12/05/18 06:16:55.55 M0ytG++2
>>189
あーあ、沿道の出来に慣らされてるなぁ(泣)。
もっと、目を肥やさないと。
眼力低すぎだよ。
193:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 08:23:13.13 fTQI+nmp
自力で何とかできない奴は妥協しろって事だろ
194:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 12:38:07.08 M0ytG++2
自分で調達出来て、素晴らしい作品を残すファンは、別に特別な人では無いよ。丁寧かつ、基本に忠実に工作し、応用が効く人。
良く調べ、良く尋ね、そして善き仲間を持っている。時間が無いとか、技術が無いとかの口は言わず、仕事でも成功している方が多いぞ。
見習おう、爪の垢を煎じて飲もう！
195:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 14:02:31.75 fTQI+nmp
理想をぶち上げるだけでそれに近づこうとしないお前が飲めよ
196:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 15:59:40.95 tLyomibE
>>140>>154
根も葉もないと？ それはないでしょ。
知り合いに、ここまで具体的に書かれているんだから。
ワムでは勉強させてもらいました、Ｕトレの社長にはいろいろアドバイスしてもらってます。
と、これくらい言えないのかな。
Ｕトレの社長はじめ、業界関係者の悪口まで言ってるんだから困った人だって話だよ。
だから、会合によく出てこれるなって言われるんでしょ。
若いからどうかと思ったが、あれじゃだめだ。信用ならないってはなし。
197:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:03:50.89 M0ytG++2
>>196
彼、若くないよ。
198:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:05:01.21 M0ytG++2
>>195
現実だよ。
理想と現実が解らんとは情けない。
だから、沿道で満足してしまうんだよ。
199:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:05:05.40 9dkTr/gI
2ちゃんに書かれている事を真に受けるヤツがまだいるんだね。
200:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:48:24.47 guF6a39F
>>198
沿製品も買えなきゃ、沿レベルの自作も適わないオレは一体どうすりゃ…。
201:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 17:48:53.09 Is+tsos4
>>180エンドウは20年前、天賞堂ブラスは22年前、
韓国製は15年前だが、いずれも外観は異常無し。
紙に包んだのが良かったと思ってる
202:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 17:56:03.48 M0ytG++2
>>200
出来ない以前に、工作やってないだろ？
沢山失敗して経験積まなきゃ上手くはなれない。
203:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 18:21:19.86 guF6a39F
>>202
キットも含め結構作ってる方だと思うんだが、一向に上手くならない。
センスがないのかも知れんな(嘆)
204:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 18:35:52.85 M0ytG++2
>>203
クラブに入ったり、上手い人に教わったりしなきゃ。我流だと井の中の蛙になるぞ。
キサゲ一つ、鏝の温度管理ひとつで違うから。
205:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:23:38.49 rQREesFs
うん、それで M0ytG++2君はそれらが出来てるの？
口だけで出来ないよね？
206:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:33:21.02 M0ytG++2
>>205
またまた、ご冗談を(*^^*)アップの仕方が解らないからアップ出来ないが。
見せてあげたいよ。
何なりと技法、こつは説明するから、やってごらん。
207:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:34:33.00 M0ytG++2
>>205
そうそう、多分君より年は上だから。君は失礼。
208:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:39:11.35 xXA6tNYo
>>192
オイラはこれ以上の追求は不要だと思う蟹。
生産性、即ち量産に適した工法として巻き込みアングルが使われている訳だし。
別付けアングルにした時と巻き込みアングルを工賃比較してみ？沿道のアングル巻き込みキットを組んだことある香具師なら容易に分かるってもんよ。
以前誰かが言っていたが、アングル別体にしただけでも、NCプレスで出来る加工をケトバシの手作業に頼らざるを得なくなる＝コストアップなわけ。
メーカーも生産性やらディテールやら、そしておまいらの理不尽な要求に対するジレンマのなかでうまくバランスをまとめようとしている（良いか悪いかはともかく）。
沿道の出来に慣らされてるなぁと思うなら、半島製を買うべきよ。
オイラはアフターケアに不安のある半島製はどうも好かんもんで、つい国産びいきな発言になってしまうがw
209:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:49:06.06 d9JtxaqU
もっと安くて良い物作ってよ というオネダリ症候群が多い
メーカー完成品に一喜一憂するより、そろそろ中古品やキットを
自分の手で工作して、自分の望むモノを実現追及する時期
210:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:49:32.03 M0ytG++2
>>208
完成品中毒の末期ですなぁ。
お大事に。口から泡吹いてるよ蟹君(笑)
211:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:09:38.18 xXA6tNYo
>>210
よく読んでよw
アナタみたく文面で決め付ける一方的な考え方の人が、我らユーザーにいるのは誠に残念。
オイラも拙な文で悪かったね。
212:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:21:23.82 M0ytG++2
>>211
我らユーザーなんて、一緒にするなよ。
いや、されたくないね。
213:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:31:25.73 xXA6tNYo
はいはいそーすか。
ほんじゃ、じいさんと一緒にしないよ。
一緒にしたら棺おけに入れられちゃうものw
214:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:36:50.45 M0ytG++2
棺桶の前に特老に入れてやるよ(*^^*)
要介護5にしてやろう(笑)
215:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 07:15:20.38 7k0JlXvh
M0ytG++2は一日貼りついて何してんだか・・・。
いい加減ウザいのでNGでスッキリ
216:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 09:34:32.09 Xq2dzNT0
>一緒にするなよ
カキコしている段階で同類
お借りしている場所での話題ではない恥ずかしい内容
217:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 12:41:15.82 O+CCRsk+
>>215
M0ytG++2 以前、一世風靡した「関西便所」か？
218:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 13:06:44.42 JbjjaCXk
KATOのEF510が真鍮製客車２１両牽引だって これは真鍮製はダメかもわからんね！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 21:40:28.70 B0m+FxUm
ゴムタイヤは卑怯なり
220:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 23:04:47.85 wrSOJvkJ
今日は口先だけの坊やは来てないんだね、昨日あれだけ貼り付いてたのに。
221:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/19 23:24:40.65 KiRscqd0
>>192
>もっと、目を肥やさないと。
横樋を帯板で満足してるのに線路に置いたら分からないような
車体裾のｼｬｰﾌﾟさとか言ってる人にそんな事言われたくない（笑）
俺なんか縦樋の上下なんか面取りしてる位だ、此れによって塗膜も禿げ難くなるし
多少は傷も付け辛くなる。そういう意味では特に沿道式ｱﾝｸﾞﾙに賛成だよ、俺流だけどｗ
>>207
>多分君より年は上だから。君は失礼。
匿名掲示板の2ちゃんで何言ってんだ（笑）
ﾊﾝﾄﾞﾙに氏名年齢でも明記すればｲｲのに
222:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 23:43:15.63 4qy0cmqr
電関のデッキ
0.1mmでも太いよね、どうしよう
223:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 23:58:10.57 Xq2dzNT0
何の話か判らないが、走らせないでケースに飾るんならスケール通りにすればいい
走らせるのなら、実用強度ってものを優先した寸法を採用する方が身のためだ。
224:とらやん49歳
12/05/20 00:42:56.61 DHyal8pB
エンドウ、線路上げすぎ。
許せないのは、値上げ前に仕入れておいて、在庫品を便乗値上げした某都内の模型屋。
225:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 01:18:51.37 mcTqBaFo
今度のエンドウのEF510-0、真鍮車体で全面は絞り＋ロスト、パンタはIMON製、台車はダイキャスト、EN22＋MPギヤだそうな。
で、お値段\252,000だと。
ソースは今月（6月）号のTMSだが、対するKATOのEF510-0は\13,440･･･
エンドウはどんだけ売れるだろう？
226:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 01:55:13.39 rCIWGgcx
>>221
程度が低いと理解力も低いかぁ。
所詮沿道で満足してるんだから、仕方ないか。
と、言われそうな書き込み。
揚げ足を取られますよ。
227:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 03:55:13.94 9fIzZ66x
>>225
沿道を心配する前に天のEF510を心配したほうがいいんじゃない？
あれだけエラーが多く北斗星色のからし色の金帯はいただけないなｗ
天下の天の行く末が心配だ・・・・。
228:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 04:00:39.12 5SMun7Mo
>>226
甲府氏の基本的なスタンスとして、手持ちの車両をガンガン走らせるために、耐久性に重点を置いている。
走らせてしまえば分からないところは流用でも妥協。気に入らないところは手を加えて自分流の愛着ある車両に仕上げる。
と解釈しているが、これのどこが揚げ足取りになるのよ？
本来、鉄道模型の楽しみ方ってこうあるべき。
メーカーにおんぶに抱っこじゃ、あなたの発言の方が揚げ足取りだと思うよ。
229:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 04:51:08.93 eY/OBuqw
>>225
真鍮製が好きな奴はどうせムサのを買うよね。
ムサの方がキムチとはいえ安いんだから。
沿道のは真鍮製ならではの良さなど微塵も感じられない。
全ての面でとことん出来が悪い。引き取った問屋、小売が哀れw
230:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 06:15:13.74 yDwMLlOe
オレも>>228に賛同だな。
忠実なスケールダウンも模型なら、心置きなく走らせて遊ぶため、或いは
それに十分なレベルまでデフォルメするのもまた模型。
それぞれの境地で楽しめばいい。
EF510などは、あれだけ多くのメーカーからリリースされるのだから、
比較一覧表と一緒に一同に展示する店が出てきても面白いんじゃないかな。
231:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 08:23:56.47 rCIWGgcx
皆さんは、ディテールフルだと、心置きなく走らせられないって思ってます？
まさか、買ってそのまま当たりとかの調整しないで走らせて、文句言ってませんか？
ましてや、キット加工や、自作なら、自分の工作は脆くて、パーツはもげやすくて、塗装も剥げやすいって事ですか？何か意味違わね？
走れば見えないじゃんって、走らしてる時間より、手に取ったり、眺めてる時間の方が、遥かに長いでしょうに。工作時間も然り。
やっぱ価値観が違うみたいですなぁ。
232:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 08:31:16.55 yDwMLlOe
>>231
｢価値観の違い｣なんて大袈裟なもんじゃなかろうが、｢楽しみ方の違い｣なんだから、
それを他人に押し付けようとしないことだ。
233:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 08:35:27.75 SC2jTR49
作って楽しむ
走らせ楽しむ
買って楽しむ
眺めて楽しむ
話して楽しむ
売って・・・・
234:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 09:39:39.92 T7h9jkUa
真鍮製はTOMIX、KATOのプラ製品質向上で質感の優位性は薄れているべ！
235:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:15:34.99 5SMun7Mo
>>232
同委。
団塊世代とかモデラー気取りの奴って、上から目線の言い方が過ぎる。
甲府氏のように画像でも動画でも実績を吊るしてみろってんだ。
>>234
プラも安価かつ安定供給で市民権を得ようと努力しているし、気に入った車両を買えばいいと思う。
236:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:27:42.21 SC2jTR49
４０年前の克美・豌豆に対するロコ・松本の立ち位置を考えてみると判るかも。
237:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:32:10.93 rCIWGgcx
>>232
押し付けって思うのは、九分九厘妬み、ヤッカミですよね。
良く、中高生が大人の意見を押し付けとか言うようにね。
238:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:33:44.71 rCIWGgcx
>>235
あなたもヤッカミですか。
239:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 11:26:04.47 5SMun7Mo
また来たか。荒れるから来るな。
240:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 14:08:36.32 lX2OwEe/
>>224
そりゃ普通のことだろう。
仕入れ値からいくらで売っているわけじゃないんだから。
241:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 16:32:55.56 pqrnSfHx
>>238
工作することより簡単な写真ｳﾌﾟる事も出来ない子にか？ｗｗｗｗ
242:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 19:10:16.92 yDwMLlOe
>>237
いくらなんでも、そりゃチョット違うんじゃないか？
少なくとも中学生が大人に反抗するのは｢ヤッカミ｣の類なんかじゃなかろうてw
243:とらやん49歳
12/05/20 21:01:35.02 DHyal8pB
そもそも工作する奴が上で、エンドウかつ味を買ってる奴がしたというヒエラルキがあるわけではない。
244:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 21:52:01.95 aogq0nTX
>>242
ヒント：自己紹介
なんか嫌な思い出があるんだよ、きっと。
245:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/20 23:31:54.67 0TvtYCbe
>>226
>程度が低いと理解力も低いかぁ。
その言葉そのままお返しします（笑）そもそも我が家で沿道は少数派だし素の物は無いｗ
>>237流に言うと「揚げ足」「屁理屈」と言い出すﾔﾂは九分九厘敗北宣言
>>231
>皆さんは、ディテールフルだと(略)
全くそんな事は無い
>パーツはもげやすくて、塗装も剥げやすいって事ですか？
全くそんな事は無いｗｽｰﾊﾟｰﾃﾞｨﾃｰﾙは不必要と思っているのと
出し入れ、運転会持参等々のﾘｽｸを最大限無くすこと、出し入れに時間がかかるのは
走らせる事が億劫になって結局ﾌﾟﾗでｲｲじゃんって事になりえるｗ
>走れば見えないじゃんって、走らしてる時間より、手に取ったり、眺めてる時間の方が、遥かに長いでしょうに。
「走らせれば見えないじゃん」は自慰だよｗしかし模型的目線でよ～く見える横樋を帯板で満足してるのに
車体裾のｼｬｰﾌﾟさとか言う価値観は理解できない、更に其れをこのｽﾚで強要してるのがもっと理解できないだけだよｗ
趣味なんだから人夫々楽しみ方のｽﾀﾝｽが有るんだから他人が物差しを強要する物じゃないと思うけど？
>>233
大事な分野を忘れてます「ｹﾁつけて楽しむ」ｗ
246:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 23:51:01.18 2h7t5EKq
話して楽しむ・・・のつもりだったが
作ってナンボ ry
だったっけ？
247:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 04:53:20.74 f66s/cfk
>>246
そう、作ってなんぼ…それがモデラーの底流にある｢自作コンプレックス｣ってやつ。
いくら偉そうに完成品を論評してみても、所詮買ってきて走らせてるだけじゃなぁ。
いわんや、買いもせずにケチをつけてるだけにおいておや…って深層心理。
248:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 10:48:28.72 gxzydnEF
>>224
関西の六甲模型は在庫品はそのままで、無くなったら値上げと明記、良心的。
それに比べ、面倒だからと即値上げした芋。
一番悪いのはこんな時期に値上げを決めた沿道。（世間知らずな会社だわ…）
やるならもっと前にやっておくべきだった。
249:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 13:22:43.50 lSbHpjF0
カトーの線路に流れる人々が増えるのかな？
250:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 13:58:57.31 7Wa58TbJ
何が悲しゅうてNと同じ線路を使わなきゃいけないんだ。
せめて、ジョイナー部分を改良しない限りHO（１６番）の線路として問題外。
251:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 14:09:50.59 cZIDjiWF
そうなの？カトーしか使ってないからわからんわ。
エンドウのはどこがいいの？
252:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 14:21:34.26 XlGtBaXA
落合のショールームへ行くと旧タイプ半額。
もう1年以上続けている。中型ポイントは売り切れた。
253:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 16:28:15.38 AvDcfGp6
エンドウのシステムレールは長く繋げても電圧降下が少ないそのため大きなレイアウト
製作でもフィーダーを入れる本数が少なくて済む、特にカトーのポイントは話にならないくらい
電圧降下が大きいこれはカトーが通電切り替えを基板接点方式にしているのに対しエンドウは
マイクロスイッチ方式のため通電効率が天と地の差ほど有る。
レール自体もコード＃１００を使っていることも起因している。
また、カトーのユニトラックは軟質プラのため重量級の金属製電関が通過すると沈み込むが
エンドウ製でしっかりしているのでソリやひねりには強い。
>>250が言うようにジョイナーにも不安があるのは事実。
254:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 18:53:58.65 6gsK7+DO
>>253
滋賀のレンタルレイアウト屋はハンダで全く問題なく営業。
255:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 19:41:37.59 eE4/8SB3
天賞堂が横浜進出だな
横浜関連でC58開港記念とかW
東急、相鉄、京急、JR関連やらHOが充実しそうで
今から楽しみだ
芋は競合出来てヤバいかも
横浜市民からしたらアキバま行く手間が無くて助かる
芋、ポポ、犬、自慰、淀そして天とあれば十分だな
256:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:29:50.89 f66s/cfk
>>254
ユニトラックってお座敷運転専用じゃなかったのか？
あんな代物を固定、それも大型レイアウトに使う神経を疑う。
257:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:34:24.37 jFu13xK4
Adeの模倣じゃん
だれもAdeのレールでお座敷しないでしょ。
258:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:36:54.06 6gsK7+DO
>>256
無知ならそうだろうね。
実際は何の問題も無いんだから。
フレキでレールが伸縮しても交換しない貸しレの方が目立つが。
259:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:38:02.31 f66s/cfk
>>257
だから固定レイアウトに使っても構わん…って論理か？
それはそれでセンスを疑いたくなるなw
260:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:41:06.80 jFu13xK4
メンテ考えたらフレキより楽でしょ。
ジョイナー外して入れ替えるだけ。
261:蒸機好き
12/05/21 20:41:24.15 E3jN+Kmx
>>256
普通に使えるレイアウトですよ
店長がユニトラックの欠点を日々の努力でクリアしているからね
262:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:47:31.01 RJrvdvs9
固定レイアウトならフィーダー増設も簡単に出来、ユニトラの欠点を克服できる。
畳の上のお座敷運転が一番向かない。
263:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:48:59.98 f66s/cfk
>>261
道床の縁にボンド盛って、車両の重さによる撓みを抑えるとか…か？
まぁ、工夫は工夫で認めはするがなぁ…。
264:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:57:43.94 jFu13xK4
何でAdeの様に裏にベース仕込まなかったんだろう？
河原のご主人も嘆いてた
265:蒸機好き
12/05/21 21:04:25.62 E3jN+Kmx
>>263
それだけじゃありませんよ
フィーダーは5m置きぐらいに入っているし(一周約50m)
ポイントは非選択にして分岐側には全てギャップを入れ、ポイントマシンにて通電する線路を変える方式(一部は未着手)
あと、線路掃除は各お客さんが入る前に必ず手拭き(同じ線路で時間ごとに三人の客が入れば、1日3回と言うこと)
他にもあるが、まぁ真面目に頑張る店長さんですよ
266:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:04:47.59 AvDcfGp6
>>254
彦根のバカでかい貸しレイアウトのことだろう
君の言うその普通に使えるようになるまでどれだけ苦労したか知ってて言ってるんだろうな！！
267:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:09:02.67 6gsK7+DO
>>266
何熱くなってるのか分からんが、長浜時代からのお付き合いですが何か？
268:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:14:38.53 H/GgBzUv
何かこの前から何かと喧嘩腰になってるなぁ。
お題毎に喧嘩、罵声がとんで、静まって、次のお題にか。
269:蒸機好き
12/05/21 21:25:02.24 E3jN+Kmx
>>266
当然、知ってますよ
どれだけ、通ったか
なぜ、店長がユニトラックを選択したかもね
270:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:29:38.06 AvDcfGp6
だったらなおさら店長の苦労話は聞いていると思うがそれを問題無いで片付けてしまうのかな？
ユニトラックは安価で良いのだがその分苦労しなければ距離の長いレイアウトではまともには車両は走ってくれない
何百本も半田付けはごめんだね
271:蒸機好き
12/05/21 21:44:14.65 E0idXpT7
>>270
だから、本当に使い物にならないのなら私も行かないよ
努力ったって通電関係さえクリアすれば良いわけで
後は、耐久力の問題で、ダメになった線路を交換している
「どれだけ」って言うほど大層な事でも無く
商売として成り立たせるにはどうなのかの方が店長にとっては重要みたいですよ
それに、最近はハンダはやってないよ無理なのは当たり前でしょ
一時的にやってブログにのせてた事があったけどね
272:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:45:01.91 6gsK7+DO
>>270
君はハンダ付けしてないし、聞いただけだろw
273:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:49:03.24 o+OvMJm5
京都の貸レ、西京極さくらも殆どユニトラで半田付けしてるよ。
274:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 22:04:50.11 jFu13xK4
克美は指示がない限り篠原フレキだね。
どっちがいいのかな？
275:蒸機好き
12/05/21 22:11:55.26 E0idXpT7
>>274
一長一短あるでしょ
篠原フレキなら、キチンとした工作ができれば安定的な走行ができる
しかし、交換が必要になったとき大儀
ユニトラックは交換はしやすいが通電と耐久性がネック
276:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 23:31:39.61 AvDcfGp6
>>272
確かに半田付けはやっていないがエンドウのレールを使って一周６０ｍの
複線ジオラマを製作したことがあるが半田付けなど一度もやらなくても
フィーダー2箇所だけで10年以上問題なく走っていた、それだけエンドウの
レールは通電効率が良く耐久性も有ることを実証している。
レールの交換はポイントのみ一度すべて交換したことはある。
近年リニューアルして一周２０ｍの複線になったが今回は予算の関係で
フレキたがこちらも半田付けなど一箇所もやっていないがフィーダー２箇所
のみで快調に走っている。
ただ、経年変化が心配だが・・・・
そう言う君は半田付けをやったのかい？
277:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 23:53:29.46 6gsK7+DO
>>276
はぁ？
あんたがどこの線路に半田作業しようが興味無いよ。
和の店長さん達がやった作業を、あんたは聞いただけでしょ？と言ってんの。
278:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/21 23:55:38.65 XTeoUw8e
>>246
いやいや、ID:M0ytG++2やID:rCIWGgcxの事を言っただけでした
>>258
下等のは磨耗が激しいってのは？
>>274
個人ﾚｲｱｳﾄならﾌﾚｷ一択でしょ、緩和曲線設定出来るのに逃げるのは勿体無いｗ
279:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 23:58:07.91 6gsK7+DO
>>278
そうですね。
≫275さんの意見と同じ考えです。
280:蒸機好き
12/05/22 00:14:31.69 If9j3U13
>>278
確かに固定式ならフレキが良いね
組み立て式なら組線路の方が繋ぎ易いっていうメリットもあるよ
これも、やりたいようにやりゃ良いんだよ
勿論、ちゃんと走る事が前提
281:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 01:41:40.21 ge6cK80r
うんこ
282:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 03:22:23.55 TeoYptWr
線路同士の接続をジョイナーに頼らない…って考え方は機械的には正解でも、電気的には問題が
あるんだろうな。
固定レイアウトの場合、最終対策としてレールのパンダ付けやジャンパーの追加もあろうが、
お座敷運転だとフィーダーの増設くらいしか手立てがないから、皮肉な話だがユニトラは
案外固定レイアウト向きなのかも。
283:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:06:39.09 +mDIZsUo
沿道レール、一時期座敷に常設（放置）で使っていたが
1年以内で反りと変色が結構有った。
汚れが目立つ色なので成型色を変えてほしい。
284:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:28:24.24 3WKjI+nc
何、この流れw
285:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:28:50.58 TeoYptWr
うーむ…最後はやっぱり｢木製道床付｣にしくはなし…か？
286:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:52:40.73 Cb2hSbAF
ながれを変えてすまぬ。
ｴﾝﾄﾞｳには870とか920Rの曲線を出してもらいたいな
287:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 08:37:03.48 fG8k1AXc
>>282
レールのパンダ付けてどうするんだよ。
288:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 10:06:50.23 TeoYptWr
>>287
いや、スマンスマン。
集電性が多少は改善されるかと思ってなw
289:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 10:36:23.54 2CQ+ZSCH
パンダグラフを思い出した。
290:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 12:08:02.45 fG8k1AXc
>>289
それもパンダじゃなくてパンタグラフw
291:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 12:47:06.81 /isJZRwV
>>290
そういうネタが有ったんだよ。
292:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 12:57:21.24 2CQ+ZSCH
今はTシャツにもなってる
293:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 17:18:56.56 rJeoopoo
>>287
おそらくジョイナーの接触だけに頼るのではなくジョイナーとレールを一緒に
ハンダ付けすると言う意味でしょう
294:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 17:47:56.09 SMIRQejL
>>293
本物の社会不適合者？
295:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 19:22:07.99 TeoYptWr
>>293
ジョイナーとレールの間に力学的なストレスが掛かっていればいいのだろうが、
そっちはプラ製のホルダーが受け持ってしまってるもんだから、結局接触抵抗が
大きくなってるんだと思う。
それを解消するには、双方のレールとジョイナーの半田付けしかないんじゃないかな。
296:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 21:41:47.62 W745Nkig
>>289-290 ｳﾁの現場じゃﾊﾟﾝﾀ→ﾊﾟﾝﾀﾞだよ
何故か濁ることが多い
架線→ｶﾞｾﾝ ｸﾚｰﾝ→ｸﾞﾚｰﾝ ｶﾊﾞﾝ→ｶﾞﾊﾞﾝ等々
297:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 22:48:15.94 sTnUwRjk
エンドウのポイント、バネの調整が難しくて、結構動作不良になるんだけど、
ベニヤにゴム系接着剤で簡単にくっつけてるんだけど、そのたびに剥がして裏面
を調整。みんなそうしてます？
298:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 23:55:29.97 rJeoopoo
接着剤は使わないほうがいいよ、メンテの時の苦労します
私は直径２ｍｍで長さ１５ｍｍのビス2本でレールを固定しています
それもポイントは壊れることを前提としているのでポイント本体は固定せず
その前後のレールをビス止めすることでビスの締め付けによる微妙なソリを
防止できるし調整で外す時もビスを取るだけで簡単に外せます。
ポイントを外すには前後2本分のレールを緩めないとすんなりと外れないので・・・
299:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/22 23:59:00.57 Fy3IRt7C
>>288>>293>>295
えーと、バとハの違い見えてます？ﾈﾀは知らないけど
そう言う空気なんじゃないかと思うんですけど
>>279-280
個人の固定ﾚｲｱｳﾄって思ってたんでした
某運転会主催者ｗも接続品質とﾒﾝﾃの事言ってた気がします
300:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 00:52:20.89 P6L1lO6E
バンダって何ですか？
301:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 01:06:23.04 p8cnYHXv
>>298
ポイントは、ジョイナーを使わず前後の線路との通電は導線による方が取り替えが楽じゃね？
設置にあたっては“通り”をよく確かめとかないとダメだけど。
302:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 14:28:02.33 pZc1UcqA
ニューシステム線路使っていて反りが出るのは自分のだけじゃなかったんだな。
安心した。
303:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 16:22:05.92 qu29c+38
>>293
模型であったとしても、季節の寒暖でレールが痛み、脱線しやすくなるんだそうだ。
レイアウトをパーにした。と聞いた。
304:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 19:50:52.01 9O2WLK0V
カツミのキハ８１、またボンネットめり込みヘッドマークか。
なんであんなになっちゃうんだ？点灯式にするためなら、点灯なんかできなくても
前の方がずっと良いけどな。
305:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 20:15:53.20 p8cnYHXv
>>304
ソコ、難しいとこだよな。
オレの古い82はヘッドマーク非点灯だが、やっぱり点灯の方がいいな…と思うもの。
306:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/24 00:03:16.65 9cc/d7Nn
>>303
俺がｴｽﾊﾟｰするとｗﾚｰﾙの伸縮よりも脱線の原因になるのは木製台枠の歪みの方じゃないかと
そこいら辺で売ってる含水率の高い材料を使ったら結構動くと思うけど、外れかな．．．
因みに家はｷﾞｬｯﾌﾟと定尺に切ったところ意外全部ﾊﾝﾀﾞ付け、
屋根裏で温度差激しいと思いｷﾞｬｯﾌﾟ広くしたけど広すぎたｗ
307:蒸機好き
12/05/24 00:40:20.60 YOX0mmZ9
>>306
原因としてはどっちもあるよ
木の反りもばかにならないね
5~6mm の薄い板を使って梁を入れ、そのスパンを小さめにするって方法もあるみたい
308:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 22:17:03.44 b6JlA4XV
R670の沿道レールを出してほしい
309:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/24 22:36:49.63 9cc/d7Nn
>>307
家は12㍉ｺﾝﾊﾟﾈと2×4でｵｰﾊﾞｰｸｵﾘﾃｨな仕様なんだけど2箇所沈んだｗ
後はｸｯｷｰｶｯﾀｰは俺のｸｵﾘﾃｨが低いのか思わしくないね．．．
線路のﾄﾗﾌﾞﾙはﾎﾟｲﾝﾄの電気的なもの意外皆無
今心配なのはﾚｰﾙってどの位減るんだろうと．．．
ﾌﾞﾗｽ電車の動力車を軽量化したｗ
310:甲府客貨車区 ◇ぼくらはみんな生きている
12/05/25 00:11:40.42 7FbK8PkD
本当の鉄道模型だねえHO＾＾。
がんばってね～～。
挨拶だけしてさらばです～＾＾。
311:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 01:42:47.12 yZuEbBl5
静岡に行った人いないのかな？
312:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 08:49:18.18 6zPZt9Gx
年々カツミ、エンドウの必要性は低下してるな
313:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 12:23:51.03 5+coaMOt
沿道って工場ラインを維持するために無理矢理製品化してねえか？
314:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 14:59:53.77 K1WHtNVu
大田区あたりの町工場と同じで自転車操業でしのいでるの。
せいぜい買ってあげて。
たとえパーツでも。
315:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 20:02:12.96 H/AHzV3x
>>313-314
本末転倒だw
買うお客がいなければ維持は出来ないだろw
316:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 22:01:17.74 e/c8uohY
>>311
去年まで半日掛かりで出かけた花月園、今じゃ車で５分ですわ
317:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 09:52:22.06 5KYcGqwP
横浜店の中途半端さは異常
318:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 19:22:38.81 evjisi7M
>>317
目黒店は商品を絞り込んでいますよ。
商売というよりも天の舞浜店のように、ＰＲセンターと思っているのでしょう。
319:甲府客貨車区 ◇McMTcOFuNA お友達
12/05/26 23:43:10.58 0cCfzi0z
320:甲府客貨車区 ◇McMTcOFuNA 真鍮製からプラへバトンタッチ
12/05/27 09:04:57.92 MQEUhRm5
１６番はKATO TOMIXのプラ製に限る！！カシオペア 北斗星客車楽しみ！！
321:とらやん
12/05/27 11:13:32.08 GFLh+mDo
ついに中央線廚から撤退ですかね。
322:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 12:50:12.50 bQCk8by6
ダイ改で中央線経由迂回なんつったら話別かもなw
323:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 22:10:38.84 yflFCsBH
所詮語り部
324:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 09:02:29.49 A+RZm43l
カスミ、ウンコウな状況を打破する気ねえだろ！
325:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 10:58:34.27 ILsnNOBN
ゆふ森買えた方、どうでした ？
326:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 12:10:10.35 NLm+Gkd2
>>325
買えなくても夢屋のキットを改めて組んだ方が、奇麗に出来る様です。
元は同じですから。
327:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 16:56:54.09 bgvhPdn0
沿道が組んだらどうなるのかが、知りたいのに
328:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 18:03:38.15 NLm+Gkd2
判りきった事を(笑)
グチャグチャ、ザラザラ、はい、出来上がり限定品！でしょ(笑)
329:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 18:29:23.20 lgqOWNun
まさしく組めない、塗れない人の為の救済だな。出来は並以下だろうに。
余裕がある人は腕の良い組屋に頼んでいるだろう。
330:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 20:55:37.62 mDK8V5Yk
買えない貧乏人の僻みコメントでなく、買った人の感想を。
あっ、こんなスレに来ないか。
331:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 21:11:22.85 NLm+Gkd2
>>330
だから、あの仕上がりじゃちゃんと違いが解る客は買わないんだって。
何回このスレに書かれてる事を言わせるんだよ。
いい加減皆さん理解しなよ。
332:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 21:48:50.28 1pQzc+Pz
>>329
キット組めてもスキルが無けりゃ…
沿道の方がﾏｼ…
とかなw
333:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 21:59:17.19 ZcX9bcAA
>>330
あんな高いもの買ってしまったら、意地でもネガティブな感想は書かないだろｗ
334:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 22:05:29.99 mDK8V5Yk
同じぐらいの金出すなら後藤さんよりゆふ森かと思ったんだが、完売なのね。
何本作ったんだろ。
335:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 22:16:09.32 trOpO1p7
>>331
予約完売、キャンセル待ち多数ですが？
あのロストとボディの合わせをきれいに擦り上げられりゃかなりの上級者。大したもんだよ。
っていうか、組んだことあんの？
336:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 22:41:51.80 NLm+Gkd2
>>335
あの銃座の風防みたいな頭はロストじゃないよ。
良く夢屋のキット見てみな。
337:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/28 23:00:27.70 MYXMxF6j
>>326
万人が組める訳じゃない、だから完成品が売れるんだよｗ
338:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/28 23:03:14.31 MYXMxF6j
そう言えば、「ほら沿道よりこんなに凄いだろ、俺の作った作品」って
画像晒すﾔﾂって居ないねｗ
339:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:03:34.92 NLm+Gkd2
>>337
汚い完成品で我慢してるわけだね。
340:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:14:56.04 trOpO1p7
>>336,339
またあんたか。朝から張り付いて暇なじいさんだw
俺は夢屋のゆふいんキットを組んだことがあるのか？とあんたに聞いてんだ。質問に答えてくれよ。
第一、ロストじゃなけりゃ何だと思ってんだ？窓枠と同じエッチングとでも？w
341:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:35:59.24 NLm+Gkd2
>>340
脳天の半円のオデコは思いの外合いがいいぞ。
あの頭を奇麗にしあげるコツは、全面の窓枠のアールを維持する治具を作ること。
半円に抜いた板で良いから、左右真ん中を点付けして、歪まないようにして窓枠同士の位置を出して嵌めて半田を流す。
オデコを載せて、窓枠の縁が、オデコの先、面位置を目標に仮止めする。
前からのすぼまり具合、横からの上段窓枠の傾斜が決まれば治具を外して継ぎ目に半田を流す。
板に貼った＃600～800のペーパーで、折り目を正すように研ぐとシャープな感じてしあがるぞ。
ロストのオデコと、車体の継ぎ目は軽く盛りハンダして先のペーパーで研ぐ。
ヤスリは使わないのが傷を残さないコツ。
342:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:50:02.10 3vZ0UNom
で、その美しく仕上がった車体の写真は？
343:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 04:58:38.48 2IqVo32c
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
344:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 08:42:12.16 DdzusJpt
>>342
脳内の理想の工程を説明しただけなので、現物は存在しません。
345:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 12:11:07.92 lid1vR+q
>>344
組屋か何かで、客に納めてるから出せないんじゃないか？
的を射た説明だぞ。
346:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 12:24:37.51 2L+IbVTf
で、完成品をけなして自分の仕事を増やしたいと。
347:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 12:32:14.84 lid1vR+q
>>346
けなされたって、普通の完成品で満足なら、良いじゃない。
満足しない人は、自分で組むか、組屋に出せばよいのだから。
2ちゃんなんだから、いちいち人が言ったことに腹立てても仕方ないから、自分のスタンスで意見書けば良いんじゃない？
348:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 13:24:53.60 DdzusJpt
>>345
＞的を射た説明だぞ。
＞脳内の理想の工程
349:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 13:48:29.63 SwO80wMQ
自演乙ってか。
350:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 14:53:43.09 kZBnSsUL
カツミの２１１系見たが、ドアのガラスの大きさが正確になったみたいだ
塗装もオレンジ色が良い仕上がりに・・・
サハが欲しいのだが前製品と全然違うので購入思案中です。
351:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 17:30:50.70 rCOi2Qqe
〉350
わかるお(^O^)
352:甲府客貨車区 ◇McMTcOFuNA
12/05/29 18:02:26.76 K6NnIvBw
２１１系なんて誰得？？
353:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 20:56:18.98 UWcR/w1U
>>341
ジジイ乙。
現行品はオデコの屋根も含めて前面ロスト一体だ。
354:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/29 22:54:24.91 2DYtjv/l
>>339
そりゃ知らん、別にｲｲんじゃないおもちゃなんだから
>>342>>344-346
前にも出てきてた >>206＝ID:M0ytG++2 でしょ
組屋だとしても完成する前の物なら上げれると思うけどね
一々工程写真を撮って客に見せてるんじゃなければ
>>350
かなり価格が上がってるんであれなんですがｗ
既存の物はﾔﾌｵｸで売却して新たに買い揃えましょう
355:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 23:44:06.69 2IqVo32c
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80 16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。
356:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 00:17:46.07 Axz6KFEk
頭悪いなー
357:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 07:17:00.99 xFuGEeQ1
今回の２１１系はエンドウ製造それともカツミ製造？（単純な俺の興味）
358:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 11:05:48.61 RV6nJOEQ
カツミみたいだよ、今後はエンドウへの委託は止めるらしい。
359:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 13:03:19.33 RLIarMIS
何が原因でこの両社の関係が悪くなったの
360:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 14:52:45.10 IcQAe8el
話をぶった切ってスマソ
Uトレの201系、良く出来てるけど
前面の印象が微妙な気がする？何でだ？？
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
361:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:04:40.94 YL8y5w0A
目黒店まだ汚い
362:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:21:54.51 +zOQjgzI
>>360
スカート支柱が黒くないってのと、真正面が暗いからじゃ？
宣材写真としては最低だとおもう。
363:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:23:51.03 Mo6OzZsI
>>360
実物の正面画像と並べたら？
多分、ブラックフェイスのオレンジ色の縁が、やや厚めで、オレンジ色が見える面積が広いから、印象が違うんだと思うよ。
364:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:02:27.81 6aqCR9cx
>>360
強いて言えば、外バメテールライトとスカートがごつい位か。
アラ探しするよりも良いところを褒めたらどう？全体印象は悪くないと思うが。
>>359
克己とのOEMは、ゴーンが露骨に嫌がるらしい。もともと克己の下請けだったから見下されるのが嫌なんじゃない？
365:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:38:43.72 Mo6OzZsI
ユートレの良いところは、まず側面窓回りの細密感、ユニットサッシのスッキリしたプレスと、洋白サッシのマッチングが素晴らしい。サッシの縦レールの表現も秀逸。
また、肩のアールと、断面三角の引き抜き材を使った雨樋もシャープ。
バンタ回りの配管の取り回しも自然で、鍵外しも表現されている。等々。
366:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:47:33.49 xGsKFRgS
>>364
では、どこに組ませているの ？
367:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/30 22:58:19.95 TcqM4SJw
>>360
全面窓が上下方向に大きい希ｶﾞｽるのは俺だけかな？俺的には全然おkーだけどｗ
ただ価格が倍だからねぇ．．．
368:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 23:26:47.48 4PeUzRyY
>>367
漏れもそれは気になった。何か顔が長く見える気がする。
369:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 00:18:29.19 j2zrpL3b
ユートレ201はエンドウが軽視している台車と床下機器が良いね。
テールライトも確かにゴツイけど、沿道の扁平なのと比べるとやはり良い感じ。
370:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 04:18:34.29 jtGuGUc0
>>366
自社生産
371:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 06:54:22.51 PMvz331e
床下機器は、キット発売当初は沿道のを使うようになっていたが自社製造
するんだな。もう必死こいて調達してしまったがな。
前面はパーツ組立構成なので、プレス製とは印象が異なるよ。
372:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 07:05:26.12 oR2uRfaX
ユートレは、ブレスは国内、ロスト、エッチング、組、塗装は韓国だって。
373:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 12:55:18.55 9kvlJcw9
お座敷で立体高架複線レイアウトで走らせてるから,橋脚エンドウ線路にせざるを得ない。
少し反りはあるが、昔の天賞堂の重い電気機関車もいける。
下から２列車が走るのを見るのも楽しいし
374:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 13:13:54.54 GW/xlm2l
えっ、スカートの中を覗いてるの、えっち。
375:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 14:41:39.92 9kvlJcw9
>>374
スカートの中のスノープロウにハァハァしてますが｡高架の醍醐味
376:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 15:13:43.32 VURW2S3c
空中にむき出しの道床付線路は萎えるけど、開床式トラスやデッキガーダーを通過する列車を下から見上げる楽しさなら解る。
377:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 18:09:13.97 9kvlJcw9
>>376高架線路の両脇にA4コピー用紙を張るだけで、
築堤に早変わり。ちなみにNゲージ高架は両脇に柵があって、下から見上げる楽しみを奪ってる
378:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:28:35.13 ZzgL2Azj
カツミ、エンドウの存在意義って何？？
379:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:30:33.92 FihSfFhy
>>378
各種パーツ
380:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 21:49:11.64 klZdjX1z
ユートレE233は先行パーツは出来たようだが、まだ発売まで時間かかるようダネ
381:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 23:46:43.72 dqnRXL92
>>380
確かに細密な点は認めるけど、201系の前面を見る限り、あまり期待出来ないな。 何というか、実車の図面に忠実過ぎて、スケールダウンした模型的なデフォルメがイマイチな気がする。
以上、チラシの裏ｽﾏｿ
382:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 00:26:43.96 iIvASDaE
>>381
小田急のは良かったから期待してっけどね。それに下手にデフォルメ
はしなくていいっしょ。
別にチラ裏せんでもいいよ、賛否両論あるのは当たり前だしな。
エンドウもE233-3000を慌てて出してくるようだけど相変わらず
どうしようもない出来だろうからな。
にしてもHO/16番はプラが勢力を伸ばしてきて真鍮がダメになってきたような
気がするな。真鍮の模型を安価にできるようなシステムは出来ないものかねぇ。
せめて一両1.8万くらいになってほしいよ。細かいパーツはこっちで付けるしさ。
383:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 01:19:31.25 hQhcKqiH
>>382
行きつけの模型店で聞いた話では、小田急9000形のデキが良かったのは”でんてつ工房”が
製作した図面を提供したかららしいよ？？
漏れも西武新101系と小田急9000形を持っているが、確かに床下機器の構成が全く違う気がする。
384:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 01:22:46.13 W/dZyTM4
>>378
無料運転会。でも、立川は遠すぎ。
385:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 02:19:20.70 /6dbF9/n
>>383
それっておかしくね？漏れはユートレの社長から、小田急9000型のノウハウんでんてつ工房に教えたから5200型が出来たと聞いたが・・・・
あんたが聞いたのは、でんてつ某氏の出鱈目ジャマイカ？
386:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 08:34:31.42 bL+gNFl8
プラ製の台頭でカツミ、エンドウの存在意義は薄れているな
387:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 10:09:01.12 YHbebMHa
>>386
フル編成で走る札束を見せつける事ができる模型を供給するメーカー。
買った客は自己満足でき、かつ、それによりプラしか買えない奴を見下ろせる。
そんなところじゃない。
388:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:38:58.39 aUymFUks
>>387さん
それほどでもないよ。
飯に例えるのも変だが、いくら有名シェフの料理で高価でも、嫌いな食材や料理なら、食べたくないじゃないですか。
同じでしょ。
逆に考えると、あんな出来な物に金を掛けられる余裕が、羨ましい(笑)
389:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:44:10.37 3GzbjBUI
>>387
言い当てているなあ。
390:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:51:23.01 OaF6wcZG
EF510が20両以上、買えるな
391:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 14:01:40.96 U5VsZW1O
>>386
プラのディテールに追いつこうとして、高価になってしまったようにおもう。追いつけないのに。
２０年前のカツミ・エンドウは、室内なし・連結面ダンパーなし・トイレタンクなし・手すりなし・吸水口なし・ドア締め灯なしが普通だったね。
Ｍ車が１両５万を超えた時点で、もう手が出ません。
392:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 14:49:49.37 4OMOmNsA
>>385
へえ～そうだったのか！！知らなかったよ。
でんてつの某氏ってウソつきなんだな
393:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 17:04:44.10 QomeqoiW
>>392
お前がアホなだけだ
394:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 18:20:29.61 W/dZyTM4
>>387
ローンで買っても見下せるの？ｗ
>>391
逆だろ？
高価になっていった。→高価になることを正当化するためのディテール追加。
→ますます高価になったので、プラ製品の登場。
395:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 18:45:43.07 3GzbjBUI
>>394
ローンと自分から言うのは甲府ぐらい。
しかも36回払いだそうだ。
それでも持ってりゃ偉い。
多分。
396:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 20:27:28.87 M3UdKWZx
カツミエンドウをローンで買う奴は頭弱いよ。
完済の頃には興味を失っているだろうな。
397:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:08:23.11 5IBlZf2u
即金で買う私は勝ち組ｗ
398:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:16:07.92 3GzbjBUI
俺も即金で買ったぞ、今日。
台車たくさん。
399:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:44:34.88 bx9K4AKx
そんなこと余計なお世話だ
400:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:11:23.94 ONR6NocF
E231がいい出来ならボーナスで買ってるんだかな～
401:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:17:12.25 xU2Wi6mc
>396
＞＞完済の頃には興味を失っているだろうな。
そんなことない。俺は今はなき某社の模型をローンで買って完済したけど、
益々愛着がわいた、というか、やっと自分のものになったと感じた。
今は金銭的にも余裕が出てきたからその買った車両のドレスアップを考えているくらいだ。
402:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:35:40.67 WKdtRIbN
>>401
買ったこと無いくせネガキャンする奴にマジレス不要よ。
403:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/02 22:56:51.57 eBwXKZsa
>>387>>389
それで模型やってるんじゃ哀れだよな．．．
>>391>>394
国民総中流以上家庭のﾊﾞﾌﾞﾙで高級化志向に進み始めた結果じゃなくて？それも中途半端にｗ
車なんか特にそうだよ ﾊｲｿ ﾊｲｿ ﾊｲｿｶｰ って、ｻﾆｰ･ｶﾛｰﾗ売れねーよみたいなｗ
>>395
ﾛｰﾝじゃなくてﾀﾞｲﾅｰｽｶｰﾄﾞとかで払えたら勝ち組だねｗ
俺なんか右肩下がりで年収減ってるから今じゃﾛｰﾝも組めないよ．．．
>>395
>完済の頃には興味を失っているだろうな。
頭弱くて悪かったな（笑）しかし俺の場合↑は絶対無いわ、払い終わってからも手掛けてるし
逆にそうやって飽きちゃうんなら買わなきゃいいのに
404:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 23:48:05.66 iIvASDaE
カツミもエンドウも高品質化に低コスト化でNの市場を食ってやろうくらいの
気構えはないのかね？
何やっても中途半端な製品群を出し続けるなら長続きせんぞ
405:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 00:20:57.17 qO2KUtrI
>>404
何を基準に中途半端？
金属加工というジャンルをよく勉強した方がいい。
機芸から出てる工作技法の本を買え。
ここの住人に甲府並みのまともなこと言える奴は他にいないのか。まったく。
406:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 00:45:12.49 SuKmtj87
>>405
甲府がまとも？
寝言は寝て言え。
屁はトイレでしろ。
407:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 01:23:41.08 qO2KUtrI
>>406
図星で憤慨してんのか？w
ほんとカスばっかだな。いつまでもネガキャンしてろ。
408:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 01:27:15.39 ZvATrIXd
ここでネガキャンしてる奴って、工作もロクに出来ず
外観だけのチョーセン製に騙されてるバカばっかだろ。
意外と某模型店のウソつき店主だったりしてなww
409:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 04:02:39.09 nBpfxM8B
実売1万のプラ品に完敗する25万のブラスを出す糞模型メーカー
410:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 08:11:59.09 qSgYUNRc
１６番真鍮製ごときで優越感に浸るなんてねえ
優越感に浸るならOゲージ以上だろ！
411:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 11:38:44.98 7ki3vlFi
レーマンで優越感に浸るとは思えないね。
大きければ良いというものではわからないんだね。
412:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 13:19:46.05 /qNxwTym
日本語で桶
413:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 14:38:25.28 spId/3y4
チョーセン製に騙されてるバカ
日本製に騙されてるバカ
目くそ、鼻くそ
お互いバカ同志頑張ろうな
414:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 15:57:33.67 nhmJjLlU
カツミの新動力ガッカリだな
415:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 16:04:17.19 rSc9pTin
KTM
416:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 16:21:46.28 9T7IpSE0
カツミの店、人いない感じだけど大丈夫か？
417:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 22:24:55.40 7ki3vlFi
そりゃ、カスミ。
418:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/03 22:29:14.08 GMfm5YoQ
>>382
>せめて一両1.8万くらいになってほしいよ。細かいパーツはこっちで付けるしさ。
昔のようにﾌﾟﾚｽ一体成型なら可能性がありますが？
>>404
いっそうの事貴方が「高品質化に低コスト化でNの市場を食ってやろう」作戦
の具体案を纏めて提出してあげたらどうですか？
業界に大革命をもたらした偉人さんと後世に語り継がれること間違いなしｗ
>>408
以前115系のWC対面窓配置の件とかつい先日の画像上げれない人とか
工作どころか持ってもいないってのが有るｗ
>>413
同じ馬鹿でも反日国に貢ほうがたち悪いな
419:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/03 22:31:39.63 GMfm5YoQ
一つ忘れたｗ
>>406
>屁はトイレでしろ。
なんか水飲むときに口を隠す人みたいｗ
420:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 23:23:42.26 qO2KUtrI
>>418>>408
ゆふいんの件だって>>341は、オデコはロストじゃねぇとか言いながらその後ロストの付け方は何たらとか講釈垂れてるし。しかも前面一体ロストなのにな。
適当書き過ぎだよ。それで克己沿道はウンコだ、なんてよく言えたもんだよなw
421:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:32:36.61 cUhbU9MY
カツミエンドウの出来に不満なんだよ
堂々と使い回ししやがるし塗装はいい加減だし。通勤車両なんか売れるからって設計から手を抜いて似ても似つかねぇ
やはりKATOにHO強化してもらって痛い目見てもらいたい
422:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:59:27.07 yxlMgexS
KATOMIXから製品化されるまでに逃げ切んなきゃいけないんで多少の無理もあるでしょう。
423:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:59:56.19 Lzco6EXM
>>421
すでに十分痛い目にあってるだろ。
おれもここしばらくプラ製品しか買ってないもの。
走らせて遊ぶにはKATOや富で十分だから、わざわざ数倍の金を出す気にはならん。
今回のEF510、KATOは実売1万以下、エンドウは定価25万だが実売はいくらなんだろな。
424:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 01:32:24.96 y3qBShBA
昨日、Uトレの201系買おうとイモンに行ったけど、予想以上に似てなくてガッカリしたよ。
前面が似て無いと言っている人が居たが、側面の窓位置もおかしいし、運番表示の色もイマイチ。
クーラーや床下配管の出来は良かっただけに少し残念だ。
425:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 03:08:56.09 oOU5FgDx
EF510も富からプラが出る前に何としても出すべきだったな。
富のが充分出回った後、誰があんな定価25万のクソ罐を買うのか?
そして今や実売1万以下の物に外観とギミックでも惨敗する始末www（パンタだけは沿道の勝ち）
426:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 09:19:42.34 dF59Yev1
エンドウはまだいい方かもしれない
カツミがダメダメでカスミなんだよな
427:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 10:38:40.11 ED0NPojj
>>426
どの辺が？
428:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 14:44:50.17 G7p08whG
>>425
そのパンタは外して捨てればいいだけの話し。
加工屋だっているこの時代、KATOなりトミックスのパンタと高圧配線と手摺りを何とかしてって言って数万出せば何も手を動かさなくても遠藤以上の物が手に入る。
ブラスのメリットは模型には無意味な耐熱性だけじゃないか？
429:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:03:50.03 Lzco6EXM
同じ強度ならずっと薄く作れるメリットはある。
ハンダは繰り返し着脱できる瞬間接着剤兼パテみたいなもんだしな。
塗装じゃ出せない金属の質感とか。
それらをひっくるめて10倍とか20倍の価格差をどう考えるか。
430:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:15:55.81 6x9GQGiJ
プラは細かい点はまあいいかという感じになるが、
真鍮製はそうはいかない
431:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:17:50.47 vVTT07nD
>>404 そういう気概がないとカツミ、エンドウは
カスミ、ウンコウになるんだよな
432:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:21:09.37 651jTLfR
クモユニ 東急3450に次ぐチャレンジキットシリーズがないねえ
なんか中途半端
433:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:24:14.13 5HCZiVhI
でんでつとユートレとイモンのネガキャンには思う所がある
434:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:30:32.16 sRZgNSRa
16番の番頭って感じだった カツミ、エンドウは
今は過去の栄光に縋る普通のメーカーって感じがする
435:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:36:04.15 M2xOmfa3
トミックスもカトーもNゲージが売れてないから必死なんだな
436:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:43:51.45 +oBs59Pv
京急２０００形8両みたけど、あの出来で52万円はないだろ！
437:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:54:46.13 GFYrjEsq
安く16番がやりたいんだよな～
Nは小さ過ぎて魅力がなくてね
438:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 16:39:15.93 qxThOPKV
＞塗装じゃ出せない金属の質感とか。
それはプラでもペーパーでも下地処理をちゃんとすれば出せるんだと、過去に何度も。
むしろ、ろくに下地処理しなくてもテカテカにし易いのが金属の利点とでも言った方が。
439:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 17:20:08.08 y5GjjdWL
>>437
僕も昨日、ＫＡＴＯのＥＦ５１０とレールを買ってきた。
Ｎをやっているけどやはり大きい方が良いね
だけど機関車は安いが客車の価格まで考えなかった(´；ω；｀)
440:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:09:06.49 468+NYtP
>>438
エンドウ製の金属の質感なんて安っぽくて情けないもんだよ。
高濃度塗料を厚ぼったく一度吹きでテカテカ仕上げ、七難どころか十四難隠している。
441:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:16:05.62 qANIMGDK
それも何度も書かれてるけど、ヨーコーシャに安く外注してる
からでしょ
442:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:58:45.50 WxOcnhtQ
某、元Y社社員に聞いた話。
エンドウ、カツミの生地はキサゲ傷、ヤスリ傷が酷いんだと。
そのまま綺麗な塗装をすると商品映えしないから、ある種のテクニックとして、濃いめの塗料を圧上げて、傷を埋めながら吹いてるとの事。
ある意味サーフェーサー吹いてる感じかな。
443:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 20:57:17.96 374/LVwf
>>434
それを言ったら天賞堂だって同じかそれ以下。
なんせ国内で作れるやつも直せるやつもいないんだから。
444:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 21:20:27.42 J8TXHKda
なんか、15時台にやたらネガキャンな書き込みが多いw
445:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 21:42:55.75 qPWhIcDS
店が暇なんでしょ、ネガキャンしてまで売りたい自社製品があるんじゃないの。
446:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 22:30:53.22 WxOcnhtQ
エンドウ、カツミのボジキャンする意味も解らないぞ。
誉める所はどこ？
447:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/04 23:09:37.52 3xEELZQ4
>>420
まぁ2ちゃんだから．．．>>421はまた似ても似つかないとか言ってるしｗ
>>421
>通勤車両なんか売れるからって設計から手を抜いて似ても似つかねぇ
目か頭おかしいから病院逝った方がｲｲよ
でっその通勤電車の201系とかﾕｰﾄﾚの半額以下で買えるとかどう思うの？（笑）
>>423>>425
2割引いたとしても20ﾏｿで下等20両買えるｗ
全く売れなきゃ見直す事になるんだから買わなきゃ良い
そもそもがﾌﾞﾗｽがﾌﾟﾗに勝てるわけないんだから、此処でﾌﾟﾗと比較するほうが大間違えｗ
>>428
対紫外線も忘れないでくださいｗ
ﾏｼﾞﾚｽすると何度でもｼﾝﾅｰﾌﾟｰﾙ入れて塗り直せる、消耗部品の入手性
>>446
ﾌﾞﾗｽの中じゃ国産でありながら他社よりﾃﾞｨﾃｰﾙは甘いが比較的廉価
部品の入手性、多品種少量生産
448:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:53:41.71 J8TXHKda
>>446
上回りも下回りも、不満があれば自分でいくらでもカスタマイズ出来るってところかな。
自分だけの車両が気軽に出来る。苦労して手に入れた分愛着もある。この点はプラよりも強いね。
ボジキャンする意味も解らないなら鉄模やめた方がいい。まじで。
449:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:54:03.80 yxlMgexS
>>447
> 部品の入手性
「屋根上ください」
お姫様 「これ買うと入ってるよ」と銀色の箱を差し出す。
450:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 23:59:56.96 O3qbyyJP
ボジキャンって何だ？
451:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 00:00:31.26 cUhbU9MY
>>447
必死に頑張るねー。カツミもエンドウも台所事情がまずいのかな
452:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 00:06:13.95 FUac9afV
>>448
大事な部分の基本寸法違ってると、直す位なら、板から抜いちゃえって思わない？
後さ、何でこんなところ間違えるんだよって、ムカつかない？
ネガキャンの反対がボジキャンでしょうに。
453:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 00:26:36.69 b23dmb8V
>>451
あんたも必死だよねぇ。画像の上げ方分かったか？早く作品見せろよw
454:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 01:14:49.98 VPU8Q+ub
沿道HPの画像ってなんで小さくて見難いのか？
そりゃアップにするとヤバヤバなんだろうけどwww
455:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 06:30:37.37 FUac9afV
>>453
ゴキブリホイホイみたいに粘るバカ発見！
456:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 08:15:45.72 5FfZGmIy
（最後に発言した方が勝ちとか思ってるんだろうなぁ‥‥。）
457:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 12:00:42.01 ZYDBFpca
>>439 少し待てば北斗星、カシオペアがプラ製で出るからどんまい！
458:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:21:30.56 0KvpAapC
エンドウもカツミもお客様第一主義ってのは感じられなくなったな
459:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:24:54.88 0KvpAapC
カツミ、エンドウの人 ここの意見をよ～く見て欲しいと思うわ
460:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:30:40.97 QY2Ve8CZ
連投 乙
461:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:34:36.48 2qUwuwks
>>437 それわかる
462:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:36:20.31 5FfZGmIy
>>459
そんなに見て欲しいなら、プリントアウトして持っていけばいいのに。
463:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:38:01.61 bwA1bbvX
16番も真鍮製からプラ製へ世代交代だな
エンドウはプラ出してたけどカツミは？
464:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:38:12.13 /0K4Jj92
貧乏人のクソみたいな僻みと思われてまともにとりあってもらえないと思われ・・・・
465:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:43:06.03 14my5eAP
甲府客貨車区って何者？？？
466:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:47:39.86 BvSUdtFe
メーカー関係者ここ絶対見てるね！100万ジンバブエドル掛けるわ！
467:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:51:36.74 hxmRpdo0
16番ユーザーを新規開拓する余地はあるけど、
安いプラ製じゃないと無理だな
468:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:55:30.28 DOHXkeCV
プラ製が台頭してからカツミ、エンドウの様子がおかしい
469:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 16:58:10.04 pDam4jSi
メーカー関係者ここ見てる話はチラホラ聞くから事実だろ
470:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:02:01.35 zD7aHNKo
90年代のカツミ、エンドウは輝いていたか？？
471:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:05:07.95 Auoq7nyY
カツミ、エンドウに変わってトミックス、カトーが
16番を席巻しそうな予感
472:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:10:04.54 0zpa4Sz2
メーカー達は16番頂点を目指し夢を追い続ける！
世はまさに大HO時代！
473:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:13:26.97 f7P3zW/5
ありったけの模型をかき集め～？
ユーザーを探しにゆ～くの～さ～？
474:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:20:26.56 Bc4zpGMp
プラスレ見てるとNからプラHOへ移行してトータルで出費減ったなんて
カキコミあるけどね 16番も悪い話ばかりではないと思うけど
475:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:25:23.68 ++szMe9B
カツミ、エンドウ関係者見てる～？？イェーイ！（aa略）
476:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:30:05.09 nhXzvimP
プラ車両の耐用年数は ？ 精密化しているけど10年後は大丈夫？
ブラスだと塗装がダメになれば塗りなおせる等 修理可能なのだが・・・
プラでもはやり走らせないで眺めるだけ？ それとも使い捨てなのか？
477:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:39:26.08 X46auCYU
10年で反るとは思わないけど
478:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:39:34.50 UI52/3HB
NにはNの、HOにはHOの良さがある。
一両30万の機関車とか、一編成100万の電車にもニーズがあるんだろう。
デフレだの不景気だのと言われてる世の中で真っ向からハイパーインフレ起こしてるけど、
おれはそんなのに付き合う気はないから買わないだけ。
479:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:45:31.69 bBlcquaC
カツミ、エンドウは振り返ればトミックス、カトーが迫っている感じだな
480:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:49:06.27 UI52/3HB
>>476
1989年にアメリカ行った時に買ったバックマンのDL（HO）があるけど、反りなんか出てないし塗装も劣化してない。
買ってしばらくは耐久性の確認のためもあってガンガン走らせてたけど、20年以上たった今でもよく走る。
ちなみに当時25ドルくらいだったし、こんな値段なら使い捨てでも十分だろ。
481:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:51:55.73 mruI5IWd
HOではまだまだルーキーのトミックスがここまで成長するから大したもんだ
482:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 17:57:16.17 V8x0fcEv
でんてつ、ユートレよりはトミックス、カトーに頑張っていただきたい！
483:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 18:03:59.52 k0N4Sfei
16番の注目株はトミックス、カトーかねえ？
484:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 18:26:36.73 /0K4Jj92
うん。このスレもいらねーな。
485:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 19:03:21.48 BnG73eZ8
加藤、富から見れば、克己沿道なんてガレキ以下の扱いだろうな。
486:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 20:24:57.64 qSjXr6Bg
>>484
うんこのスレか。
いらねー。
487:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:13:14.12 VIjznKmK
じゃぁ見なきゃいいし来なきゃいいだろ
488:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:32:46.78 hhYswQvZ
>>470
>90年代のカツミ、エンドウは輝いていたか？？
いや、70年代後半から80年代始めくらいの間じゃないか？
完成品だけじゃなく、安いボディーキットもたくさん出していた。
489:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:33:16.44 4qqlGVLf
URLﾘﾝｸ(shopping.hobidas.com)
お買い得の10%OFF（226800円）
オデコ角度、前面窓天地寸法がおかしい
裾金ラインの塗り分けが超グダグダ
すぐ曲がる安物エッチング折り曲げステップ（EF81、DD54の流用）
昭和40年代製品を彷彿させる簡素な台車と床下器具
490:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:55:41.81 EUHy3vTX
実売価格1万円のKATO製品以下の安っぽい出来栄えだなこれ…
よっぽどの物好きが買うんだろうなあ
491:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 23:17:30.56 qSjXr6Bg
ワイパーすら付けられないのとかデカール貼れないで模型屋に金払って頼む奴がいるからね。
そういう人には１万円モデルがいいんでないの。
492:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/05 23:30:37.25 HZQU0tyc
なんか凄いﾈｶﾞｷｬﾝだな、遂に壊れたかｗ
>>453
2ちゃんで必死とか疲れるだけですよ（笑）
>>455
ﾄﾞｳｿﾞｰつURLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
>>463
1形式と言うか系統か、ﾓﾃﾞﾓに作らせてるから高杉
>>476
初回生産の下等165系と富113系を素の物無しで
特に後者は切った貼ったしてても構体は無問題
下等はﾓｰﾀｰが逝ったの1両、富は中古で買ったﾔﾂの動力台車がﾍﾀｯﾃるの1両ってところ
493:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 00:12:18.63 L39sFeOV
>>492
マイクロとかノギスの目盛りの読み方すらわからない奴ばかりだろ。
ノギスって何！？なんてな。
KATOのプラすら持ってない気がするがw
こんな低レベルなところ、メーカーの人間が偵察に来る価値も無い。
494:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 02:29:16.97 6mToG0su
>>493
何言ってんだコイツは・・と一瞬思ったが、
実に確信をついた正論を言ってると思う、実際金は持っていても、工作する技術も向上心もない馬鹿が朝鮮人に騙され金を巻き上げられているんだろう。
495:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 07:12:55.40 s/1DyxwN
その最たるものは、ナンバーだろうが、メーカーズプレートだろうが、皆瞬間で貼って、曲がったり、はみ出したり、白化してぐちゃぐちゃにするやつですよ。合成ゴム系使えって言う、昔からのセオリーを知らない。
言い訳は「素人だから」「初心者だから」決して「バカだから」とは言わないね。
496:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 08:03:38.75 bbpMEzEM
ごめん、エッチングプライマーで貼ってる。
497:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 08:48:43.67 czAX7mKW
カツミ、エンドウからトミックス、カトーへ世代交代の時期は迫っていると思うわ
498:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 09:18:49.46 vgdA9TUB
ごめん、ゴム系は糸がうまく切れないから、クリアーラッカー使ってる。
499:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 09:26:47.21 SjF1RlW7
ごめん、エンドウとは縁が切れないから、いまだに買ってる。
500:きりばんゲッター
12/06/06 10:03:36.26 DvDuB+Nu
500ゲット！
1両が4万や5万じゃ高くて買えないよ。
EF510機関車が25万円って何考えているんだろう。
その点カトーは1万円だからいいぞ。
501:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:52:22.18 Ns9im2VL
カツミもエンドウも熱意が伝わらない
502:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 10:59:11.77 yEqToCvL
真鍮製メーカー悪い噂しか聞かないぞ！
不渡りとか未払いとか
503:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:04:31.90 QIjn7UPz
真鍮製は時代のニーズに合わなくなってきたな
504:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:05:55.29 xG7UOTb9
プラスレでマンセーしてろ
こっちくんなカス
505:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:08:25.41 SnnmkXW2
>>485 それは言えてるな！
506:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:11:01.50 nlIcqM2y
富も過渡もパンタと台車は克己パンタ、沿道台車、日光台車のパーツを使用して欲しい
507:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:15:41.48 essykjR+
金属は重さとか重量感はあるんだけど、いかんせん価格が
少量多品種はどうかと
508:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:21:50.23 aHVNnXRQ
プラとブラスの比較でプラの話題をここでもしてもいいだろうがよ！！！！！！！！！
509:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:27:58.84 NHee/2lA
ブラスはキットだけになっていくかもな
一部の金持ちがプロの職人に組立、塗装を依頼すると
510:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:35:44.77 xmBh2m/n
カマはプラがどんどん出してきてるからな～
511:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:39:35.02 smW+zBrm
遠藤カマよりはムサシノのカマだな
512:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:44:52.65 EShrK0VX
克巳も沿道もプラに喰われまくりで気の毒な所はあるよ
513:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:52:50.24 CMuTuGSK
プラ製が16番をどんどん開拓してる功績は評価したい
514:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 11:58:32.03 a4i3D7U5
金型の技術向上でプラの出来は良くなっている
515:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:01:17.30 a25gX/Ai
富は16番プラにかなり手応えを感じてるんだろうなあ
516:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:06:36.25 kz6Xh9cO
天賞堂のダイキャストは真鍮製に比べればまだまだだな
蒸気もだがDD51は武蔵野に比べて造形が甘い
517:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:09:58.96 3nKqB3DT
>>482 でんてつ、ユートレが席巻したら大変だ！
518:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:15:11.23 ogvpFXkV
高品質なユートレ、でんてつ
プラにしては高品質な過渡、富
高いわりに不出来なエンドウ、カツミ
519:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:16:51.66 f1zRNy5T
>>518 その通りだ
520:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 12:44:25.66 e8euivpf
>>516
ダイキャスト技法そのものの限界だろう。
台車にしても、質感を別にすれば造形そのものはプラの方がはるかに細かい。
521:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 13:28:24.43 9qFUCDif
ダイキャストといっても1両8万円とかの値段だからな。
ブラスに比べりゃ遥かに安いけど、プラなら更に半額だ。
一応金属製ってことで存在価値はあるのだろうが。
522:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 13:48:33.21 48ovP3YT
カツミって2月頃、103系出すって予告しなかったっけ？
523:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 18:01:52.53 vgdA9TUB
エンドウと両軸絶縁したのが本当なら、１０３系もカツミオリジナルか・・・。１両６～７万円コースだな。
524:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 21:19:45.69 Q0YWxx/h
>>516
音付きDDは造形が甘いも何も武蔵野の完全コピーでしょ、アレは。
案の定、劣化コピーになっちゃったけど。
発売がやたら遅れている音付きEF66も武蔵野コピーらしいとの噂…
525:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 22:37:18.20 qoFBLTNe
噂とかどうでもいいです
526:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 23:18:45.91 U0nR6kwk
プラが国鉄型を席巻したのでｶﾂﾐｴﾝﾄﾞｳは私鉄を出し始めた。90年代は4両ｷｯﾄが6～8万で買えたが、今や15万もして買えない。私鉄はプラがでないのでユーとれ、でんてつの安いｷｯﾄに期待するしかない(私鉄好きのたわごと)
527:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/06 23:41:56.44 BepoPNZd
>>493
ﾌﾟﾗすら持って無いから添付ﾊﾟｰﾂを自分で付けるって発想が無いんだねｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:638-640番)
>>498
塗料で付ける方がﾊｲﾃｸだと思う
ｺﾞﾑ系は糸が出たりはみ出したのはﾃｰﾌﾟや半乾きのｺﾞﾑ系で
ﾍﾟﾀﾍﾟﾀやって取るのは知ってる？
>>518-519
でっお楽しみのところ申し訳ないけど（笑）
例えばﾕｰﾄﾚの201系は沿道の倍以上の価格とかどうよ？（笑）
528:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 00:06:22.39 NK+2mz8Z
>>527
プラスレに連続カキコの奴とか、ウィークデイの真昼間に短時間まとめてネガキャンする奴とか、自作自演としか思えないんだけどw
真面目な話、アスペだと思うんだよね。僻み根性に固執するあたりとか。
> 例えばﾕｰﾄﾚの201系は沿道の倍以上の価格とかどうよ？
プラでさえ１両たりとも持ってねぇ、メーカーHPの写真見ただけで判断している奴に、そんなこと聞いても無駄だよ。
529:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 00:38:00.18 hsLcXt7x
＞プラとブラスの比較でプラの話題をここでもしてもいいだろがよ！！！！！！！！！
必死だな。
530:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 02:28:58.49 imhlrQqg
エンドウEF510は運転会で笑いを取りたい人にオススメ
嘲笑、失笑になるかもしれんがww
531:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 02:57:16.64 67+rysKB
でんてつの製品は時代考証も正確なので安心して買えるが、ユウトレは東急3450を買ってエラーが多かったので、もう要らない。
そもそも店員がデハ3450とデハ3500の海坊主を混同していて、実車を全く知らない人が作っているんだと思いしらされた。
その点、でんてつは店主がマニアックな話題にもついて来てくれ、製品にもその拘りを垣間見る事ができるよ。
532:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:14:08.24 uXSYMnvK
カツミ、エンドウの優位性は終わりだな
533:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:18:51.47 vfsOgvpr
何が原因で売れなくなってるんだろうねえ？
534:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:21:56.52 GtKnqwe6
プレステージEF510買ったけど、なんかプラで十分って感じがする
535:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:24:36.32 xLVPKzuj
過渡ってこれから新機軸のモーターで商品展開していくから克己動力より期待
536:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:31:05.51 6prXt4A9
>>533 価格だろ！それ以外に何がある？
537:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:34:31.91 q1uOiaTz
>>359 克巳が安い価格で沿道にOEMやらせてたんじゃねえか？
538:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:38:27.20 LhIPQQLi
韓国製って金属の質が問題ありあり！
539:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:41:52.65 cKPP9RyB
>>531 ユートレよりはでんてつが模型に対するこだわりがあるように感じる
540:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:48:46.58 aKWlpdgR
今までは年にセット単品合わせて20両くらいブラス完成品買っていたが、
今年はプラ製ばかりでブラス製全然買ってないわ 価格高い割に出来が良くない
541:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:51:12.33 mz6AICpx
ハンダ付け工作もいいけど作る時間がないんだよね
542:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 10:57:39.05 u+xeOP+L
ブラス完成品が売れない凄い閉塞感という状況だろ！16番は
543:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:01:44.20 mNyYSnbM
こんな不景気に馬鹿高い価格じゃあ誰も買わない
544:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:04:08.22 CYW4atbT
真鍮製からダイキャストへ交代か？
545:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:07:49.41 eEBicfYm
真鍮メーカーは淘汰されるんだろうなあ
546:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 11:56:31.75 ZPtfsxBp
今日もブラス叩きに精が出るねぇ。
547:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 16:27:23.97 rcphxel+
いくらIDが違ってても、連投制限に引っかからない間隔を保ってちゃバレバレなんですけどね。
548:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 16:27:32.12 h/JYKX7z
>>531
東急３４５０を企画した人はもうＵトレにはいないよ
549:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 20:27:36.62 NK+2mz8Z
>>532-545
プラスレへ帰ってくれたまえ。
>>541
「ハンダ付け工作もいいけど」だってよw 工作と来たかw
それにウィークデーに連投する時間がたくさんあるじゃないかw
550:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/07 21:08:33.26 opdhPiJM
>>532-545
E351、E257、E259、EH500 辺りが出たらプラ始めてやる。
551:550
12/06/07 21:09:35.35 opdhPiJM
500じゃなくて、EH200の間違えだ、悪い...。
552:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/07 22:59:48.06 jgYBwODQ
>>528
俺的には今度はIDも変えてやると荒らし宣言してた、113･115系・中央関連ｽﾚでも有名なｗ
嘘・知ったかで有名な JR大糸 等騙ってた ﾔﾂ でいいやってｗ
ﾕｰﾄﾚの件は毎回同じﾚｽ付けたら返って同社のﾈｶﾞｷｬﾝにもなるけど
どうするのかなって気になって3回も聞いてみたｗ
553:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 08:10:33.22 FRyY9HXZ
＞今度はIDも変えてやる
確定じゃないですか。
554:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 08:28:45.40 29pLPo2e
いいじゃん！少ないユーザーでブラス楽しめば
555:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 12:28:21.44 81S1ATM3
ブラスがいかんとは言わないけど、値段に見合う出来じゃなかったら買わないわな
ムサシノクラスなら納得だけど、カツミじゃね
556:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 17:32:36.54 LbKIQfTn
EF62はキットやらんので腹立った。
しかも改良動力ユニットが前回のキットより高いとは・・。
いくら少量生産だからってガメツ過ぎ。さよならクソ沿道。
557:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/08 22:37:56.39 fUzf729m
>>555
自分で作ってみるといいよ（笑）
>>556
腹立ったってしょうがないｗ基本的にｷｯﾄは初回生産のみだから
558:甲府さんへ
12/06/08 22:44:10.97 1viMoeUR
なんでエンドウ、カツミの製品を買えないのにそんなに擁護するですか。
不思議です。
何かもらえるの？？？
559:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 23:22:54.15 SX592FJ7
>>557
キットだけど、自分で組んだ方が完成品より全然良くできたｗ
560:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/08 23:23:51.28 2/BoW7Jp
>>558
別に擁護してる訳じゃないでしょう。
いや、逆に「擁護」って概念が理解できないw
金属加工のイロハを分かっている人は、漫然的なメーカー叩きはしない。
甲府氏は、何も理解しない（しようとしない）くせにメーカーの文句ばかり言う人にチクリと刺すわけで。
561:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/08 23:32:04.70 fUzf729m
>>558
買えないと僻んで叩かないと逝けないのかい？（笑）
ｷｯﾄも組めないと僻んで叩かないと逝けないのかい？（笑）
貴方の発想が不思議です（笑）
562:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/08 23:38:11.04 fUzf729m
>>559
良く出来ただけじゃなくて（笑）
沿道以上のｸｵﾘﾃｨで同社以下の価格で出来ますか？ってところがﾎﾟｲﾝﾄでしょ（笑）
商売として成り立つというなら貴方が業界を掻き回せばｲｲと思うよ
563:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 00:44:44.28 OpuR1Zts
そうか、買えないから叩いてるのか。
564:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 01:28:51.29 gXbpO65R
屁理屈ばっかwwww
565:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:44:25.09 cqzdT2DU
克巳も沿道も優秀な人はもういないだろ？
566:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:47:11.31 9ZdfnGps
金属製は手詰まり感がある
567:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:49:07.43 Pj2heklN
克巳も沿道も出来は良くないのに価格は高騰じゃあ終わりだな
568:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:52:15.53 Qs5n61eg
プラ製が16番をどんどん席巻して欲しい
569:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:54:23.45 i9wqthvw
トミックスが１８５系か成田EXPを出してくれたら最強
570:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:55:34.16 XJTHbR0F
モデモまたHOやってくれないかね？？
571:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 10:57:51.59 +QMGYbIw
克己、沿道がダメダメの今、富、過渡に頑張ってもらわないと！！
572:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:00:09.26 Q810gStq
所得が多くない若年層を新規ユーザーとして取り込むには安価なプラ製だわな
573:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:02:40.47 qeicHaXK
ヨドバシやタムタムやポポが16番の宣伝をしっかりやらないと！
574:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:04:35.88 Ny1jL8C2
EF510プレステージを見てブラスの優位性は確実の落ちたと確信した！
575:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:06:07.83 wc9xhz/h
ブラスは高級感、質感、重量感、ハンドメイドだけでは売れない時代
576:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:09:35.77 rO7RrNzF
これからの真鍮製は克己、遠藤、Uトレ、でんでつ、天賞堂、武蔵野で
切磋琢磨しながら潰し合いになっていくだろうな
577:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:10:58.75 jX1PGlwY
どのメーカーが生き残れるかは予想つかねえな
578:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:14:10.24 z0JJ9hnF
真鍮製メーカーの潰し合いを富、過渡が見学し、芋が買収のチャンスを伺うと
579:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:16:35.87 vsJphy4y
国民の総貯蓄残高が１５００兆円ホントにあるのかよww
580:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 11:22:25.37 +4JRKL2i
カツミ、エンドウのキットは職人が楽に完成品に仕上げる前提で作られてるから
かなり組みやすさはあるんだよなあ
581:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 12:34:54.07 wrvZZ/dN
あぁ、また始まったか。
暇なヤツはいいなぁ。
582:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 12:54:44.21 3na2YBZS
荒らす時間帯くらい変えればいいのにな。その時間帯しか書き込めない環境なのか。
583:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 13:12:42.56 Fc7j3Xem
>>582
入所施設の自由時間なんだよ。
584:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 13:40:37.04 gL9Emq6C
＞これからの真鍮製は克己、遠藤、Uトレ、でんでつ、天賞堂、武蔵野で
切磋琢磨しながら潰し合いになっていくだろうな
この中で国産はカツミとエンドウだけか・・・
なんか寂しいな～
585:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 17:46:38.43 GCtgi5uH
イノベーションする気まるでないじゃん、カツミもエンドウも。
価格だけしか見てないから落ちていく。通勤車両や特急車両を過渡あたりに出されたら冗談抜きで車両はもちろん下手すると線路まで取られるぜ
586:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 18:20:28.33 yy7ArNw4
エンドウの線路って売れてるのかね？
値上げでユニトラより圧倒的に高くなって、それ以前に取扱店が圧倒的に少ないだろ。
587:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 18:30:44.81 Fc7j3Xem
>>585
プラの弱点は、生産性。
1回の生産数を稼がないと、型代がペイできない。生産コストはNの4倍（単純に生産時間と材料費で2の2乗ってことになる）。
KATOですら年何回もHOの生産が出来ないし儲けも少ない。KATO－USA向けやRENFE向けの生産も入ってくるし。
限られた生産日数で何の車種を作るか、絞り込みがプラでは難しいと思うね。
悔しいだろうが、あと10年は克己・沿道は生き延びると思うよw
588:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 19:05:21.61 YQeP4yb1
克己沿道が存在するのが悔しいのかw
もう病気だな。
病状が悪化するから見ない方がいいよw
589:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 21:11:49.67 RssFpBiN
エンドウの１１５系１０００番台湘南色のサンプル見てると、側面方向幕が無いようだけどこれでいいのかな？
あったよね？
590:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 22:19:47.49 Fc7j3Xem
Hゴムレタシール添付と書いてあるから、国鉄仕様だろ。
叩きネタ無くしてごめんなw
591:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/09 22:46:51.89 KE2BLo3u
>>585
>通勤車両や特急車両を過渡あたりに出されたら冗談抜きで車両はもちろん下手すると線路まで取られるぜ
そりゃ下等・富が201・233・257・351系とか出して欲しいね、ｱﾝｹｰﾄには書いたけどｗ
蟻なんか北のなんとかからとか言いながら一向に本土上陸してこないし、自動車業界にいた頃は馴染みの名前だった
大森ﾒｰﾀｰ （ﾌﾞﾗｽらしかったけど）なんか広告だけで逃げてったｗ
つまりは思っている以上に小さな市場でｺｽﾄは掛けられないし余剰在庫のﾘｽｸも怖すぎるって事じゃない？
残念だろうが、克己・沿道の少なくともどちらかはHOの歴史が終わるまで生き残るかもよｗ
>>586
ﾌﾞﾗｽ持ってて走らせてる人は沿道を買わざるを得ないんじゃないか
>>589
長野色は方向幕開いてるけど、湘南色は冷準車用の構体なのかもよ、Hｺﾞﾑの色入れをしてないんだと思う
800番代あう75冷改車も方向幕は準備工事仕様だしね
もし冷房車を買うんなら確認したほうがｲｲとは思うけど
因みに1000番台登場当時上野口やﾐﾂ配置車は冷房付きで長野、新潟等は冷準車、
方向幕は全車準備工事
592:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/09 22:50:22.01 KE2BLo3u
>>590
ｽﾏﾝ「Hゴムレタシール」見逃してた
でっ今の沿道ｻｲﾄはｻﾝﾌﾟﾙ画像じゃないねｗ
593:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 23:23:52.69 yy7ArNw4
>>586
なんで？
ユニトラでKATOのEF510（重量約700g）走らせても何の問題もないよ。
床はフローリングだけど、よく言われる線路が沈むなんてことはない。
それとも1kg以上あるようなロコを走らせたら沈むのか？
594:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 23:30:25.92 yy7ArNw4
>>591だった…
595:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/09 23:49:31.32 Fc7j3Xem
>>593
> ﾌﾞﾗｽ持ってて走らせてる人は沿道を買わざるを得ないんじゃないか
ここんとこ、声を出して言ってみろし。
596:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:01:53.34 ZsVPp+9E
やっぱりカツミ１０３系もオリジナルになるみたいだね。これで長きにわたるエンドウとの関係も完全に絶縁決定かな。
597:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:31:27.82 V1+ndNqL
>>587
HOでEF510を13000円で出してるんだぞ、富の1/3だ。
質だって富には負けてない。
カツミのベラボーに高く質もビミョーな製品を買う価値なぞない。
それにしてもEF510は過渡、富、エンドウ、天賞堂、ムサシノと
５つのメーカからしている超激戦なんだな。。。
598:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:44:52.46 QJsh1vGB
克己は最近は微妙なモノばかりだ！
599:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 12:57:49.96 axj7iq4S
ブラスユーザーもいろいろ文句言い過ぎで真鍮製が制度疲労してるんじゃ？？
床下のユニバーサルジョイントすら許さないとかホザくユーザーもいるようだし
600:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:02:21.03 vKlvBSDx
真鍮製メーカーの潰し合いは起きるよ！
601:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:06:21.98 ZlCfEDfM
特に克己は16番のトップであるという意識は捨てた方がいい！！
602:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:07:57.82 mSHSWz/b
16番はパイが縮小して文句ばかり言うユーザーばかりという感じだろ！
603:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:10:28.96 TrWyOpyU
ブラスメーカーは視界不良で状況が良くない話は
ここ最近よく聞くわ
604:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:11:39.76 oU5BGvq+
いや元々文句はたくさんあったんだと思うよ。
ネットの普及で目に見えるように出て来ただけだろう。
605:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:11:58.57 PVeiCXoK
視界不良に備えた対策を遠藤克己さんは怠った感は否めないな！
606:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:14:22.23 dooe0YLG
あのメルクリンが潰れてるし何があっても不思議ではない
607:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:16:26.24 9SJd+fDR
呆れたクレームをホザくユーザーの意見は無視してるだろう
608:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:17:13.35 3d7oONbU
クレーマーしか16番ユーザーは残ってないかもしれない
609:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 13:19:06.08 nOOytV85
ユーザーに対する意見が多いけど、
買ってくれるユーザーがいなくなったら終わりだよ！
610:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 20:29:04.52 fmj/LgjZ
過渡はHOの新規開拓、普及などで本格的に力を入れる方針のようだからねえ
HOの勢力図が変わるのは時代の流れなんだろうねえ
611:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 20:52:39.64 QofdMKNj
荒らす時間帯を変えられないのかと言われたら、昼前だったのを昼過ぎに変えただけとか。
結局その時間帯しか、パソコンの使用を許されてないんだな。
612:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/10 22:34:44.41 0scdS52h
>>593
そりゃ下等の線路に下等の製品走らせてﾌﾛｰﾘﾝｸﾞなのに線路が沈んだら
回収騒ぎだろうね（笑）
>>611
まぁ分かりやすいからｗ
613:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 23:50:21.10 rLdsWMLJ
今日、エースギヤとＭＰギヤを比べてみた。
小売価格が同じならエースギヤの方がオイルレスメタルを使用しているのでよさそう
メッキも走らせて分かったがエースギヤの方が厚そう。
ただ車軸の車輪裏側の段差が気になる（圧入治具の関係か？）
614:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 00:13:17.33 Xg6xg+K1
過渡は24系を出すけど、カシオペアも出してほしいわ
でないと510カシオペア出す意味ないから
615:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 01:44:46.82 IhOg1uF5
豌豆カシオペアは高いだけのクソ品だからマトモなプラ製が欲しい。
616:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 02:28:07.95 +u/gUOTq
うんうん、完全な妬みだねw
617:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 04:45:01.54 IhOg1uF5
豌豆カシには妬むほどのクオリティは無いww
初回はデカールが劣化してトラブル多発、改良品はラインが手塗りでヘタクソ
618:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 10:35:28.75 GULsQP3p
カツミ、エンドウはこの先んｔんとどｋｚとどｋｚ尾rまたはい異kｋ
619:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 11:18:54.24 hI4Y0+Lf
そろそろ時間ですが、ぜひ日本語で。
620:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 12:53:20.92 6SHFaULb
昼前と昼過ぎを封じられたら、次はどの時間帯に現れるんですかね。
621:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 18:29:11.45 Xg6xg+K1
過渡のEF510が店頭から消えた･･･だと･･･？
ボーナスまで待ってたのに。確認すらできんとは
どこが省略されてるとか見たかったわ
622:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 18:38:25.33 hI4Y0+Lf
待ってなさいよ
絶版ぢゃあないから。
623:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 19:39:14.77 seCIFm4J
いい加減にプラスレに行こうよ。
624:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 21:34:36.51 f5SGxMVR
これって落札手数料のがれ？
過失のように言ってるがまじ故意だね
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
625:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/11 22:38:23.22 Amq6CTX0
>>623
なんでよ？16番とHOならどんなメーカでもいいだろが
626:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 07:00:57.20 Oj6uhuoA
>>625
何のために住み分けしてると思ってんだ？このボケ
627:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 07:32:31.93 /zi1F79f
それは自分の買った真鍮製品がプラに質で劣っている内容を見たくないからか？
628:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 08:43:45.34 DtNM4Meg
プラみたいに真鍮スレを立てて、はじめて住み分けしたと言えるのに。
629:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:41:55.99 Q8loxbWF
エンドウはプラ製も徐々に出して行くべきだと思うよ
630:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:46:12.58 nv1jdzDP
克巳北斗星の値段 前回よりも五千円以上高くなって んｔんとどｋｚとどｋｚ尾rまたはい異kｋ
631:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:47:15.90 nv1jdzDP
カツミは北斗星売る気ねえだろ！
632:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 11:49:06.05 le5Repih
はいはい、ご苦労さん
633:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 12:13:49.24 dCtFdLMq
客車だけは真鍮製でって思っていたが、
こうも高くなるとプラ製になるなあ
634:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:07:58.20 GZ/4ry84
カツミもブルトレみたいに組立が簡単なものこそ、キットを出してくれるといいのに。
電車、気動車はキットも出してるけど、客車のキットは出さないなあ。
635:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:16:43.98 FId/ufzF
エンドウってプラ出して失敗したよなあ
手を組んだ長谷川もいまじゃNしか出してないし
636:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:42:58.51 J2P2JIOX
今更プラに転向してももはや遅い。
KATOの低コスト高品質には勝てんよ。あの出来でEF510が1万とか意味不明すぎる
パーツだったら銀河あたりで買ってきてちょいと改造すりゃいいだけだしな。
カツミやエンドウは真鍮の品質を上げて対抗するしかない。それでももはや遅いがな。
ユートレやでんてつといった高品質メーカが出てきしまったんだから・・
637:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 21:46:00.69 Cv+NYNXZ
エンドウのプラが安ければ今でもいろんなシリーズが続いてたでしょ。
過渡キハ58Mが実売1万くらいで出たのにキハ110Mが2万以上は高すぎるわな。
638:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/12 23:18:04.71 HBpICNDG
そりゃ自社で金型から作ってる所や海外で作らせてるところと
ﾓﾃﾞﾓに作らせた所じゃ当然勝負にならないでしょ（笑）
>>636
でっ例えば201系、そのﾕｰﾄﾚは沿道の倍以上の価格とか以外に似てないとか
その辺についてはどうよ？（笑）
639:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 23:26:44.79 J2P2JIOX
>>638
それはおまえの主観で物を言ってるんだろ？
まぁ買ったから言わせてもらうけど、なかなかいい出来だと思うが。
少なくともエンドウのクソよりは全然良かったな。
おまえも買ってみれば？
640:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/12 23:50:50.02 NLRWLb8S
満足度の問題だね。
沿道よりも倍以上の値段なら当然の出来だよね。ウォンのレートも考えるとね。