、濃いめの塗料を圧上げて、傷を埋めながら吹いてるとの事。
ある意味サーフェーサー吹いてる感じかな。
443:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 20:57:17.96 374/LVwf
>>434
それを言ったら天賞堂だって同じかそれ以下。
なんせ国内で作れるやつも直せるやつもいないんだから。
444:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 21:20:27.42 J8TXHKda
なんか、15時台にやたらネガキャンな書き込みが多いw
445:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 21:42:55.75 qPWhIcDS
店が暇なんでしょ、ネガキャンしてまで売りたい自社製品があるんじゃないの。
446:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 22:30:53.22 WxOcnhtQ
エンドウ、カツミのボジキャンする意味も解らないぞ。
誉める所はどこ？
447:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/04 23:09:37.52 3xEELZQ4
>>420
まぁ2ちゃんだから．．．>>421はまた似ても似つかないとか言ってるしｗ
>>421
>通勤車両なんか売れるからって設計から手を抜いて似ても似つかねぇ
目か頭おかしいから病院逝った方がｲｲよ
でっその通勤電車の201系とかﾕｰﾄﾚの半額以下で買えるとかどう思うの？（笑）
>>423>>425
2割引いたとしても20ﾏｿで下等20両買えるｗ
全く売れなきゃ見直す事になるんだから買わなきゃ良い
そもそもがﾌﾞﾗｽがﾌﾟﾗに勝てるわけないんだから、此処でﾌﾟﾗと比較するほうが大間違えｗ
>>428
対紫外線も忘れないでくださいｗ
ﾏｼﾞﾚｽすると何度でもｼﾝﾅｰﾌﾟｰﾙ入れて塗り直せる、消耗部品の入手性
>>446
ﾌﾞﾗｽの中じゃ国産でありながら他社よりﾃﾞｨﾃｰﾙは甘いが比較的廉価
部品の入手性、多品種少量生産
448:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:53:41.71 J8TXHKda
>>446
上回りも下回りも、不満があれば自分でいくらでもカスタマイズ出来るってところかな。
自分だけの車両が気軽に出来る。苦労して手に入れた分愛着もある。この点はプラよりも強いね。
ボジキャンする意味も解らないなら鉄模やめた方がいい。まじで。
449:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:54:03.80 yxlMgexS
>>447
> 部品の入手性
「屋根上ください」
お姫様 「これ買うと入ってるよ」と銀色の箱を差し出す。
450:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:59:56.96 O3qbyyJP
ボジキャンって何だ？
451:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 00:00:31.26 cUhbU9MY
>>447
必死に頑張るねー。カツミもエンドウも台所事情がまずいのかな
452:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 00:06:13.95 FUac9afV
>>448
大事な部分の基本寸法違ってると、直す位なら、板から抜いちゃえって思わない？
後さ、何でこんなところ間違えるんだよって、ムカつかない？
ネガキャンの反対がボジキャンでしょうに。
453:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 00:26:36.69 b23dmb8V
>>451
あんたも必死だよねぇ。画像の上げ方分かったか？早く作品見せろよw
454:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 01:14:49.98 VPU8Q+ub
沿道HPの画像ってなんで小さくて見難いのか？
そりゃアップにするとヤバヤバなんだろうけどwww
455:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 06:30:37.37 FUac9afV
>>453
ゴキブリホイホイみたいに粘るバカ発見！
456:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 08:15:45.72 5FfZGmIy
（最後に発言した方が勝ちとか思ってるんだろうなぁ‥‥。）
457:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 12:00:42.01 ZYDBFpca
>>439 少し待てば北斗星、カシオペアがプラ製で出るからどんまい！
458:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:21:30.56 0KvpAapC
エンドウもカツミもお客様第一主義ってのは感じられなくなったな
459:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:24:54.88 0KvpAapC
カツミ、エンドウの人 ここの意見をよ～く見て欲しいと思うわ
460:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:30:40.97 QY2Ve8CZ
連投 乙
461:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:34:36.48 2qUwuwks
>>437 それわかる
462:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:36:20.31 5FfZGmIy
>>459
そんなに見て欲しいなら、プリントアウトして持っていけばいいのに。
463:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:38:01.61 bwA1bbvX
16番も真鍮製からプラ製へ世代交代だな
エンドウはプラ出してたけどカツミは？
464:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:38:12.13 /0K4Jj92
貧乏人のクソみたいな僻みと思われてまともにとりあってもらえないと思われ・・・・
465:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:43:06.03 14my5eAP
甲府客貨車区って何者？？？
466:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:47:39.86 BvSUdtFe
メーカー関係者ここ絶対見てるね！100万ジンバブエドル掛けるわ！
467:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:51:36.74 hxmRpdo0
16番ユーザーを新規開拓する余地はあるけど、
安いプラ製じゃないと無理だな
468:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:55:30.28 DOHXkeCV
プラ製が台頭してからカツミ、エンドウの様子がおかしい
469:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:58:10.04 pDam4jSi
メーカー関係者ここ見てる話はチラホラ聞くから事実だろ
470:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:02:01.35 zD7aHNKo
90年代のカツミ、エンドウは輝いていたか？？
471:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:05:07.95 Auoq7nyY
カツミ、エンドウに変わってトミックス、カトーが
16番を席巻しそうな予感
472:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:10:04.54 0zpa4Sz2
メーカー達は16番頂点を目指し夢を追い続ける！
世はまさに大HO時代！
473:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:13:26.97 f7P3zW/5
ありったけの模型をかき集め～？
ユーザーを探しにゆ～くの～さ～？
474:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:20:26.56 Bc4zpGMp
プラスレ見てるとNからプラHOへ移行してトータルで出費減ったなんて
カキコミあるけどね 16番も悪い話ばかりではないと思うけど
475:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:25:23.68 ++szMe9B
カツミ、エンドウ関係者見てる～？？イェーイ！（aa略）
476:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:30:05.09 nhXzvimP
プラ車両の耐用年数は ？ 精密化しているけど10年後は大丈夫？
ブラスだと塗装がダメになれば塗りなおせる等 修理可能なのだが・・・
プラでもはやり走らせないで眺めるだけ？ それとも使い捨てなのか？
477:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:39:26.08 X46auCYU
10年で反るとは思わないけど
478:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:39:34.50 UI52/3HB
NにはNの、HOにはHOの良さがある。
一両30万の機関車とか、一編成100万の電車にもニーズがあるんだろう。
デフレだの不景気だのと言われてる世の中で真っ向からハイパーインフレ起こしてるけど、
おれはそんなのに付き合う気はないから買わないだけ。
479:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:45:31.69 bBlcquaC
カツミ、エンドウは振り返ればトミックス、カトーが迫っている感じだな
480:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:49:06.27 UI52/3HB
>>476
1989年にアメリカ行った時に買ったバックマンのDL（HO）があるけど、反りなんか出てないし塗装も劣化してない。
買ってしばらくは耐久性の確認のためもあってガンガン走らせてたけど、20年以上たった今でもよく走る。
ちなみに当時25ドルくらいだったし、こんな値段なら使い捨てでも十分だろ。
481:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:51:55.73 mruI5IWd
HOではまだまだルーキーのトミックスがここまで成長するから大したもんだ
482:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:57:16.17 V8x0fcEv
でんてつ、ユートレよりはトミックス、カトーに頑張っていただきたい！
483:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 18:03:59.52 k0N4Sfei
16番の注目株はトミックス、カトーかねえ？
484:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 18:26:36.73 /0K4Jj92
うん。このスレもいらねーな。
485:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 19:03:21.48 BnG73eZ8
加藤、富から見れば、克己沿道なんてガレキ以下の扱いだろうな。
486:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 20:24:57.64 qSjXr6Bg
>>484
うんこのスレか。
いらねー。
487:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:13:14.12 VIjznKmK
じゃぁ見なきゃいいし来なきゃいいだろ
488:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:32:46.78 hhYswQvZ
>>470
>90年代のカツミ、エンドウは輝いていたか？？
いや、70年代後半から80年代始めくらいの間じゃないか？
完成品だけじゃなく、安いボディーキットもたくさん出していた。
489:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:33:16.44 4qqlGVLf
URLﾘﾝｸ(shopping.hobidas.com)
お買い得の10%OFF（226800円）
オデコ角度、前面窓天地寸法がおかしい
裾金ラインの塗り分けが超グダグダ
すぐ曲がる安物エッチング折り曲げステップ（EF81、DD54の流用）
昭和40年代製品を彷彿させる簡素な台車と床下器具
490:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:55:41.81 EUHy3vTX
実売価格1万円のKATO製品以下の安っぽい出来栄えだなこれ…
よっぽどの物好きが買うんだろうなあ
491:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 23:17:30.56 qSjXr6Bg
ワイパーすら付けられないのとかデカール貼れないで模型屋に金払って頼む奴がいるからね。
そういう人には１万円モデルがいいんでないの。
492:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/05 23:30:37.25 HZQU0tyc
なんか凄いﾈｶﾞｷｬﾝだな、遂に壊れたかｗ
>>453
2ちゃんで必死とか疲れるだけですよ（笑）
>>455
ﾄﾞｳｿﾞｰつURLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
>>463
1形式と言うか系統か、ﾓﾃﾞﾓに作らせてるから高杉
>>476
初回生産の下等165系と富113系を素の物無しで
特に後者は切った貼ったしてても構体は無問題
下等はﾓｰﾀｰが逝ったの1両、富は中古で買ったﾔﾂの動力台車がﾍﾀｯﾃるの1両ってところ
493:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 00:12:18.63 L39sFeOV
>>492
マイクロとかノギスの目盛りの読み方すらわからない奴ばかりだろ。
ノギスって何！？なんてな。
KATOのプラすら持ってない気がするがw
こんな低レベルなところ、メーカーの人間が偵察に来る価値も無い。
494:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 02:29:16.97 6mToG0su
>>493
何言ってんだコイツは・・と一瞬思ったが、
実に確信をついた正論を言ってると思う、実際金は持っていても、工作する技術も向上心もない馬鹿が朝鮮人に騙され金を巻き上げられているんだろう。
495:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 07:12:55.40 s/1DyxwN
その最たるものは、ナンバーだろうが、メーカーズプレートだろうが、皆瞬間で貼って、曲がったり、はみ出したり、白化してぐちゃぐちゃにするやつですよ。合成ゴム系使えって言う、昔からのセオリーを知らない。
言い訳は「素人だから」「初心者だから」決して「バカだから」とは言わないね。
496:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 08:03:38.75 bbpMEzEM
ごめん、エッチングプライマーで貼ってる。
497:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 08:48:43.67 czAX7mKW
カツミ、エンドウからトミックス、カトーへ世代交代の時期は迫っていると思うわ
498:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 09:18:49.46 vgdA9TUB
ごめん、ゴム系は糸がうまく切れないから、クリアーラッカー使ってる。
499:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 09:26:47.21 SjF1RlW7
ごめん、エンドウとは縁が切れないから、いまだに買ってる。
500:きりばんゲッター
12/06/06 10:03:36.26 DvDuB+Nu
500ゲット！
1両が4万や5万じゃ高くて買えないよ。
EF510機関車が25万円って何考えているんだろう。
その点カトーは1万円だからいいぞ。
501:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:52:22.18 Ns9im2VL
カツミもエンドウも熱意が伝わらない
502:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:59:11.77 yEqToCvL
真鍮製メーカー悪い噂しか聞かないぞ！
不渡りとか未払いとか
503:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:04:31.90 QIjn7UPz
真鍮製は時代のニーズに合わなくなってきたな
504:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:05:55.29 xG7UOTb9
プラスレでマンセーしてろ
こっちくんなカス
505:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:08:25.41 SnnmkXW2
>>485 それは言えてるな！
506:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:11:01.50 nlIcqM2y
富も過渡もパンタと台車は克己パンタ、沿道台車、日光台車のパーツを使用して欲しい
507:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:15:41.48 essykjR+
金属は重さとか重量感はあるんだけど、いかんせん価格が
少量多品種はどうかと
508:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:21:50.23 aHVNnXRQ
プラとブラスの比較でプラの話題をここでもしてもいいだろうがよ！！！！！！！！！
509:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:27:58.84 NHee/2lA
ブラスはキットだけになっていくかもな
一部の金持ちがプロの職人に組立、塗装を依頼すると
510:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:35:44.77 xmBh2m/n
カマはプラがどんどん出してきてるからな～
511:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:39:35.02 smW+zBrm
遠藤カマよりはムサシノのカマだな
512:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:44:52.65 EShrK0VX
克巳も沿道もプラに喰われまくりで気の毒な所はあるよ
513:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:52:50.24 CMuTuGSK
プラ製が16番をどんどん開拓してる功績は評価したい
514:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:58:32.03 a4i3D7U5
金型の技術向上でプラの出来は良くなっている
515:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:01:17.30 a25gX/Ai
富は16番プラにかなり手応えを感じてるんだろうなあ
516:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:06:36.25 kz6Xh9cO
天賞堂のダイキャストは真鍮製に比べればまだまだだな
蒸気もだがDD51は武蔵野に比べて造形が甘い
517:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:09:58.96 3nKqB3DT
>>482 でんてつ、ユートレが席巻したら大変だ！
518:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:15:11.23 ogvpFXkV
高品質なユートレ、でんてつ
プラにしては高品質な過渡、富
高いわりに不出来なエンドウ、カツミ
519:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:16:51.66 f1zRNy5T
>>518 その通りだ
520:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:44:25.66 e8euivpf
>>516
ダイキャスト技法そのものの限界だろう。
台車にしても、質感を別にすれば造形そのものはプラの方がはるかに細かい。
521:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 13:28:24.43 9qFUCDif
ダイキャストといっても1両8万円とかの値段だからな。
ブラスに比べりゃ遥かに安いけど、プラなら更に半額だ。
一応金属製ってことで存在価値はあるのだろうが。
522:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 13:48:33.21 48ovP3YT
カツミって2月頃、103系出すって予告しなかったっけ？
523:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 18:01:52.53 vgdA9TUB
エンドウと両軸絶縁したのが本当なら、１０３系もカツミオリジナルか・・・。１両６～７万円コースだな。
524:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 21:19:45.69 Q0YWxx/h
>>516
音付きDDは造形が甘いも何も武蔵野の完全コピーでしょ、アレは。
案の定、劣化コピーになっちゃったけど。
発売がやたら遅れている音付きEF66も武蔵野コピーらしいとの噂…
525:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 22:37:18.20 qoFBLTNe
噂とかどうでもいいです
526:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 23:18:45.91 U0nR6kwk
プラが国鉄型を席巻したのでｶﾂﾐｴﾝﾄﾞｳは私鉄を出し始めた。90年代は4両ｷｯﾄが6～8万で買えたが、今や15万もして買えない。私鉄はプラがでないのでユーとれ、でんてつの安いｷｯﾄに期待するしかない(私鉄好きのたわごと)
527:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/06 23:41:56.44 BepoPNZd
>>493
ﾌﾟﾗすら持って無いから添付ﾊﾟｰﾂを自分で付けるって発想が無いんだねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:638-640番)
>>498
塗料で付ける方がﾊｲﾃｸだと思う
ｺﾞﾑ系は糸が出たりはみ出したのはﾃｰﾌﾟや半乾きのｺﾞﾑ系で
ﾍﾟﾀﾍﾟﾀやって取るのは知ってる？
>>518-519
でっお楽しみのところ申し訳ないけど（笑）
例えばﾕｰﾄﾚの201系は沿道の倍以上の価格とかどうよ？（笑）
528:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 00:06:22.39 NK+2mz8Z
>>527
プラスレに連続カキコの奴とか、ウィークデイの真昼間に短時間まとめてネガキャンする奴とか、自作自演としか思えないんだけどw
真面目な話、アスペだと思うんだよね。僻み根性に固執するあたりとか。
> 例えばﾕｰﾄﾚの201系は沿道の倍以上の価格とかどうよ？
プラでさえ１両たりとも持ってねぇ、メーカーHPの写真見ただけで判断している奴に、そんなこと聞いても無駄だよ。
529:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 00:38:00.18 hsLcXt7x
＞プラとブラスの比較でプラの話題をここでもしてもいいだろがよ！！！！！！！！！
必死だな。
530:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 02:28:58.49 imhlrQqg
エンドウEF510は運転会で笑いを取りたい人にオススメ
嘲笑、失笑になるかもしれんがww
531:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 02:57:16.64 67+rysKB
でんてつの製品は時代考証も正確なので安心して買えるが、ユウトレは東急3450を買ってエラーが多かったので、もう要らない。
そもそも店員がデハ3450とデハ3500の海坊主を混同していて、実車を全く知らない人が作っているんだと思いしらされた。
その点、でんてつは店主がマニアックな話題にもついて来てくれ、製品にもその拘りを垣間見る事ができるよ。
532:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:14:08.24 uXSYMnvK
カツミ、エンドウの優位性は終わりだな
533:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:18:51.47 vfsOgvpr
何が原因で売れなくなってるんだろうねえ？
534:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:21:56.52 GtKnqwe6
プレステージEF510買ったけど、なんかプラで十分って感じがする
535:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:24:36.32 xLVPKzuj
過渡ってこれから新機軸のモーターで商品展開していくから克己動力より期待
536:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:31:05.51 6prXt4A9
>>533 価格だろ！それ以外に何がある？
537:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:34:31.91 q1uOiaTz
>>359 克巳が安い価格で沿道にOEMやらせてたんじゃねえか？
538:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:38:27.20 LhIPQQLi
韓国製って金属の質が問題ありあり！
539:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:41:52.65 cKPP9RyB
>>531 ユートレよりはでんてつが模型に対するこだわりがあるように感じる
540:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:48:46.58 aKWlpdgR
今までは年にセット単品合わせて20両くらいブラス完成品買っていたが、
今年はプラ製ばかりでブラス製全然買ってないわ 価格高い割に出来が良くない
541:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:51:12.33 mz6AICpx
ハンダ付け工作もいいけど作る時間がないんだよね
542:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:57:39.05 u+xeOP+L
ブラス完成品が売れない凄い閉塞感という状況だろ！16番は
543:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:01:44.20 mNyYSnbM
こんな不景気に馬鹿高い価格じゃあ誰も買わない
544:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:04:08.22 CYW4atbT
真鍮製からダイキャストへ交代か？
545:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:07:49.41 eEBicfYm
真鍮メーカーは淘汰されるんだろうなあ
546:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:56:31.75 ZPtfsxBp
今日もブラス叩きに精が出るねぇ。
547:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 16:27:23.97 rcphxel+
いくらIDが違ってても、連投制限に引っかからない間隔を保ってちゃバレバレなんですけどね。
548:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 16:27:32.12 h/JYKX7z
>>531
東急３４５０を企画した人はもうＵトレにはいないよ
549:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 20:27:36.62 NK+2mz8Z
>>532-545
プラスレへ帰ってくれたまえ。
>>541
「ハンダ付け工作もいいけど」だってよw 工作と来たかw
それにウィークデーに連投する時間がたくさんあるじゃないかw
550:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 21:08:33.26 opdhPiJM
>>532-545
E351、E257、E259、EH500 辺りが出たらプラ始めてやる。
551:550
12/06/07 21:09:35.35 opdhPiJM
500じゃなくて、EH200の間違えだ、悪い...。
552:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/07 22:59:48.06 jgYBwODQ
>>528
俺的には今度はIDも変えてやると荒らし宣言してた、113･115系・中央関連ｽﾚでも有名なｗ
嘘・知ったかで有名な JR大糸 等騙ってた ﾔﾂ でいいやってｗ
ﾕｰﾄﾚの件は毎回同じﾚｽ付けたら返って同社のﾈｶﾞｷｬﾝにもなるけど
どうするのかなって気になって3回も聞いてみたｗ
553:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 08:10:33.22 FRyY9HXZ
＞今度はIDも変えてやる
確定じゃないですか。
554:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 08:28:45.40 29pLPo2e
いいじゃん！少ないユーザーでブラス楽しめば
555:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 12:28:21.44 81S1ATM3
ブラスがいかんとは言わないけど、値段に見合う出来じゃなかったら買わないわな
ムサシノクラスなら納得だけど、カツミじゃね
556:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 17:32:36.54 LbKIQfTn
EF62はキットやらんので腹立った。
しかも改良動力ユニットが前回のキットより高いとは・・。
いくら少量生産だからってガメツ過ぎ。さよならクソ沿道。
557:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/08 22:37:56.39 fUzf729m
>>555
自分で作ってみるといいよ（笑）
>>556
腹立ったってしょうがないｗ基本的にｷｯﾄは初回生産のみだから
558:甲府さんへ
12/06/08 22:44:10.97 1viMoeUR
なんでエンドウ、カツミの製品を買えないのにそんなに擁護するですか。
不思議です。
何かもらえるの？？？
559:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 23:22:54.15 SX592FJ7
>>557
キットだけど、自分で組んだ方が完成品より全然良くできたｗ
560:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 23:23:51.28 2/BoW7Jp
>>558
別に擁護してる訳じゃないでしょう。
いや、逆に「擁護」って概念が理解できないw
金属加工のイロハを分かっている人は、漫然的なメーカー叩きはしない。
甲府氏は、何も理解しない（しようとしない）くせにメーカーの文句ばかり言う人にチクリと刺すわけで。
561:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/08 23:32:04.70 fUzf729m
>>558
買えないと僻んで叩かないと逝けないのかい？（笑）
ｷｯﾄも組めないと僻んで叩かないと逝けないのかい？（笑）
貴方の発想が不思議です（笑）
562:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/08 23:38:11.04 fUzf729m
>>559
良く出来ただけじゃなくて（笑）
沿道以上のｸｵﾘﾃｨで同社以下の価格で出来ますか？ってところがﾎﾟｲﾝﾄでしょ（笑）
商売として成り立つというなら貴方が業界を掻き回せばｲｲと思うよ
563:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 00:44:44.28 OpuR1Zts
そうか、買えないから叩いてるのか。
564:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 01:28:51.29 gXbpO65R
屁理屈ばっかwwww
565:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:44:25.09 cqzdT2DU
克巳も沿道も優秀な人はもういないだろ？
566:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:47:11.31 9ZdfnGps
金属製は手詰まり感がある
567:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:49:07.43 Pj2heklN
克巳も沿道も出来は良くないのに価格は高騰じゃあ終わりだな
568:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:52:15.53 Qs5n61eg
プラ製が16番をどんどん席巻して欲しい
569:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:54:23.45 i9wqthvw
トミックスが１８５系か成田EXPを出してくれたら最強
570:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:55:34.16 XJTHbR0F
モデモまたHOやってくれないかね？？
571:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:57:51.59 +QMGYbIw
克己、沿道がダメダメの今、富、過渡に頑張ってもらわないと！！
572:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:00:09.26 Q810gStq
所得が多くない若年層を新規ユーザーとして取り込むには安価なプラ製だわな
573:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:02:40.47 qeicHaXK
ヨドバシやタムタムやポポが16番の宣伝をしっかりやらないと！
574:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:04:35.88 Ny1jL8C2
EF510プレステージを見てブラスの優位性は確実の落ちたと確信した！
575:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:06:07.83 wc9xhz/h
ブラスは高級感、質感、重量感、ハンドメイドだけでは売れない時代
576:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:09:35.77 rO7RrNzF
これからの真鍮製は克己、遠藤、Uトレ、でんでつ、天賞堂、武蔵野で
切磋琢磨しながら潰し合いになっていくだろうな
577:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:10:58.75 jX1PGlwY
どのメーカーが生き残れるかは予想つかねえな
578:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:14:10.24 z0JJ9hnF
真鍮製メーカーの潰し合いを富、過渡が見学し、芋が買収のチャンスを伺うと
579:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:16:35.87 vsJphy4y
国民の総貯蓄残高が１５００兆円ホントにあるのかよww
580:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:22:25.37 +4JRKL2i
カツミ、エンドウのキットは職人が楽に完成品に仕上げる前提で作られてるから
かなり組みやすさはあるんだよなあ
581:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 12:34:54.07 wrvZZ/dN
あぁ、また始まったか。
暇なヤツはいいなぁ。
582:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 12:54:44.21 3na2YBZS
荒らす時間帯くらい変えればいいのにな。その時間帯しか書き込めない環境なのか。
583:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 13:12:42.56 Fc7j3Xem
>>582
入所施設の自由時間なんだよ。
584:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 13:40:37.04 gL9Emq6C
＞これからの真鍮製は克己、遠藤、Uトレ、でんでつ、天賞堂、武蔵野で
切磋琢磨しながら潰し合いになっていくだろうな
この中で国産はカツミとエンドウだけか・・・
なんか寂しいな～
585:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 17:46:38.43 GCtgi5uH
イノベーションする気まるでないじゃん、カツミもエンドウも。
価格だけしか見てないから落ちていく。通勤車両や特急車両を過渡あたりに出されたら冗談抜きで車両はもちろん下手すると線路まで取られるぜ
586:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 18:20:28.33 yy7ArNw4
エンドウの線路って売れてるのかね？
値上げでユニトラより圧倒的に高くなって、それ以前に取扱店が圧倒的に少ないだろ。
587:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 18:30:44.81 Fc7j3Xem
>>585
プラの弱点は、生産性。
1回の生産数を稼がないと、型代がペイできない。生産コストはNの4倍（単純に生産時間と材料費で2の2乗ってことになる）。
KATOですら年何回もHOの生産が出来ないし儲けも少ない。KATO－USA向けやRENFE向けの生産も入ってくるし。
限られた生産日数で何の車種を作るか、絞り込みがプラでは難しいと思うね。
悔しいだろうが、あと10年は克己・沿道は生き延びると思うよw
588:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 19:05:21.61 YQeP4yb1
克己沿道が存在するのが悔しいのかw
もう病気だな。
病状が悪化するから見ない方がいいよw
589:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 21:11:49.67 RssFpBiN
エンドウの１１５系１０００番台湘南色のサンプル見てると、側面方向幕が無いようだけどこれでいいのかな？
あったよね？
590:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 22:19:47.49 Fc7j3Xem
Hゴムレタシール添付と書いてあるから、国鉄仕様だろ。
叩きネタ無くしてごめんなw
591:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/09 22:46:51.89 KE2BLo3u
>>585
>通勤車両や特急車両を過渡あたりに出されたら冗談抜きで車両はもちろん下手すると線路まで取られるぜ
そりゃ下等・富が201・233・257・351系とか出して欲しいね、ｱﾝｹｰﾄには書いたけどｗ
蟻なんか北のなんとかからとか言いながら一向に本土上陸してこないし、自動車業界にいた頃は馴染みの名前だった
大森ﾒｰﾀｰ （ﾌﾞﾗｽらしかったけど）なんか広告だけで逃げてったｗ
つまりは思っている以上に小さな市場でｺｽﾄは掛けられないし余剰在庫のﾘｽｸも怖すぎるって事じゃない？
残念だろうが、克己・沿道の少なくともどちらかはHOの歴史が終わるまで生き残るかもよｗ
>>586
ﾌﾞﾗｽ持ってて走らせてる人は沿道を買わざるを得ないんじゃないか
>>589
長野色は方向幕開いてるけど、湘南色は冷準車用の構体なのかもよ、Hｺﾞﾑの色入れをしてないんだと思う
800番代あう75冷改車も方向幕は準備工事仕様だしね
もし冷房車を買うんなら確認したほうがｲｲとは思うけど
因みに1000番台登場当時上野口やﾐﾂ配置車は冷房付きで長野、新潟等は冷準車、
方向幕は全車準備工事
592:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/09 22:50:22.01 KE2BLo3u
>>590
ｽﾏﾝ「Hゴムレタシール」見逃してた
でっ今の沿道ｻｲﾄはｻﾝﾌﾟﾙ画像じゃないねｗ
593:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 23:23:52.69 yy7ArNw4
>>586
なんで？
ユニトラでKATOのEF510（重量約700g）走らせても何の問題もないよ。
床はフローリングだけど、よく言われる線路が沈むなんてことはない。
それとも1kg以上あるようなロコを走らせたら沈むのか？
594:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 23:30:25.92 yy7ArNw4
>>591だった…
595:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 23:49:31.32 Fc7j3Xem
>>593
> ﾌﾞﾗｽ持ってて走らせてる人は沿道を買わざるを得ないんじゃないか
ここんとこ、声を出して言ってみろし。
596:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:01:53.34 ZsVPp+9E
やっぱりカツミ１０３系もオリジナルになるみたいだね。これで長きにわたるエンドウとの関係も完全に絶縁決定かな。
597:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:31:27.82 V1+ndNqL
>>587
HOでEF510を13000円で出してるんだぞ、富の1/3だ。
質だって富には負けてない。
カツミのベラボーに高く質もビミョーな製品を買う価値なぞない。
それにしてもEF510は過渡、富、エンドウ、天賞堂、ムサシノと
５つのメーカからしている超激戦なんだな。。。
598:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:44:52.46 QJsh1vGB
克己は最近は微妙なモノばかりだ！
599:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:57:49.96 axj7iq4S
ブラスユーザーもいろいろ文句言い過ぎで真鍮製が制度疲労してるんじゃ？？
床下のユニバーサルジョイントすら許さないとかホザくユーザーもいるようだし
600:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:02:21.03 vKlvBSDx
真鍮製メーカーの潰し合いは起きるよ！
601:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:06:21.98 ZlCfEDfM
特に克己は16番のトップであるという意識は捨てた方がいい！！
602:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:07:57.82 mSHSWz/b
16番はパイが縮小して文句ばかり言うユーザーばかりという感じだろ！
603:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:10:28.96 TrWyOpyU
ブラスメーカーは視界不良で状況が良くない話は
ここ最近よく聞くわ
604:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:11:39.76 oU5BGvq+
いや元々文句はたくさんあったんだと思うよ。
ネットの普及で目に見えるように出て来ただけだろう。
605:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:11:58.57 PVeiCXoK
視界不良に備えた対策を遠藤克己さんは怠った感は否めないな！
606:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:14:22.23 dooe0YLG
あのメルクリンが潰れてるし何があっても不思議ではない
607:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:16:26.24 9SJd+fDR
呆れたクレームをホザくユーザーの意見は無視してるだろう
608:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:17:13.35 3d7oONbU
クレーマーしか16番ユーザーは残ってないかもしれない
609:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:19:06.08 nOOytV85
ユーザーに対する意見が多いけど、
買ってくれるユーザーがいなくなったら終わりだよ！
610:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 20:29:04.52 fmj/LgjZ
過渡はHOの新規開拓、普及などで本格的に力を入れる方針のようだからねえ
HOの勢力図が変わるのは時代の流れなんだろうねえ
611:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 20:52:39.64 QofdMKNj
荒らす時間帯を変えられないのかと言われたら、昼前だったのを昼過ぎに変えただけとか。
結局その時間帯しか、パソコンの使用を許されてないんだな。
612:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/10 22:34:44.41 0scdS52h
>>593
そりゃ下等の線路に下等の製品走らせてﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなのに線路が沈んだら
回収騒ぎだろうね（笑）
>>611
まぁ分かりやすいからｗ
613:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 23:50:21.10 rLdsWMLJ
今日、エースギヤとＭＰギヤを比べてみた。
小売価格が同じならエースギヤの方がオイルレスメタルを使用しているのでよさそう
メッキも走らせて分かったがエースギヤの方が厚そう。
ただ車軸の車輪裏側の段差が気になる（圧入治具の関係か？）
614:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 00:13:17.33 Xg6xg+K1
過渡は24系を出すけど、カシオペアも出してほしいわ
でないと510カシオペア出す意味ないから
615:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 01:44:46.82 IhOg1uF5
豌豆カシオペアは高いだけのクソ品だからマトモなプラ製が欲しい。
616:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 02:28:07.95 +u/gUOTq
うんうん、完全な妬みだねw
617:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 04:45:01.54 IhOg1uF5
豌豆カシには妬むほどのクオリティは無いww
初回はデカールが劣化してトラブル多発、改良品はラインが手塗りでヘタクソ
618:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 10:35:28.75 GULsQP3p
カツミ、エンドウはこの先んｔんとどｋｚとどｋｚ尾rまたはい異kｋ
619:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 11:18:54.24 hI4Y0+Lf
そろそろ時間ですが、ぜひ日本語で。
620:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 12:53:20.92 6SHFaULb
昼前と昼過ぎを封じられたら、次はどの時間帯に現れるんですかね。
621:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 18:29:11.45 Xg6xg+K1
過渡のEF510が店頭から消えた･･･だと･･･？
ボーナスまで待ってたのに。確認すらできんとは
どこが省略されてるとか見たかったわ
622:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 18:38:25.33 hI4Y0+Lf
待ってなさいよ
絶版ぢゃあないから。
623:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 19:39:14.77 seCIFm4J
いい加減にプラスレに行こうよ。
624:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 21:34:36.51 f5SGxMVR
これって落札手数料のがれ？
過失のように言ってるがまじ故意だね
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
625:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 22:38:23.22 Amq6CTX0
>>623
なんでよ？16番とHOならどんなメーカでもいいだろが
626:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 07:00:57.20 Oj6uhuoA
>>625
何のために住み分けしてると思ってんだ？このボケ
627:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 07:32:31.93 /zi1F79f
それは自分の買った真鍮製品がプラに質で劣っている内容を見たくないからか？
628:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 08:43:45.34 DtNM4Meg
プラみたいに真鍮スレを立てて、はじめて住み分けしたと言えるのに。
629:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:41:55.99 Q8loxbWF
エンドウはプラ製も徐々に出して行くべきだと思うよ
630:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:46:12.58 nv1jdzDP
克巳北斗星の値段 前回よりも五千円以上高くなって んｔんとどｋｚとどｋｚ尾rまたはい異kｋ
631:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:47:15.90 nv1jdzDP
カツミは北斗星売る気ねえだろ！
632:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:49:06.05 le5Repih
はいはい、ご苦労さん
633:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 12:13:49.24 dCtFdLMq
客車だけは真鍮製でって思っていたが、
こうも高くなるとプラ製になるなあ
634:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:07:58.20 GZ/4ry84
カツミもブルトレみたいに組立が簡単なものこそ、キットを出してくれるといいのに。
電車、気動車はキットも出してるけど、客車のキットは出さないなあ。
635:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:16:43.98 FId/ufzF
エンドウってプラ出して失敗したよなあ
手を組んだ長谷川もいまじゃNしか出してないし
636:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:42:58.51 J2P2JIOX
今更プラに転向してももはや遅い。
KATOの低コスト高品質には勝てんよ。あの出来でEF510が1万とか意味不明すぎる
パーツだったら銀河あたりで買ってきてちょいと改造すりゃいいだけだしな。
カツミやエンドウは真鍮の品質を上げて対抗するしかない。それでももはや遅いがな。
ユートレやでんてつといった高品質メーカが出てきしまったんだから・・
637:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:46:00.69 Cv+NYNXZ
エンドウのプラが安ければ今でもいろんなシリーズが続いてたでしょ。
過渡キハ58Mが実売1万くらいで出たのにキハ110Mが2万以上は高すぎるわな。
638:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/12 23:18:04.71 HBpICNDG
そりゃ自社で金型から作ってる所や海外で作らせてるところと
ﾓﾃﾞﾓに作らせた所じゃ当然勝負にならないでしょ（笑）
>>636
でっ例えば201系、そのﾕｰﾄﾚは沿道の倍以上の価格とか以外に似てないとか
その辺についてはどうよ？（笑）
639:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 23:26:44.79 J2P2JIOX
>>638
それはおまえの主観で物を言ってるんだろ？
まぁ買ったから言わせてもらうけど、なかなかいい出来だと思うが。
少なくともエンドウのクソよりは全然良かったな。
おまえも買ってみれば？
640:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 23:50:50.02 NLRWLb8S
満足度の問題だね。
沿道よりも倍以上の値段なら当然の出来だよね。ウォンのレートも考えるとね。
641:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/12 23:55:19.26 HBpICNDG
>>639
それは似てる似てないに付いてかな？ｗ俺がなんて言ったかｽﾚ読み直そうね（笑）
>それはおまえの主観で物を言ってるんだろ？
「少なくともエンドウのクソよりは全然良かったな。」ってのは貴方の主観ですね（笑）
でっ倍良かったですか？
因みに俺なら沿道2編成買うな、ﾌﾙ編成で離合出来るんだぜｗ
642:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 00:30:15.78 xqzbxnCA
うんうん、完全な妬み僻みだねwwwww
643:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 01:08:29.86 jX9Mz4qb
でもさぁ
ハンダ2ヶ所だけの
バキットが7500円だったら買うか？
644:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 01:14:51.68 jX9Mz4qb
ごめん
20系ならドア別だから4ヶ所だ
645:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 01:33:57.72 makC7FYP
キットをそのまま組むわけではないだろ
646:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 01:43:55.06 jX9Mz4qb
ブルトレ中間車2000円だっけ？
エンドウのバキット。
ナハ11は2500円だったと
647:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 07:09:07.65 fIFhg5Ec
このスレ、以前はマターリしていたはずなのに、いつから買えない作れないの口だけ番長が流入したんだろう。どこでも相手をされなくなったからここを荒らしてる？
648:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 10:00:51.48 qbOsvc1H
うんこトレインのステマを始めた頃から
649:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 14:09:54.89 6kQQdLPZ
そうか、そのＵか。
650:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 14:22:15.08 LBdOdafk
>>648
かわいそう
651:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 14:51:42.71 C1WQJgtr
>>648
確かにステマっぽい書き込みが多いね。
939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/07(木) 13:44:21.78 ID:PFLXOxhD
>>935
俺はN専門だが、職について金が貯まったら俺も東急電車限定で16番ゲージ買ってみたいねぇ
いつだったか、イモン横浜店に飾ってあったデハ3450形の16番見て、クオリティの高さに惹かれて濡れたわw
940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/06/07(木) 20:31:45.21 ID:tWoWIVgI
Ｋ〇Ｍでなくて良かったな
なんだ、大きいだけじゃないか なんて萎えたりして ｗ
でも、3450の作った、Ｕﾄﾚｲﾝはなかなか良いよ
652:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 18:51:10.16 ud0bxjHv
急に静かになったなww
653:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/13 22:47:51.92 yYPhOqQT
キーワード ユートレ でんてつ かｗ
654:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/13 23:58:04.18 Ks2hXK44
マジで過渡が16番/HOの市場を食うようになったら客は流れるな
655:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 00:22:46.31 VCEWrRSa
>>654
もう流れてるよ。
仲間うちでは真鍮製品に見切りをつけてKATOや富や天を買い込んでる。
今度の510もみんな買ったみたいだし、天のつばめも人気だ。
みんな凄い勢いで買ってるようだけど、コスト的には今までより遥かに安上がりと言ってる。
おれも510は買ったし、今は北斗星客車が楽しみだ。
真鍮製1両の値段で10両くらい買えるし、510なんかはもっと安い。
656:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 00:58:39.52 WcPa54JQ
>>655
天のつばめ予約しようとしたら、既に予約完売だった・・・・
ウソトレインだかクソトレインだかが、いくらステマしても、あの値段で
あの程度出来じゃ、シャープさとコストパフォーマンスを兼ね備えたプラ
には到底勝てないだろう。
657:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 01:37:59.03 VCEWrRSa
>>656
仲間うちでは二人買ったみたいで、一人はフル編成、もう一人は基本＋スハとスロ各2両だそうだ。
予約は早いうちにしてて、「はと」も予約するということだけど。
おれは古いのはあんまり興味ないんでパスした。
658:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 01:56:42.46 G2n3DUp7
まあ当然の結果だわな、いくらクソトレがステマやカツミ・エンドウのネガキャンしても、所詮全ての面でプラにはかなわん。同社自慢のオナペット201系も、他からプラで出るかもねww
659:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 03:03:42.58 HUrig5ju
プラで阪急が出るのはいつになることやら。
660:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 03:58:37.84 sdOieWzI
アンチ、必死だな
661:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 06:10:39.99 Y2HhF8QH
見当違いなことを延々言ってる奴がいるな・・・
Uトレとか電鉄は所詮道楽ガレージなので、何がプラで出ようが関係ないんですけど。
ユートレ、でんてつを買う奴はプラは興味無いのが多い。
むしろ更に色々プラで出るとヤバいのがエンドウ・カツミでしょうに。
662:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 13:47:49.92 M6wijjCt
エンドウ、カツミ製品を買うのが道楽でないとでも。
663:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 15:25:40.25 9bcCxE8w
ブラスは先がないだろ！
664:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 15:28:26.63 Ne8L8A3H
北斗星もカシオペアもプラ製だな
665:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 15:29:37.92 XfTgtR8m
エンドウはプラにも力いれりゃあいいのに
666:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 15:30:46.54 13/Ob2Td
201系はエンドウでもなくユートレでもなく、プラ製に期待
667:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 15:31:56.57 7gh1UFZ/
ユートレは驕り高ぶるとこがあるし
でんてつはモーター酷すぎだし
668:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 15:33:44.00 0Nu+bH+2
でんてつのギアは んｔんとどｋｚとどｋｚ尾rまたはい異kｋ
669:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 20:24:18.62 cDVl3ENB
そして 1/80･16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
670:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/14 21:18:08.65 dkeVuNPe
>>668
クソなんでしょ、だから便てつ。 うんこトレインといいコンビさ。
671:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 00:08:32.65 86WFYx3p
以上、必死なアンチさん劇場でした。
672:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 02:15:45.93 ALvljK0/
>>670
それはでんてつ工房に失礼だろ。クソトレは所詮、カツミに毛の生えたようなレベルだが、でんてつは台車から動力まで完全オリジナルで、床下なんか良く再現していると思うぞ。
673:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 12:50:33.92 P7W8pqgB
>>665
コキ104はプラ車体に金属台車,金属連結器で走行音が最高だった。26両買っても10万円いかなかったし
674:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 13:19:00.53 1eiqdLec
カスミ、ウンコウ、便てつ、ウンコトレイン 酷えなww
675:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 13:22:38.11 N7BYi/1r
エンドウは373系出すならプラ製で出して欲しい
昔モデモがプラ製で出していたし
676:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 13:24:58.89 Kovuo4dp
キハ110に続いてキハE130をプラ製で出して欲しい
K社あたりが模型化を模索してるようだし
ブラスで出る前に是非！！
677:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 13:27:35.28 jbfaxS7y
エンドウのO山さんとM野さんはどの車種がプラ製ではウケるか
リサーチしたらいいと思うよ！
678:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 13:30:03.20 F1lUJWkx
ブラスの終焉は近い！！
679:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 14:00:38.44 ZVmLDXwL
今日も懲りずにご苦労さん。
680:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 15:10:33.95 CKCJcHnE
>>674
これに天罰堂と土左ヰ門ね。
681:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 17:43:00.16 t+30tC3T
一生懸命考えて、当て字作ってるんだろうけど、
全然面白くないわ
682:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 19:14:13.67 6eakCiQh
個人の感想です
683:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 19:59:18.32 pAnCYol7
ウンコとか便とか書き込んで喜ぶ幼稚な脳だからな。
684:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 21:04:37.45 KkP+bhs7
ブラスの215系って過去にどこかのメーカーから出たことあるの？
685:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 21:17:24.10 Tmo/S0Qy
215自身Ｎ意外無いよ。
まあ、関東のナローエリアの車だから。
模型的には面白いと思う。
686:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/15 21:34:14.43 1NZhtu9W
そんなら、サンパチ板作ったらけっこう欲しい人いるんじゃない？w
２両で済むし。
687:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 07:59:12.21 gIaR5yfA
２ちゃんに品位を求めるのがそもそも…
所詮便所の落書き、うそ、誹謗、中傷、かたり、なんでもあり。
688:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 10:38:59.37 AsCzB/a3
東急７７００系 どうせ馬鹿高い値段だろ！期待してない！
689:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 11:18:32.18 X9hAuot7
>>688
別に688に買ってくれなんて、誰も言わない。
690:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 11:55:14.93 gIaR5yfA
そういえば、天罰堂スレってなくなっちゃたんだね。
691:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 12:54:24.98 HdxfqSE1
>>690
自己正当化型モラハラADHD
物事の考え方が異常に表面的で、合理的な話が通じにくい。このADHDはモラハラ、パワハラ、虐待などの加害者になることが多い。
692:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 14:20:03.14 1+lGuyTa
>>685
情報ありがとう。
でもほしい人はそれなりにいるんじゃないかな。
693:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 18:35:43.24 EpBjfQLC
京王6000系 313系5000番台 東急5050系 ED79 0系2000番台 江ノ電500
694:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 21:35:16.00 +EoFJAag
香ばしいな。
695:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/16 22:54:31.04 49z6oLe5
>>684
大森ﾒｰﾀｰ って所が広告だけ出したｗ
>>687
>なんでもあり。
そうでもないｗ
696:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/16 23:16:01.51 VRMp4RMd
ユートレE233ktkr
エンドウが慌ててE233-3000を年末に出すようだが面白いことになりそうだなｗ
697:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 01:35:53.40 bDoe/gld
ウントレの糞キットなんて(゜⊿゜)イラネ
E233はKATOかTOMIXが製品化してくれよ。
698:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 01:41:32.42 A+zX7pGx
233なら京浜東北線を。
699:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 02:25:16.21 UdvZzcQe
小田急の出来が良すぎて俺の中で一位になっちまったからな
買うしかねーわ。過渡がプラで出すとは思えんしな。富だって山手線出して終わったし
700:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 05:22:10.32 oVm3Ds/R
ユートレE233発表でエンドウE233-3000は台車が正確な物になるとの事。
だったら最初からケチらずに作っておけよ馬鹿が。
701:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 12:06:54.21 FUj8Gykf
>>700
ある程度コスト優先は理解しているが、ケチる箇所を誤ったんだね。設計者のミスだね。
702:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 12:34:14.41 0ejVj8f1
>>700
つまり今までは手抜きしてましたって正直に告白したのね。
703:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 13:48:22.67 FUj8Gykf
>>702
少なくとも233の台車に関してはそういうことになるだろうな。
手抜きするなとは言わないが、表現するポイントをしっかり押さえて欲しい。
704:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 20:22:22.33 UdvZzcQe
台車だけではなく車体造形も手抜きはやめて欲しいわ
中央線酷かったからな。塗装もしかり
705:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/17 20:37:34.88 FUj8Gykf
>>704
> 車体造形も手抜き
どこが手抜きなのか教えて欲しいな。
706:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 01:16:42.37 GB1JxdKN
>>705
そんな事、聞いちゃダメだよ。
所詮、それすら答えられない妄想ユーザーなんだからww
707:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 03:15:34.91 52IIfJ2/
>>701-704
結局競合が無いと沿道は大胆な手抜きをするんだよね。
こういう後出し改良は見苦しい。手癖の悪い設計者がいる沿道はダメだわ。
708:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 10:34:20.76 0B2E5eM7
エンドウE233-3000発表、ユートレの発表後
先輩メーカーとして大人げない
ただし床下、台車をユートレに供給すれば後輩思い
709:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 13:04:19.79 hImsIoar
なに寝惚けたことを。
710:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 13:07:03.44 awQJgyXG
手抜きなのか、元々それだけの技術を持っていないのかますます分からなくなってきた。
711:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 13:18:14.76 pIXdm40R
エンドウには技術なんて無いよ。
台車の件はダイカスト屋に頼む金をケチっただけだと思う。
なにしろトップがシブチンで有名だから。
712:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 16:34:58.56 VKgAXT5Q
カツミがキハＥ１３０を出す前にエンドウがプラ製で出してほしいなあ
713:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 20:42:12.92 /aXjh6X6
>>711
どのあたりに技術が無いと感じるのか？
714:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 20:57:18.40 U8/pRlu/
というより、模型なんて新技術があるか？
715:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 21:02:09.14 /aXjh6X6
>>714
は？新技術なんて聞いていませんが？w
製品に造形技術を感じないのは、どのあたりかと聞いている。
716:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 23:04:15.48 PyK49sqm
エンドウもユートレがE233を出すことを知って、
こっそり店側の反応聞いた所予想以上にユートレの製品への期待が高いから
慌てて自分たちも作り始めたってところだろうな。
ついこないだ立川店の店員時は、「いやぁお高いものですからねぇ。E233なんて誰も
買わないんですよ。」とか抜かしていたくせに。
これでユートレが圧倒的な質で市場に出れば、KATOも富もプラで参入してくる
可能性が大きく高まるから願ったりかなったりですわな。
エンドウには踏み台になってもらおうか。
717:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/18 23:14:56.82 hHEzdrlB
>>703
でっどの変が造型の手抜きなのか詳しく教えて♪
>>707
>こういう後出し改良は見苦しい
原発村じゃあるまいし（笑）昔の103系動力車にDT21が付いてた沿道・克己じゃ亀のようなｱﾌﾟﾃﾞは当たり前ｗ
113・115系なんかじゃ扉一体ﾌﾟﾚｽから別付けになり乗務員扉上の横樋が延長され信号炎管は1000番台仕様で
長くなりすぎたけどｗ 今じゃ乗務員扉の取っ手まで付いちまったｗ
しかし屋根上母線はﾐﾂ新製配置車とﾅﾉC編成以外全く違うのは直らないし、このｽﾚで突っ込むﾔﾂも居ない、そんなもんだｗ
他の業界だってﾃｽﾄ仕様とか隠れﾏｲﾁｪﾝなんて驚く事じゃないしｗ
それとﾕｰﾄﾚの台車は何処の使うの？床下機器は出すみたいだけど
>>711
>エンドウには技術なんて無いよ。
どの変か詳しく教えて
718:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 23:16:36.82 2VDMyz8s
わざわざ遠藤が被らせて販売するのが気に食わんな。
試作品展示した京浜仕様やお面つながりで京葉仕様出せよと。
719:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/18 23:21:51.19 TowWAMQN
まさか売れると思ってんだとしたらとんだ計算違いだな
720:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/18 23:22:45.83 hHEzdrlB
>>716
過去にも湘南色の233系出してるみたいなんだよな、どうだったんだろ
「圧倒的な質」と言っても倍の値段じゃなくて同価格だったらｲｲんだけとねｗ
201系と違って償却してないものだからどうなるかｗ
下等の233系はﾌﾟﾗｽﾚ見ての通りだし、そしたら富は出さないだろ
721:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 00:49:42.44 6K9q0Uh9
模型は、趣味なんだからやはりまず質でしょ。エンドウは中央線出して京浜東北と京葉とだす予定
だったのがあっさり止めやがった。景気が悪いからとかほざいていたが
景気は今もたいして変わらず悪いし。造りが悪すぎたからなんだよな
E5系はかなり売れたけど、やはり出来が良かったからだろうな
価格も確かに大事だが、ユートレもその辺頭にいれてんだろ
722:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 04:26:09.96 K/ao97vO
E２３３中央の売れ行きは予想外に悪かったんだが
原因は塗装の悪さ、流用台車、せっかくの成型品窓を使った顔が似ていないww
それでフル編５５万だったから敬遠されるのは当たり前だな。
例のごとくキットは完売。
ところがエンドウ側は原因を所詮走ルンですだから景気悪いからとか、もう救いようがないw
723:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 20:23:35.61 X3q4+EUx
ユートレにはやはり頑張ってもらいたいところだ。
16番の通勤は値段が高くても売れるんだということを証明してもらいたい。
そうすりゃエンドウもカツミも目が覚めるだろうからな。
724:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 20:32:56.26 b3wAWBZN
>>722
> E２３３中央の売れ行きは予想外に悪かったんだが
あなた言い切っているけれど中の人？
> せっかくの成型品窓を使った顔が似ていないww
製品をこの目で見たこと無いので、どの辺が似ていないのか具体的に教えて欲しいな。
725:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 21:23:52.34 sEqCStzp
KATOが何かステンレス車を出すなら期待したいし
726:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 21:45:25.45 /zNJqS0/
セッテが165系と169系の16番を出したけど、どうかな？
727:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 22:19:24.76 X3q4+EUx
>>724
>>722じゃないけど、完成品の売れ行きが悪かったのはホントだと思うよ。
キットが完売で完成品だけ残ってるんだからよっぽどダサかったんじゃない？
少なくとも塗装は最悪だと俺も思うわ。
728:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/19 22:48:05.85 yuohxBXm
>>721
質は其れを楽しむ人の方でしょ（笑）
>>722
さて、233系のｷｯﾄは何時完売したのかな？ｗ
て優香、走るんです♪ じゃないし（笑）
>>726
前に2回触れたけど何の反応も無かったｗだから別格なんだよ
729:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 23:24:12.38 6K9q0Uh9
(笑)連発で見てて痛々しいな
腹に据えかねたか？
730:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/19 23:25:57.77 T3gUk67M
笑われたのが御気に召さない御様子。
731:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 00:20:04.32 Qvsx5ynb
>>728
確かにE233系は走るンですじゃないね！！
E233系といえば、気になるのがKATO、EF510の次はJRのステンレス電車を
製品化すると言っていたのだが、果たして・・・・
早まってUトレのキットを15両も買った人は負け組になるかも（笑）
732:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 07:19:03.58 ZFbe8hSS
最近は過渡の動向が読めないからな～。ただ富がE231出してそれ以降音沙汰ないから微妙な気もする
733:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 10:11:12.23 N1OZmSpx
>>731
E233系は高級な走るンです・だよw
734:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 10:19:37.96 1C2Rj8R5
カツミ、エンドウも先はないだろ！
735:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 13:45:08.48 usAp4r0/
甲府さんへ
別格ということは文句のつけようがないくらい完璧な仕上がり、と解釈して
いいんですかね？
736:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 20:49:28.79 kksMi9pr
エンドウが自社ブランドで出す５８１系って、新規設計なのかな？カツミのを
ブランドだけ変えるのかな？（カツミのも製造はエンドウだが）富のプラがあって、
今さらブラスの５８１なんて・・・。よく分からん。
737:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 21:04:03.79 sk5l57jv
将来細々でもやっていくでしょう。
とんでもなく高価な真空管アンプがなくなってしまうことがないのと一緒だよ。
738:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 21:21:38.91 G+87oL3U
>>737
コアなマニア向けってところか。
今の若い連中が年取った頃には、間違いなくそうなるだろうな。
今の購買層の殆どは、国鉄とともに歩んできた団塊の世代だから。
157や581出したら、来年あたり153が出てくるだろw
739:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 22:11:37.21 sYEbabqj
７両ぐらいならセットで・・・￥５０万越えか
ホント、道楽な趣味になったものだ。
740:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/20 23:14:29.79 qbSbOpjJ
>>729
（笑）で笑われると悔しいんだ（笑）
>>731
最近は 走るんです♪ の生い立ちを知らない人が多いんだろうね
>>735
さぁ．．．完璧かどうかはねぇ．．．
先ず価格帯的にｱﾙﾌﾟｽﾌﾙ編成で100ﾏﾝｺｰｽ、顧客層が別格だろうｗ
ﾃﾞｨﾃｰﾙは凄いみたいだし下等と同じｺﾝｾﾌﾟﾄの動力みたいだしこのｽﾚにﾕｰｻﾞｰさん居ないみたいだしｗ
特に工作員も居ないみたいだしｗ
741:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/20 23:25:05.51 ZFbe8hSS
気持ち悪い粘着だな～
売れないから必死にステマかい？無駄無駄。市場は嘘つかないんだよｗ
742:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 00:22:02.00 VobrGqs1
>>741
アンカ付けないとどっち宛てか判んないんだけど、それが狙いなの？
743:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 09:13:50.90 hWJ8Sa5A
５８１系ってカツミがエンドウにOEM生産で発売してた車種じゃね？？
エンドウが自社でやるという事はカツミとエンドウは袂を分かつんだな
744:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 09:47:42.51 nYoU34Mt
その話、何度目なんだ。
745:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 11:40:58.04 YYZeRs91
Uトレ程度に競作を仕掛ける沿道
しかもUトレの発売予定発表を聞いてからの予告
必至過ぎるな沿道・・・大人の事情は多々あるだろうが嫌らしい。
鉄道模型の総合メーカー（自称）ならもっと大局的な見方をしろよ
模型の作りは全く違うので購買層はバッティングしないと思うが・・。
746:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 12:48:26.00 Q0+Q7Ccf
必死だな。
俺的にはエンドウで十分。
747:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 13:38:53.93 L6fLRQVZ
必死だな。
俺はＵトレで十分。
748:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 14:00:08.36 Q0+Q7Ccf
さすがバ韓国製を擁護するだけあって日本語が不自由ですね。
749:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 14:43:08.08 OqbWv4DP
プラザの嘘つき兄ちゃんによると、E233バリエーション展開は当分やらないと言っていた。
理由はまだ中央線仕様が残っているからと。やっぱりあの店員は嘘つきだなw
750:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 15:14:01.88 seRRQvUP
>>748
ば韓国とは無礼な！！お前らイルボンにはバカ呼ばれくないんだよ。
751:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 17:45:10.95 Md6DYAdw
悪いがこと模型に限ってはその韓国に劣っているのだよ、エンドウは。
まー設計と品質管理は全て日本だけどな。
E233のエンドウの慌てぶりは笑えるよ。台車もきちんと造りますって話なんだから。いかに適当にしていたか分かるよな
ユーザ馬鹿にしてやがる
752:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 18:00:24.68 HzHOL8qt
エンドウのO山さんは何をやっとるんだね！！
753:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 18:00:36.62 L6fLRQVZ
>>750
なんとまぁ
754:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 18:05:58.51 6WLP4RfT
克己って店舗と製造で連携取れてねえだろ！
755:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 18:12:36.40 qVXohm2d
克巳は設計がだらしがないな！
756:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 21:01:19.31 tTiITlep
>>750
> バカ呼ばれくないんだよ
もちつけ。キー打ち慌てすぎwww
>>751
そりゃ、国産で円高じゃ太刀打ちできないでしょ。
日本人と分かると、法外な値段を請求してくる国だからw
それに、韓国製って信じられないチョンボするから。排障器を左右逆に付けたりとかさ。
そういう面で品質を疑う。買ったらよーく検品した方がいい。
757:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 22:01:08.20 skyI/SLp
>>756
円高関係ないから。円安になったところで
人経費が安いし、そもそも韓国の中小は仕事がなくてたとえどんな仕事でも
受けざるを得なくなる。
日本だとそもそも小ロット低コストなんてやりたがらない。確かにチョンボしたり
するからちょくちょく見に行ってチェックしてすぐやり直しさせるようにしとる。
検品なんざどこのメーカの製品でもやるにきまっとるよ。
エンドウは塗装を一両あたり1500円だか2000円だかでやらせてるって話だな
758:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 22:25:24.67 FOPdL2Ua
エンドウの塗装って今でも藤沢？それとも中国？
たしかに環境？なにそれ美味しいの状態の中国のほうが安上がりだね。出来は容易に推測できるが、国内の塗装が良いわけでもないからなぁ。（もちろん自分の塗装なんか問題外だorz)
759:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 22:25:36.61 tTiITlep
>>757
円高おおありでしょ。今材料費が倍以上だよ。真鍮の原料は輸入に頼ってるんだから。
安い賃金で沿道よりも高く売っているんだから、あなたマージンで相当稼いでいるんでしょうね。
> 検品
買った人が本当に大丈夫かな？って検品するの。メーカーが検品するのは至極当然でしょう。
760:東急太郎
12/06/21 22:49:10.12 /FTH+yyn
１６番はプラじゃダメ！ ブラスに限る
私鉄、特に東急やステンレス関係なら、沿道や克己ではダメ！
でんてつやＵトレのみ！ がたがた言うヤツは１６番かえねぇー
ヤツか、センスの無いヤツ。
ただし、キットは別ネ！
761:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/21 22:57:15.28 skyI/SLp
>>759
たとえば自動車メーカやなんかは、数か月分以上在庫抱えてるし原材料は国内で大半
手に入るようなシステムだから殆ど関係ない。鉄鋼メーカかなんかは価格転嫁しないように
工夫しているようだが、そっちは知らない。
まぁ大手は原材料高騰を理由にわざと値上げているかもしれんがね。
模型にかんして言えば真鍮の材料なんざ数パーセント程度上下する程度で
ほとんど関係ないから。そんな材料費より人経費の安い所の方が良い。
とくに仕事がなくて困ってる韓国の中小なんか何度も何度もリテイク食らわせてるんだろうな。
日本でそのクオリティなら冗談抜きで一両30万は取らなきゃやっていけねぇ
そもそも模型で面倒くさいのは組み立てと塗装を手でやらなきゃならんことだからな。
KATOみたいなJITよろしく超例外メーカは別として
762:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/22 01:15:22.15 aZ6Xv5uD
>>760
ああメイドイン朝鮮に騙されている可哀そうなバカ登場w
カツミやエンドウは経年による劣化が少ないし、ディテールこそ甘いが、
基本的な個所はしっかり設計されているので、致命的なエラーは少ないぞ。
その点、韓国製の某社が出した某東急車なんかは似ても似つかないエラーの塊だし、
もう1つの某社も、〇〇00系に惜しいエラーが・・・
まあ、どこがエラーかは自分で探すんだなww
763:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/22 07:22:57.50 ll06APgo
エンドウとUトレどちらの201系も買ったけど、確かにエンドウのは大雑把だけど意匠は捉えてるしパッと見は悪くないな
よくよく見ちゃうとUトレの方が201系ファンにとっては嬉しい作り(もちろん欠点もあるけど）だけど、
10両で40万弱のエンドウと、60万強のUトレと考えれば出来も値段相応なんじゃない？
764:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/22 07:26:43.34 DK4Zoi37
そりゃ馬鹿みたいに厚ぼったく塗ってるからだろ
実車じゃないんだからディティール命に決まってら。劣化したなんて見たことないが
万が一にも出たらメーカに言うなりして塗り直させりゃいい
765:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/22 08:37:15.44 dK6MUWSb
＞まあ、どこがエラーかは自分で探すんだなww
さすがに具体的に自分で説明できないのは
単なる煽りとしか受け取られないぞ
766:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/22 21:01:52.71 9bOIcSYk
>>764
半島製は材料に粗悪なコーペル屑を使っている。
ハンダの質も怪しいし、イモ付け部に割れ止めを介していないのでクラックの危険大。
全部に当てはまるとは言わないが、付け方によっちゃ塗り直しじゃ済まない現象が起こるよ。
買うときによーく検品することだ。経年変化が原因じゃその時は分からないけどねw
いくらディテールがいいからって、そういう見えないところも大事だぜ。
767:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/22 21:06:06.29 DK4Zoi37
メーカはきちんとその辺り見てるから安心をし
ていうか、そもそも俺はキットで買うから関係ない話。
768:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/23 01:56:38.49 wP35vgMJ
>>758
藤沢はまだ有るの？
昔のHMは良かったね。
769:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/23 22:47:35.87 APMYExXW
マジでエンドウやカツミはこのままだと潰れていくしかないぞ。
770:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/23 23:07:08.65 9806hEJF
>>769
心配ご無用、何だかんだいって、資産もロクに無いような弱小メーカーよりは生き残るから。
771:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/23 23:28:19.19 7wPT7x4M
>>769
それしか言うこと無いのかよ。
マジでお前が潰れろよ。
772:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 01:28:40.08 zNQJ2OiQ
擁護必死すぎるな
773:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 11:46:44.77 Wyf1JUDA
潰れるかどうかは別にしても、確実に苦しくなっているのは確かだな。
受注数が確保できなきゃ生産中止とか、売り切る自身も無ければ
経営的に冒険もできないってことを自ら白状しているようなもの。
774:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 12:20:53.17 xK/galfH
言えてる
775:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 13:36:28.72 2f0UTJ2M
冒険するような業界じゃないだろ。
下手に手をだして潰れるよりましか
776:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 19:08:33.07 1eGE/m5z
それより脱サラで大した担保のないところをもっと心配したら？
777:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 19:43:10.74 zNQJ2OiQ
努力してる奴を心配するんでなく努力してない奴を心配してるだけ
778:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 20:30:21.89 2f0UTJ2M
同じ価格帯なら努力していると認めるけどね。
779:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 23:02:05.11 +YbdEUrO
ＭＰギアは今後どうなるんだ。カツミの店では扱わなくなるとか？黒やグレーや波打ち車輪とか種類増えたのはいいが品薄入手難は勘弁してほしい。LN14やﾌｸｼﾏﾊﾟﾝﾀのようになったら悲惨だ
780:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/24 23:27:44.10 ua++KT1s
>>763
立川で霜ﾊﾟﾝ編成税込み定価330750円で買えるのに40万弱とは如何なものか
>>773
何処も同じでしょｗ
781:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 00:04:11.43 uDR0adM1
>>780
例えて言うなら、カワイの70系とエンドウの70系を比べるようなもの。
目を養いなされ。
782:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 00:37:12.69 Hf0LmzN3
ホビーなんだからコストよりまず質が大事だろ。
783:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 01:44:21.55 PpgVlCNZ
流れを読まず789購入。
説明書に記載されているインレタの位置がでたらめすぎてびっくりした。
実車画像と照らし合わせてもあれは無いんじゃないの？
適当にも程がある。何か傷がある車両もあるし･･･
それが豆のクオリティーなんだろう。
嬉しいけどケチがつくという、少しばかり高い買い物だった。
784:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 05:53:53.00 HrI0rSQW
>>782
ホビーなんだからどこで妥協するかも重要な要素。
785:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 09:40:48.69 730LcP0k
カツミ直営店の存在感のなさは異常
786:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 09:48:22.04 MY2gXhJp
>>781
カワイモデルの製品は今や伝統工芸品であって、他社製品と比較対照するのは間違いだよ。
てか、何の例え？
787:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 11:26:26.73 ACGs8sPz
>>758
藤沢のヘッドマークは、大判なので、今度出たムサシノの東海道タイプ５７にピッタリサイズです。
788:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 12:05:01.41 snl0ogZW
>>783
豌豆は基本的な寸法取りが適当、というかバカ設計なので
側面ラインがある塗装だと余計滅茶苦茶になるんだよw
実車写真の数枚も見て無いのかよ！っつー程度のミスも良くやるし
製品化車両に対する熱意、関心の異様な低さは一体何なんだろうな？ww
俺は豌豆だけがクソ高いとは思わないけど、値段に対する満足度はかなり低いな。
789:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 12:44:36.28 7ZzVlqmf
個人の感想です の世界だな。
790:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 12:53:30.89 WzbRdhu6
カツミは大阪駅の北ヤード跡地にできるビル内に出店するようでだ。
キリンも廃業したし関西にとっては良いことだと思う。
791:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 13:53:02.20 Ddy+vhwb
>>790
きりん開いてたぞ
792:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 17:42:18.56 Hf0LmzN3
過渡みたいなのをみるとエンドウは質と金額が釣り合わないと感じるね
793:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 18:22:47.87 DyCyjb7V
克巳が大阪出店ねえ 芋より早くて驚く
794:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 19:11:29.79 8wIO3lid
富E231とエンドウE233を並べると
E233のボテっとした鈍い銀色塗装は、いじけたくなるほど情けない。
795:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 19:19:55.75 ay4HlVx9
克巳が不良在庫一掃のために臨時スタンプカードを作るようだが、説明読んでも意味わからんｗｗ
商売が下手なのか、ポイントカードなんぞ使ってもらっては困ると思っているのか。
不良在庫を解消するには割引セールをする以外にないよ。
796:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/25 22:47:19.92 8Y2A6V9d
>>781
それと税込み定価330750円で買えるのに40万弱と何の関係が有るんだ？（笑）
>>782
貴方のように湯水の如く資金を投入できる勝ち組の方は「質」でｲｲかも知れませんが
それ以外の多くの人はｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだと思いますよ（笑）
797:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 22:51:56.10 uDR0adM1
>>796
要は、エンドウが好きなんだね(笑)
エンドウの味か好みなんだよ。
本音は数万円の差、云々じゃないんでしょ？
798:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 23:04:59.87 C2Zvtq0H
>>797
７０系の話が何の例えなのか、俺も興味あるな。
答えられないなら無理しなくてもいいけど。
799:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 23:25:17.29 uDR0adM1
>>798
手を掛けたUトレの201系とそれなりのエンドウの201系の喩え。
カワイの価値観云々別として、極端に見た目を比べたんだよ。
まぁ個々の価値観の差には文句は言わないよ。単なる意見なんだしね。
800:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 23:31:16.54 Q8ma/854
>>797
沿道好きがそんなに滑稽なのか？
> 数万円の差、云々
10両貫通と比較したって、297,150円の差ってことだろ？>>763の言う60万強と40万弱で22、3万の差としたら6万も違うじゃねーか。
具体的にどこが似ても似つかないのか、どこがアウトなのか誰もレスないし。
115系のトイレ反対サイドの窓寸の件から、あんたら信用してないから。
ま、俺も>>772から擁護派だっつってひと括りにされるんだろうけどな。第一、擁護って一体何だよ。バカじゃね？
文句あるならメーカーに直接言えよバカ共。
801:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/25 23:40:37.38 uDR0adM1
>>800
良く製品見てみ。
作り込みがちがうでしょうに。
Uトレを素組みでエンドウ並のディテールに抑えたら、エンドウより安く上がるはず。
勿体ない話だけど。
802:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 00:22:10.29 q05sjEXf
>>801
> エンドウ並のディテールに抑えたら
それじゃあ、半島の従業員は並の給料もらえないし、仲介はマージンとれないでしょって。沿道と同じ値段じゃ商売にならないんだよ。
あんたらの言うウンコウよりも297,150円も高いんだから、作り込み違って当たり前だよ。そんなことは分かってんだよ。
803:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 01:00:30.33 d4i94PyL
なんかスレ荒れるなあ。やはり、目黒立川と麻布神保町他はスレ分けた方がいいよ。目黒立川の牙城のJRに、麻布が殴り込みかけたのも一因だが。
804:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 06:58:07.36 fa3H/Gcx
>>802
しゃあ、何で800で値段差をぼやくの？
解ってるんならさ。
たたのアジテートかぁ？
805:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 07:34:03.64 8r8iXQs4
殴り込みも何も後出しじゃんけんしてきたのエンドウじゃん
それだけ焦ってるんだろ。
806:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 08:33:23.23 g1Qw5UQg
>>795 普通に割引セールやればいいのに商売下手過ぎ！
807:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 09:02:51.62 mLrS5Zj/
>>799
両社の201を比べてそれほどの差を見出せる判断力は凄すぎて、
誰もその意見には付いていけないと思うよ。もうちょっと普通の人に
通じる例えで。
808:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 09:29:02.03 mQTzLOI5
お気楽モデラーだけと
俺でさえ両社201の判断はつくぞ
どちらのモデルもそれぞれあるが
もうユートレユーザーはここに来ない方が
良いみたいだ・・・・・・
809:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 09:47:18.12 fa3H/Gcx
>>807
では、ここのスレ住人は模型の観察眼が低い人達が大半と言うこと？
そんな事言ったら、他の人達が怒り出すよ。
810:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 10:11:49.13 vojfDFSi
文句があるなら両社の201系並べて品評会でもやってろ。
ちゃんと写真付き考証論文でも出来るくらいにな。
それにエンドウが焦ってようが潰れようが、それが今までの結果の積み重ねなんだから当然だろ？
811:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 12:26:54.26 mLrS5Zj/
>>809
そう思いたいんなら、それでいいよ。
812:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/26 12:55:57.13 fa3H/Gcx
>>810
何を持って、優位差を出すかによるけと、考証のエビデンスを持って比較するなら、Uトレに優位差ありだ。