11/11/23 08:15:46.24 DCxY16pG
>>670
理由としてはちょっと苦しいかも。
台車の見た目はずいぶん違うけど、問題となりそうな台車中心間距離は
EF65とかとほとんど変わらない気がする。
674:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 10:42:04.19 rX5OtW2W
>>673
58だと台車の内側の方がセンターになるんじゃないのかな?
外側だと65とかと変わらないぐらいに思えるけど、内側だとだいぶ苦しい気がする。
いっそ、片台車2軸のみ駆動とかに出もしないと苦しいんじゃないの?
675:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 11:52:15.66 Zf4ibGkW
クラウンが58出すっつってんのに天が同じの作るわけないだろwwバカかあいつ
676:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 13:02:35.23 rX5OtW2W
>>675
振興委員会みたいなの作ってるからな。
せめてクラウンが投げ出すか、発売からずいぶん(十年ぐらい?)立ってからだろう。
もしくは初期型箱車体。
677:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 15:09:07.93 YC9n+/zY
そもそもロクハンも1/200を最初は予定してたわけだけど、なんでだっけ?
標準軌と狭軌の1/200の間にあって同一ゲージにするには丁度いいって感じ?
678:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 15:15:22.36 iI4jLM0U
EF58はかなり車体前後が絞ってあるから
1/220ではガニマタになって格好悪いんじゃね?
先台車の幅を縮めるにも限度があるから
>>677
フールが主張してるのと同じ、日本型Nが1/150になったのと同じ理由
上回りと下回りのバランス的な話だと思うが
軌間だけとって1/164とかにしてもZじゃなくなるし的な
679:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 16:10:25.55 wL27IWLR
>>677
当時1/220で作る自信がなかったんだろう。
でも結局、1/200なのが爺さんだけとわかって嫌なのでw、何とか1/220にした。
680:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 18:16:14.42 tibXIAEQ
まぁ、昔はNも蒸気とかオーバースケールだったというししょうがないか。
今更だが、マイクロゲージのブルトレ引かせるにはちょうど良いかも。
そもそも展示されてたのが1/200だったんだね。気づかんかったなぁ。
個人的にはEF58に思い入れは無いんで買わんとけど。
EF57なら即買いなんだが、Zでは当面出ないだろうなー。
681:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 21:51:54.26 Oa+bADNd
列車としての姿を楽しむなら機関車だけ1/200ではバランスが悪すぎます。
682:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 22:53:55.91 tibXIAEQ
いや、だから昔はNも蒸気のみオーバースケールでも列車として楽しんでたみたいだし、
メルクリンも小型蒸気やディーゼルはオーバースケールだと思うけど、それなりだし。
マイクロゲージは元々一回りでかいから1/200の電機で丁度大きさの揃った列車になる。
妥協の範囲内って話で、よい選択と思っているわけじゃないよ。
683:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 23:33:57.49 q7tfuX3O
結局、1/220で製造できないだけのお話。
それ以上でも以下でもない。
他の電機、客車とのバランスを考えたら ? と思うよ。
そもそも、現在の会社の状況からすると、発売できるかどうかわからん。
全く期待はしていない。
684:名無しさん@線路いっぱい
11/11/24 00:14:51.66 /HQx0hIf
文句があるなら自作しろ!になってしまうのか。
日本型模型の道は厳しいですね。
685:名無しさん@線路いっぱい
11/11/24 00:49:26.03 GDb5Zubv
クラウンは中途半端だね。
485系にしても、5年前に発売したボディーを使うとは…
686:名無しさん@線路いっぱい
11/11/24 04:01:06.59 R2VdEGHt
>>683
製造できるも何もあんたEF58知ってる?
車体前面がかなり絞ってあってプラの先台車を6.5mmで作ったら
どう考えても1/220の車体から大幅にはみ出そうなんだけど
そもそも1/220の時点でEF58なんか選んじゃいけなかったんだろうけど
687:名無しさん@線路いっぱい
11/11/24 13:09:29.36 bV+BoA7m
>>683
お前が作ってんのか?知ったかぶってんじゃねえよクズw
>>686
はあっ?ナニ言ってんだコイツ、発表された記事よく読んで書き込めよ
688:名無しさん@線路いっぱい
11/11/24 13:11:00.13 bV+BoA7m
スマソ、686じゃなくて685ね
689:名無しさん@線路いっぱい
11/11/24 19:08:22.69 6GhSZMYf
あれっ?
クラウンの485系は、akia(plus up)のボディーを使用してるんじゃなかったっけ?
車内装置と前照灯を装備、台車のカプラーマウントに改良ではなかったっけ。
690:名無しさん@線路いっぱい
11/11/24 23:13:03.79 ddzwqcPs
>>685
売れ残りを集めてパーツ追加するとでも思ってるのか?んなわけないだろw
そもそも昔作ったモデルを改良して発売することの何が中途半端なんだ?
691:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 00:35:47.51 1wD5voEX
極端なモノイイだね。
ボディーの金型を流用するわけでしょう。
しかし、食玩のボディーの流用というのは、がっくりだね。
今の技術水準なら、もっと良いのが製造できると思うよ。
ロクハンの113系と並べて遜色のないものが欲しいね。
たとえば、ベンチレターを別パーツにするとか…
もっとも、食玩のボディーの流用でないなら、心配は杞憂だがね。
692:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 01:02:17.80 iHhV2d3o
685の書き込みこそ極端だと思うが
旧モデルの改良、新モデルの開発、自社カプラーの改良
零細でもメーカーとしてやるべきことやって頑張ってるのに応援しようと思わないの?
693:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 02:28:50.63 /Oy6Raa1
>>691
どうだろう?
食玩のアレが出たのってたかだか5年前。
今作り直したからって目に見えて良い物が出来るとは思えん。
物がちっさいからよけいに判りづらいし。
それに、多分出来を左右してるのってつぎ込む資金が一番でかいと思う。
694:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 03:19:27.74 2X/CPhTB
EF58が200分の1なのは、先台車と車幅のバランスと、
R195通過時の違和感をなくすためらすい。
695:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 03:55:56.86 halYSLab
>>694
>>678,686
696:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 06:32:43.13 Cj+0XCAA
最初から1/200にしておけば良かっただけの話
日本型鉄道模型の歴史を知らない奴らがやるからこうなった
697:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 08:04:44.22 FjHX7qmD
負けた人は出てこなくていいです。
698:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 08:15:14.56 iHhV2d3o
>>696
日本鉄道模型の歴史www
ヤバい、朝から腹よじれるわ
あんたは誰にとってもウザいだけだが歴史を知らないメーカーさんは製品を出して楽しませてくれるからな~
俺は断然メーカーさんを応援するわ
699:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 09:19:21.74 XM7CQy0/
生きてたのかwwwwwww
700:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 10:40:35.48 ZvJFnQ1/
>>691
食玩クオリティに模型が負けるご時世に何を世迷言をw
スケールエフェクトを考えたら迂闊に別パーツ化するのも
考え物なんだがなw
>>696
最初から1/200を選択した人間モドキ、もといメーカーモドキが
どんな末路を辿ったか、鉄道模型の歴史を知っていれば
誰も1/200なんか選択しませんよw
南蛮人がそのメーカーモドキに騙されて1/200で日本型を
展開しようとして結局こけて撤退しましたな、そういえばwww
701:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 11:24:52.18 XM7CQy0/
>>700
>食玩クオリティに模型が負けるご時世に何を世迷言をw
煽りじゃなくてマジでお訊ねしますが、食玩に負ける模型ってどれの事ですか?
702:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 11:52:03.96 ZvJFnQ1/
>>701
マジレスしておくと、最近の富過渡自慰の造形レベルはHGを除けば食玩以下だよ
ディテールとか彫りの繊細さとか以前に、車体が弓なりに反っていたりするから
703:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 12:00:45.92 XM7CQy0/
>>702
何度も申し訳ありませんが、最近の富(HGを除く)過渡自慰にも勝る食玩ってどれの事ですか?
704:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 14:34:08.48 iHhV2d3o
ここはやはり日本鉄道模型の歴史にお詳しい696がビシッと答えてくれるでしょうw>703
705:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 15:05:49.01 ZvJFnQ1/
>>703
例えばここで槍玉に挙げられているアキアの485系
モールドの掘りが浅くて塗装でぼて付いているけれど
ボディの成型そのものはかなりしっかり出来ている
最近の鉄道模型は車体の厚みをやたら薄く作ってくるからか
単に成型時間が短すぎるからかは知らないが、この基本中の
基本が出来ていない代物が驚くほど多いのですよ
>>704
どうせいつも通りのテンプレ回答でしょうw
706:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 16:47:17.52 yNwTMJ49
>>705
良くわかったけど、眼科いった方が良いね。
707:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 17:08:38.98 XM7CQy0/
>>705
アキアのは確かに良くできてると思うけど、KATOとは比較にならないでしょう。
708:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 17:20:09.78 PQK7v0qn
485の出来がいまいちなことより485系300番代しか電車が出てないことの方が問題なんで
そんなのこだわってないでクオリティーはもういいからボンネット、165、183、185とかどんどん出して欲しいわ。
709:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 19:17:05.48 IAh6UjC0
>>708確かに。
485系の出来が悪く無いなら、485系はもう取り敢えずいいから他出してくれ。
(俺は485系食玩なのに凄いと思った。鉄模にZで戻ったのはコレのせい。)
710:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 19:17:17.50 HedCdzU8
わぁ~
いろいろ意見が出て、よい雰囲気ですね!
Akiaの485系は俺的には、パンタ周辺の高圧機器が希になる。
食玩だったらご愛敬だが、テツモではちょっと…
165系は、天賞堂からもうすぐアナウンスあると思うよ。
711:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 21:05:35.21 halYSLab
>>700
なにファビョってるのか知らんけど
別にフール擁護するつもりもないんだが
食玩が1/220にしたのは何も考えず単にメルクリンに合わせただけだろ
1/200が失敗したとかじゃなく単に規模が違いすぎただけ
んでそのツケがEF58になって露見したわけで
食玩485は台車と車輪がでかすぎで明らかに腰高だが鉄模知らん担当は気にせず
白山色でやっと修正されたが会社がなくなってたと言うw
712:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 21:15:56.85 oP1Fr59B
ていうか、1/200って情報は確かなのか?
田舎じゃ「とれいん」なんて売ってないから、確かめようが無い。
713:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 09:21:31.29 aqM47+0M
まあ1/150を名乗って1/140の車両を堂々と長年売ってたメーカーもありますし、
破綻しないスケールで作って黙って1/220で売ればいいんじゃないですかね。
(どこかのSLみたいにどこか1方向だけスケール、つーのはちょっとアレですが)
714:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 10:43:29.69 VzxXphIS
いや、しかし、なんだな、判ってたといえ、模型店でKATO115系3割引の値段見ちゃうとため息出るな。
売価でN115系11両編成<Z113系4両編成だからなぁ。編成組みたくて小さいZにしたんだけど、財力に編成が制限される。
ポイントは、Nとほぼイコールで嬉しいんだがな。
天の165系には、そういう意味でも期待する。旧客、室内灯つきであの値段。
Zの他社に比べて安めの設定だよね。引き続きがんばって欲しい。
715:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 11:52:47.91 9LVuSPWo
>>708
>クオリティーはもういいから
そんなこと言ってると踊り子塗装の165とか出ちゃうぞ
716:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 11:57:41.24 Wq9Dhw0Z
>>715
それはそれで欲しいな。
1/1で80系風塗装の185系出すよりセンスいいだろ。
717:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 12:05:41.86 LAZQey44
>>706
斜視ですが何かw
最近のKATO製品持ってるなら分解して水平の出てる面に
車体を宛がってみてくださいな
明らかに裾の直線が出てませんので
切り継ぐ時に困るんですよ、割とマジで
718:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 12:07:00.79 LAZQey44
>>715
AMTRAK塗装やTGV塗装を忘れちゃ困りますぜwww
719:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 12:13:17.64 VzxXphIS
>>710 天のサイトよく見たら、165系は製品化決定なんだね。キハ68は予定だけど。
これは前からなのかな。いつ出るのか早く知りたい。
まぁ、こことかでロクハンを散々叩いていた馬鹿共が居るから早々には言えんよなぁ。
720:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 12:51:25.44 QLcg/1Jr
サイクロンとStudio FEELか、こいつら個人叩きもいとわない日本型zゲージの2大戦犯だからな
サイクロンはまだ本名われてないってのがイラつくわ、さっさと尻尾出さねえかな
721:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 13:02:36.21 f0jH269a
フールは大阪、サイクロンは関西弁なのは偶然です。
722:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 14:21:30.77 BQCzMndK
オレも踊り子塗装の165に一票w
723:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 14:44:12.08 wnwk0wml
では阪急6300塗装の165に一票
724:名無しさん@線路いっぱい
11/11/26 22:50:03.54 vSBKLRBa
>>720
以前ブログに書いてたから、天賞堂の売り場店員さんやプラッツと六半の
イベント会場にいた担当さんは分かってるだろうなw
あと、クラウンの電話対応した担当さんも声だけはわかってるハズ。
まぁ少しずつではあるが、包囲網は狭められている。
725:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 01:06:58.30 aSiLlzan
>>719
キハ68ってJTB本の表紙のアレか?
Nでエッチングの側面のみのコンバージョンがあったけど
前面まできちんと再現したら全スケール通じて初の模型化かもしれん
726:719
11/11/27 09:13:44.64 IJnRAnjM
>>725マジレスすると、内容から"6"は"5"の打ち間違いだとわかると放置してたのだけど。
些細な訂正を次レスに付けてるのを見るたびに「判るからいらんよ」と思ってたんで。
で、ネタ的な振りなんだろうけど、スマン判らん。
キハ68でググってもそれらしいの出てこないし。
727:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 12:10:15.73 qdXLYwBF
>>725
アレは国鉄史に残る迷車なんだけど、いかんせん知名度がネェ
幾ら天賞堂でも無謀すぎるよ……
>>726
モグリ乙www
728:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 12:20:59.27 aiuJ8tKR
どうせなら187系電車もお願いしますよ、天賞堂さん。
729:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 12:27:24.09 bqC3BV7M
>>727 鉄オタじゃないし、なりたくもないんで。
730:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 12:35:18.98 aiuJ8tKR
鉄道そのものに興味は無いが、電車のおもちゃを見ると思わず手が出る…
こういうことか、この板にもいるんだな
ヵチヵチ ,!ヽ、
ー‐─-_,..._,:, '^`; < 鉄オタじゃないし、なりたくもないんで。
⌒⊂ソー-ャぃ ’ ノ
r‐'"~ ` `i
731:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 12:48:51.79 aSiLlzan
>>729
そもそも板違い
ここに居る時点で鉄ヲタなんだと自覚すべきw
732:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 18:01:29.38 E7BIrpyj
煽られてテンぱってるとあげないのかよw
いじめられてもちゃんと忘れずに目印つけないとだめだよ、っめ>>フィール&サイクロン
733:719
11/11/27 20:49:43.77 1tCfR6LO
実車に興味が無いわけじゃない。
ただ、細かいことまでいろいろな知識を持っている”オタ”じゃないってこと。
定義の問題だが、ちょっと鉄道好きってだけでオタにはならんでしょ。
キハ68って鉄道好きなら誰でも知ってるようなものじゃ無いんじゃないの、知らんけど。
734:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 21:31:22.81 NZli38St
ご自覚、ないのですか
そのレス、その文体を返してしまう人格というのはオタでないならキモオタに決定なんですよ
例外は存在しません、天性の資質ですから☆
735:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 21:38:16.09 aSiLlzan
おれはヲタじゃない(キリッ
と言う人に限って外から見るとヲタ以外の何物でもないという
736:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 22:05:04.10 Pb38Twxt
103系の車体で各私鉄、地下鉄の塗装を出さなきゃそれで良いや。
737:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 22:33:04.88 2wSoybLw
>>736
ダイカスケール!懐かしい。
なんでもかんでもクハ103かクハ111。
丸ノ内線はどちらの場合もあった。
レッドアローはクハ185。なかなか的を得ていた。
738:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 22:39:08.75 1tCfR6LO
まったく自覚無いですねぇ。
文体一つで鉄オタ若しくはキモオタになるとは、どんな凄い理屈があることやら。
まっとうな理屈が通用しそうも無いので逃げるよ。他の人に迷惑だしね。
739:名無しさん@線路いっぱい
11/11/27 23:56:25.74 qdXLYwBF
わざわざ2ちゃんを選んで来ている時点で一般人気取られてもねえw
740:名無しさん@線路いっぱい
11/11/28 00:42:35.08 xDBOo6UE
うはは、普段キモい奴ほどオタだと自認する度量がない典型だなあんた
反論必死の真性乙ってこった
まあいちいち気にスンナ はじめてなのはわかったからケツの力抜いて涙フケヨ
741:名無しさん@線路いっぱい
11/11/28 00:46:17.41 J2WrEqSF
>>736
その前の段階の103すら出てないという現状では、
その方がましなレベル。
742:名無しさん@線路いっぱい
11/11/28 00:58:10.64 2U/eM1ou
103は出てないけど、E231なら...
743:名無しさん@線路いっぱい
11/11/28 02:30:01.21 0UhaTe0j
粗茶ですが(´・ω・)っ旦~
スレリンク(gage板)
744:名無しさん@線路いっぱい
11/11/29 10:18:06.49 LZP6UBoj
マルイが山手線E231にけいおんラッピングシールを貼って在庫処分
との噂
745:694
11/11/29 11:40:07.94 5d6k3LnQ
>695
わざわざ誘導してくたようだが、
これは中の人が言ってた情報だ。
746:名無しさん@線路いっぱい
11/11/29 14:50:05.29 N+Rb8RlT
首都圏の購買予測が全地方より上回っていたのだとしても
なんでE231選んだかなあ〇
747:名無しさん@線路いっぱい
11/11/29 15:01:24.80 YCd03Lql
>>746
321じゃなかっただけましかと。
流石に武蔵野線はださないんだな。
748:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 18:22:20.78 uOpFxa8B
新記事あげました!
Zゲージの新製品は?
以下のブログご覧ください。
URLリンク(ameblo.jp)
749:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 18:43:08.05 6yPzkh84
いやだ、ここで話せ。
自ブロ宣伝イクナイ
750:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 18:51:45.34 8ZNY/3Y7
>>748
おいマルポキチガイ、Nナロースレにまで来るんじゃねえよ
751:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 19:10:43.28 6drAcmC3
別に自ブログの宣伝をしてもかまわないが、面白くないブログの宣伝はいくない。
752:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 19:45:46.22 uOpFxa8B
あっ
また、なかの人がワンサカ書いてる!
753:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 20:10:05.16 x+QoRxa8
面白くないばかりか不愉快だな
754:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 20:30:56.86 8ZNY/3Y7
そうか、俺たち全員中の人かw
最近の中の人は随分お優しいこったな
俺が中の人なら、黙って訴状叩きつける頃合だぞ
755:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 23:10:33.03 uOpFxa8B
また、ロクハンのなかの人が出てきた。
113が一段落したと思いきや、試作屋じゃねぇんだからいい加減にしてもらいたい。
ユーザーの信用がなくなるよ。
756:名無しさん@線路いっぱい
11/11/30 23:32:04.62 M1Z9Yqz6
>>748ってブラクラかなんかなの?
なんか必死に誘導してる人がいるけど。
757:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 00:02:26.94 94DUn46E
>>756
踏まなければどうということはないw
サイクロンが何をしたいのか今一意味不明だったけど
アフィブログの一種と考えたら全て綺麗にまとまるわw
要はコピペブログみたいにお小遣い稼ぎたいけど
自身ではまともな記事を起こせないから
メーカー各社へのネガキャンでヲチ数稼いで
ついでに罠を踏んでくれ、ってことだろうよ
758:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 00:17:23.98 3WR600Dt
形が変わってもどういちゃもんと難癖つけたらシノギ取れるか
思いつく限り新手の手口を仕込むのがDQNと丸矢てもんだしな
759:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 00:18:50.06 2HFAd6oN
アフィブログだったのか、踏まなくてよかった。
760:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 07:27:42.83 EhEB6xqA
ブラクラ登録しとけよ。
761:メルクリニスト
11/12/01 11:56:26.52 IrM24VNq
>>755
他の方は知らないが、私はこのアンカプラーレールに期待している。
日本型を買ったと言う方もいらっしゃるが、
まだまだメルクリンの規模に追いついていないと思う。
アナウンスだけになっている、欧州型車止めも気長に待つ!
そうすれば、レールだけでも市場は広がるはず。
762:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 14:31:23.97 vi5oBimp
E231山手線けいおんラッピング仕様発売!
詳しくはブログで!!(^-^)/
763:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 20:56:58.67 1zwmL0BV
>>761
ロクハンのレールはメルクリンと枕木のピッチが
一致しているのも、受け入れやすさとして強みになりそうです。
しかし、肝心のメルクリン自体は、Zゲージの普及を考えて
いるのかどうか??
764:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 21:46:39.20 JHCdprT9
ここでロクハンのレイアウトを馬鹿にしてた香具師、
ロクハンがレイアウト動画を募集してるから送ってやれ!
賞状くれるってよ。いらねぇけどw
765:名無しさん@線路いっぱい
11/12/01 21:52:07.67 wg69x8Jw
盆栽のみ選んで表彰するんだろう。
766:名無しさん@線路いっぱい
11/12/02 03:20:46.02 anlT7Mui
>>763
ここしばらく、Zゲージ製品の発売が遅れていたが、外注のレベルが低くて
品質に問題があったようだ。今後は内製に戻すらしい。
以下のPDFを参照
www.tototrains.com/letterzscale.pdf
767:名無しさん@線路いっぱい
11/12/02 19:59:40.44 do4lxM0I
もいっちょ更新したで!
Zゲージの新製品は?
以下のブログご覧ください。
URLリンク(ameblo.jp)
768:名無しさん@線路いっぱい
11/12/02 20:02:03.13 Qj4HbTRe
>>767
ブラクラ注意
769:名無しさん@線路いっぱい
11/12/02 20:14:23.37 do4lxM0I
>>768
中の人 ご苦労さん!
会長も喜んでるよ!
770:名無しさん@線路いっぱい
11/12/02 21:34:42.97 XVHwC3GD
公開処刑?
771:名無しさん@線路いっぱい
11/12/02 23:18:31.02 BrPopmXf
>>769
今回は社長名で出てるぞw
ここやサイクロンに叩かれるから、会長は逃げたんだな。
しかし、ケチだね。動画集めといて賞状だけとは。呆れるね。
だれか送った香具師いないのか?
772:名無しさん@線路いっぱい
11/12/02 23:31:52.35 VWack0p1
悪いが盆栽は趣味じゃないからなあ。
773:名無しさん@線路いっぱい
11/12/03 00:19:34.79 FHLyxUaC
>>771
ボケ
774:名無しさん@線路いっぱい
11/12/03 15:37:57.81 OMzDGA/S
>>773
ハゲ!
775:名無しさん@線路いっぱい
11/12/03 23:46:52.45 FHLyxUaC
>>771
いまだにロクハン叩いて喜んでるのはサイクロンだろ。もちっとまともな記事書けやカス
776:名無しさん@線路いっぱい
11/12/04 18:53:54.76 zZXITFR0
ロクハン叩いている割にはロクハンネタしかないサイクロン!
ロクハンに謝れ。でなければロクハンネタやめろ!
777:名無しさん@線路いっぱい
11/12/04 19:27:06.56 tZSNavfj
あっ
また、なかの人がワンサカ書いてる!
778:名無しさん@線路いっぱい
11/12/04 19:32:59.79 8c0oY19G
あっ
また、サイクロンが書いてるよ
779:名無しさん@線路いっぱい
11/12/04 22:36:55.46 vxronm4C
775あたりは社長じゃねーのか。
会長じゃああいう言い方はしないだろうし。
しかし、そうだったとしたら「器の小さい男」だなw
細かいことウジウジ言ってんだろうな。関わりたくないなヤダヤダ
780:名無しさん@線路いっぱい
11/12/04 22:42:25.18 f4ugAhUs
サイクロンって煽り耐性低いのなw
平日も昼間っからパソコンで遊んどらんでちゃんと働けやボケ
781:名無しさん@線路いっぱい
11/12/04 22:42:43.97 BhWoXfW7
そう言う779もかなり「器の小さい男」だなww
読んでいて気持ち悪い。関わりたくないなヤダヤダ
782:名無しさん@線路いっぱい
11/12/05 09:12:52.20 dQPB533H
わかります クリスマスが近づくとみんな荒れるのね
イルミネーションきれいだなぁ
783:名無しさん@線路いっぱい
11/12/05 10:53:10.56 GpM/+27u
Zゲージ自体、小さい器だから。
784:名無しさん@線路いっぱい
11/12/05 17:08:48.47 fZ6P/VEq
>>779
ワラタw今日のお前が言うなスレはここですか?
785:名無しさん@線路いっぱい
11/12/05 21:19:47.41 tMOA4k8Y
アフィ業者テンプレの応答だもんな
786:名無しさん@線路いっぱい
11/12/10 05:30:26.22 DT9MfkvP
アキアのZJ未開封品のドロドロに溶けた飴を舐めたら
蜂蜜の甘さが消えて臭みだけ残ったような味だった、
あと、舐めたあと舌が少し痺れたかも知れない。
787:名無しさん@線路いっぱい
11/12/10 09:44:27.29 eoJfV18L
おじいちゃんついに喰うのにも困るようになったんか?
788:名無しさん@線路いっぱい
11/12/11 05:56:21.63 sTEJYtaA
ここにきて機関車などが1/200の設計になってきているようだ。
最初からある程度の無理を目立たない範囲で吸収出来る1/200を選択しておけば良かった物を(笑)
789:名無しさん@線路いっぱい
11/12/11 09:36:52.36 5YGXpNr9
老眼にやさしい1/200(笑)ですかwwwwww
790:名無しさん@線路いっぱい
11/12/11 09:44:06.48 NwmGwQuO
1/150のNよりも下回りのガニマタ破綻度が激しいですからねぇ。
そう考えると天の人はよくSLまとめたもんだ。
791:名無しさん@線路いっぱい
11/12/11 13:19:32.69 +2HSVb6O
あれは1/205ぐらい。
792:名無しさん@線路いっぱい
11/12/11 21:55:16.91 Z/mj+nqm
>>788
1/200にしたら、1/220の新幹線と並べた時不自然になるのは明白。新在直通車はどうする?
Nゲージで破綻しているが、Zでも破綻させるのか?
よって1/220選択の英断は正しいと思う。
SLは、今となっては特殊な部類の車両。それを表現するために全体のバランスがおかしく
なってはいけないのでは?今は無理でも将来的にはSLも1/220に近づけて行く流れと思う。
Nがそうであるように。
さらに進めば16.5mmに対する13mmのように、6.5mmに対して5mmとか4.8mmとかで狭軌を表現
する技術も育つのではないか。その時、1/220を選択しておいてよかったという話になると思う。
793:名無しさん@線路いっぱい
11/12/11 22:19:28.94 NwmGwQuO
>792
そして下等の最近のSLみたく単体で部分的に破綻した車両になるわけですか。
シリンダ周りなんて真面目に見たら爆笑もんだよあれ。
794:名無しさん@線路いっぱい
11/12/11 23:08:45.62 FEdbWSU1
>>793
爆笑?普段、どんな模型で遊んでるの?
795:名無しさん@線路いっぱい
11/12/12 00:30:35.87 iImy4kV8
>>793
まあ、それ言い始めたら基本となるカーブ半径にまで突っ込み入れる事になるよね。
796:名無しさん@線路いっぱい
11/12/12 01:42:24.14 yYNIWUz3
>>793
16番の処理のデタラメさに比べたら、Nはかなり頑張っているだろう。
サイズが小さいから気になりにくいというのもあるが。
797:名無しさん@線路いっぱい
11/12/12 19:48:29.26 D+O5WwuN
>>792
新幹線に合わせるために数の多い在来線を破綻させるのもどうかとは思うが
798:名無しさん@線路いっぱい
11/12/12 22:28:41.47 AWGr1H8X
>>792
そもそも新在直通車よりも圧倒的に狭軌車両が多く、
また新幹線モデルと在来線は、普通は軌道を分離して運転するだろう?
C62が牽くつばめが停車するプラットフォームをこまちが抜いていくなんて、お笑いにしかならないじゃないかw
799:名無しさん@線路いっぱい
11/12/13 00:12:35.80 QhtXjzUZ
>>798
うちのレイアウトも笑ってくれ。
人や車がフリーズしている世界を電車だけが走り回ってる。
800:名無しさん@線路いっぱい
11/12/13 00:20:46.61 zst8X5Xq
ところで、ロクハンの公式サイトではなく販売店の表記ではあるけど
DD51は3種類がT002-1、T002-2、T002-3の商品番号に対し、
113系はT001-1、T003-1。何故だ?
2000番台と1500番台、見比べて無いけどきっと違わんよね。
801:名無しさん@線路いっぱい
11/12/13 01:00:39.92 mPZbMxOY
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト──‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r─―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
802:名無しさん@線路いっぱい
11/12/13 03:00:22.73 oVphbdiP
>>800
「クハの運転台の後の戸袋の有る無しを作り分けた~」とどっかで読んだ気が。
実物を見比べてないし、実写の事もそこまで詳しく知らんので本当かは判らんが。
803:名無しさん@線路いっぱい
11/12/13 08:14:53.58 yhypBbgc
>>802
ATC室の部分はちゃんと作り分けてるよ。
前面形状は同じ。
804:名無しさん@線路いっぱい
11/12/14 21:55:02.64 wTWd5DDW
>>710見て165系のアナウンス期待してたのだけれど、来年の夏とは。
まぁ、年1(シリーズ)はペースとしては適当かもしれん。
805:名無しさん@線路いっぱい
11/12/15 00:52:47.71 S4ybX83f
さんけいから踏み切り出るのね。楽しみだわ~
806:名無しさん@線路いっぱい
11/12/15 19:48:13.34 5NCM6D+I
再生産おめ
113青帯朱帯来たらいいなと思いつつ厳しいだろうから103待つ
807:名無しさん@線路いっぱい
11/12/16 22:51:01.74 cqkXRv9/
165系、車種はKATOのHOと同じラインナップ。
さらにクモハ、クハのライトは原型とシールドビーム作り分け。
動力はモハ164。T仕様もあり。800番台も。
モハ165が無いのが残念。急行東海はできない。。
808:名無しさん@線路いっぱい
11/12/19 00:59:21.97 xgYH7+Ai
前にもここに書かれていた白山、ついに800円まできたぞ。
M車、金属パンタ、ケースで正直お買い得だと思う。
809:名無しさん@線路いっぱい
11/12/19 18:49:37.31 jsa8T/kQ
↑露骨な宣伝!
800円で開始ということ!
今までと変わらないが…
810:名無しさん@線路いっぱい
11/12/19 22:00:47.58 9b8l1HCJ
>>809
808は、最近まで落札時に1000円オーバーだったのが
開始価格の800円で落札されるようになったということじゃない?
811:名無しさん@線路いっぱい
11/12/20 09:08:56.67 rtiX+Lj1
ワシ、10セット買った。
送料入れても9000円は安い。
手持ちの食玩仕様は、正月に窓と足回りの総入れ替え予定。
腰も下がるし、牽引力と安定性も良くなる…
812:名無しさん@線路いっぱい
11/12/20 20:08:37.07 NfLnvvqI
↑露骨な宣伝!
他人のふりして商売上手!
来春発売される485系のほうが当然よい。
安物買いのゼニ失い…
813:808
11/12/20 22:22:01.24 nWnrv86u
>>812
出品者ならわざわざ前回開始価格で終了したなんて書かないと思うがなぁ。
次も競りあがらなくなっちゃうから。頭回らんかな。
まぁ、君のために書いてるわけじゃないんでスルーしてくれよ。
814:名無しさん@線路いっぱい
11/12/21 09:12:05.50 yGcstYIA
来春発売される485系が売れないと困る人のカキコかな?
815:名無しさん@線路いっぱい
11/12/21 20:12:06.47 CaFfukeR
811はウソっぽいね。
落札記録見ると、そんな人いないね。
813は頭回らんね。
注目度を増して、値段を釣り上げようとしているのがわからんの?
売れ残っても困るしね。
売れ残るよりも、800円のほうがマシ。
812&814で、485系と競合するのかな?
489系使って485系をGUしても、所詮は来春発売製品のほうがよいに決まってるじゃん。
816:名無しさん@線路いっぱい
11/12/22 00:41:11.67 G5/cvvB2
811は間違っていないけど理由は教えない。
オクの情報を書いたらこう言う流れになるのは分かってるんだから、
これ以上色々書かないでくれ。
出品者に凸する奴が出てきたりして出品者の気が変わって、
取引条件変えられたりしたらまずいだろ。
おいしい話は無闇に教えるな、以上。
817:名無しさん@線路いっぱい
11/12/22 00:51:34.46 qq/sidYo
おいしい話かな?
出品者自ら、カキコしているわけだし。
818:名無しさん@線路いっぱい
11/12/22 01:48:12.36 G5/cvvB2
いやぁ、すまんすまん・・・
× おいしい話は無闇に教えるな、以上。
○ あやしい話は無闇に教えるな、混乱するだけだ。
>>817
なるほど!
これ以上、ここで489系の話をしても競争率が上がって、
出品者の宣伝にしかならないから、
1000までキボンヌ埋めでもして、さっさと新しいスレを立てましょうや
とりあえず、EF66キボンヌ!
819:名無しさん@線路いっぱい
11/12/24 10:58:22.43 hqbzNQ4V
何この雪に閉じ込められた峠の停車場にある待合で泉ピン子につららで撲殺されて愛川欣也に発見されそうな田舎キャラは
820:名無しさん@線路いっぱい
11/12/25 17:09:55.35 mYhDqMN+
アルモデルから出たの鉄コレNナロー下津井用の動力装置は、ZJ動力の短縮装置だから、Zのオリジナル車両にも使えると思う
821:名無しさん@線路いっぱい
11/12/25 17:48:25.94 tf/zGwVF
>>811
食玩は窓が接着してあるものも多いから注意
あと489はスカートが青だから食玩の色によってはタッチアップ必須
カプラーも使いづらいがZサイズの可動パンタは利用価値ありまくり
>>812
金額が全然違う件
そりゃ諭吉が要るようなので食玩より出来が悪かったら困る罠w
822:名無しさん@線路いっぱい
12/01/01 23:47:23.26 PYaMbzPU
俺もオクの489系はパーツ取りと自作用に動力車確保できてありがたかった。
Bトレの動力車1つよりも安いんだから遠慮なく分解・加工してる。オイルさしたり台車のバリ取ったり車軸をしっかり押しこむと更によく走るよ。ライトがついてたらなお良かったけどね残念なのはそこだけだな。
箱は横のビラビラがはめこみにくくて出し入れしにくいな~と思ってたけど、上下にも小さい爪がついてるから横のは思いきって根元から切り飛ばしたらすごく使いやすくなったから試しにやってみ。
823:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 08:04:28.07 7zM1tbLt
バカ共は一生食玩で喜んでろ
824:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 08:25:46.24 /GBRSfX3
>>823
あんたフールの中木寸シ青人だろ(笑)
早くご自慢のすぅパア乙を何とかしないと…
誰も買わないかw
825:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 13:51:21.55 tFwE6bw4
>>823
489系は食玩じゃねえだろバカ
826:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 17:40:53.70 0cmdN9pe
>>825
飴もガムもついてないからな。
827:名無しさん@線路いっぱい
12/01/03 15:08:34.18 Pfw+rgom
マイクロエース何か出すの?
828:名無しさん@線路いっぱい
12/01/04 08:41:15.18 nO30JzUk
マイクロわからないけど何が出してくれると賑やかになっていいね!
Nも目新しい物少なくなくなってきているし。可能性あるよな。
829:名無しさん@線路いっぱい
12/01/10 21:33:37.45 1jLV1w0X
そういえばロクハンのRC02を買った人はいない?
830:名無しさん@線路いっぱい
12/01/11 00:17:51.01 oTTZUluF
買ったよ。安くていいんじゃないか。
831:名無しさん@線路いっぱい
12/01/14 02:16:09.78 uwyHAr4F
常点灯はどう?ロクハンのyoutubeじゃ信用できなくて。
パワーパックとしても安めで買うつもりではいるだけどね、心の準備が。
832:名無しさん@線路いっぱい
12/01/14 09:51:43.66 Rzuioejg
メーカー公式が信用できないなら
2chなんてもう…。
833:名無しさん@線路いっぱい
12/01/14 21:23:27.11 xr558s9o
831へ
お~ま~え~は~ あ~ほ~か~
834:名無しさん@線路いっぱい
12/01/15 07:54:39.42 5LuEVxYP
>>831
3000円のRC2を買うのに心の準備は必要だと俺も思う
835:830
12/01/15 12:13:26.90 ohrVvJIq
>>831
ここには、すぐ人を馬鹿にしたがるのが数人いるので、くだらんレスは気にするな。
E231のM車のみで直線路往復のみのテストでは、常点灯するし動力も問題ない。
113系には室内灯組み込んで無くかつ仕舞い込んでいるのでテストして無い。
常点灯についてあまり心配するようなことは無いんじゃないか。何が心配?
俺はロクハンを基本的には信用してるから、何が信用できないのか分からん。
113系の塗りは不満だが、あれは一部のユーザーの発売日遅延に対するクレーム
による残念な結果だと思ってる。
836:名無しさん@線路いっぱい
12/01/15 15:38:06.68 2qVarA7I
天の点灯系との相性はどうなんだろうね
回収前のは当然ダメだろうけどw
837:831
12/01/15 17:41:20.31 JpFd0Do5
ありがとう。
たしかに831のカキコは読み直してみるとちょっとアホだねw
常点灯のチラツキ具合とか明るさとかどうなんだろう?と思って。
RC02買ってみますわ。
RC01じゃ常点灯じゃないし、照明についてはRC02じゃないと話にならないしね。
838:名無しさん@線路いっぱい
12/01/15 18:02:59.68 5LuEVxYP
チラツキ具合は車両の集電の良し悪し次第
停車中の明るさはマルイより少しいいかな!?
走りは普通
839:名無しさん@線路いっぱい
12/01/20 10:51:27.06 2Swqxcl1
ロクハン、架線柱発売のご案内
URLリンク(www.rokuhan.com)
840:名無しさん@線路いっぱい
12/01/29 15:07:03.21 qB+KlopL
>>835
>113系の塗りは不満だが、あれは一部のユーザーの発売日遅延に対するクレーム
>による残念な結果だと思ってる。
因果関係がおかしい。
ユーザーが早く出せとゴネたから塗装が雑になったのではなく、
中国の工員が不慣れで塗装が上手くできないから発売日遅延につながった。
現状の技術力ではあの塗装でも精一杯なのだそうだ。
ソースは中の人
841:名無しさん@線路いっぱい
12/01/29 15:58:58.93 hu9bgCi3
>>840
レスがつくまでに2週間。思えば長い道のりでした。ハァ
842:835
12/01/29 19:36:45.29 C2w3VkQt
>>840
ユーザーが早く出せとゴネたから塗装が雑なのに検品通して出荷したのではないか、
と言いたいのだが。
>中国の工員が不慣れで塗装が上手くできないから発売日遅延につながった。
そう思ってるよ。(公式にも書かれていたような気もする)
で、そこでさらに遅延させて塗装をマシにする選択もあったはず。
ロクハンが再延期した発売日より前に出荷したのは、塗装品質上げようと
再延期したけど延期へのクレームに負け妥協して出荷したのではないか、と。
完全に憶測だけどさ。
>現状の技術力ではあの塗装でも精一杯なのだそうだ。
店舗で再生産品と思われる陳列品見たけど、前の陳列品や手持ちのもの
よりマシに見える。腕上げたんでない?まあスカ色、湘南色とも1例だけど。
因果関係、理屈、破綻して無いと思うがなぁ~。
843:名無しさん@線路いっぱい
12/01/30 21:27:43.36 bskyMwHX
じゃもう塗らんでいいから早く出して。
844:名無しさん@線路いっぱい
12/02/02 15:40:12.40 YzB2l/Wn
DD51の塗装サンプル出たね。
イイ感じだわ
845:名無しさん@線路いっぱい
12/02/03 18:49:24.64 gi5OIqt6
いつ出るかは分からんが、高架橋の試作品も出てきて期待感が高まるな。
さんけいから鉄橋も出るようだしレイアウト製作意欲も高まる。
846:名無しさん@線路いっぱい
12/02/05 11:02:14.68 YfCenR09
ヨコハマフェスタに天の165系サンプルあったよ。でも色付のはジオラマとかの会場の方で
規制ロープ?から若干遠くにあって、俺の視力ではよく判らんかった。無念。
なんか全体的にHOの勢力が押してたしょうな気がするけど気のせい?
847:日本海縦貫 ◆EF510qoAZg
12/02/05 12:42:01.22 hyw2J3vX
Nで獲得したり育ててきたユーザーをHOとかで収穫しようとしてるとかw
848:名無しさん@線路いっぱい
12/02/06 02:28:32.91 ZAO/UIbL
鉄模限定のショーだとHOとかの大きいサイズ作ってる所の方がカトーやとミックスより力入れている気がする。
アレ? そういやアリさんは何か展示してたっけ? グリーンマックスはしっかりしてたようだったが。
849:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 08:09:45.88 yaqwXBiv
ロクハンは、NOCHと組んだようです。
URLリンク(www.rokuhan.com)
URLリンク(www.rokuhan.com)
850:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 09:15:07.34 sKy/rlsV
道床付きのフレキシブルレールなんて、他ゲージも含めて思い当たらないから充分に『革新的』だと思うんだが。
851:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 09:40:34.68 wxWeA/Wr
古臭いメルクリンに比べれば革新的?
852:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 10:37:50.52 wegUmTow
>>849
カタログ、かっこイイね
メルクリンより急カーブは弱いけど、システムとしてはイイ感じで張り合えるかも
853:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 10:54:19.43 wxWeA/Wr
>>852
メルクリンより急カーブは弱いけど
意味わからない
854:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 17:45:41.67 JNQ2M5/T
>>850
フライシュマンだかロコだかのHOがあったと思うが
855:名無しさん@線路いっぱい
12/02/12 02:26:07.17 X32pjlF3
>>854
ああ、古本屋の雑誌広告で見かけた。現物は見た事無いな。
他のメーカーも出してるような所は無いからやっぱり希少な事には変わりないな。
そもそも、何で道床付きでフレキシブルレール出そうなんて考えたのかが謎。
856:名無しさん@線路いっぱい
12/02/17 09:22:15.59 6Nxbc5FG
RokuhanStore DD51-1000 Diesel Locomotive - Cold Area Type
URLリンク(rokuhan-store.com)
857:名無しさん@線路いっぱい
12/02/17 14:00:50.23 xYSRmSi4
強い⇔弱い
勝つ⇔負ける
曲がる⇔曲がらない
か
858:名無しさん@線路いっぱい
12/02/19 18:14:01.67 Sq1Mfz7q
ロクハンレールで島式ホームの線路ピッチはどうしてます?
50じゃ間抜けするのでどうしようか考え中です。
859:名無しさん@線路いっぱい
12/02/19 19:56:59.27 i0OpzI0g
ポイントの分岐側の半径490mmのカーブレールの間に55mmの直線を入れると、複線間隔は37mm
トミックスの島式ホームの間隔と同じになりそうですがいかがでしょうか。
860:名無しさん@線路いっぱい
12/02/19 21:38:51.96 Sq1Mfz7q
>>859
Nの複線間隔が37mmは通常の複線間隔ですよね、島式ホーム部分は55.5mm
ロクハンだとポイントに55mmの直線を入れて複線間隔が37mmですが
道床間だと21mmコレだと現状の車両・ストラクチャーだと狭いような
55+25を入れると線路ピッチが43の道床間27mm位かな?
流石に50ピッチだと間延びしちゃうので皆さんどうしてるのかなぁと
861:名無しさん@線路いっぱい
12/02/19 22:27:01.45 i0OpzI0g
>>860
カトーの島式ホームは 複線間隔 66mm Zスケールになおすと 45mm
トミックスの島式ホームは 複線間隔 55mm Zスケールになおすと 37mm
ので問題ないのでは、サンケイさんがうまくホームキットを作ってくれることを願います。
862:名無しさん@線路いっぱい
12/02/22 19:08:14.58 cytVRZHA
>>860
37mmというとミニホームセットが使えそうな気もしますがどうなんでしょう?
863:名無しさん@線路いっぱい
12/02/25 09:15:18.89 Sf/JtZGc
ロクハンの113系買ったら中国語のメモが入っていた。
864:名無しさん@線路いっぱい
12/02/25 19:59:55.89 K1Ru60+U
スパイ?
865:名無しさん@線路いっぱい
12/02/29 16:40:24.83 Z9tA5QcF
盛り上がらんね
866:名無しさん@線路いっぱい
12/02/29 22:15:48.11 t94f4iEz
>>863
俺は○長の顔写真が入っていた。
867:名無しさん@線路いっぱい
12/03/01 08:11:55.67 5tDLIiyD
>>866 おれはあっちゃん(GIVE ME FIVE!)
868:名無しさん@線路いっぱい
12/03/03 02:27:49.41 B8TSYONo
ロクハンも枕木1mm版出せんかな
869:名無しさん@線路いっぱい
12/03/03 08:42:07.13 WDuMOe9q
ロクハンのフレキって、どのくらいの半径のカーブまで曲がるんでしょうか?