12/05/11 20:51:20.32 bPrVd/tn
お気楽モデラーで悪かったな せいぜいカリカリしてろよ
101:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 21:28:50.84 ZcRbkJP+
人は生まれたときから怠惰に出来てる？
せめて趣味くらいギシギシカチカチにやってみろや。
102:とらやん
12/05/11 21:36:14.72 gN3YBOdB
仕事でかちかちになってるからね。
せめて趣味は好きにやりたいね
103:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 21:57:15.52 ZcRbkJP+
>>102
いや、趣味にカチカチになれない輩に仕事はカチカチになれないよ(笑)
一時が万事！
104:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 22:19:55.29 YAWZeO4n
皆さん、趣味で鉄模やってるんでしょ？
趣味はお気楽でやるもんだよ。それともそれを仕事にする、というのなら話は
別だけどね。
105:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 22:21:58.40 ZcRbkJP+
>>104
甘いな
スポーツと同じだよ。
苦しさや大変さがあって、上達するんだよ。
工作派だから。
106:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 22:25:13.37 KFuTYejc
自分はお気楽なのにメーカーにはガチのみを求める奴が居るから、こんな流れになってるんだよ。
107:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/11 23:16:38.45 pP+mLTIF
取り敢えず8連になった、あと2両だ
ところで画像右上の黄緑と朱色で客扉の高さが違うんだけど仕様なのかね？
靴擦りが無いのはしょうがないけど高さが違うのは｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
>>70
今の技術で作れば当時よりｼｬｰﾌﾟに作れるだろうしね、車重も軽くなる
顔は窓と方向幕の位置関係がおかしいのかと思ったけどｷﾆｼﾅｲｗ
ただ尾灯だけは交換すれば良かった101系の内嵌めに見える．．．
>>71
もう実車なんか眺められないけどｗ
あの顔つきは101･103系しかなくて、どちらかと言えば103系に近いよ
>>100-105
ｴﾛｴﾛな人が居るから、作るのが好きな人から走らせる、眺める、集める、評価するｗって
俺は工作嫌々やってるけどね
108:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 23:41:55.26 TQ4QIjE9
>>107
> 客扉の高さが違うんだけど仕様なのかね？
101系用と103系用と型が違うんじゃね？戸袋の位置とカドRが違うように見えるが。
> 今の技術で作れば当時よりｼｬｰﾌﾟに作れるだろうしね
総金型を造れる技術者がいないよw
109:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 00:10:36.05 ctNaoQP6
ドア、窓サッシ一体プレスの103系ってよく判らない所があるね
オールブリキだったり、正面・連結面妻板だけブリキとか、オール真鍮とか・・
グロベン見て挽きモノならブリキとか、プラ製なら真鍮とか識別してヤフオク
で手に入れても外れる・・ ブリキと真鍮とでは寸法が違うのかな?
110:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 09:44:53.76 vfrIvMw/
実物の外板は鉄なのに、模型では真鍮の方が高級とされるのって、チョット不思議じゃね？
111:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 09:50:17.30 FfRNGVvJ
製作に手間暇かかるから
112:とらやん
12/05/12 10:28:31.29 vYZARVJ+
鉄だとブラス製と言えなくなるから
113:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 10:45:36.50 MbIzJRdZ
製作大変だし、直ぐ錆びちゃうじゃねーか
114:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 11:03:04.08 15Bqk7ZN
マジレスするけど、真鍮位加工しやすい金属無いぞ。切る、接合する、抜く等々。
古来から、細工物は真鍮だし。
115:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 11:36:58.96 vfrIvMw/
錆びにくくて加工や細工がしやすいから高級なのか？
116:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 11:42:11.25 FfRNGVvJ
>>115
真鍮の地金の製造が大変だからだろ。
それに強度の点から言うと、銅合金は鋼の3割程度じゃなかったか。
だから加工がしやすいのだ。
117:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 12:29:57.36 15Bqk7ZN
全然違う！
昔から、真鍮の金色は金に通じると言われ、仏具や装身具として、尊ばれた。
作り込まれた蒸機を未塗の生地完成品として、コレクションや鑑賞するために買い集めるコレクターもいるでしょ。
アメリカではキング･オブ･ブラスと讃えるファンもいる。
118:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 12:39:10.45 FfRNGVvJ
>>117
ヨタ回答をして申し訳ない。
その点については謝罪する。
119:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 12:44:05.77 vfrIvMw/
>>117
…と言うことは、克･沿製品はその“キングオブブラス”に柚子肌塗装を施して
折角の高級感を台無しにしてるってことだな。
120:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 12:53:13.67 0z4GqQ9Z
加工のし易さで材料選んでるんだから、高級ってのは後付けじゃないの？
121:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 13:06:03.37 15Bqk7ZN
出来にもよるよ。
ただブレス加工して、適当に組み上げて、高級は泣けるでしょ。
ビンキリなんだよ。
122:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 13:36:30.94 vfrIvMw/
高級の尺度は難しいな。
123:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 14:49:30.43 15Bqk7ZN
手間隙かけて、きっちり仕上げてあるのが、高級品。適当に、それなりの仕上げが普及品。
124:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 15:42:56.82 TX3CI0ix
４～４０年前の克美完成品ってすごいな
素材からして実物と同じだったもんな
125:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 15:47:30.99 15Bqk7ZN
その時代の沿道の貨車もブリキだよ。
126:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 19:17:46.78 +kwTLGrb
真鍮製は質感はいいが、プラ製も質が良くなってる（TOMIX、KATOのみ）
克己、沿道もこのままじゃあ生き残れないな
127:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 19:50:51.38 +0mqWTBc
TOMIX、KATOの方が優秀な社員多いし、機械設備の投資も雲泥の差でしょ。
克己沿道は技術的堂々巡りだし１回きりの極少量生産じゃ、ろくに金型も作れないから車体断面や窓寸法が他車種と共通なんてことになる。
とはいえ、TOMIX、KATOにも欠点はある。プラ成型は専用金型が無いと生産すら出来ないので、１回の生産で金型工数をペイ出来得る車種の選定と数量が難しい。ＨＯじゃ生産ラインを整えるのに、Nのラインを一旦解体して別ラインを立てないと組めない。
いくら設計陣や設備が優秀でも、プラでさえもNの2倍以上コストかさむのが生産ピッチを狭められない要因のひとつ。
まぁ、総合的に見て、克己沿道あと10年位はもつんじゃないか？
オイラが心配しているのは、中の技術者がブリキの頃から長年やってきたじいさんばかりだと、継承が難しいんじゃないかという点。
韓国メーカーが台頭したり国内の廃業が目立つのも、一ユーザーながら危惧している。克己沿道も同じことが言えるだろうと。
128:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 20:23:18.71 15Bqk7ZN
エンドウは、ユートレやフジ等がに出してるプレス屋と違って、アマダ製作所ののターレットパンチブレスって言う、ダイとポンチを連続して交換しながら抜いたり、型押しできる機械を主に使っている。
多品種少量生産向きだが、ダイとポンチが高いので渋って流用しているらしい。昔ながらのネコプレスやケトバシを駆使したやり方が一番向いてるのだけど。
129:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 21:03:28.38 fZuFv/nb
>>126
丸屋根客車で比較すれば、灰汁が上だろう。
特に床下は細密高級品並みのパイピング、手に取ると驚くぞ！
ＴＲ23も過渡に遜色ない。
床下、台車はトラムは少し残念だが、これはトラムが悪いというより上2社が良過ぎるんだな。
尤も過渡には値段の魅力があるが…
スレチ承知だが、話の流れと、ブラス缶のトレーラー用として、参考になればと重い
130:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/12 23:36:14.00 c8+hxK2Q
>>108
そもそもが克己で101系なんか出してないしｗ
総金型を造れる技術者がいないよw
そうなの？
>>108
取り敢えずﾍﾞｰｽ車はTc×3 Mc×1 M×4でM'やTは無しｗ
むかしM車はﾓｰﾀｰの磁力による磁性化を防ぐために真鍮製って聞いた事があったんだけど
Mcがﾌﾞﾘｷでした、中間Mは全車真鍮ですが最初期と末期のが妻板真鍮でした
今まであったMの仕様を古そうな順で、4両あって夫々仕様違いとはｗ
車体真鍮 妻面真鍮 床板ｱﾝｸﾞﾙ別付け2.5ﾐﾘ 主電動機冷却風取り入れよﾙｰﾊﾞｰ別付け ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰ挽き物
車体真鍮 妻面ﾌﾞﾘｷ 床板ｱﾝｸﾞﾙ別付け2ﾐﾘ 主電動機冷却風取り入れよﾙｰﾊﾞｰﾌﾟﾚｽ ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰﾌﾟﾗ
車体真鍮 妻面ﾌﾞﾘｷ 床板ｱﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｽ2ﾐﾘ 主電動機冷却風取り入れよﾙｰﾊﾞｰﾌﾟﾚｽ ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰﾌﾟﾗ
車体真鍮 妻面真鍮 床板ｱﾝｸﾞﾙﾌﾟﾚｽ3ﾐﾘ 主電動機冷却風取り入れよﾙｰﾊﾞｰﾌﾟﾚｽ ﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀｰﾌﾟﾗ
>>111
ﾌﾞﾘｷの方が硬いしﾊﾝﾀﾞも付き辛いから大変だよ
>>115
沿道にﾌﾞﾘｷ製が有るのはﾌﾞﾘｷが安いから、
そうじゃなきゃ加工性の悪いﾌﾞﾘｷ使う意味が無い
>>119-123
材料が云々じゃないだろ（笑）錆びないってのは有るだろうけど
組上げのｸｵﾘﾃｨってのも含まれるんだから飽くまでも普及品とか廉価版だよ
○天とかのが高級品で
>>124
4年前にﾌﾞﾘｷ製有ったの？
それと全車がﾌﾞﾘｷじゃないｗ
>>127
>TOMIX、KATOの方が優秀な社員多いし
全員の面接でもしたのか？ｗ
>克己沿道は技術的堂々巡りだし１回きりの極少量生産じゃ
いやいや、何度も再生産してるのもあるし（笑）
131:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 23:37:34.60 TX3CI0ix
そうだね、５０・１００ぐらいならケトバシだろうね
132:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 23:40:44.96 TX3CI0ix
ごめん甲府
３０～４０年前だった
あと、床板も鉄板だった、キニ２１・キハネフ２２（幽霊）作るとき難儀した。
133:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 08:18:00.60 USclocVm
総型？そんなもん他に使えないから使わないし高いし。
せいぜい窓三個分とかだよ。送り型も珍しい位。
134:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 08:23:02.88 r1fSApg7
>>127
極少量生産品はマイナーな塗替色をプラザ限定とかだけ。
基本的には車体断面や窓寸法が間違っていても修正せずに再生産するよ。
135:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 13:08:32.84 mSztn85d
>132
鉄板床板は、旧つぼみもやってたね。
未完成の古い80系を入手した時、先ず錆落としから始めたよ。
136:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 16:48:27.20 YhVN+gz4
沿道E655 予想いくら？
137:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 17:21:15.65 USclocVm
100万でお釣来るから、安心しろ(^^ゞ
138:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 18:36:34.77 wylrFPOt
５０万で納まるかな？
139:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/13 22:42:19.26 9kNtnNLU
>>132
1㍉の鉄板意外と硬いんだよね、車体も変形し辛いけど
140:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 16:28:50.85 yJiI4ujm
前スレで話題になった彼だけど、怒っているらしい。
だれがワムの世話になったんだよって。 むしろ、こっちが世話してやったみたいなもんだろと。
それから、Ｕトレの社長が客に好き勝手なこと言ってるらしいことも
気に入らないらしいよ。 Ｕトレにサポートしてもらった覚えはないんだって。
勝手なことイッテンナだって。
でんてつ信者
141:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 16:39:52.11 SkmEzb99
どうでもいいです。
142:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 16:54:38.96 BZJjb3iF
だってさ～ とか
～らしいよ とか
チラシの裏にでも書いてろ。
143:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 17:09:06.79 LDqwV0zL
馬鹿じゃねえの 氏ね
144:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 18:15:16.28 5p3m3WS7
実際にもう死んでるかもね(笑)
145:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 19:08:08.47 4YZeOlg1
>>136
あんな右翼の街宣車みたいな電車、欲しいかねぇ。
146:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 19:12:25.20 5p3m3WS7
>>145
やっぱそうみえるやつ居るんだね(笑)
菊の紋付けたら、まさに街宣車！
147:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 19:30:35.77 uY0Yz2ke
先頭車の前面が釣り目のねずみみたいな顔で嫌い
148:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 20:25:48.08 pLvZi/mk
カツミ、エンドウが迷走中の今、
ユートレ、でんてつには頑張ってもらいたいよ
149:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 21:35:12.19 vdyGHEH2
国内で作れないんだったら頑張らなくていい。
150:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 21:39:59.93 W+q96Wav
>>149
同委
151:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 21:41:05.64 Vtko4U3i
でんてつはいい、あそこが手を出した車両は他が出しにくくなる。
再生産も期待できないし、出来が悪いのも治る見込みが無いし、
どうにもならんからマジで消えて欲しい。
152:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 23:05:23.86 lVFry3RL
>>151
動力も改良されたし、あの値段で、あのクオリティなら文句無いと思うが・・・
反面、Uトレの値段は韓国製でディテールも劣る割には高杉だな。
153:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 23:18:18.91 5p3m3WS7
>>152
雑な面も少しはあるが、ディテールは豊富だし、考証はしっかりしてるぞ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いは模型に当てはまらないよ。
154:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 23:57:14.31 D9MIiIfp
>>153
漏れも同感、少々雑な面は有るが、でんてつは比較的安価だし良く頑張っているよ。
でも京成3400系だけは安かろう悪かろうだったなww
>>140
根も葉もない噂を流されれば、そら怒るだろう？
因みに漏れも某店の店主が、ニヤつきながらそんな話をしているのを目撃した。
155:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 23:58:54.32 D9MIiIfp
>>154
自レススマソ、京成3700系だった。
156:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 00:19:27.11 W6EWuKtd
カツミエンドウも塗装が上手ければまだ文句も無かったんだよな
あと変なところで形を妥協している癖を無くせば。
だからユートレに期待してる。例え韓国製でも出来がよくてサポート良ければ構わん。
157:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 06:15:34.56 Y0fXrPWm
>>156
塗装が下手で形まで妥協してるなら、全然ダメじゃないか。
158:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 12:07:59.01 W6EWuKtd
使い回しとか平気でやるからな
カツミエンドウがやる気になるためにもユートレやでんてつに頑張ってもらうしかないのよ
159:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 12:21:10.73 Y0fXrPWm
競争は価格だけでなく、品質の面からもあった方が健全。
談合で製品化するプロトタイプを配分するなどもってのほか。
160:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 12:41:00.79 ZcV7mzin
>>158の通りだよ 克己沿道にハッパかけねえとな
161:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 17:23:33.61 GDn5ct0q
カツミ、エンドウの素組に、シャープな塗装しても、粗が目立つ。
組からして、構成からして一から叩き直さないと無理。
162:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 18:41:23.15 NsHwcmS3
お前の日本語もな。
163:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 19:06:19.23 GDn5ct0q
>>162
臍曲がりは黄泉の国へ帰れ(-.-)ノ⌒-~
164:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 19:08:20.52 hNwoF6aA
>>160
しょんべん掛けてやれや
165:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 20:26:15.37 XvM/IHtw
カツミ、エンドウがなくなっても真鍮製16番は不滅だろ！
166:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 20:49:32.25 gZNSSvOA
カツミ、エンドウが消えてMPギア ACEギアがなくなってもどうにか出来るべ！
主役が降板しても続いてるアメリカドラマCSIのように
167:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/15 23:10:18.39 3NURaPqs
>>161
>組からして、構成からして一から叩き直さないと無理。
組み立てはｺｽﾄの問題だから諦めろｗ
でっ構成からっての詳しく
>>166
SG-1なんかジャック･オニールが居なくなって間も無く終わったじゃないかｗ
168:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 05:02:38.44 ExpEt0SK
>>166
ふと思ったんだが、欧米にはMP､ACE､パワトラみたいな汎用動力ってあるんだろうか？
ないとなれば、彼地のモデラーは動力車を自作する場合どうしてるんだろ。
169:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 07:07:07.15 6r4SFZ/9
>>161
沿道工場の組立担当は普通にヘタクソ。
膨大な冶具のおかげでなんとかやっとる。
設計している奴は素人、プラザの兄ちゃんは嘘付き、どうしようもない会社w。
170:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 07:21:46.29 ExpEt0SK
>>169
そこまで言うならお前さんが何とかしてやるか、完成品なんか買うのやめて自作に徹すれば？
暗いと不平を言うよりも、進んで灯りを点けましょう…ってなw
171:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 10:04:09.34 x1u2A5X4
>>168
パワトラはPFMに輸出してるし、似たようなのが彼地でもあるよ。
ウォルサーズのカタロクに載ってるから。
172:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 10:52:13.82 DTNd9okg
157系再販はいいけど
値上げがスゴいわ…
173:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 18:53:59.47 x1u2A5X4
>>167
値段じゃなくて出来の悪さの意味ね。
アングルは裾を折り返してるでしょ。
裾が丸まるのがシャープな感じにらないのと、雨樋プレス表現もダルイ感じになる。雨樋はスケールだと、約0.7×0.3ね帯金が最適。本当なら、KSやフジ、ユートレみたいに、昔ながらの構成が一番シャープに仕上がる。
174:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 19:36:01.16 ExpEt0SK
>>173
｢昔ながら｣を踏襲すれば、工数が今より増えて更にコストがアップする。
最早ブラス製品は限界かもな。
175:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 20:57:45.43 x1u2A5X4
>>174
俺は作れるから、完成品には用が無いが、キットの手直しが手間だから、文句言いたいだけ。
基本的な部分がちゃんとしていないと、板から抜いた方が早い場合が有るから
176:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 21:19:51.45 NW0IQnVx
カツミ、エンドウ亡き後の１６番がどういう感じになるのか興味はある！
177:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 21:34:09.45 +5g4S15D
津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、
彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンやインターネットサイトへのアスキーアートの投稿を好む同社のファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子や亀の交尾の画像、
宴会で飲み過ぎて大好きな便器ではなく旅館の洗面器を大量に借りて嘔吐するレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
特に井門氏は旅好きであり、東日本大震災の混乱の中、 磐越西線の支援列車の取材に行き、帰りに首都圏で食糧難となっている食材を買いだめしたり、
北海道まで鹿と列車が衝突して、鹿が轢死する瞬間を撮影しに行ったりと行動力旺盛である。
ただ、井門氏は後日ブログにおいて、鹿が列車に轢かれる瞬間をうまく動画で撮影できなかったことを非常に悔いている。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開しているが、
自身は某居酒屋で飲酒の挙句にホームの黄色い線の外側にスクワットスタイルで列車を撮影することを得意としている。
井門氏は、同社主力製品のＨＯ1067は蒸気機関車を模型化するのに好適と語っているが、
井門氏がブログで取材に行きたいと語った津波で横倒しになったC58蒸気機関車どころか、
その新製品が2015年まで出せないという深刻な事態に陥っている。
その原因について井門氏は「牽引役の私が真面目に取り組んでいないので」
と実に率直に述べられている。
また、我慢できないほど醜いクルクルパーに快感を覚える井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。
なお、中国旅行のブログで井門氏自らが「トイレシリーズ」と名付けた中で話題を集めているのが、
女子トイレに男性の集団で潜入し、記念撮影しブログに掲載した画像であり特に圧巻である。
178:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 23:03:03.18 M/6e/Jq/
>>177
これの何がおもろいねん
179:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 23:07:50.64 Uh1TvRM9
>>178
芋スレ以外では意味のない長文。
180:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 01:57:35.49 N3zx5KXI
なんだかんだ言って、カツミエンドウは無くならないよ。
20年前に購入したカツミ製品は何の異常も無く未だ健在だが、10年前に購入した
某社韓国製品は、数年前ディカールが剥がれて来た上、接合部にクラックが・・・
以来、韓国製品を買うのは2度と辞めた。
多少ディティールは甘くても、数十年先でも安心して所有出来る国産がやはり一番だ。
181:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 07:19:40.99 7wQRAp1+
貼り直してもらえばいいじゃん
182:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 07:29:38.35 V/WZBWVP
ディテールが甘いのはイヤだな
あと、使い回しで違うものが着いてたりとか
183:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 08:20:53.20 UC5rk9Yz
ディテールが甘いのは別に問題ないと思うよ、後から自分で付け加える事も出来るから。
ただし克己沿道は基本がおかしい物が多く、流用も多いから嫌なんだよ。
サロン東京なんて床下とクーラーを変えただけで設計一新なんて大ウソ付いていたしな。
その割には展望車の似ても似つかない妙なソファは放置。
184:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 09:04:59.11 LfugEgRG
車体が1/80なのに
レールと車輪の間隔が1/64の
インチキHO＝１６番なんていう
ガニマタ信者がどんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのも 「ガニマタ詐欺｣
さらに
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435㍉｣ と言い張るのは 「ウチマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435㍉｣ と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでHOと呼べるのは 1/87スケールで 「標準軌1435㍉｣ 16.5mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435㍉｣ 16.5mm でも 1/80スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
正確なスケールでＮと呼べるのは 1/160スケールで 「標準軌1435㍉｣ ９mm の 【新幹線】 だけ
たとえ「標準軌1435㍉｣ ９mm でも 1/150スケールの在来線は全部 「ウチマタ詐欺｣
「 狭軌 1067㍉｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435㍉｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「 狭軌 1067㍉｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435㍉｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
_,. -―- __
_,. ´ ｀ ` -
,. ´ 、 ` ､
／ /ヽ ヽ ＼
／ / ＼ ＼ ､ ＼
/ , | ', ﾄ ＼ | ＼
. / i /| ,' ＼;; !＼ |＼ ! ',
/ ;| / | | ヽ '､ ＼ |‐ | | | ヽ
. ,' i | / | | ＼! ＼ | ヽ ', | |
| | ! | | '´| | ＼i ! | | ;|
| | | |／| ! | ! ! ;| | |
| | |'| | !| Ⅴ! | |
. | | |ヽ ;| ` `､,,__ __,,..- ! |、|
| i | | ヽ| , ￣ | | | |
', | ! | ﾉ | | ）|
. | | ; !ﾄ, ,／ ' | !' ;|
! i | ＼ ' ´ | | |
ヽ V‐ヽ ,. | | │
| ﾄ (,. ` - ‐ ' | | |
,‐、 | |` ‐ >、 ／| | | |
＼＼ , 、 | ｔ 、 , ‐i | | | 、、 !、
＼＼__ l l | | ｀ '7 ‐ - ,, _ ,, ‐ '´ | | ;|; || ;| ヽ ヽ＼,, ＿ ,,|;|
Ｖ ''ヽ ＼ | | / _ , , 」 L,_Y; !| ;|; ヽ ヽ,_ .,/
| ／二ﾄ ＼! _,,L,,,/,‐ '' ＼ ヽ, ! ! !/ ,__ , , _',￣￣
', / ,,｀i `,‐ ':::::::::: ! ＼ ／//,i/ | ::::::::: ＼
. ヽ ' ∪`.、 ヽ :::::::::::: l ＼,,,／ ,'/ / / ::::::::::::::: ＼
. ＼ ヽ i :::::::::::: ヽ _,.‐H‐ ,ノ / :::::::::::::::::::::: ヽ
/＼ ! ::::::::::::: !＼ _,, ‐'' ／H、 ＼ 丿 :: i. | :::::::::::::: ヽ
／ /| ;`t i ::::::::::::::: i ::|￣::::＼/|. | l＼／`'''' ::::::::: ! ! ::::::::::::::: ﾉ
185:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 19:54:45.95 8E8uuJ6l
エンドウ カシオペア カツミ 北斗星客車
rfﾆ､ヽ
l｡ ｡ f9i
t≦_ﾉゝ､ ,,....,,,,__ ,rrテ≡＝=-､
｀フﾞ´,,:: -- ::､ ,r''"''''''ヽ:::｀ヽ. （〃彡三ミミ::｀ヽ
,rﾆｭf::r-‐t::::::::ヽ f´,,..、 r"::::::::::i /"~´ i三ﾐ::::i,
/,,, Y.. -‐ ヾ::::::::l ノﾞ f･= 7:::::::::::l. f:､ ‐-:、 (ミﾐ:::::::l
ﾑﾟﾞﾞ' く､'ﾟ` ﾞ'"):::l ヽ'' ﾞ'⌒ﾘ:ﾉ ﾉﾟｦ ''・= ﾘ::r-､ﾘ
l=,,;;:. l=､ ..::" ,)ヽ、 j⌒ ﾄ'"fノ l (-､ヽ'" ﾞ'´ﾉ),）
／`ゝ-''^ヽ''" ,/: : : :＼ ヽ、: : : '" ノ^i, lｨｰ-､ ﾉ-ｲ
/rf´ i′ ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -ﾃ） ,／ ｀ヽ、 t_ﾞﾞ _,,.. :: " l、
ﾞ'ﾞ l l: : j :f´: : : : : ヽ,/ '''"´ ,,.: - ヽ ｀ﾕﾞ" ,ノ::ゝ､
! /: :ﾉ l: : : : : : : ノ, ,:'" ﾞヽ i,.r‐(´::::〉 ,.ｨ":::::/::::::
/-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ / / ,f´:::,::ヽfﾄ--テ:::::::::ノ:::::::::
. _,,..::-,テ /`7: :（: : : : : /ヽ/ 〃 ﾘ:::,'::::::ゝ!r7/ｰ一'":::::::::::::
｀_,:ｨ''" _,r''" f: : :ト---ヲ / fﾉ /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::
-‐-‐'''フ" ,.ﾉ,:::::」､,:r'" ,i / /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::
､..､く´＿,,∠"ｨ''"´ ／ ,> /＼、 ,ノ:::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::::
´ ,ﾍr:､-､=---／ ,:ｲ ,ﾉ ｀ﾞヽ､／:::::i':::::://:://::::::::::::::::::::::::::::::::::
ｰフ´ > ヽ`ｰ､／ ／く _,,..ィ''"ﾞ' ＿,,:ｨf-:､::::::!::/｀ﾞﾞフﾞ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／ ／ ,,ゝヽ, ） ,.／ ｨ'" r-‐ ''",., ヾ:l:/ f"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
KATO 北斗星客車 TOMIX カシオペア
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fｪゝヽ ,rﾆ'''ー､ ;;;/ニヽ;;;;;;;;;;;;）
r ､_ 〈o ﾘl＿ lｒ｡ヽ,r､ l > ''` 〉;;,.r---､.、
｀>｡ヽ 'Y、ノ ｀ヽｖ'､ -''ｖ'｀'-`l._ ,r'";;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ
ヾ-､｀''ｰﾆ､__,......l"`'[_＿ノ l`´ 〉'" l;;;;;;;;;;ヽ
_ `l'-､＿＿,..⊥ 〈l >‐'< ｒ― <;;;;;;;;;;;;;;l
lwヽ､＿l ヽ､_,r'" ヽ ヽ / / ﾘ ｴ レ'´`';;;/
｀ー‐'､__==' l ,,,..r'"‐ヽ ｀ｲ'ー‐/､_ .<、 ､ ,r'_,l,_
ｆ" ｀ｰｿl´ ,r'''''''''L, ／ノ .7 i,'ヽ、 ´ /;;;;;;;｀'''ｰ､
l <" l l __,r'ｪ' ／ ／! /i'''" ,ノ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l λ l l `,r'" / ／ レ';;;`ー''<、ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l .〈 ヽ l / i, i, / ／ /;;;;;;;;;;;,..r'´`i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿ヽ_＿l .ヽl / l i, ヽ.,r' ,..=_;;;;;;;;;;;,ｆ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
（＿＿＿ﾉ / l i、 ヽ、,r'" ｀ーｭ'l、 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／ l i、 ヽ ／ ヽ ,..ュ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
' ! ヽ '" ヽ'" ｀''`'''''''''''''''''''''
186:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 21:52:41.36 qe1Q8Ucq
先月の目黒運転会では、甲府市で紙幣をばら撒いた人物が来場されたらしい。
187:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 23:03:56.08 LXKKV73C
実物に換算すると、１２５４ｍｍゲージになるＯＯゲージ（1/76スケール 16.5mmゲージ）のメーカーが、絶好調！
特に英国鉄道模型における２大メーカーのひとつであるホーンビィ社（ＨＯＲＮＢＹ）は、欧州のＨＯゲージメーカー
の低迷をしり目に、２０１２年度も新製品を続々と発売中！ ２０１５年まで蒸機モデルを出せない何処かとは違う！
ホーンビィ社の２０１２年度の発売予定 → URLﾘﾝｸ(www.hornby.com)
さらに内股ゲージのメーカーであるホーンビィ社は、ファインスケールであるＨＯゲージ（1/87スケール 16.5mmゲージ）
や欧州Ｎゲージ（1/160スケール 9mmゲージ）のメーカーを、次々に買収、傘下に治めてグループ企業化に。
内股ゲージメーカーのホーンビィ社に買収された、ファインスケールメーカーは次の通り。リマ（HOゲージ イタリア）、
ジョエフ（HOゲージ フランス）、リバロッシ（HOゲージ イタリア）、アーノルト（Ｎゲージ ドイツ）。さらにスペインのエレ
クトロン社も向こうの申し出により、買収、グループ企業を再編成中。
鉄道模型は趣味の王様、という時代は終わった。ホーンビィの機関車の模型なんか、模型店どころか英国に
多数ある保存鉄道のショップや国立鉄道博物館（ＮＲＭ）でも買える。HOゲージサイズの大きなさがら、富の
ＮゲージのＣ５７より安い（定価の場合）。さらに同社のＯＯゲージ廉価版である「ＲＡＩＬＲＯＡＤ」シリーズは、
蒸機でも実売価格１万円を切る安さで、続々と製品を増やしている。
ホーンビィ社のＯＯゲージ製品 → URLﾘﾝｸ(www.hattons.co.uk)
※ ちなみに１ポンド ＝ １３２円５０銭（２０１２年５月１６日付）
鉄道模型の普及は、要はいかにたくさんの年少者、大人の一見さんを取り込むことに成功できるか、否かに
かかっている。ホーンビィ社やバックマンＵＫは成功した。何処かさんとは全然違う、低姿勢で売り込むことで！
Ａｉｒ 12mmゲージヤー ・ アニメＡＡ厨
↓
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (／ "つ`..,： ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 今、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ、｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇ、どんな気持ち？
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ゜。 ￣♪ ＼ 丶 HOゲージ、欧米ではＴＶゲームや携帯端末に
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶 押されて人気急降下中だよね。
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ヘ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ソ トントン ソ トントン
ねぇ、どんな気持ち？ 欧州のHO製造業者がどんどん倒産、もしくはウチマタゲージ模型
会社に買収中だよね。
国ではファインスケールでないＯＯゲージが人気なのは入門しやすく廉価だから。また数多くの保存鉄道が、子供たち、さらに大人たち
から鉄道への興味を失わせない。鉄道の良さを教えてくれる。
188:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 23:04:55.66 LXKKV73C
さら加糖の総本山でも売られているプラ製建築物キット製品で知られる、ヘルヤン（HELJAN）社（ＨＯゲージ、Ｎゲージ デンマーク）が、
実物に換算すると１２５４ｍｍゲージになる内股ゲージのＯＯゲージ（1/76スケール 16.5mmゲージ）、同じく実物に換算すると１３９２
ｍｍゲージになる英国Ｏゲージ（1/43.5スケール 16.5mmゲージ）に進出し一定の成功を収めて、英国での売れ行き、評判も悪くない。
英国や欧州にも、少数ながらファインスケールの Britsh HO （1/87スケール 16.5mmゲージ）が存在している。製品も少数だが出ている
し、愛好家団体も存在している。しかしながら、最初の設備投資や開発費用にお金がかかるプラ製品で、英国鉄道模型に新たに参入
したヘルヤン社は、欧州ではファインスケールであるＨＯゲージ、Ｎゲージ（1/160スケール）メーカーでありながら、英国型鉄道模型では、
ウチマタゲージのＯＯゲージ、英国Ｏゲージ（1/43.5スケール）で参入している。あえて、ファインスケールのBritsh HO を謳って参入しな
かったのは何故なんだろう。Britsh HO で模型を売り出せば、英国２大メーカーのホーンビィ、バックマンＵＫ社から顧客を奪えたかもしれ
ない。しかし現実には、ファインスケールのメーカーがウチマタゲージ模型で稼いでいる現状である。ウチマタってインチキ模型じゃないの？
それがどうしてファインスケールメーカーが、新たに設備投資をしてまで進出してくるんだろうか。売れないと進出しない筈である。
Britsh HO の愛好家団体 → URLﾘﾝｸ(www.british-ho.com)
ヘルヤンのＯＯゲージ製品 → URLﾘﾝｸ(www.hattons.co.uk)
ヘルヤンのＯゲージ製品（プラ製品！） → URLﾘﾝｸ(www.hattons.co.uk)
そういう事実に気付かないのは、２ちゃんねるに貼り付いている、Ａｉｒ 12mmゲージヤー・アニメＡＡ厨野郎だけ。ｗｗｗｗ、ｗｗｗｗ。
おい、Ａｉｒ 12mmゲージヤー・アニメＡＡ厨野郎！ おまえ、１６番スレを中心に１６番日本型、日本型Ｎゲージをやれ、ガニマタゲージの
インチキ模型、ウチマタゲージのインチキ模型と散々言ってきたな。だったら、ウチマタゲージのインチキ模型である英国型鉄道模型を
作っているメーカーが、どうしてファインスケールのＨＯゲージ、Ｎゲージメーカーを買収、傘下におさめられるんだ？ どうしてファインスケール
のメーカーが、線路幅が同じ 16.5mmゲージなのに、1/76スケール、1/43.5スケールのウチマタ・インチキ模型を製造しているんだよ？
おまえが言っている事と違うではないか。この事実に対して説明してみろよ！論破してみせろよ！ おなじみのアニメＡＡを貼ってだまって
反抗するだけか？口では何一つ言えないのか。お前、実生活でもスクールカーストの最底辺者だろ。いじめられている毎日でそのウサを
２ちゃんねるではらしているのかな。情けないやつだ。おまえの行動、精神は、蛆虫が腐ったのより汚い、醜い！ 恥を知れ！
おまえ、本家の １２ｍｍゲージスレでも、まっとうな１２ｍｍゲージ愛好家から偽物と見破られているだろ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
そしてそこでも、 729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/04/22(日) 16:35:22.99 ID********
反論できなくなると各スレへコピペ貼るのが精一杯のアイツ
と言われているアニメＡＡ厨野郎。ｗｗｗｗｗ、ｗｗｗｗｗｗ。
189:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/18 00:00:18.67 4F7/VJ8V
>>173
あんなｽｶｰﾄの中隠し撮りするような目線な所のｼｬｰﾌﾟさなんか拘るのか
それだったら横樋も丸線貼って面削る方が遥かにｲｲんじゃない？真っ直ぐ貼るの難しいけど
確かに横樋は物足りないかもだけど(特に211系とかのｴｯﾁﾝｸﾞ)量産品として最高のｱｲﾃﾞｱｗ
>>182
ﾃﾞｨﾃｰﾙｳﾌﾟすればやはり価格が上がる○天が出すより安いんだから
使いまわしも細かいことばかり言うとさらに価格が上がるよｗ
昔はﾛｸﾖﾝにPS19っぽいのが付いてて103系動力車にDT21とLA何だっけ？あの避雷器とかｗ
それよりｻｯｼ全部吹いてるのは驚いたけど
190:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 05:16:55.39 Xvb0XtI4
このコピペキチガイは
阪神沿線か南海沿線の住民臭い
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
191:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 06:12:18.26 guF6a39F
ディテールがどうであれ、使い回しが何であれ、昨今の値段じゃブラス完成品は
オレにとって最早遠い存在だな。
でも、お金を持ってる人達がら愛想を尽かされるクオリティでは、ブラ完が売れなくなり、
ひいてはパーツ分売もなくなってしまうだろうから、こうなると貧乏なオレにとっても
困る結果になる。
…て事で、ブラ完のクオリティアップを切に願う次第だよw
192:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 06:16:55.55 M0ytG++2
>>189
あーあ、沿道の出来に慣らされてるなぁ(泣)。
もっと、目を肥やさないと。
眼力低すぎだよ。
193:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 08:23:13.13 fTQI+nmp
自力で何とかできない奴は妥協しろって事だろ
194:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 12:38:07.08 M0ytG++2
自分で調達出来て、素晴らしい作品を残すファンは、別に特別な人では無いよ。丁寧かつ、基本に忠実に工作し、応用が効く人。
良く調べ、良く尋ね、そして善き仲間を持っている。時間が無いとか、技術が無いとかの口は言わず、仕事でも成功している方が多いぞ。
見習おう、爪の垢を煎じて飲もう！
195:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 14:02:31.75 fTQI+nmp
理想をぶち上げるだけでそれに近づこうとしないお前が飲めよ
196:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 15:59:40.95 tLyomibE
>>140>>154
根も葉もないと？ それはないでしょ。
知り合いに、ここまで具体的に書かれているんだから。
ワムでは勉強させてもらいました、Ｕトレの社長にはいろいろアドバイスしてもらってます。
と、これくらい言えないのかな。
Ｕトレの社長はじめ、業界関係者の悪口まで言ってるんだから困った人だって話だよ。
だから、会合によく出てこれるなって言われるんでしょ。
若いからどうかと思ったが、あれじゃだめだ。信用ならないってはなし。
197:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:03:50.89 M0ytG++2
>>196
彼、若くないよ。
198:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:05:01.21 M0ytG++2
>>195
現実だよ。
理想と現実が解らんとは情けない。
だから、沿道で満足してしまうんだよ。
199:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:05:05.40 9dkTr/gI
2ちゃんに書かれている事を真に受けるヤツがまだいるんだね。
200:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 16:48:24.47 guF6a39F
>>198
沿製品も買えなきゃ、沿レベルの自作も適わないオレは一体どうすりゃ…。
201:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 17:48:53.09 Is+tsos4
>>180エンドウは20年前、天賞堂ブラスは22年前、
韓国製は15年前だが、いずれも外観は異常無し。
紙に包んだのが良かったと思ってる
202:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 17:56:03.48 M0ytG++2
>>200
出来ない以前に、工作やってないだろ？
沢山失敗して経験積まなきゃ上手くはなれない。
203:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 18:21:19.86 guF6a39F
>>202
キットも含め結構作ってる方だと思うんだが、一向に上手くならない。
センスがないのかも知れんな(嘆)
204:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 18:35:52.85 M0ytG++2
>>203
クラブに入ったり、上手い人に教わったりしなきゃ。我流だと井の中の蛙になるぞ。
キサゲ一つ、鏝の温度管理ひとつで違うから。
205:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:23:38.49 rQREesFs
うん、それで M0ytG++2君はそれらが出来てるの？
口だけで出来ないよね？
206:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:33:21.02 M0ytG++2
>>205
またまた、ご冗談を(*^^*)アップの仕方が解らないからアップ出来ないが。
見せてあげたいよ。
何なりと技法、こつは説明するから、やってごらん。
207:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:34:33.00 M0ytG++2
>>205
そうそう、多分君より年は上だから。君は失礼。
208:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:39:11.35 xXA6tNYo
>>192
オイラはこれ以上の追求は不要だと思う蟹。
生産性、即ち量産に適した工法として巻き込みアングルが使われている訳だし。
別付けアングルにした時と巻き込みアングルを工賃比較してみ？沿道のアングル巻き込みキットを組んだことある香具師なら容易に分かるってもんよ。
以前誰かが言っていたが、アングル別体にしただけでも、NCプレスで出来る加工をケトバシの手作業に頼らざるを得なくなる＝コストアップなわけ。
メーカーも生産性やらディテールやら、そしておまいらの理不尽な要求に対するジレンマのなかでうまくバランスをまとめようとしている（良いか悪いかはともかく）。
沿道の出来に慣らされてるなぁと思うなら、半島製を買うべきよ。
オイラはアフターケアに不安のある半島製はどうも好かんもんで、つい国産びいきな発言になってしまうがw
209:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:49:06.06 d9JtxaqU
もっと安くて良い物作ってよ というオネダリ症候群が多い
メーカー完成品に一喜一憂するより、そろそろ中古品やキットを
自分の手で工作して、自分の望むモノを実現追及する時期
210:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 21:49:32.03 M0ytG++2
>>208
完成品中毒の末期ですなぁ。
お大事に。口から泡吹いてるよ蟹君(笑)
211:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:09:38.18 xXA6tNYo
>>210
よく読んでよw
アナタみたく文面で決め付ける一方的な考え方の人が、我らユーザーにいるのは誠に残念。
オイラも拙な文で悪かったね。
212:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:21:23.82 M0ytG++2
>>211
我らユーザーなんて、一緒にするなよ。
いや、されたくないね。
213:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:31:25.73 xXA6tNYo
はいはいそーすか。
ほんじゃ、じいさんと一緒にしないよ。
一緒にしたら棺おけに入れられちゃうものw
214:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 22:36:50.45 M0ytG++2
棺桶の前に特老に入れてやるよ(*^^*)
要介護5にしてやろう(笑)
215:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 07:15:20.38 7k0JlXvh
M0ytG++2は一日貼りついて何してんだか・・・。
いい加減ウザいのでNGでスッキリ
216:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 09:34:32.09 Xq2dzNT0
>一緒にするなよ
カキコしている段階で同類
お借りしている場所での話題ではない恥ずかしい内容
217:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 12:41:15.82 O+CCRsk+
>>215
M0ytG++2 以前、一世風靡した「関西便所」か？
218:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 13:06:44.42 JbjjaCXk
KATOのEF510が真鍮製客車２１両牽引だって これは真鍮製はダメかもわからんね！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 21:40:28.70 B0m+FxUm
ゴムタイヤは卑怯なり
220:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 23:04:47.85 wrSOJvkJ
今日は口先だけの坊やは来てないんだね、昨日あれだけ貼り付いてたのに。
221:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/19 23:24:40.65 KiRscqd0
>>192
>もっと、目を肥やさないと。
横樋を帯板で満足してるのに線路に置いたら分からないような
車体裾のｼｬｰﾌﾟさとか言ってる人にそんな事言われたくない（笑）
俺なんか縦樋の上下なんか面取りしてる位だ、此れによって塗膜も禿げ難くなるし
多少は傷も付け辛くなる。そういう意味では特に沿道式ｱﾝｸﾞﾙに賛成だよ、俺流だけどｗ
>>207
>多分君より年は上だから。君は失礼。
匿名掲示板の2ちゃんで何言ってんだ（笑）
ﾊﾝﾄﾞﾙに氏名年齢でも明記すればｲｲのに
222:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 23:43:15.63 4qy0cmqr
電関のデッキ
0.1mmでも太いよね、どうしよう
223:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 23:58:10.57 Xq2dzNT0
何の話か判らないが、走らせないでケースに飾るんならスケール通りにすればいい
走らせるのなら、実用強度ってものを優先した寸法を採用する方が身のためだ。
224:とらやん49歳
12/05/20 00:42:56.61 DHyal8pB
エンドウ、線路上げすぎ。
許せないのは、値上げ前に仕入れておいて、在庫品を便乗値上げした某都内の模型屋。
225:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 01:18:51.37 mcTqBaFo
今度のエンドウのEF510-0、真鍮車体で全面は絞り＋ロスト、パンタはIMON製、台車はダイキャスト、EN22＋MPギヤだそうな。
で、お値段\252,000だと。
ソースは今月（6月）号のTMSだが、対するKATOのEF510-0は\13,440･･･
エンドウはどんだけ売れるだろう？
226:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 01:55:13.39 rCIWGgcx
>>221
程度が低いと理解力も低いかぁ。
所詮沿道で満足してるんだから、仕方ないか。
と、言われそうな書き込み。
揚げ足を取られますよ。
227:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 03:55:13.94 9fIzZ66x
>>225
沿道を心配する前に天のEF510を心配したほうがいいんじゃない？
あれだけエラーが多く北斗星色のからし色の金帯はいただけないなｗ
天下の天の行く末が心配だ・・・・。
228:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 04:00:39.12 5SMun7Mo
>>226
甲府氏の基本的なスタンスとして、手持ちの車両をガンガン走らせるために、耐久性に重点を置いている。
走らせてしまえば分からないところは流用でも妥協。気に入らないところは手を加えて自分流の愛着ある車両に仕上げる。
と解釈しているが、これのどこが揚げ足取りになるのよ？
本来、鉄道模型の楽しみ方ってこうあるべき。
メーカーにおんぶに抱っこじゃ、あなたの発言の方が揚げ足取りだと思うよ。
229:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 04:51:08.93 eY/OBuqw
>>225
真鍮製が好きな奴はどうせムサのを買うよね。
ムサの方がキムチとはいえ安いんだから。
沿道のは真鍮製ならではの良さなど微塵も感じられない。
全ての面でとことん出来が悪い。引き取った問屋、小売が哀れw
230:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 06:15:13.74 yDwMLlOe
オレも>>228に賛同だな。
忠実なスケールダウンも模型なら、心置きなく走らせて遊ぶため、或いは
それに十分なレベルまでデフォルメするのもまた模型。
それぞれの境地で楽しめばいい。
EF510などは、あれだけ多くのメーカーからリリースされるのだから、
比較一覧表と一緒に一同に展示する店が出てきても面白いんじゃないかな。
231:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 08:23:56.47 rCIWGgcx
皆さんは、ディテールフルだと、心置きなく走らせられないって思ってます？
まさか、買ってそのまま当たりとかの調整しないで走らせて、文句言ってませんか？
ましてや、キット加工や、自作なら、自分の工作は脆くて、パーツはもげやすくて、塗装も剥げやすいって事ですか？何か意味違わね？
走れば見えないじゃんって、走らしてる時間より、手に取ったり、眺めてる時間の方が、遥かに長いでしょうに。工作時間も然り。
やっぱ価値観が違うみたいですなぁ。
232:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 08:31:16.55 yDwMLlOe
>>231
｢価値観の違い｣なんて大袈裟なもんじゃなかろうが、｢楽しみ方の違い｣なんだから、
それを他人に押し付けようとしないことだ。
233:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 08:35:27.75 SC2jTR49
作って楽しむ
走らせ楽しむ
買って楽しむ
眺めて楽しむ
話して楽しむ
売って・・・・
234:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 09:39:39.92 T7h9jkUa
真鍮製はTOMIX、KATOのプラ製品質向上で質感の優位性は薄れているべ！
235:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:15:34.99 5SMun7Mo
>>232
同委。
団塊世代とかモデラー気取りの奴って、上から目線の言い方が過ぎる。
甲府氏のように画像でも動画でも実績を吊るしてみろってんだ。
>>234
プラも安価かつ安定供給で市民権を得ようと努力しているし、気に入った車両を買えばいいと思う。
236:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:27:42.21 SC2jTR49
４０年前の克美・豌豆に対するロコ・松本の立ち位置を考えてみると判るかも。
237:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:32:10.93 rCIWGgcx
>>232
押し付けって思うのは、九分九厘妬み、ヤッカミですよね。
良く、中高生が大人の意見を押し付けとか言うようにね。
238:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 10:33:44.71 rCIWGgcx
>>235
あなたもヤッカミですか。
239:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 11:26:04.47 5SMun7Mo
また来たか。荒れるから来るな。
240:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 14:08:36.32 lX2OwEe/
>>224
そりゃ普通のことだろう。
仕入れ値からいくらで売っているわけじゃないんだから。
241:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 16:32:55.56 pqrnSfHx
>>238
工作することより簡単な写真ｳﾌﾟる事も出来ない子にか？ｗｗｗｗ
242:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 19:10:16.92 yDwMLlOe
>>237
いくらなんでも、そりゃチョット違うんじゃないか？
少なくとも中学生が大人に反抗するのは｢ヤッカミ｣の類なんかじゃなかろうてw
243:とらやん49歳
12/05/20 21:01:35.02 DHyal8pB
そもそも工作する奴が上で、エンドウかつ味を買ってる奴がしたというヒエラルキがあるわけではない。
244:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 21:52:01.95 aogq0nTX
>>242
ヒント：自己紹介
なんか嫌な思い出があるんだよ、きっと。
245:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/20 23:31:54.67 0TvtYCbe
>>226
>程度が低いと理解力も低いかぁ。
その言葉そのままお返しします（笑）そもそも我が家で沿道は少数派だし素の物は無いｗ
>>237流に言うと「揚げ足」「屁理屈」と言い出すﾔﾂは九分九厘敗北宣言
>>231
>皆さんは、ディテールフルだと(略)
全くそんな事は無い
>パーツはもげやすくて、塗装も剥げやすいって事ですか？
全くそんな事は無いｗｽｰﾊﾟｰﾃﾞｨﾃｰﾙは不必要と思っているのと
出し入れ、運転会持参等々のﾘｽｸを最大限無くすこと、出し入れに時間がかかるのは
走らせる事が億劫になって結局ﾌﾟﾗでｲｲじゃんって事になりえるｗ
>走れば見えないじゃんって、走らしてる時間より、手に取ったり、眺めてる時間の方が、遥かに長いでしょうに。
「走らせれば見えないじゃん」は自慰だよｗしかし模型的目線でよ～く見える横樋を帯板で満足してるのに
車体裾のｼｬｰﾌﾟさとか言う価値観は理解できない、更に其れをこのｽﾚで強要してるのがもっと理解できないだけだよｗ
趣味なんだから人夫々楽しみ方のｽﾀﾝｽが有るんだから他人が物差しを強要する物じゃないと思うけど？
>>233
大事な分野を忘れてます「ｹﾁつけて楽しむ」ｗ
246:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 23:51:01.18 2h7t5EKq
話して楽しむ・・・のつもりだったが
作ってナンボ ry
だったっけ？
247:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 04:53:20.74 f66s/cfk
>>246
そう、作ってなんぼ…それがモデラーの底流にある｢自作コンプレックス｣ってやつ。
いくら偉そうに完成品を論評してみても、所詮買ってきて走らせてるだけじゃなぁ。
いわんや、買いもせずにケチをつけてるだけにおいておや…って深層心理。
248:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 10:48:28.72 gxzydnEF
>>224
関西の六甲模型は在庫品はそのままで、無くなったら値上げと明記、良心的。
それに比べ、面倒だからと即値上げした芋。
一番悪いのはこんな時期に値上げを決めた沿道。（世間知らずな会社だわ…）
やるならもっと前にやっておくべきだった。
249:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 13:22:43.50 lSbHpjF0
カトーの線路に流れる人々が増えるのかな？
250:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 13:58:57.31 7Wa58TbJ
何が悲しゅうてNと同じ線路を使わなきゃいけないんだ。
せめて、ジョイナー部分を改良しない限りHO（１６番）の線路として問題外。
251:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 14:09:50.59 cZIDjiWF
そうなの？カトーしか使ってないからわからんわ。
エンドウのはどこがいいの？
252:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 14:21:34.26 XlGtBaXA
落合のショールームへ行くと旧タイプ半額。
もう1年以上続けている。中型ポイントは売り切れた。
253:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 16:28:15.38 AvDcfGp6
エンドウのシステムレールは長く繋げても電圧降下が少ないそのため大きなレイアウト
製作でもフィーダーを入れる本数が少なくて済む、特にカトーのポイントは話にならないくらい
電圧降下が大きいこれはカトーが通電切り替えを基板接点方式にしているのに対しエンドウは
マイクロスイッチ方式のため通電効率が天と地の差ほど有る。
レール自体もコード＃１００を使っていることも起因している。
また、カトーのユニトラックは軟質プラのため重量級の金属製電関が通過すると沈み込むが
エンドウ製でしっかりしているのでソリやひねりには強い。
>>250が言うようにジョイナーにも不安があるのは事実。
254:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 18:53:58.65 6gsK7+DO
>>253
滋賀のレンタルレイアウト屋はハンダで全く問題なく営業。
255:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 19:41:37.59 eE4/8SB3
天賞堂が横浜進出だな
横浜関連でC58開港記念とかW
東急、相鉄、京急、JR関連やらHOが充実しそうで
今から楽しみだ
芋は競合出来てヤバいかも
横浜市民からしたらアキバま行く手間が無くて助かる
芋、ポポ、犬、自慰、淀そして天とあれば十分だな
256:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:29:50.89 f66s/cfk
>>254
ユニトラックってお座敷運転専用じゃなかったのか？
あんな代物を固定、それも大型レイアウトに使う神経を疑う。
257:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:34:24.37 jFu13xK4
Adeの模倣じゃん
だれもAdeのレールでお座敷しないでしょ。
258:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:36:54.06 6gsK7+DO
>>256
無知ならそうだろうね。
実際は何の問題も無いんだから。
フレキでレールが伸縮しても交換しない貸しレの方が目立つが。
259:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:38:02.31 f66s/cfk
>>257
だから固定レイアウトに使っても構わん…って論理か？
それはそれでセンスを疑いたくなるなw
260:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:41:06.80 jFu13xK4
メンテ考えたらフレキより楽でしょ。
ジョイナー外して入れ替えるだけ。
261:蒸機好き
12/05/21 20:41:24.15 E3jN+Kmx
>>256
普通に使えるレイアウトですよ
店長がユニトラックの欠点を日々の努力でクリアしているからね
262:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:47:31.01 RJrvdvs9
固定レイアウトならフィーダー増設も簡単に出来、ユニトラの欠点を克服できる。
畳の上のお座敷運転が一番向かない。
263:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:48:59.98 f66s/cfk
>>261
道床の縁にボンド盛って、車両の重さによる撓みを抑えるとか…か？
まぁ、工夫は工夫で認めはするがなぁ…。
264:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 20:57:43.94 jFu13xK4
何でAdeの様に裏にベース仕込まなかったんだろう？
河原のご主人も嘆いてた
265:蒸機好き
12/05/21 21:04:25.62 E3jN+Kmx
>>263
それだけじゃありませんよ
フィーダーは5m置きぐらいに入っているし(一周約50m)
ポイントは非選択にして分岐側には全てギャップを入れ、ポイントマシンにて通電する線路を変える方式(一部は未着手)
あと、線路掃除は各お客さんが入る前に必ず手拭き(同じ線路で時間ごとに三人の客が入れば、1日3回と言うこと)
他にもあるが、まぁ真面目に頑張る店長さんですよ
266:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:04:47.59 AvDcfGp6
>>254
彦根のバカでかい貸しレイアウトのことだろう
君の言うその普通に使えるようになるまでどれだけ苦労したか知ってて言ってるんだろうな！！
267:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:09:02.67 6gsK7+DO
>>266
何熱くなってるのか分からんが、長浜時代からのお付き合いですが何か？
268:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:14:38.53 H/GgBzUv
何かこの前から何かと喧嘩腰になってるなぁ。
お題毎に喧嘩、罵声がとんで、静まって、次のお題にか。
269:蒸機好き
12/05/21 21:25:02.24 E3jN+Kmx
>>266
当然、知ってますよ
どれだけ、通ったか
なぜ、店長がユニトラックを選択したかもね
270:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:29:38.06 AvDcfGp6
だったらなおさら店長の苦労話は聞いていると思うがそれを問題無いで片付けてしまうのかな？
ユニトラックは安価で良いのだがその分苦労しなければ距離の長いレイアウトではまともには車両は走ってくれない
何百本も半田付けはごめんだね
271:蒸機好き
12/05/21 21:44:14.65 E0idXpT7
>>270
だから、本当に使い物にならないのなら私も行かないよ
努力ったって通電関係さえクリアすれば良いわけで
後は、耐久力の問題で、ダメになった線路を交換している
「どれだけ」って言うほど大層な事でも無く
商売として成り立たせるにはどうなのかの方が店長にとっては重要みたいですよ
それに、最近はハンダはやってないよ無理なのは当たり前でしょ
一時的にやってブログにのせてた事があったけどね
272:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:45:01.91 6gsK7+DO
>>270
君はハンダ付けしてないし、聞いただけだろw
273:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 21:49:03.24 o+OvMJm5
京都の貸レ、西京極さくらも殆どユニトラで半田付けしてるよ。
274:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 22:04:50.11 jFu13xK4
克美は指示がない限り篠原フレキだね。
どっちがいいのかな？
275:蒸機好き
12/05/21 22:11:55.26 E0idXpT7
>>274
一長一短あるでしょ
篠原フレキなら、キチンとした工作ができれば安定的な走行ができる
しかし、交換が必要になったとき大儀
ユニトラックは交換はしやすいが通電と耐久性がネック
276:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 23:31:39.61 AvDcfGp6
>>272
確かに半田付けはやっていないがエンドウのレールを使って一周６０ｍの
複線ジオラマを製作したことがあるが半田付けなど一度もやらなくても
フィーダー2箇所だけで10年以上問題なく走っていた、それだけエンドウの
レールは通電効率が良く耐久性も有ることを実証している。
レールの交換はポイントのみ一度すべて交換したことはある。
近年リニューアルして一周２０ｍの複線になったが今回は予算の関係で
フレキたがこちらも半田付けなど一箇所もやっていないがフィーダー２箇所
のみで快調に走っている。
ただ、経年変化が心配だが・・・・
そう言う君は半田付けをやったのかい？
277:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 23:53:29.46 6gsK7+DO
>>276
はぁ？
あんたがどこの線路に半田作業しようが興味無いよ。
和の店長さん達がやった作業を、あんたは聞いただけでしょ？と言ってんの。
278:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/21 23:55:38.65 XTeoUw8e
>>246
いやいや、ID:M0ytG++2やID:rCIWGgcxの事を言っただけでした
>>258
下等のは磨耗が激しいってのは？
>>274
個人ﾚｲｱｳﾄならﾌﾚｷ一択でしょ、緩和曲線設定出来るのに逃げるのは勿体無いｗ
279:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 23:58:07.91 6gsK7+DO
>>278
そうですね。
≫275さんの意見と同じ考えです。
280:蒸機好き
12/05/22 00:14:31.69 If9j3U13
>>278
確かに固定式ならフレキが良いね
組み立て式なら組線路の方が繋ぎ易いっていうメリットもあるよ
これも、やりたいようにやりゃ良いんだよ
勿論、ちゃんと走る事が前提
281:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 01:41:40.21 ge6cK80r
うんこ
282:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 03:22:23.55 TeoYptWr
線路同士の接続をジョイナーに頼らない…って考え方は機械的には正解でも、電気的には問題が
あるんだろうな。
固定レイアウトの場合、最終対策としてレールのパンダ付けやジャンパーの追加もあろうが、
お座敷運転だとフィーダーの増設くらいしか手立てがないから、皮肉な話だがユニトラは
案外固定レイアウト向きなのかも。
283:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:06:39.09 +mDIZsUo
沿道レール、一時期座敷に常設（放置）で使っていたが
1年以内で反りと変色が結構有った。
汚れが目立つ色なので成型色を変えてほしい。
284:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:28:24.24 3WKjI+nc
何、この流れw
285:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:28:50.58 TeoYptWr
うーむ…最後はやっぱり｢木製道床付｣にしくはなし…か？
286:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 07:52:40.73 Cb2hSbAF
ながれを変えてすまぬ。
ｴﾝﾄﾞｳには870とか920Rの曲線を出してもらいたいな
287:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 08:37:03.48 fG8k1AXc
>>282
レールのパンダ付けてどうするんだよ。
288:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 10:06:50.23 TeoYptWr
>>287
いや、スマンスマン。
集電性が多少は改善されるかと思ってなw
289:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 10:36:23.54 2CQ+ZSCH
パンダグラフを思い出した。
290:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 12:08:02.45 fG8k1AXc
>>289
それもパンダじゃなくてパンタグラフw
291:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 12:47:06.81 /isJZRwV
>>290
そういうネタが有ったんだよ。
292:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 12:57:21.24 2CQ+ZSCH
今はTシャツにもなってる
293:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 17:18:56.56 rJeoopoo
>>287
おそらくジョイナーの接触だけに頼るのではなくジョイナーとレールを一緒に
ハンダ付けすると言う意味でしょう
294:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 17:47:56.09 SMIRQejL
>>293
本物の社会不適合者？
295:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 19:22:07.99 TeoYptWr
>>293
ジョイナーとレールの間に力学的なストレスが掛かっていればいいのだろうが、
そっちはプラ製のホルダーが受け持ってしまってるもんだから、結局接触抵抗が
大きくなってるんだと思う。
それを解消するには、双方のレールとジョイナーの半田付けしかないんじゃないかな。
296:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 21:41:47.62 W745Nkig
>>289-290 ｳﾁの現場じゃﾊﾟﾝﾀ→ﾊﾟﾝﾀﾞだよ
何故か濁ることが多い
架線→ｶﾞｾﾝ ｸﾚｰﾝ→ｸﾞﾚｰﾝ ｶﾊﾞﾝ→ｶﾞﾊﾞﾝ等々
297:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 22:48:15.94 sTnUwRjk
エンドウのポイント、バネの調整が難しくて、結構動作不良になるんだけど、
ベニヤにゴム系接着剤で簡単にくっつけてるんだけど、そのたびに剥がして裏面
を調整。みんなそうしてます？
298:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 23:55:29.97 rJeoopoo
接着剤は使わないほうがいいよ、メンテの時の苦労します
私は直径２ｍｍで長さ１５ｍｍのビス2本でレールを固定しています
それもポイントは壊れることを前提としているのでポイント本体は固定せず
その前後のレールをビス止めすることでビスの締め付けによる微妙なソリを
防止できるし調整で外す時もビスを取るだけで簡単に外せます。
ポイントを外すには前後2本分のレールを緩めないとすんなりと外れないので・・・
299:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/22 23:59:00.57 Fy3IRt7C
>>288>>293>>295
えーと、バとハの違い見えてます？ﾈﾀは知らないけど
そう言う空気なんじゃないかと思うんですけど
>>279-280
個人の固定ﾚｲｱｳﾄって思ってたんでした
某運転会主催者ｗも接続品質とﾒﾝﾃの事言ってた気がします
300:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 00:52:20.89 P6L1lO6E
バンダって何ですか？
301:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 01:06:23.04 p8cnYHXv
>>298
ポイントは、ジョイナーを使わず前後の線路との通電は導線による方が取り替えが楽じゃね？
設置にあたっては“通り”をよく確かめとかないとダメだけど。
302:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 14:28:02.33 pZc1UcqA
ニューシステム線路使っていて反りが出るのは自分のだけじゃなかったんだな。
安心した。
303:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 16:22:05.92 qu29c+38
>>293
模型であったとしても、季節の寒暖でレールが痛み、脱線しやすくなるんだそうだ。
レイアウトをパーにした。と聞いた。
304:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 19:50:52.01 9O2WLK0V
カツミのキハ８１、またボンネットめり込みヘッドマークか。
なんであんなになっちゃうんだ？点灯式にするためなら、点灯なんかできなくても
前の方がずっと良いけどな。
305:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 20:15:53.20 p8cnYHXv
>>304
ソコ、難しいとこだよな。
オレの古い82はヘッドマーク非点灯だが、やっぱり点灯の方がいいな…と思うもの。
306:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/24 00:03:16.65 9cc/d7Nn
>>303
俺がｴｽﾊﾟｰするとｗﾚｰﾙの伸縮よりも脱線の原因になるのは木製台枠の歪みの方じゃないかと
そこいら辺で売ってる含水率の高い材料を使ったら結構動くと思うけど、外れかな．．．
因みに家はｷﾞｬｯﾌﾟと定尺に切ったところ意外全部ﾊﾝﾀﾞ付け、
屋根裏で温度差激しいと思いｷﾞｬｯﾌﾟ広くしたけど広すぎたｗ
307:蒸機好き
12/05/24 00:40:20.60 YOX0mmZ9
>>306
原因としてはどっちもあるよ
木の反りもばかにならないね
5~6mm の薄い板を使って梁を入れ、そのスパンを小さめにするって方法もあるみたい
308:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/24 22:17:03.44 b6JlA4XV
R670の沿道レールを出してほしい
309:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/24 22:36:49.63 9cc/d7Nn
>>307
家は12㍉ｺﾝﾊﾟﾈと2×4でｵｰﾊﾞｰｸｵﾘﾃｨな仕様なんだけど2箇所沈んだｗ
後はｸｯｷｰｶｯﾀｰは俺のｸｵﾘﾃｨが低いのか思わしくないね．．．
線路のﾄﾗﾌﾞﾙはﾎﾟｲﾝﾄの電気的なもの意外皆無
今心配なのはﾚｰﾙってどの位減るんだろうと．．．
ﾌﾞﾗｽ電車の動力車を軽量化したｗ
310:甲府客貨車区 ◇ぼくらはみんな生きている
12/05/25 00:11:40.42 7FbK8PkD
本当の鉄道模型だねえHO＾＾。
がんばってね～～。
挨拶だけしてさらばです～＾＾。
311:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 01:42:47.12 yZuEbBl5
静岡に行った人いないのかな？
312:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 08:49:18.18 6zPZt9Gx
年々カツミ、エンドウの必要性は低下してるな
313:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 12:23:51.03 5+coaMOt
沿道って工場ラインを維持するために無理矢理製品化してねえか？
314:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 14:59:53.77 K1WHtNVu
大田区あたりの町工場と同じで自転車操業でしのいでるの。
せいぜい買ってあげて。
たとえパーツでも。
315:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 20:02:12.96 H/AHzV3x
>>313-314
本末転倒だw
買うお客がいなければ維持は出来ないだろw
316:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/25 22:01:17.74 e/c8uohY
>>311
去年まで半日掛かりで出かけた花月園、今じゃ車で５分ですわ
317:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 09:52:22.06 5KYcGqwP
横浜店の中途半端さは異常
318:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 19:22:38.81 evjisi7M
>>317
目黒店は商品を絞り込んでいますよ。
商売というよりも天の舞浜店のように、ＰＲセンターと思っているのでしょう。
319:甲府客貨車区 ◇McMTcOFuNA お友達
12/05/26 23:43:10.58 0cCfzi0z
320:甲府客貨車区 ◇McMTcOFuNA 真鍮製からプラへバトンタッチ
12/05/27 09:04:57.92 MQEUhRm5
１６番はKATO TOMIXのプラ製に限る！！カシオペア 北斗星客車楽しみ！！
321:とらやん
12/05/27 11:13:32.08 GFLh+mDo
ついに中央線廚から撤退ですかね。
322:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 12:50:12.50 bQCk8by6
ダイ改で中央線経由迂回なんつったら話別かもなw
323:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 22:10:38.84 yflFCsBH
所詮語り部
324:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 09:02:29.49 A+RZm43l
カスミ、ウンコウな状況を打破する気ねえだろ！
325:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 10:58:34.27 ILsnNOBN
ゆふ森買えた方、どうでした ？
326:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 12:10:10.35 NLm+Gkd2
>>325
買えなくても夢屋のキットを改めて組んだ方が、奇麗に出来る様です。
元は同じですから。
327:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 16:56:54.09 bgvhPdn0
沿道が組んだらどうなるのかが、知りたいのに
328:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 18:03:38.15 NLm+Gkd2
判りきった事を(笑)
グチャグチャ、ザラザラ、はい、出来上がり限定品！でしょ(笑)
329:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 18:29:23.20 lgqOWNun
まさしく組めない、塗れない人の為の救済だな。出来は並以下だろうに。
余裕がある人は腕の良い組屋に頼んでいるだろう。
330:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 20:55:37.62 mDK8V5Yk
買えない貧乏人の僻みコメントでなく、買った人の感想を。
あっ、こんなスレに来ないか。
331:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 21:11:22.85 NLm+Gkd2
>>330
だから、あの仕上がりじゃちゃんと違いが解る客は買わないんだって。
何回このスレに書かれてる事を言わせるんだよ。
いい加減皆さん理解しなよ。
332:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 21:48:50.28 1pQzc+Pz
>>329
キット組めてもスキルが無けりゃ…
沿道の方がﾏｼ…
とかなw
333:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 21:59:17.19 ZcX9bcAA
>>330
あんな高いもの買ってしまったら、意地でもネガティブな感想は書かないだろｗ
334:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 22:05:29.99 mDK8V5Yk
同じぐらいの金出すなら後藤さんよりゆふ森かと思ったんだが、完売なのね。
何本作ったんだろ。
335:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 22:16:09.32 trOpO1p7
>>331
予約完売、キャンセル待ち多数ですが？
あのロストとボディの合わせをきれいに擦り上げられりゃかなりの上級者。大したもんだよ。
っていうか、組んだことあんの？
336:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 22:41:51.80 NLm+Gkd2
>>335
あの銃座の風防みたいな頭はロストじゃないよ。
良く夢屋のキット見てみな。
337:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/28 23:00:27.70 MYXMxF6j
>>326
万人が組める訳じゃない、だから完成品が売れるんだよｗ
338:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/28 23:03:14.31 MYXMxF6j
そう言えば、「ほら沿道よりこんなに凄いだろ、俺の作った作品」って
画像晒すﾔﾂって居ないねｗ
339:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:03:34.92 NLm+Gkd2
>>337
汚い完成品で我慢してるわけだね。
340:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:14:56.04 trOpO1p7
>>336,339
またあんたか。朝から張り付いて暇なじいさんだw
俺は夢屋のゆふいんキットを組んだことがあるのか？とあんたに聞いてんだ。質問に答えてくれよ。
第一、ロストじゃなけりゃ何だと思ってんだ？窓枠と同じエッチングとでも？w
341:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:35:59.24 NLm+Gkd2
>>340
脳天の半円のオデコは思いの外合いがいいぞ。
あの頭を奇麗にしあげるコツは、全面の窓枠のアールを維持する治具を作ること。
半円に抜いた板で良いから、左右真ん中を点付けして、歪まないようにして窓枠同士の位置を出して嵌めて半田を流す。
オデコを載せて、窓枠の縁が、オデコの先、面位置を目標に仮止めする。
前からのすぼまり具合、横からの上段窓枠の傾斜が決まれば治具を外して継ぎ目に半田を流す。
板に貼った＃600～800のペーパーで、折り目を正すように研ぐとシャープな感じてしあがるぞ。
ロストのオデコと、車体の継ぎ目は軽く盛りハンダして先のペーパーで研ぐ。
ヤスリは使わないのが傷を残さないコツ。
342:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:50:02.10 3vZ0UNom
で、その美しく仕上がった車体の写真は？
343:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 04:58:38.48 2IqVo32c
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
344:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 08:42:12.16 DdzusJpt
>>342
脳内の理想の工程を説明しただけなので、現物は存在しません。
345:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 12:11:07.92 lid1vR+q
>>344
組屋か何かで、客に納めてるから出せないんじゃないか？
的を射た説明だぞ。
346:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 12:24:37.51 2L+IbVTf
で、完成品をけなして自分の仕事を増やしたいと。
347:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 12:32:14.84 lid1vR+q
>>346
けなされたって、普通の完成品で満足なら、良いじゃない。
満足しない人は、自分で組むか、組屋に出せばよいのだから。
2ちゃんなんだから、いちいち人が言ったことに腹立てても仕方ないから、自分のスタンスで意見書けば良いんじゃない？
348:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 13:24:53.60 DdzusJpt
>>345
＞的を射た説明だぞ。
＞脳内の理想の工程
349:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 13:48:29.63 SwO80wMQ
自演乙ってか。
350:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 14:53:43.09 kZBnSsUL
カツミの２１１系見たが、ドアのガラスの大きさが正確になったみたいだ
塗装もオレンジ色が良い仕上がりに・・・
サハが欲しいのだが前製品と全然違うので購入思案中です。
351:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 17:30:50.70 rCOi2Qqe
〉350
わかるお(^O^)
352:甲府客貨車区 ◇McMTcOFuNA
12/05/29 18:02:26.76 K6NnIvBw
２１１系なんて誰得？？
353:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 20:56:18.98 UWcR/w1U
>>341
ジジイ乙。
現行品はオデコの屋根も含めて前面ロスト一体だ。
354:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/29 22:54:24.91 2DYtjv/l
>>339
そりゃ知らん、別にｲｲんじゃないおもちゃなんだから
>>342>>344-346
前にも出てきてた >>206＝ID:M0ytG++2 でしょ
組屋だとしても完成する前の物なら上げれると思うけどね
一々工程写真を撮って客に見せてるんじゃなければ
>>350
かなり価格が上がってるんであれなんですがｗ
既存の物はﾔﾌｵｸで売却して新たに買い揃えましょう
355:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 23:44:06.69 2IqVo32c
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80 16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。
356:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 00:17:46.07 Axz6KFEk
頭悪いなー
357:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 07:17:00.99 xFuGEeQ1
今回の２１１系はエンドウ製造それともカツミ製造？（単純な俺の興味）
358:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 11:05:48.61 RV6nJOEQ
カツミみたいだよ、今後はエンドウへの委託は止めるらしい。
359:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 13:03:19.33 RLIarMIS
何が原因でこの両社の関係が悪くなったの
360:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 14:52:45.10 IcQAe8el
話をぶった切ってスマソ
Uトレの201系、良く出来てるけど
前面の印象が微妙な気がする？何でだ？？
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
361:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:04:40.94 YL8y5w0A
目黒店まだ汚い
362:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:21:54.51 +zOQjgzI
>>360
スカート支柱が黒くないってのと、真正面が暗いからじゃ？
宣材写真としては最低だとおもう。
363:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 19:23:51.03 Mo6OzZsI
>>360
実物の正面画像と並べたら？
多分、ブラックフェイスのオレンジ色の縁が、やや厚めで、オレンジ色が見える面積が広いから、印象が違うんだと思うよ。
364:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:02:27.81 6aqCR9cx
>>360
強いて言えば、外バメテールライトとスカートがごつい位か。
アラ探しするよりも良いところを褒めたらどう？全体印象は悪くないと思うが。
>>359
克己とのOEMは、ゴーンが露骨に嫌がるらしい。もともと克己の下請けだったから見下されるのが嫌なんじゃない？
365:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:38:43.72 Mo6OzZsI
ユートレの良いところは、まず側面窓回りの細密感、ユニットサッシのスッキリしたプレスと、洋白サッシのマッチングが素晴らしい。サッシの縦レールの表現も秀逸。
また、肩のアールと、断面三角の引き抜き材を使った雨樋もシャープ。
バンタ回りの配管の取り回しも自然で、鍵外しも表現されている。等々。
366:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 21:47:33.49 xGsKFRgS
>>364
では、どこに組ませているの ？
367:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/05/30 22:58:19.95 TcqM4SJw
>>360
全面窓が上下方向に大きい希ｶﾞｽるのは俺だけかな？俺的には全然おkーだけどｗ
ただ価格が倍だからねぇ．．．
368:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 23:26:47.48 4PeUzRyY
>>367
漏れもそれは気になった。何か顔が長く見える気がする。
369:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 00:18:29.19 j2zrpL3b
ユートレ201はエンドウが軽視している台車と床下機器が良いね。
テールライトも確かにゴツイけど、沿道の扁平なのと比べるとやはり良い感じ。
370:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 04:18:34.29 jtGuGUc0
>>366
自社生産
371:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 06:54:22.51 PMvz331e
床下機器は、キット発売当初は沿道のを使うようになっていたが自社製造
するんだな。もう必死こいて調達してしまったがな。
前面はパーツ組立構成なので、プレス製とは印象が異なるよ。
372:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 07:05:26.12 oR2uRfaX
ユートレは、ブレスは国内、ロスト、エッチング、組、塗装は韓国だって。
373:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 12:55:18.55 9kvlJcw9
お座敷で立体高架複線レイアウトで走らせてるから,橋脚エンドウ線路にせざるを得ない。
少し反りはあるが、昔の天賞堂の重い電気機関車もいける。
下から２列車が走るのを見るのも楽しいし
374:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 13:13:54.54 GW/xlm2l
えっ、スカートの中を覗いてるの、えっち。
375:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 14:41:39.92 9kvlJcw9
>>374
スカートの中のスノープロウにハァハァしてますが｡高架の醍醐味
376:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 15:13:43.32 VURW2S3c
空中にむき出しの道床付線路は萎えるけど、開床式トラスやデッキガーダーを通過する列車を下から見上げる楽しさなら解る。
377:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 18:09:13.97 9kvlJcw9
>>376高架線路の両脇にA4コピー用紙を張るだけで、
築堤に早変わり。ちなみにNゲージ高架は両脇に柵があって、下から見上げる楽しみを奪ってる
378:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:28:35.13 ZzgL2Azj
カツミ、エンドウの存在意義って何？？
379:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:30:33.92 FihSfFhy
>>378
各種パーツ
380:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 21:49:11.64 klZdjX1z
ユートレE233は先行パーツは出来たようだが、まだ発売まで時間かかるようダネ
381:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 23:46:43.72 dqnRXL92
>>380
確かに細密な点は認めるけど、201系の前面を見る限り、あまり期待出来ないな。 何というか、実車の図面に忠実過ぎて、スケールダウンした模型的なデフォルメがイマイチな気がする。
以上、チラシの裏ｽﾏｿ
382:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 00:26:43.96 iIvASDaE
>>381
小田急のは良かったから期待してっけどね。それに下手にデフォルメ
はしなくていいっしょ。
別にチラ裏せんでもいいよ、賛否両論あるのは当たり前だしな。
エンドウもE233-3000を慌てて出してくるようだけど相変わらず
どうしようもない出来だろうからな。
にしてもHO/16番はプラが勢力を伸ばしてきて真鍮がダメになってきたような
気がするな。真鍮の模型を安価にできるようなシステムは出来ないものかねぇ。
せめて一両1.8万くらいになってほしいよ。細かいパーツはこっちで付けるしさ。
383:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 01:19:31.25 hQhcKqiH
>>382
行きつけの模型店で聞いた話では、小田急9000形のデキが良かったのは”でんてつ工房”が
製作した図面を提供したかららしいよ？？
漏れも西武新101系と小田急9000形を持っているが、確かに床下機器の構成が全く違う気がする。
384:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 01:22:46.13 W/dZyTM4
>>378
無料運転会。でも、立川は遠すぎ。
385:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 02:19:20.70 /6dbF9/n
>>383
それっておかしくね？漏れはユートレの社長から、小田急9000型のノウハウんでんてつ工房に教えたから5200型が出来たと聞いたが・・・・
あんたが聞いたのは、でんてつ某氏の出鱈目ジャマイカ？
386:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 08:34:31.42 bL+gNFl8
プラ製の台頭でカツミ、エンドウの存在意義は薄れているな
387:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 10:09:01.12 YHbebMHa
>>386
フル編成で走る札束を見せつける事ができる模型を供給するメーカー。
買った客は自己満足でき、かつ、それによりプラしか買えない奴を見下ろせる。
そんなところじゃない。
388:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:38:58.39 aUymFUks
>>387さん
それほどでもないよ。
飯に例えるのも変だが、いくら有名シェフの料理で高価でも、嫌いな食材や料理なら、食べたくないじゃないですか。
同じでしょ。
逆に考えると、あんな出来な物に金を掛けられる余裕が、羨ましい(笑)
389:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:44:10.37 3GzbjBUI
>>387
言い当てているなあ。
390:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 13:51:23.01 OaF6wcZG
EF510が20両以上、買えるな
391:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 14:01:40.96 U5VsZW1O
>>386
プラのディテールに追いつこうとして、高価になってしまったようにおもう。追いつけないのに。
２０年前のカツミ・エンドウは、室内なし・連結面ダンパーなし・トイレタンクなし・手すりなし・吸水口なし・ドア締め灯なしが普通だったね。
Ｍ車が１両５万を超えた時点で、もう手が出ません。
392:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 14:49:49.37 4OMOmNsA
>>385
へえ～そうだったのか！！知らなかったよ。
でんてつの某氏ってウソつきなんだな
393:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 17:04:44.10 QomeqoiW
>>392
お前がアホなだけだ
394:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 18:20:29.61 W/dZyTM4
>>387
ローンで買っても見下せるの？ｗ
>>391
逆だろ？
高価になっていった。→高価になることを正当化するためのディテール追加。
→ますます高価になったので、プラ製品の登場。
395:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 18:45:43.07 3GzbjBUI
>>394
ローンと自分から言うのは甲府ぐらい。
しかも36回払いだそうだ。
それでも持ってりゃ偉い。
多分。
396:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 20:27:28.87 M3UdKWZx
カツミエンドウをローンで買う奴は頭弱いよ。
完済の頃には興味を失っているだろうな。
397:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:08:23.11 5IBlZf2u
即金で買う私は勝ち組ｗ
398:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:16:07.92 3GzbjBUI
俺も即金で買ったぞ、今日。
台車たくさん。
399:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:44:34.88 bx9K4AKx
そんなこと余計なお世話だ
400:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:11:23.94 ONR6NocF
E231がいい出来ならボーナスで買ってるんだかな～
401:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:17:12.25 xU2Wi6mc
>396
＞＞完済の頃には興味を失っているだろうな。
そんなことない。俺は今はなき某社の模型をローンで買って完済したけど、
益々愛着がわいた、というか、やっと自分のものになったと感じた。
今は金銭的にも余裕が出てきたからその買った車両のドレスアップを考えているくらいだ。
402:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:35:40.67 WKdtRIbN
>>401
買ったこと無いくせネガキャンする奴にマジレス不要よ。
403:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/02 22:56:51.57 eBwXKZsa
>>387>>389
それで模型やってるんじゃ哀れだよな．．．
>>391>>394
国民総中流以上家庭のﾊﾞﾌﾞﾙで高級化志向に進み始めた結果じゃなくて？それも中途半端にｗ
車なんか特にそうだよ ﾊｲｿ ﾊｲｿ ﾊｲｿｶｰ って、ｻﾆｰ･ｶﾛｰﾗ売れねーよみたいなｗ
>>395
ﾛｰﾝじゃなくてﾀﾞｲﾅｰｽｶｰﾄﾞとかで払えたら勝ち組だねｗ
俺なんか右肩下がりで年収減ってるから今じゃﾛｰﾝも組めないよ．．．
>>395
>完済の頃には興味を失っているだろうな。
頭弱くて悪かったな（笑）しかし俺の場合↑は絶対無いわ、払い終わってからも手掛けてるし
逆にそうやって飽きちゃうんなら買わなきゃいいのに
404:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 23:48:05.66 iIvASDaE
カツミもエンドウも高品質化に低コスト化でNの市場を食ってやろうくらいの
気構えはないのかね？
何やっても中途半端な製品群を出し続けるなら長続きせんぞ
405:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 00:20:57.17 qO2KUtrI
>>404
何を基準に中途半端？
金属加工というジャンルをよく勉強した方がいい。
機芸から出てる工作技法の本を買え。
ここの住人に甲府並みのまともなこと言える奴は他にいないのか。まったく。
406:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 00:45:12.49 SuKmtj87
>>405
甲府がまとも？
寝言は寝て言え。
屁はトイレでしろ。
407:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 01:23:41.08 qO2KUtrI
>>406
図星で憤慨してんのか？w
ほんとカスばっかだな。いつまでもネガキャンしてろ。
408:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 01:27:15.39 ZvATrIXd
ここでネガキャンしてる奴って、工作もロクに出来ず
外観だけのチョーセン製に騙されてるバカばっかだろ。
意外と某模型店のウソつき店主だったりしてなww
409:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 04:02:39.09 nBpfxM8B
実売1万のプラ品に完敗する25万のブラスを出す糞模型メーカー
410:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 08:11:59.09 qSgYUNRc
１６番真鍮製ごときで優越感に浸るなんてねえ
優越感に浸るならOゲージ以上だろ！
411:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 11:38:44.98 7ki3vlFi
レーマンで優越感に浸るとは思えないね。
大きければ良いというものではわからないんだね。
412:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 13:19:46.05 /qNxwTym
日本語で桶
413:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 14:38:25.28 spId/3y4
チョーセン製に騙されてるバカ
日本製に騙されてるバカ
目くそ、鼻くそ
お互いバカ同志頑張ろうな
414:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 15:57:33.67 nhmJjLlU
カツミの新動力ガッカリだな
415:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 16:04:17.19 rSc9pTin
KTM
416:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 16:21:46.28 9T7IpSE0
カツミの店、人いない感じだけど大丈夫か？
417:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 22:24:55.40 7ki3vlFi
そりゃ、カスミ。
418:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/03 22:29:14.08 GMfm5YoQ
>>382
>せめて一両1.8万くらいになってほしいよ。細かいパーツはこっちで付けるしさ。
昔のようにﾌﾟﾚｽ一体成型なら可能性がありますが？
>>404
いっそうの事貴方が「高品質化に低コスト化でNの市場を食ってやろう」作戦
の具体案を纏めて提出してあげたらどうですか？
業界に大革命をもたらした偉人さんと後世に語り継がれること間違いなしｗ
>>408
以前115系のWC対面窓配置の件とかつい先日の画像上げれない人とか
工作どころか持ってもいないってのが有るｗ
>>413
同じ馬鹿でも反日国に貢ほうがたち悪いな
419:甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA
12/06/03 22:31:39.63 GMfm5YoQ
一つ忘れたｗ
>>406
>屁はトイレでしろ。
なんか水飲むときに口を隠す人みたいｗ
420:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 23:23:42.26 qO2KUtrI
>>418>>408
ゆふいんの件だって>>341は、オデコはロストじゃねぇとか言いながらその後ロストの付け方は何たらとか講釈垂れてるし。しかも前面一体ロストなのにな。
適当書き過ぎだよ。それで克己沿道はウンコだ、なんてよく言えたもんだよなw
421:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:32:36.61 cUhbU9MY
カツミエンドウの出来に不満なんだよ
堂々と使い回ししやがるし塗装はいい加減だし。通勤車両なんか売れるからって設計から手を抜いて似ても似つかねぇ
やはりKATOにHO強化してもらって痛い目見てもらいたい
422:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:59:27.07 yxlMgexS
KATOMIXから製品化されるまでに逃げ切んなきゃいけないんで多少の無理もあるでしょう。
423:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 00:59:56.19 Lzco6EXM
>>421
すでに十分痛い目にあってるだろ。
おれもここしばらくプラ製品しか買ってないもの。
走らせて遊ぶにはKATOや富で十分だから、わざわざ数倍の金を出す気にはならん。
今回のEF510、KATOは実売1万以下、エンドウは定価25万だが実売はいくらなんだろな。
424:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 01:32:24.96 y3qBShBA
昨日、Uトレの201系買おうとイモンに行ったけど、予想以上に似てなくてガッカリしたよ。
前面が似て無いと言っている人が居たが、側面の窓位置もおかしいし、運番表示の色もイマイチ。
クーラーや床下配管の出来は良かっただけに少し残念だ。
425:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 03:08:56.09 oOU5FgDx
EF510も富からプラが出る前に何としても出すべきだったな。
富のが充分出回った後、誰があんな定価25万のクソ罐を買うのか?
そして今や実売1万以下の物に外観とギミックでも惨敗する始末www（パンタだけは沿道の勝ち）
426:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 09:19:42.34 dF59Yev1
エンドウはまだいい方かもしれない
カツミがダメダメでカスミなんだよな
427:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 10:38:40.11 ED0NPojj
>>426
どの辺が？
428:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 14:44:50.17 G7p08whG
>>425
そのパンタは外して捨てればいいだけの話し。
加工屋だっているこの時代、KATOなりトミックスのパンタと高圧配線と手摺りを何とかしてって言って数万出せば何も手を動かさなくても遠藤以上の物が手に入る。
ブラスのメリットは模型には無意味な耐熱性だけじゃないか？
429:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:03:50.03 Lzco6EXM
同じ強度ならずっと薄く作れるメリットはある。
ハンダは繰り返し着脱できる瞬間接着剤兼パテみたいなもんだしな。
塗装じゃ出せない金属の質感とか。
それらをひっくるめて10倍とか20倍の価格差をどう考えるか。
430:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:15:55.81 6x9GQGiJ
プラは細かい点はまあいいかという感じになるが、
真鍮製はそうはいかない
431:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:17:50.47 vVTT07nD
>>404 そういう気概がないとカツミ、エンドウは
カスミ、ウンコウになるんだよな
432:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:21:09.37 651jTLfR
クモユニ 東急3450に次ぐチャレンジキットシリーズがないねえ
なんか中途半端
433:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:24:14.13 5HCZiVhI
でんでつとユートレとイモンのネガキャンには思う所がある
434:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:30:32.16 sRZgNSRa
16番の番頭って感じだった カツミ、エンドウは
今は過去の栄光に縋る普通のメーカーって感じがする
435:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:36:04.15 M2xOmfa3
トミックスもカトーもNゲージが売れてないから必死なんだな
436:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:43:51.45 +oBs59Pv
京急２０００形8両みたけど、あの出来で52万円はないだろ！
437:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 15:54:46.13 GFYrjEsq
安く16番がやりたいんだよな～
Nは小さ過ぎて魅力がなくてね
438:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 16:39:15.93 qxThOPKV
＞塗装じゃ出せない金属の質感とか。
それはプラでもペーパーでも下地処理をちゃんとすれば出せるんだと、過去に何度も。
むしろ、ろくに下地処理しなくてもテカテカにし易いのが金属の利点とでも言った方が。
439:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 17:20:08.08 y5GjjdWL
>>437
僕も昨日、ＫＡＴＯのＥＦ５１０とレールを買ってきた。
Ｎをやっているけどやはり大きい方が良いね
だけど機関車は安いが客車の価格まで考えなかった(´；ω；｀)
440:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:09:06.49 468+NYtP
>>438
エンドウ製の金属の質感なんて安っぽくて情けないもんだよ。
高濃度塗料を厚ぼったく一度吹きでテカテカ仕上げ、七難どころか十四難隠している。
441:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:16:05.62 qANIMGDK
それも何度も書かれてるけど、ヨーコーシャに安く外注してる
からでしょ
442:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:58:45.50 WxOcnhtQ
某、元Y社社員に聞いた話。
エンドウ、カツミの生地はキサゲ傷、ヤスリ傷が酷いんだと。
そのまま綺麗な塗装をすると商品映えしないから、ある種のテクニックとして、濃いめの塗料を圧上げて、傷を埋めながら吹いてるとの事。
ある意味サーフェーサー吹いてる感じかな。