11/10/11 23:06:58.44 KvRdnkZe
出せんもん出しますなんて情報なんかイラネ！
303:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/12 11:19:35.24 pdD74RDJ
>>302が全ての元凶とw
304:メルクリニスト
11/10/12 16:10:19.83 e+wW+0uw
R70に挑戦した方いらっしゃいますか？
305:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/12 22:36:13.19 7SMZt3sy
>>304
メルクリンのzは所持車両で一番小さい8895でもカーブの始めの方で止まっちゃう
でもワールド工芸のＮナローで遊ぶのに重宝してますよ
おそらくそういう需要を考えて発売したんでしょうね
個人的には好きな分野なので非常にありがたいです
306:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/12 22:42:27.70 f2ScnQnC
>>304
カプラをメルクリンのポケット仕様のケーディーに交換したメルクリンのＣタンク蒸機と、
同じく製品付属のナックルに交換した天賞堂の３５系客車をつないだ編成は走行可能。
客車は２両でもＯＫだった。ただし、客車間もナックルが条件。アーノルドでは
曲がれない。
307:メルクリニスト
11/10/13 16:33:41.17 z/tG9IY1
メルクリンのＣタンク蒸機ってBR89の8800乃至 88051かな？
308:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/13 19:10:04.02 jJ32lF1I
今日から幕張で模型ショーが始まったよね。
だれかレポお願い！
新ネタは？
309:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/13 21:30:02.32 3lS+VS7x
早くエフトイズの500系正式発表きてほしい
310:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/13 21:34:19.59 jOU1jYEY
プラッツのキハ40もこないかね～
311:306
11/10/14 01:21:25.71 1A+BJ5xc
>>307
そうです。BR89です。
312:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/14 03:44:13.25 NkBLgAYY
zゲージ各メーカーの中の人がいたら是非ここのやり取りを見て参考にして欲しい！
URLﾘﾝｸ(www.jzf.jp)
313:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/14 20:44:15.66 v1DlDvAr
>>312
ボケ
314:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 01:27:45.01 u9+ESgr+
レポート色々見たがめぼしい新情報はないな
315:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 13:10:57.95 s2poa+kv
模型ショー行ったら、レポ希ボンヌ
316:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 20:52:16.62 THtpQiRR
０系が16連で走っていた。
動力は２両？のよう。なかなか安定した走りを見せていた。
317:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 21:57:08.82 f+7TQzNI
ホビーショー行ってきました。
本日は風が強かった。
さて、Ｚ関係は３１６も書いているが、
プラッツの０系１６両運転をやっていた。
動力は２両だな、走りはすごく安定していた。Ｚの知名度も上がってきたのか。
クラウンは、複線架線柱、ペン型レールクリーナー、鉄橋、駅とホームが
目新しいものだった。
駅は赤い屋根をあずき色に色替えし、鉄橋は３色でラインナップかな。
地道に頑張ってもらいたい。
318:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 21:59:35.99 h49ZuXcg
>>317
橋と鉄橋は昔のの色違いなの？
319:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 22:00:18.15 cn+3ZAbo
ロクハンの113系はやっぱりないのか…と思ったら
出展自体ないんだな。
320:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 22:31:47.93 sYrqUifJ
写真で見てるだけだけど、クラウンの485系と24系25形のバリエーション展開？は
どうなんだろう。今は車種を増やすほうがよくないかい？
そういう意味ではEF58はいいと思う。個人的に好みで無いけど。
321:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 22:33:57.86 h49ZuXcg
足回り64-1000流用でいいから63、66が欲しいな。
322:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 22:45:07.74 u9+ESgr+
この３つだったら赤いやつ買うかな
485系はもういらんて、お腹いっぱい。EF58に力入れて欲しいわ
EF66いいね発売されたら３つは買う
323:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 00:06:48.03 fQSZfYZl
キハ40のモックアップとかなったのか残念。
324:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 08:20:10.98 AJVlageN
EF66はいいな。
流用流用って、流用したらしたで文句の嵐だろｗ
325:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 21:02:12.77 t6PYpJSA
サイクロンってやつ馬鹿じゃねえの
326:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 01:57:28.98 OQC9E14U
>>324
まあ、「流用しろ」と言うヤツと、文句言うヤツは別人なんだがな。
こんなところじゃ誰が誰だかわかんねぇw
327:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 05:03:48.65 i1dWsDs+
EF58とED75あたりは最低限必要でしょう。皆さんはどのようにお考えですか？
328:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 05:12:25.17 c+bUftzl
そうですね、他にEF64-0、EF65-1000、EF70、ED76、EF200、EF210、EF510、
EH500も欲しい。Ｎゲージが40年近くかけて築いたラインナップに匹敵しますが…。
329:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 06:43:36.56 mpQQA31Q
>>325
本人乙！！
いい加減頭にきたので書いておく。
あのさ、「馬鹿じゃねえの」なんて言う前に、自分のやっていることを改めろ。
302.303が書いているが、それがすべての原因。
出します情報は前々から半年前だって言ってるだろ？ ん？
それを、エンジニアが作った試作品を自慢げに載せたって誰も喜ばない。
だから趣味でやっていると言われる。信用もなくなる。自慢していると思われる。
最近音沙汰がないが、製品が遅れているから自粛してんのか？
試作品は自慢するもんじゃなく、社内でよーく検討するもんだ。
車両発売後は試作品発表の嵐なんと違うか？また叩かれまっせ～。
盆栽だって、何で真中が山なん？
しかも訳わからん崖の山。センスないねぇ。
あれも本人の趣味か？指示された香具師だって、違和感あるんじゃないか？
330:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 08:36:23.93 OQC9E14U
>>329
これこそ本人乙なのかなぁ。
あのブログ、書いてる内容はたわいもなかったり、
それこそよく言われる事だけど、表現が悪くて読んでてむかつくわw
言われてる当人でなくても。
331:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 09:24:29.87 jVZGTxvw
>>328
DD51とDD13とDE10も入れては貰えませんか？
332:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 12:18:12.80 GHipxMhE
329の言う本人って誰？
まあ、329はサの字本人なんだろうけどさ。
最後にいつもの「まっせ～」が出ちゃってるし。
しかし最近のあのブログ、
本当に言われている当人でなくても気分悪いな。
本人は業界のためを思って言っているのかもしらんが、
あんな言い方では、ちゃんとしたことを言っても伝わらんよ。
まあ、特に最近は単なる私怨粘着にしか見えないけどね。
333:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 12:47:37.46 F1m90Tkh
共通語を使っていないところを見ても
多くの人に理解されるように伝えたいとは思っていないんだろうね。
334:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 14:14:18.14 STAuwBn9
あっ
また、なかの人がワンサカ書いてる！
335:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 18:05:02.12 MYDhkonN
痛ブログの中の人が降臨していると聞いて(ry
336:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 19:14:47.82 kAaHUiG8
最後にいつもロクハンの社長いじめで終わるアレかw
偉そうに批評するわりに自分の作品とか全然載せないよな
レイアウトの製作記でも書けばいいのに
337:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 19:51:22.63 FGbVuYmA
某模型店主に聞いたが
「ロクハンの社長は、２チャンネル掲示板やサイクロンのブログを非常に気にしていて、
気に入らないことがあったら、社員に掲示板に投稿させるそうだ…」
なんか納得したな。
サイクロンも少し書きすぎかもしれないが、
サイクロンのブログが気に入らなかったら、
そもそも見なけりゃいいのにね。
338:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 19:52:50.73 wWbuko+N
>>337
本人乙、
339:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 20:13:40.52 FGbVuYmA
↑ロクハンのなかの人
340:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 20:35:51.35 /kQEfgOB
>>337がサイクロンなのはバレバレだね。
341:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 20:41:09.91 tW/L52GC
つうか「某模型店主が」なんて
信憑性以前にトレトレか消防並みのソースだろw
342:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 20:41:36.23 kAaHUiG8
コイツほんとに全部社員が書いてると思ってるのか
だとしたらマジでバ○だな
343:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 23:02:49.34 J1as53KK
今更ながらPROZの京浜東北線を入手。
山手線と並べてみたら、クーラーの大きさ、パンタの向き、ラジオアンテナ追加
など、色々違うのですね。
お手軽に顔だけ変えたと思ってたが、思い込みを反省。あらためて見直した。
231の近郊タイプや217、233、531が出れば東京五方面コンプリートで俄然充実すると
思うが、望み薄だろうか・・・。
344:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/17 23:09:08.35 k1GunsrF
まぁ、キチだよね。
で、俺は試作品発表や予定公表はありがたいけどね。
試作品出るってことは、取り敢えず次もやる気あるってことがわかる。
それに自作や改造を考えるとき被らないように出来るし。
試作の出来具合に文句つければ直るかもしれんぞ。
遠い将来より直近の予定の方が嬉しいけどさ。
345:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 00:37:52.23 RIKGQjIl
鉄コレの動力のように17m車や20m車等に最大公約数的に使用できる共通の動力ユニットを開発、生産してもらって
上回りは各社から供給して貰えれば開発費は抑えられるかもしれませんね。
量産効果によって安く供給されれば市場の拡大も期待できそうです。
346:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 07:16:40.90 38FtM7lk
社長じゃなく会長だろ！
・・・社長も名字が同じだから、親子かｗ
どっちもどっちだな、社員がカワイソス
347:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 18:38:42.56 sTBno1mL
どこのメーカーもコキばっかり出すなよお('A`)
348:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 19:02:20.60 OalO8KnW
ホキ10000、トキ25000、タキ15600あたりも希望。
349:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 19:21:31.63 B3wJO63t
希ぼんぬ大会？
最近、試作品の発表のない某社
逝ったのか？
113系まだ～まだ～まだ～～～
350:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 19:56:24.88 aCreb9/l
>>345
以前も出たがそれ動力メーカーに何の得も無いから
ご自分で企業なさるのが最も早いでしょう
がんがれw
351:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 20:08:34.49 WH+KlNcl
どっかのバカな関西人叩かれてすげえ悔しかったんだなw
352:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 21:36:03.68 gw6I+fqq
最黒、数少ないZのブログなので頑張ってもらいたいが辛口を超えて誹謗中傷はまずいぜ！
353:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 21:48:29.26 J/RK7Sho
しかも最近は個人攻撃に走ってるからなあ。
辛口を超えてるよな。
そのうち訴えられても知らんぞ。
354:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 22:19:38.25 gw6I+fqq
名誉毀損罪？
355:メルクリニスト
11/10/18 23:00:44.98 Li7CpCB8
>>306
R70やっぱり購入しました。
BR89に2軸貨車行けましたね。
110みたいなBoBo台車なら通過可能な模様
ピザよりどら焼きの皮レイアウトが出来そう。
356:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/18 23:07:02.93 1h3se2ok
そういえば2chとブログで個人叩きしてたやつが逮捕されてたな。
誰でも見られるブログなんかで特定の人物をこきおろし続けるとか正気とは思えん。
とりあえずロクハンにメールで通報しとくか。
357:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 05:26:49.10 ijIJ60PS
ブログって誰もが見られる訳で公の物です。
その中で個人に対して誹謗中傷を繰り返す事は例えそれがその人個人のブログであっても罪であると思います。
358:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 19:35:42.45 ozP8Xy5z
俺もサイクロンのブログの「表現」や「個人攻撃」には疑問を持っているが、
ロクハン側も叩かれて仕方のない不手際が多すぎるのも事実だけどな。
113系の予約キャンセルしたい気分だわ。
359:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 19:56:19.17 ozP8Xy5z
自分は発売が遅れるのは別に構わないんだけど
「9月下旬」→「10月上旬」→「11月」と、
ちょこちょこ先延ばしにするロクハンの発表の仕方がどうにも信用できない。
最初から11月や12月に伸ばすといえばそのつもりで待てるけど、
1週間後には出ると思ったらまた延期、そのまた2週間後には出ると思ったらまた延期、
ロクハンに悪気はないとは思うけど、こういう発表の仕方は結果的に
期待するユーザーの気持ちを弄んでるように感じられてしまう。
中国の状況がどうなのかはユーザーの立場からは知る由もないけど、
1週間後に出せるか、2週間後に出せるかという近い将来のスケジュールを
ロクハン本社サイドですら分かっていない、というのはさすがにどうかと。
小まめに延期するのではなく、無理なら無理でもっと余裕をもって延期にしろといいたくなる。
360:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 20:30:37.04 2ySGyZfU
>>359
基本同感。ロクハンに悪気があるとは思わないけど
公式発表のやり方が下手くそすぎ。あれじゃ信用失うわ。
というと、またメーカー擁護厨から
モンスタークレーマー扱いされるんだろうけどな
361:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 20:38:12.27 aRqPNV1F
しかし中国生産っていうのはよほど結果が読めないんだな。
東京マルイの遅れっぷりも酷かったけど。
362:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 20:49:57.74 8H5bzEOc
鉄道模型にとどまらず何でも中国生産の時代だけど、
今更だけど国内生産と比べてどれ位安いんだろね？やっぱり圧倒的に安いんだろなぁ？
363:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 21:02:59.39 WxoZHWy6
>>362
日本に比べりゃ圧倒的に安いのは確かだけど、インフレでそのメリットも少なくなってきてる。
中国生産から他の国にシフトしつつあるのが今の流れ。
あまり政治経済ネタに語るとスレ違いになるんでこの辺にしとくが。
ロクハンの中の人がここに書き込んでるかどうかは知らんけど、
2chを気にする以前に中国工場の状況をきちんと把握しろと言いたい。
364:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 21:18:54.34 C1v30UoE
そのとおりだね。
俺の会社も中国の工場と取引しているが、
しょっちゅう、中国の工場に行かないと、彼らはさぼっちゃうのよね(笑)。
工員の出入りも半端じゃない。
そういう意味では、サイクロンのブログや363が書いているとおりだね。
365:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 21:37:37.02 WxoZHWy6
>>364
俺はサイクロンの会長？に対する個人批判的な言動にはくみしないけど、
ロクハンはロクハンで、社として中国の状況をちゃんと把握できてないのは致命的。
中国側の状況をちゃんと把握できてないから、
ちょこちょこ延期発表して消費者を疑心暗鬼にさせることになっている。
生産の遅れは中国に原因があるかも知れないが、不安定な公式発表は
中国の状況をきちんとチェックできてないロクハン側に問題がある。
366:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/19 21:53:33.93 4HLbeqBD
みんなＨＰからメーカーに改善の要望送れるの知ってる？
俺色んなとこに何回か送ったけど結構ちゃんと返信帰ってくるぞ
ここに書くよりずっと意味があると思う
367:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 00:39:25.27 bsNqjoWA
しばらく過疎ってみんな興味を失ったかな？と思ったけど、
何か燃料投下されると批判や要望、文句が出るだけまだマシだな。
本当に怖いのはみんな興味を失って、何の話題もしなくなること。
普通の商品を扱う会社なら、これほど不手際が続けばそのうち取引してもらえなくなるけど、
Zゲージという、事実上競争相手がいない業界だからファンも我慢しているようなもの。
しかし企業側としてはそれに甘えてはいけない、と思う。
368:362
11/10/20 11:47:52.52 +RALlDSw
>>363-364
なるほどねー
ほんとスレ違いというか板違いになるんでこの辺にしとくけど、
中国おかしくなったら色んなものの生産とかどうなっちゃうのか気にはなるね
369:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 12:06:58.79 dAxwp/kd
>>359
別に六版だけに限ったことじゃないんだけど
予約してた某プラモなんか7月→8月→9月→10月→11月と
毎月末になると延期のメールが来るぞw
大陸もうダメなのかもね・・・
370:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 12:37:37.65 zcPm5f8h
ようやく落ち着いてきたから、あえて書くけど
サイクロンのブログ そんないひどいか？
関西人特有のユーモアがあって、俺は笑わせてもらっているが…
会長への個人攻撃とあるが、あのブログで「会長」が出てきたのは、
9月22日と10月16日の２回だけ。
その内容も個人攻撃や中傷誹謗とは思えんが…
会社に対する批判はブログで続いていたが、
例の113系の件では、ほとんどの人は共感しているよね。
もちろん程度問題もあるが俺は許容範囲。
心配するのは、それこそ、サイクロンへの執拗な個人攻撃で、
ブログやめてしまうことのほうが怖いな。
個人的な感覚もあるのは十分承知の発言。
、
ただ、10月16日のブログに書いてあった番組を俺も見たが、
盆ラマを見た時、俺も、会長だけでなくロクハンの人に見てほしいと思ったよ。
だれかあの番組見た人いないの？
371:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 12:45:22.03 tmalJn3U
>>370
関西人でもあれを見て面白いと感じる奴はヤバイ。
どこかのアブラムシといい6.5mm絡みの関西人はイッてる奴が多いな。
372:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 12:49:08.91 klksVLFv
>>370
実際読んでて具合悪くなった。
個人ブログだから知ったことではないが
２度行くところではないわ。
373:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 13:01:50.26 0ZdFzjJ+
再苦労ンは訴えられて辛い事になるかも知れない。
ホームページ、ブログは公な物であり、法律的には証拠として扱われるから。
訴えられればの話し。
374:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 13:07:18.52 tM9WbvXI
>370
本人乙ｗ
375:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 13:34:15.71 sedQhAb6
あれで関西特有のユーモアとか言われたら関西人切れるで、全然おもろないし
俺もうコイツのブログの拓アドレス入りで取ってあるから消されても大丈夫
ロクハンから返信来たらこんなんありますよって送るつもり
376:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 13:54:43.71 tM9WbvXI
連投スマソ。
確かに会長名指しは思ったより少ないのな。
でも9月28日のも明らか会長のこと言ってるよな。
それにしても、昼休みに読み返していたら本当に気分悪くなった。
こんなのは辛口でもユーモアでも無いな。陰湿な攻撃だ。
実際、これは名誉毀損レベルじゃないかと思うな。
377:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 16:18:45.15 zRl5GW5U
370だけど…
サイクロンへのささやかな応援の意味で書いたが、
18日当たりに出没していた批判樹が復活したか。
376は、ブログを適切に読んでいないようですね。
思い込みで今まで批判していたようですね。
それはともかく、俺は法律関係職だけど、
この程度では、名誉棄損罪は成立しないな。
これで名誉棄損罪だったら、日本中えらいことになる。
いずれにしても、113系期待してるから、11月上旬に発売してほしい。
378:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 16:22:32.63 fR/MnOfs
自演乙
379:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 16:33:23.14 SaD4DtzO
発売の大幅な遅れや不安定な公式発表という
メーカー側が起こしている「事実」に対する批判は言論の自由の範囲だろう。
ネット・リアルに限らず消費者や販売店からクレームが来て当たり前だし。
（以前、過渡が予定通り商品を出せない時期が続いた時、
ユーザーだけでなく流通や小売店からもよく叱られたと担当者が話していた）
我慢できないワガママなユーザーが悪いみたいな意見がたまに出るが、
原因が中国であろうと何だろうと、その中国生産を決定したのはメーカーであり、
企業側に落ち度はあれど、ただ待たされるだけのユーザー側には何の落ち度も無い。
流通や小売にも迷惑をかけるし、企業としては信用を失いかねない状況。
表現の強弱はあれ、それを批判したり、嘆いたりという言論は出てきて当たり前に思う。
ただし、会長がどうだこうだという話については、
事実がどうかもよく分からんし、ユーモアやジョークといえるかどうかは疑問。
380:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 16:41:13.06 SaD4DtzO
ロクハンは11月上旬には出すといっているが、
ジョーシンは「11月～12月頃発売予定」と表示している。
すでに小売側もロクハンの公式発表は信用していない事の表れだと思う。
381:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 16:54:51.52 dAxwp/kd
>>380
>>369の毎月遅延メール送って来るのが序なんだがw
もう大陸生産のは軒並み遅れると踏んでるんだろうねw
382:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 17:57:52.22 x8N3FoMx
こうやってメーカー批判の声が出ると、このスレには
モンスタークレーマー呼ばわりするゴキブリが度々出てくるが、
「自分の受けた被害以上の補償を要求する」とか、
「常識の範囲を超えた理不尽な要求をする」のがモンスタークレーマーな
発売延期や生産管理のミスを批判した程度で「モンスター」とかないから
過渡の事例が出ているが、納品の遅れはどんな業界でも普通にクレーム要因になり得る
まぁ、「中国は納期を守らないのが常識」といわれれば、
「納期を守れ」＝「常識の範囲を超えた理不尽な要求」＝「モンスター」になるのかも知れんがな
383:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 18:17:23.04 T1huwgBv
最近は過渡暦という言葉も聞かなくなったな
384:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 18:33:10.60 dAxwp/kd
趣味のもんだから発売が遅れようがちゃんとしたものが手に入りゃ構わんのだが
転売ヤーはチャリンコ倒れちゃうから発売日遅れると文句タラタラなんでしょうw
385:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 18:58:31.02 T1huwgBv
試作品より明らかに酷い出来のマルイのジオラマの事例もあるからな
386:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 19:38:05.01 0ZdFzjJ+
>>374
>>375
>>376
サイクロンはこれが全部 中の人と思っているとしたらおめでたい！
387:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 19:50:12.39 teZoXcVd
販売店にしても、納期遅れは利益減少要因だ。
Ｚゲージ113系を買おうと思っていた人が、発売遅れたから、
携帯の機種変更の代金に充当したといったことになれば、
販売店は儲け損ない。
実際、繊維関係では納期遅延は罰金対象。
輸入業者が罰金を払わされている。
388:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 21:36:04.58 AdnRjqZm
>>387
「罰金」はないだろ。契約に違約金の条項があるんじゃないの？
販売店がそういう取引契約でなければ扱わなければ良い話。
大体113系の発売予定が無ければ、販売店に儲けの予定がそもそも無いだろ。
模型店からのメールや店舗のポスターで「○○社の××は都合により
販売中止になりました」とか良く見るし、業界的にも特異とも思えん。
他業界でもあるだろ、ゲームとかさ。
何と言うか、ケツの穴が小さいやつ多いな。
389:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 21:50:32.65 qTd76poZ
まぁ、そういう意味じゃ模型やおもちゃ関係は納期に甘いよなぁ。
季節物みたいに時期が少しでも遅れると商売にならない業界では
納期の遅延はマジで死活問題になる。下手すりゃ損害賠償モノ。
鉄模だから遅れても別に構わん、って所はあるな。
ただ、それでも販売店側も予約受付をしている以上、
販売延期や中止の告知、その他対応で迷惑はかかるけどな。
390:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 22:05:24.01 xx73BnJD
夏物商品の納品が秋に遅れるとか言ったら罰金つーか、
履行遅滞で普通に契約解除されるからなｗ
ただ模型業界じゃこれが日常茶飯事なのよね
391:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 22:10:34.63 qGJJEbkn
六半は当初の予定では販売ルートが無いから
当面はメーカー直販のみとか言ってたよね
今思えば、その方が利益を全部自社のものにできるし、
流通・販売にも迷惑をかけなくて良かったかも知れないね
392:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 22:40:20.16 4mFr4fud
>>380
それは違うぞ、Ｎゲージだって公式は１１月発売になってたって
ジョーシンは１１～１２月発売になっている。
六半に恨みがあるのか知らんが、あまり過度なことは言わんほうがいい。
営業妨害になりかねん。
文句は１１月上旬に出なかったらにしようｗ
393:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 23:29:25.20 c7ozpmeP
>>389
模型やおもちゃは自己満足の媒体。要するにオナグッズ。
早く出せなんて恥ずかしくて。
だからみんな隠れて黙って待つんです。
394:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/20 23:55:34.17 9SJVMH+o
キハ82系欲しいなあ
395:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 00:16:48.59 HgWx0iCT
あ～もう113系待つのがイヤになったな。
ちょうど、ＫＡＴＯからトワイライトが出るから、
そちらのほうに113系の代金回そうかな。
11月5日までに113系出なかったら、トワイライトにする。
396:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 00:39:45.34 Jy56GFee
>>395
そしてトワイライトが塚になって途方にくれるわけですね。
397:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 01:46:00.26 XNFSeP0I
zの新作待ちくたびれてHO始めちゃった
サウンド付きのEF58その他諸々しめて10万くらい
毎晩ちょっと動かすだけで満足
でも結局zの新作出たら買っちゃうんだろうな
398:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 01:58:19.39 BTw3Nnnc
発売延期で迷惑するのは流通・小売・消費者だけではない。
メーカー自身も売上を上げる事ができない、現金収入が入らない、
そして撤退…ということもあり得る。
399:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 01:59:30.08 U/Auli22
ZJの489の部品を国鉄色に組換えて遊んでる者が勝ち組とw
400:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 02:07:47.34 1UqcUoQB
マルイのジオラマにバラスト撒いてるオレも勝ち組とｗ
401:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 07:20:51.17 2LDiye56
>>393
あんた面白い事いうネー。
俺もそうする。
402:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 07:36:56.75 2LDiye56
サイクロンもいろいろひどい言い方してるけどロクハンにはあんな事言えないんじゃない。
ロクハンのアナウンスがストップするとサイクロンも種切れじゃん。
たまには逆にエールでも送ると状態は一変すると思うけど。それだけ彼の器は大きくないか？
403:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 10:51:10.32 rY78iIhh
ロクハン がんがれ！
といっても、113系が出るわけではない。
こんなことで状態が一変するほど、世の中は甘くない！
しかし、そんなことを考えないといけないほど、
ロクハンは追い詰められているのか？
レールで儲かっているわけでもなさそうだし、
これ以上発売が遅れたら398やサイクロンのブログに
書いてあったように撤退という可能性が高くなるだろう。
404:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 10:54:31.36 3v+UDii3
>>402
ただの子供だと思うが。
しかし何で彼はわざわざ上げるんだろうね。
405:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 16:58:03.42 yUW/McKi
もしも>>398のパターンで撤退した場合、まさに中国に潰されたようなもんだな。
ユーザーは応援したくても、発売されない事には買い支える事すらできないんだから。
406:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 17:55:03.23 XNFSeP0I
値段設定１０倍くらいにしてメーカーHPからの完全予約制の国内受注生産で作ってもいいんじゃないかな？
そもそもやってる人少ないんだし出来がよければ好きな人は高くても買っちゃうよね
1回試しにどっかやってみてくれないかな
407:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 19:01:03.97 I/hFV+pg
値段設定10倍なら買う人少ない
↓
販売(生産)数量少ない
↓
数量少ないので中国の工場では引き受けなし
↓
企画はボツ
てな具合。
日本で製造すると、とんでもない値段で、これもボツ
見込み生産で、ある程度数量確保しないとやむを得ない
しかし、一回試行的にやってみる価値があるかもしれんけど
ＩＳＬＭ曲線考えるとね。。。
408:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 19:21:50.22 yUW/McKi
六半は、初めての生産だから品質管理に万全を期すため少量生産と言っているけど、
少量生産だから中国工場に嫌われてるんじゃないの？
少量で、しかも品質管理にうるさい。これって中国が一番嫌がる注文だろ。
409:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 19:30:45.50 XNFSeP0I
Nゲージで今でも国内生産してるメーカーなかったっけ？カトーだったかな
どういう方法でやりくりしてるんだろう
410:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 19:37:56.95 BqOgtBHt
KATOもTOMIXも自社工場生産だし、
NゲージファンはZと比べ物にならないほど多いから薄利多売ができるし。
（薄利ってほどでもないけど、相対的に）
411:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 19:43:05.59 5i+7qkk7
>>409
カトーは自社工場、トミーテックもTOMIXブランドは自社工場、GMは国内下請け。
されど過去の実績のないZ関係は皆マイクロエースor鉄コレ方式に走った。
412:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 20:09:43.51 XNFSeP0I
手広く長くやってきたメーカーじゃないとＮなみの品質・価格は無理ということか
新作が殆どなくても予定より遅れても出してくれるだけマシというわけね
413:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 20:32:04.38 I/hFV+pg
出してくれれば…という話
出ないかもしれない………
414:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 20:44:29.31 XNFSeP0I
113系以降の話か、、、あるかも知れんね
他にちゃんと車両発売してくれそうなのは天賞堂くらいか
415:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 22:21:12.18 Hrm7Gi3/
>>389
論点は異なるけど、発売が遅れる原因が完成度を高める為の改良が理由で
完成度の高い製品が手元に届くのであれば(数ヶ月程度の)多少の遅延は構わないと思う。
416:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/21 23:48:12.70 fZUZp31h
ロクハンのなかの人が自分を正当化するために言ってんの？
今回の遅れは、とてもそれが原因とは思えないし、
そのようなアナウンスもない！
417:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 00:06:19.74 fuUF7ha5
>>415
好意的に受け取ればその可能性もあるけど、どんな理由にせよ、
発売が長引けば長引くほど会社の経営体力を奪っていくのは変わらない。
我々消費者は、あれこれ不満を言いながらも待っていれば良いだけだけど、会社の運転資金は無限ではない。
発売延期は、開発にかかる経費の回収を延期することでもあるから、
運転資金はどんどん苦しくなっていく一方だろうね。
418:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 00:45:12.43 2CHYijkR
ということは、倒産間近ということか？
419:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 00:58:21.05 fuUF7ha5
倒産間近とまでは言わない。どの程度経営体力があるのか分からないし、
別にソースがあって言っている訳でもないから。
ただ、一般論として商品がなかなか発売できないということは
費用ばかりかかって収入が入ってこないという状態であり、
この状態が長く続くことは経営上良い事ではないのは確か。
潤沢な資金があるとか、他に安定した収入源があるなら良いけれど、
レールだけじゃどうだろうね。海外市場でレールがどの程度売れているのか。
420:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 01:56:03.05 Psyabsgs
>>417は何がしたいんだ？
>>415を引いているけど、無関係な話。ロクハンのイメージを落としたわけ？
俺は応援するね。安価なポイントを供給してくれただけでも有りがたい存在。
421:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 02:27:54.41 bnaj6UhB
「完成度の高い品が出るのであれば遅れてもいい」という>>415の考えに対して
発売が遅れればそれだけ無収入（レールの売上はあるが）で運転資金だけかかるので経営的にはキツクなるってことだろ。
まぁ当たり前の話だけどな。
422:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 02:36:01.97 ZgdJHTPi
この板は企業経営を語る場ではありませんが、
確かに経営の立場にたってみても良くない状態ですね
消費者側の視点で見ると待ちくたびれてしまう、
経営側の視点で見ると、発売できないことには収益を上げられない
もちろんロクハンを応援していますが、色々と心配なのも確かです
最大の応援は言葉ではなく商品を買うことですが、発売されないことには買えませんし
423:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 02:39:56.37 bnaj6UhB
結局、中国が悪い。まぁロクハンも被害者だな。
424:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 02:55:32.50 jYaMPvxR
そうそう、最大の応援は物を買うこと。
予約済だから出たら必ず買うけど、
出るまでは中の人に頑張ってもらうしかない。
425:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 03:01:12.41 VjAivUmW
それまではせめてレールでもたくさん揃えて待ってればよろしい
安価な485系でもたくさん並べて楽しめまっせ
426:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 03:08:28.66 jYaMPvxR
そういやクラウンの485はどうなった。
427:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 11:22:36.94 qOEb2SkH
サイクロンのブログでは、年内発売予定って書いてあったけど…
コレもどうなるか、わかんないね。
この前の幕張のショーで発売時期のコメントなかった？
428:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 12:02:01.80 lHTUB/Q7
>>427
ブースが無いからテンショウドウやプラッツと一緒に商品展示のみ。
429:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 13:35:21.76 urgeDpbB
車両の工作とかレイアウト製作した人いる？
他の模型スレだとよく作品うｐされてるけどここはないね
430:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 16:37:31.70 +czuMntb
口開けて待っていることしかできない、蟻地獄ユーザーだから無理。
だから発売が遅れると飢えて、メーカーを攻撃し始めるｗ
431:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 16:42:25.77 wurxij+E
以前このスレで作品うｐした人が「自己顕示欲だ」と
袋叩きに合ったことあったじゃん
432:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 17:20:13.45 urgeDpbB
殺伐としてるな～２ちゃんとはいえ作品うｐで袋叩きとか初めて聞いたよ、かわいそうに
グーグルで検索しても古い記事が多くてなかなか新しい作品見つけられないんだよね
433:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 17:26:26.66 +czuMntb
薄馬鹿下郎の子供だから＞蟻地獄ユーザー
だから作品うｐすると噛み付くんだよ。体液を吸わせろってｗ
434:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 17:41:07.47 urgeDpbB
お、おう・・・まったりやってくれ
mixiの方によさげなのあったから俺そっち行くわ
435:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 18:35:28.77 wurxij+E
このスレはユーザーとメーカーを対立軸で考えがちだけど、
本来ユーザーとメーカーはWinWinの関係なんだけどな。
メーカーはユーザーの欲しそうな物を作って金を儲ける、
ユーザーはそれを買って物欲を満たす。
ところが現状は、商品が出ないのでユーザーは物欲を満たせない、
メーカー側もいつまでたっても収益を上げられない、
という負の連鎖になっているから殺伐としてしまう。
436:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 18:40:01.63 wurxij+E
ユーザー側は、自作や代用品によって物欲を満たすことは可能だけど、
メーカー側はそれで満足してもらっても1円の特にもならんし。
結局はちゃんと発売してもらうしかない。
437:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 21:12:04.35 nMVSqIxP
「予定通り発売しろ」と皆が騒いでいるうちはまだ良い。
「発売なんて何時でもいいよ」と言い出したら怖い。
「どうせ買わないから」と言われたらおしまい。
438:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 21:21:43.78 VjAivUmW
>>432
うpで袋叩きは2ch鉄模板の伝統だろw
いまはどのスレもよほど自己顕示欲が強いやつしかうpしなくなった
>>435
だから現状出てるものでこうやって遊んでる、なんて書けば良いのに
結局ここで騒いでるやつは買う気の無い奴と転売ヤーだけなんだろうね
普通にZやって楽しんでる人はこんな所には来ないw
439:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 21:48:19.57 wurxij+E
>>438
Zゲージって転売で儲けられるほど需要あるの？
マルイにしてもZJの485にしてもプレミアどころか値崩れしてるし、
転売目的でZ漁っている人がいるとは思えないんだけど
440:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 22:37:21.31 BS5/2RlJ
需要が無くて値崩れ、メーカー撤退が相次いでるんだから
転売なんて成立する余地がない。
転バイヤーを経由しなくても大方の商品は普通に手に入るし。
日本型Zが消滅して10年後、20年後とかにはプレミアが付くかも知れんけどな。
441:429
11/10/22 22:41:34.95 urgeDpbB
なんか荒れさせてすまんかったな
鉄模板は殆ど来たことなかったから知らんかったんだわ
まあ作る人も集める人も気楽に楽しめばいいんじゃないか
442:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 23:00:11.53 nMVSqIxP
>>438
だいたい買う気の無い奴は騒がんだろ。
俺なんか買う気の無い商品なんて何時発売か知らんもん。
443:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 23:58:11.62 Fgp9A7cC
このスレは1/220の日本型Zゲージが早くなくなればいいと思ってる人も
見てるようだけどね。
444:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/22 23:58:14.81 BS5/2RlJ
それが普通だろう
445:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 00:15:31.31 J+s+KkGr
>>441
いや、あんたが荒れさせたんじゃなく、元々荒れてんだよ。ココは。
>>443-444
お～いw
446:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 00:17:31.28 AJAEBZ+F
1/200を常識的に採用している人ですね
447:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 00:40:45.33 UYC2XJA2
>>444
ちゃんと安価付けろ。
443と3秒しか違ってないから442へのレスと思うが。
448:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 01:21:09.17 BznfUeHw
そうとも言い切れないのがねw
449:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 12:14:06.94 C2Q3xQRi
>>443-448
1/220でなければ意味がない。
1/200にしたら1/87対1/80とか1/160対1/150とかの二の舞。
縮尺サイズが違うものを共存させる矛盾にいずれ悩むことになる。
悩むのが好きなの？
450:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 13:09:08.13 J+s+KkGr
>>449
果たして海外物と並べる日が来るのだろうか？
ヨーロッパ型はメルクリンがあるけど、アメリカ型ってどこが出してるんだろう？
あそこのディーゼルカーて地味に世界中に散らばってるからな。
451:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 13:28:28.61 pBXOzqTY
>>450
メルクリンもアメリカ型出してますね。
アメリカは、ホビー大国だから、模型業界にとっては、最重要顧客。
452:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 13:56:18.72 F3/k8y1J
海外ものと並べるから云々じゃなくて、スタイルの問題でしょ？
12mmと比べると、16番は明らかに変だからな。
453:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 15:41:22.84 7KoUBEu9
>>450
新幹線がありますよ。
1/200の在来線と1/220の新幹線を並べたら、
新幹線は貧弱に見えると思います。
454:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 17:01:15.03 BznfUeHw
>>449
1/220だとガニマタになるって話だろ？
16番やNが受け入れられてる現状ではガニマタに違和感もつやつは少ないんだろうけど
455:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 17:27:34.90 IFw4D+pw
いつの間にかゲージ論に…
456:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 17:43:39.33 BznfUeHw
縮尺の話を持ち出して来た奴はゲージ論がしたいだけの人
仕方ないことです
457:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 21:02:35.49 JNWc87mg
113系、まさか1/200で作り直し？？
458:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 21:32:33.74 J7EyPG+n
意味不。余計出せなくなるだけ
459:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/23 22:01:16.26 6NPkfVow
この話が続くと荒れるだけ。
ところで、サイクロンはガキだという説があるが、
コメントの内容をよく読むと、結構歳とってそうだな。
もしオヤジだったら、あのコメントはキモイんだがｗ
460:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/24 06:52:53.60 t6PSIA/V
サイクロン、50歳くらい、ごま塩頭,普通のオヤジ
461:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/24 07:06:53.57 Nd0RmwLj
最悪論
462:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/25 00:07:45.28 jSjIJQSB
サイクロンは誹謗中傷でなく、批判でなく、ウィットくらいで辛口やってくれたら、いろいろな情報、意見がはいっているので俺としても応援出来る。
ウィットてやつはセンスがないと難しいからサイクロンみたいに露骨な表現になっちゃうんだろうな！
463:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/25 01:04:28.27 5DKbqwpT
ウイットねぇ～
関西弁のせいもあるのかな？
俺は関西出身で東京に住んでいるから、思うかもしれんが、
関西弁について、東京人の反応は両極端だね。
露骨にいやな顔する人もいるし、そうでない人もいる。
逆に東京弁は関西人にとって、きついことがある。
そのような意味において、サイクロンのブログに、俺はあまり拒否反応はないね。
464:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/25 07:01:08.02 jSjIJQSB
関西弁はやめた方がいいと思うよ。
同じ皮肉を言ってもすごく嫌らしく聞こえる、関東の俺には
465:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/25 08:01:23.46 sQDtkUU/
関西弁に限らず、共通語以外のブログは、通じる地域の人にしか語っていないか
独り言みたいなものでしょう（ブログなんてみんな独り言かもしれないけど）。
要は、取るに足らないブログにすぎない。
ここで長々と取り上げる必要もないと思う。
466:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/25 09:07:46.46 PQazYvGk
時々本人が降臨して必ずageてくのもうざいしね。
467:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/25 21:10:01.95 MY7iYdzt
113系10月29日発売決定ですか。
468:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/25 22:11:42.60 Bvz1NHsp
ロクハン公式来たね！
469:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 00:31:43.76 WG/dpvG2
465の言うとおり、方言によるブログは、
方言を使用している地方在住者と、
その地方出身者を対象としたものであろう。
もし、日本全国なら共通語、
中国対象なら中国語
さらにもっと広くなら、英語を使うだろう。
となると、サイクロンのブログは、関西弁だから、
関西在住者やその出身者を対象としたものであろう。
千葉在住で関西に縁がない俺は対象外！
サイクロンのブログをとやかくいう資格はないのか？
470:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 01:16:04.09 rS8VrUY2
>>469
関西の人は無理に共通語を使って「変な共通語」って言われるのを恐れているんだ。
意外に器が小さいからな。
だから無理に共通語を使わず、関西弁を使う。
タレントだってそうだろ。地方のタレントはみんな共通語を使うのに関西のタレントだけ
関西弁。
471:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 02:34:05.39 nS7eCQWk
と言うよりも、「関西弁」の浸透力が強過ぎる。
会社の上司の人で、大学時代関西に居たせいでもう50近いのに関西弁が抜けない人が居る。
うちの地元じゃ珍しいんでそれが個性になってるってのもあるけど。そんだけ抜けないってのも凄いわ。
472:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 04:37:26.80 UQ+Wqq9y
関西人でも「書き言葉」は標準語で書くのが普通と
関西人の俺がマジレス
473:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 05:11:12.08 SjY/0rOg
>>471
大学時代関西に居たせいでもう50近いのに関西弁が抜けない人が居る。
確かに凄いですね。よっぽど馴染んでいたのでしょうね。
>>472
確かにそうですね。
それにしても他地域で関西弁は漫才等のおかげでお笑い系のイメージが浸透しているようですね。
その為、他地域に赴任すると何かお笑い的なセリフを期待されるような場面に遭遇する場合があったりします。
他地域では自分に言わせればB級グルメの串かつやたこやきがあたかも大阪の代表的な料理として扱われています。
大阪をイメージする場所として代表的な場所は道頓堀や通天閣など、ステレオタイプ的なイメージが氾濫している気がします。
(関西内外の)皆さんはステレオタイプに関する経験はありますか？またどのようにお考えですか？
474:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 07:36:08.10 1uRE36b2
ステレオタイプという意味すら他の地方ては解らない。それも大阪弁？
475:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 09:24:23.34 0PMHEgR2
サイクロンは113系の予約取り消してもらいたい。期待していなかったんだろうし、あんたとは楽しみを共有したくない。
476:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/26 11:01:56.33 9Aei6Ihx
そんな糞サイト見なきゃいいのに。
477:メルクリニスト
11/10/26 13:04:26.91 hvIeH3e3
言葉の問題なんざほっときましょう。
私、横浜なんですが、横浜弁を標準語として使ってんですから。
まだ小さな所帯なんですからみんなで楽しみませんか。
待ち人が来たようです！
478:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 02:08:14.15 xfShseBL
おいおい、11月上旬じゃなかったのかよ
いま金ねえよ！ 発売日厳守しろや。
479:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 02:41:51.44 /sGofRSV
>>478
そろそろ、世の中は、お前など一顧だにしていないことに気づけ。
480:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 07:00:56.53 rKQUdLj+
しかし何だな、みんな
サイクロン ＞ １１３系 なんだなｗ
481:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 08:51:38.60 cgFx79Ym
サイクロンは現在進行形だが、113は実際に手元に届くまでは誰も発売されたと信じないだろうからな。
482:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 08:53:19.40 pvOJhXV1
113系は、とりあえず待っている人だけの問題だが
サはずっと多くの人を不愉快にさせるからね。
483:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 08:55:20.46 ugCK028r
しかしこれだけは言える
写真付きで113系のレビューをするのもまたサイクロンだけだろう
484:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 09:06:49.88 IcfTsT2q
>>483
その通りだが、ただ、言い方の問題なんだよ！
485:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 09:13:07.00 pvOJhXV1
読む人がどんな気持ちになるかを考えないからね。
486:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 10:40:39.91 hirdXPSn
そこまで言うなら、読まなければよいのに…
怖いもの見たさに…
ここでクレームつけている人は、読者ではないという認識でしょう。
487:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 11:05:58.23 VKxi1uT5
そうなんだよ、読まなきゃいいんだよ。
でもな、はじめの頃はやたらとリンクが張られててうっかり踏んでしまい気分を悪くしたもんだよ。
今はブラクラ登録してるから読まずに済んでるけど。
488:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 11:17:07.04 pvOJhXV1
しかしご本人が出てくるとすぐわかるね。
489:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 11:38:46.54 IcfTsT2q
>>486
本人乙
いつもこの言い方だ。
数少ないZのブログなのでその意味では尊重している。だから何とかうまくやれればと思ってるのだが。
490:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 12:44:47.28 OjDzyvpO
でもメーカーのサイトにケチ付けるだけで情報ないし、
ものも市販されてから上げるだけだから自分で買ってる身にはなくても困らないな。
491:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 12:49:21.74 IcfTsT2q
サイクロン、耐えていられるからスゴイ！
俺だったらこれだけ皆んなに嫌われたら生きていけない。
492:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 19:45:09.13 FcaMq2AM
いや、がまんできないから時々出てきてるんだろうがｗ
あと大したことは言われてないだろ。率直な感想を言われているだけで。
493:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 20:08:13.24 Dph4sOBs
序からメール来た。
11月1日入荷だとさ。
だったら、届くのは早くて２日か？
予約している人はどう？
494:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 20:46:39.02 mK8XiB9R
久々に来てみたらコイツまだいんのかよ
まともな家庭も友人もなくてヒマだから２ちゃんで顔の見えない他人を煽りまくって
喜んでるキモイ爺さんだろ
こういう年のとり方はしたくないなと思うわ
495:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 21:22:29.24 sOYKWjCh
この前も言ったけど、サイクロン馬鹿じゃねーノ！
消えろ！
496:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 22:58:22.51 rKQUdLj+
ロクハン また試作品アップ。
１１３が一段落したと思いきや、試作屋じゃねぇんだからいい加減にしてもらいたい。
ユーザーの信用がなくなるよ。
497:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 22:59:54.46 V3iGNfie
とつぶやくサイクロンだった。
498:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 23:05:07.94 5VSnbSMt
でも正直、アジャスタブルレールは嬉しいわ。
モジュール型レイアウトたくさん作れるしね。
499:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/27 23:19:59.84 sOYKWjCh
試作品UPが何が悪いのか？
あれ、作るの結構お金かかるんじゃない？
だてで作ってるとは思えないけど。
Zゲージをもり立てようとして頑張ってくれてるんじゃないか。
俺は大賛成だし、応援するぜ
500:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 01:21:53.01 k79Fa+JQ
>>499
全然更新がないと「ヤル気がない」と文句を言い
試作品出すと「試作ばっかいい加減にしろ」と文句を言い
結局、文句言いたいだけの輩なんだろうから放っとくべき
501:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 03:53:44.20 McYvUSrY
113系という課題ひとつクリアするのに
7月→9月上旬→9月下旬→10月上旬→11月上旬と順延を繰り返し、
結局ひとつも車両をリリースできていない会社が、
「あれもやります、こんな企画も進んでます」と連日発表しても誰も信用しないだろ、ってこと。
502:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 05:57:39.43 G2J2kkKv
>>501
113系は苦戦しちゃったみたいだけど、誰も作れなかったポイント作ってくれたじゃん。113系も楽しみだけどアジャスタブルレール、その他も楽しみだ。
503:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 07:06:40.44 n6IvhWQC
まったくだ、レールやポイントは実際リリースしている事実を見ないふりするのはなんで？
で、出す出す言って出さないには、Nとかもあるみたいだしさ。
504:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 08:06:12.69 McYvUSrY
レールは出せても車両を出した実績は無い。
そして一時期の予定品ラッシュは、その実績の無い車両ばかりだった。
505:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 08:13:49.20 R0NisSaR
それもそうだけど、車両を作ってる工場と
線路を作ってる工場は違うと思われ。
そしてレールは海外販売分を含めて大量発注できるけど
車両は日本市場限定な上、少量生産と中国側が嫌う条件だしな。
つまりレールで実績があるメーカーだから車両も順調に出せるとは必ずしも言えないし、
実際に113系もこの状態になっているからな。
506:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 08:26:47.15 MLERuAYE
レールの実績は誰しも認める所だろうし、俺もレールメーカーとしては評価してるけど、
113系の様子見ていればDD51や14系がすんなり出せるとは思える人はほとんどいないでしょ、正直なところ
もちろん汚名返上に車両生産の方も改善頑張って欲しいがね
507:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 09:12:31.54 fsE8LWSa
まぁ確かに、今冬にDD51やキハ52が出るとは到底思えないわな
あと113系は初めての車両だから品質管理のため少量生産っていってるけど
DD51やキハ52は113系よりも生産量増やすのか？
売れ行きが順調だったら113系もすぐ増産できるのかね？
売れ行きが悪かったら…いや、なんでもない
508:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 09:15:28.22 MLERuAYE
ｗ
509:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 14:00:22.45 k79Fa+JQ
>>503
だって113系で文句言ってるやつはどうせ線路なんか買わない人らだからw
どうせ「113系が出たら線路も買う」なんて言うんだろうけど
113系が本当に出たら「113系は売り切れてたからDD51が出たら線路買う」となるだけw
メーカー批判してる俺ってすごい（ｷﾘｯ
てな人なだけw
510:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 14:35:43.44 M48cMvyW
それは違うわ。
興味のあるものは買う、ないものは買わないだけだろ。
俺は線路は相当ロクハンから買ったが、113系は単に興味がないので買わないだけだ。
欲しい車両はほとんど天で揃ったからそれで遊んでる。
511:503
11/10/28 17:01:37.71 i+oM/K0U
>>496,>>501ともアジャスタブルレールの試作発表について、113系を引いて
出せないくせにと批判している。だからレールとかは出してるでしょ、って
反論なんだけど、何故に>>504-507はレールは出せても車輌は、ってなるのか
不思議だ。
512:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 17:26:23.59 GvlM+ROx
113系発送連絡キター
513:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/28 19:54:07.63 hrbLPynG
明日の模型ショー行く人 レポ希ボンヌ！
お願します。
514:メルクリニスト
11/10/28 23:46:35.25 /aXZz+eV
銀座の天賞堂で113系売ってた。
横須賀線、と東海道線を久しぶりに見た気がした。
ドイツから直接個人輸入しても動力車1台20,000円～と言う世界から見ると、
4両で15,000程度と言うのは随分と安価に思う。
515:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 01:25:43.92 Hw1hB74m
>>514
昼過ぎにはまだ無かったよ～。
出来どうだった？
516:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 01:34:47.45 fKlpckQP
>>514
奥で1500～3000円くらいの白山色も安くて良いものだよ
あれ車輪径小さくするために台車も動力も改設計してるから
食玩のとはじつは別物ですた
517:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 08:58:11.56 f40kP75q
サイクロン、いい加減な事言うな！
113系.店頭販売しないって言ってたけど天の店に並んでるじゃん。
518:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 09:43:19.17 wQRJya0i
今、宅急便で113系来た。
うーん、塗りがダメだな。
上の帯の塗り分けが波打ってます。
真ん中（湘南色の橙、スカ色のクリーム）が後塗りだけど、下透けてます。
塗りだけで言えば「日本の鉄道」の方が良いような。
2SETづつ行こうか悩んでたけど、やめといてよかった。
ケースは6両入るようになっているのは良いと思う。
余計な紙カバー無いのも良い。
取説に「必ずロクハン製のコントローラをご使用ください」の文字が。
きーてねー。
初見の感想はこんなもん。これから動かしてみる。
519:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 10:22:32.38 wQRJya0i
うほっ、やっぱり2SETづつ買えばよかったか、と思わせるGJ動力。
超低速OK、編成でも行ける。ライトもあまりチラつかん。
音も静か。こりゃ下手なNよかいいぞ（あんまり知らんけど）。
R95でまったく問題が無い。R70は流石にダメでした。
520:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 10:49:27.00 wQRJya0i
カプラーは台車付け。で、先頭の連結器は飾り。他社のような交換用カプラの付属なし。
モーター的には7両でも余裕。でもR95カーブで先頭から脱線してしまう。
ただこれは、うちのR95の精度かも。後、後ろ押しだからなぁ。
521:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 11:24:59.69 wQRJya0i
訂正、先程の脱線はR95側原因のようです。
マルイのE231系4両、20系3両を挟んで11両編成でも1Mで余裕で動作。低速発進も可。
長時間走らせられるかは判らんけど。ホントに塗りが悔やまれるなぁ。
さっき「他社のような交換用カプラの付属なし」と書いちゃったけど、マルイも
電車には無いのね、スマン。でも113系は増結は普通だから欲しいよね、別売りでもいいから。
連結器部分は、一応スカートとは別部品っぽく見えるので出来そうではある。
522:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 12:02:44.95 wQRJya0i
いい加減、連投怒られるかな。
マルイのE231系5両、20系6両を挟んで15両編成で1M、低速発進含め動作はするけど
時折空転しているのがわかります。止めといたほうが良いと思われます。
室内灯は別買でまだ着てない。これは公式の動画あるからレポ不用かな。
523:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 12:43:51.83 4qKE+C9V
そのうち増結用セットでアーノルト付きクハ2両とかで対処するのかもね。＞増結
さて、うちも現物拝みに行ってみよう。
524:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 12:56:33.52 woDGz41o
蒲田行ってきた。時間がなくてさらっとだけど
めぼしい展示はキハ52、DD51+14系客車の試作品位かな？
あと113系湘南仕入れてきた。開けるのはしばらく先になりそう…
525:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 13:11:32.99 1jzj/oAJ
初回生産は受注分しか作っていないようで、メーカー完売らしいな。
これから様子を見ながら増産するんだろう。
おいらは宅急便の到着待ち。
526:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 15:22:51.40 4lQ11Vp+
マイクロエースがZゲージ参入との情報が
527:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 16:46:55.75 jibFdD8E
湘南色1セットだけ予約購入、今届きました。
7月から待ち続けて本当に長かった！
で、塗装が波打ってるとか透けてるとかいう声があるけど
自分のものは特に波打ってはないです。
ただし、クハの車番表記の白が透けて下地の緑が見えている。
しかしモハの車番はクッキリと透けることなく印刷されている。
個体差があるんじゃないかと個人的には思います。
528:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 18:10:55.58 q3h0XJTN
>>526
ソースは？
マイクロエースが来てくれたらいいかも？
529:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 18:50:24.57 Gn4NwWfd
113系低速走行良すぎワロタ
オレンジが確かにすけてるけど、そんなに気になるほどではないかと。
トミックス113系をそのまま縮小したような印象。
室内灯はまだ買ってないけど、分解もすごく簡単だわ。
種別幕や方向幕のシールが小さくて鬼すぎるｗ
530:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 19:56:39.48 PMFb0qlC
524さん レポありがとう！
クラウンは485系や24系、EF58の進展ありました？
526,528さん ソースはファンサイトでしょう。
以前も、トミックスがZゲージ参入といったデマがありましたね。
信用するに足りない情報と思いますよ。
もし参入するなら、蒲田のショーでアナウンスがあってもよいかと…
531:sage
11/10/29 21:35:32.23 vF1j2W9U
113系俺も届いた
予想以上に良いな
塗装も不満はないレベル
特に動力性能がいい
超スローから高速まで安定していて音も静か
ライトも明るくてチラつきなし
車両やストラクチャが増えればＺメインでいける
532:518
11/10/29 21:55:17.65 L/OmwXQp
あり？皆さん113系の塗装気にならんのかぁ～。
見直してみたけど、確かに車輌差もあるが下色透けと上帯の波うちあるけどなー。
特に車輌端に行くに従って切れ上がる感じ（極端に言えば153系先頭みたいな）が、
特に先頭車見られすげー気になるんだよな～。
俺厳しいのかな？でもマルイの塗装には文句無いんだが。
マルイと言えば、113系の台車、見た目の構造はマルイE231と一緒だね。
当たり前っちゃ当たり前なんでしょうが。
533:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 22:08:06.55 Gn4NwWfd
透けてるけど、うちの場合は波は無いな。
手持ちのNゲージ車両（トミックス）の湘南色も透けてるし。
マルイの塗装は奇跡とも言うべき神レベルだから
それと比べるのは酷な気が。
534:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 23:33:34.38 kk2RdZCS
おまいらが言うようなことは、数重ねるうちに工場も腕を上げる・・・だろう。
増結と増結用台車も早めにお願いします。
535:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/29 23:46:58.45 aFXiYyPY
国鉄仕様だから無線アンテナは無いと思ってたら、ちゃんとパーツが付いてるのな。
自分で天井に穴を開けて装着する形だけど、これは嬉しい。
走行性能は皆さん仰るように申し分ない。塗装はまぁ及第点。
この完成度なら相次いだ延期のストレスも一気に吹っ飛んだよ。
まだまだ時間はかかるだろうけど、
ラインナップが増えてきたら本格的にNからZへの移行を考えてもいい。
スペースも喰わないから「お座敷」から「テーブル上」に移動できるし。
536:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/30 00:38:23.39 qeegpaqP
ロクハンは、やればできる子であることを証明したな
発売日以外は今後も期待して良さそうだ
信号炎管３個飛ばして無くしたけど
８個もパーツがあるから安心ｗ
537:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/30 18:21:00.40 VA/h6W4O
さっき届いて走らせてみたら先頭車両がずっと揺れてて台車見たら車軸が曲がってたわ
六半にメールして交換してもらう
538:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/30 22:41:28.86 d/UJLysA
車両やストラクチャが増えてきたら俺も本格的にZ集めたいな
テーブルで走らせられるのは良い
539:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/30 23:15:15.20 OULkn65u
鉄摸連ショー行ってきた
１１３系については、ＭＭ’の増結は近いうちに車番違いで出す予定だそうだ。
ただ、ＴとＴｓについては計画はあるが時間がかかるかも？と言っていた。
先頭車同士の連結は結構意見をもらっているので、上司に話してみる。と言っていた。
でも、連結については、構想は出来ているらしい。
塗装についてもう少し何とかならないか意見したところ、
車両は初めての工場で、今回はこれが精いっぱいと申し訳なさそうにしていた。
動力車について、ＧＪ！を伝えると、まだ改良の余地はあります。とのこと。
しかし、片台車駆動で１１両牽引できるそうだ。
それで、４％勾配もクリア出来るとか出来ないとか…。
ＤＤ５１ １０００が来春、１４系座席とキハ５２が夏までにとのこと。
金型品が展示してあったのに、随分時間かかるんだな。
ちょっと余裕見てんのかな。
それにしても、ＤＤ５１はかっこよかった。早く欲しいな。
540:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/31 00:34:14.64 Rr7mHixO
>>539
試作品は金型成形品じゃなくCADを直接出した光造形とかじゃないの？
プラモ屋なんかショー展示はたいてい3D出力品だけどw
片台車駆動だと進行方向で牽引力が変わって来そう
低速がいいと言うけれど六半パックでのこと？
純直流のパックでも低速で走れるんだろうか
541:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/31 04:46:02.87 VpL/XKKL
そうだよ、低速が良いってのは
あのアダプターの糞重いロクハンコントローラーでの話。
542:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/31 22:09:39.36 JJADGvKr
>>541
そんな事ないよ、クラウンのコントローラーでもスロー効くぞ。
>>540
漏れも担当に聞いたが、展示品は金型品で修正もほぼ終わっているとのことだ。
543:518
11/11/01 00:37:47.47 8hSjpdmd
>>539 ま～さ～に、113系の俺が知りたかった話。ありがたや。
DD51待つよ！キハ52も待つ！！客車は...どだろ。あーでもスハR95ダメだからな～。
ところで天で113系展示品見てきた。湘南色の左の先頭車、うちのはあんなんです。
スカ色は綺麗だった気がする。
544:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 02:02:43.29 BTcKGgBz
>>541,542
ロクハンは常点灯だからPWMなんだろうけどクラウンはどうなんだろ
PWMで低速効くのは当たり前だからな・・・
545:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 04:14:17.33 UvXzFoyH
やはりDD51の今冬発売は無理か。
だが、この担当者の正直な発言はむしろ歓迎したい。
113系と同じような状態を避けるためにも余裕をもったスケジュールにした方がいいと思う。
その方がメーカー側もユーザー側も精神衛生上いい。
546:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 12:47:55.46 RyjJ9hTK
担当者の正直な発言か？
現在発売中のＲＭＭ誌のＺゲージの記事には、
DD51と14系の発売時期は、それとなく来年春になったことを記載しているが…
547:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 12:59:19.40 vbwtW2wv
あら、DD51春になったの？ 公式HPで告知あった？
548:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 18:19:22.07 C6ZEirfN
トミックスがZ参入のデマは
「鉄コレで下津井が出る」
「下回りは？動力は？」
「きっと6.5mmになるに違いない」
「トミックスがZゲージに参入するらしい」
って感じでどんどん話が曲解されて伝わったんじゃないかな？
549:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 19:18:23.51 844eZUvU
トミックスは聞いた事ないし、ある訳無いけど、有井はその様な話もたまにきくし、Nゲージの状況をみるとあり得るかなとも思う。
550:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 22:49:32.98 YgXLYUJv
たしかに聞いたこと無いなあ。
548の脳内デマじゃないのか？
551:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/01 23:09:02.18 ZqfgwF/q
>>548
っつーか、下津井の鉄コレがＮナロー5.1ｍｍで発売開始されたのにこのスレではスルー？
552:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/02 02:32:16.09 E5A6lwgP
1/150で5.1mmってどこもZじゃないしw
553:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/02 11:35:04.19 IyW7eg0+
U9規格にNナローも入るのかいな
554:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/02 14:34:00.81 vhLroQ+L
レールが9ｍｍ以下ならね！
555:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/02 15:25:42.95 Jzh24lO+
以下てことは９mmは含まれると（うざ
556:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/02 15:29:42.61 +mPpNAnb
英語のunderはその数は含まないです
557:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/02 16:49:23.88 qZgxHGFV
ﾛｸﾊﾝの113系、序から届いた！
早く中間車輌出ないかな～？
塗装は、皆様の言う通りもう一歩って感じですね！
今、ﾃﾗﾈｯﾂのｻﾛ481から化けｻﾛを製作中でつ。
558:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/02 18:30:26.18 E5A6lwgP
>>557
サロ489ベースじゃないと車高が合わないかとw
559:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/03 09:50:36.43 NaXGTZUh
ところでロクハンは、DD51、キハ52とか動力車の値段設定はどのくらいだろ。
113系はマルイとほぼ同じ価格設定なので、高めな気がするけど、天賞堂の蒸気は越さないよね。
8千円台あたりかな。7千円だと喜ばしいんだが。
560:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/06 17:01:49.21 Eo3DOyjc
113系が飛びぬけてよかったわけでもなく、悪いわけでもなく
話題が薄れてまた過疎ってしまったな。
561:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/06 20:38:25.05 DWWcY9nq
俺のはスゲーいいけど！
562:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/06 20:53:43.78 M0mJSNLL
>>560
流れ的にすごい酷かったほうがスレはのびたんだろうね叩きがいがあるから。
カトトミでも塗装破綻品が出た時の盛り上がりはすごいじゃん。
このスレも発売より発売延期ニュースの方が伸びたしw
563:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/06 21:47:34.40 Eo3DOyjc
>>562
確かにおっしゃる通り。
ってなわけで、特に問題ないってことだな。
561は買ってないな、わざとらしい。
564:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/07 00:55:41.39 4gcL6eob
113系増結の件だけど、担当者の話として
>>539は「ＭＭ’の増結は近いうちに車番違いで出す予定」といい、
サイクロンは「モハユニットは１年以上先」と言っている。
1年以上先というのは普通は「近いうち」とは表現しないと思うんだが、
どういうことなんだろうか。担当者によって見解が違う？
565:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/07 00:58:26.77 QcNbCOax
サイクロンが使用できる理由がない。
566:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/07 09:37:12.21 hv61RpYW
サイクロンは113系買ってないだろ
写真レビューあげなかったからな
567:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/07 22:21:10.93 fmvBmPLR
オレも鉄摸連で聞いたが、1年以内と言っていた。
５３９が聞き違えたか、書き違えたんじゃないか。
すぐには出ないと思うぞ。（先頭同士の連結も含めて）
568:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/07 22:35:42.84 hkEHgQYC
>>567
>>539が近いうちっていってるのはモハユニットだけだろ。
1年以内は近いうちなんじゃないだろうか、半年先以上先の予定品並べてる会社としては、
それにモハユニットは新規に作るのは車番のタンポとパッケージだけだから
むしろロクハンでも正確に言えない大陸側の生産スケジュール次第じゃないか。
1年以上先と言ってるサイクロンは>>567とも矛盾してるしガセだろうな。
569:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/07 23:51:41.00 d1kbU9TM
ロクハンの
時間はゆっくり流れていて、
麻痺しているので、
すぐか、１年以内か、１年以上かは
あまり問題ではない。
すぐといっても、
１年たち、
気付いたときには
1年以上たっている。。。
570:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 00:11:58.13 GtlsdkVK
お前のようなニートはもっと時間の流れが遅いはずだってアインシュタインが言ってた
571:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 05:58:13.12 scWv9Fxo
半年以上先の予定品を並べて喜んでいる会長さん。
いい加減自分の間違いに気付きなされ。
ただの自慢としか思われていませんよ～
そんなにすごいって言ってほしいなら、すごいって言ってくださいって書いておけばいいのにｗ
572:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 09:06:04.33 dR9Xah7v
自慢にはまったく見えないけど。
ただ大風呂敷広げたがるメーカーだなとは思う。
573:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 09:32:29.67 /sIxbkKb
と根拠もないのに適当なこと書いてるのがバレたブログ主が
また自分で火消しに来たか。
買ってないから製品レポもだせないのに。
574:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 11:01:05.58 mBOFvR8v
会長が大風呂敷を広げれば
会長と発売日との板ばさみにあって大変なのは
エンジニアの人達だよ。
裏の力持ちだな
会長なんて間に合わせろだの威張ってるだけだろ
575:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 18:45:25.55 pMu/KG90
責任を取るのも取締役だけどな。
576:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 22:04:48.69 5Ovy9FPa
商品が売れるまではお金が入ってこないのだから
経営者はいろいろ金策に走らないといけないんだよ。
融資を受けに銀行に頭下げたり、自己所有の資産を売却したり。
余程の才能がなけれは経営者は務まらない。
威張ってるだけって・・・報道に洗脳されすぎだろ。
某光学機器メーカーや製紙メーカーみたいなのはむしろまれ。
577:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 22:32:46.16 uqsviLiZ
会長さんて見るだけで誰が書いてるか判るから笑える。
578:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/08 23:40:36.33 3aq0N0II
なんか有名なブログの人が来てるの？
んなの見たことないけど、とりあえず>>574は外へ働きに出た方が良い
社会というものを知らないと恥かくだけですよと
579:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/09 21:31:03.89 k4cAD+Hs
>>574
その通りかもな。
給料なんか絞るだけ絞って、裏じゃ文句タラタラ。
どこででも言えることかもしれんが、
そうだったりしてなｗ
580:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/09 22:05:24.93 ZRLL+0Qo
今回の113系なんか、まさしくそのとおりかもな。。。
塗装の乱れた113系。。。
社員は、こんなの売りたかないけど、
会長が売れと…
581:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/09 22:33:03.08 YueU32Qx
あの塗りで会社終わってんならトミテクの方が終わってんだろ、
鉄コレはもはや基本磯漬け売り直しだし。
582:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 00:57:47.00 aBzRMVA3
鉄コレとロクハンか…
価格が違いすぎるな…
比べるほうがおかしい
鉄コレは低価格だから許せるが
ロクハンはいくらと思ってんの？
また、ロクハンのなかの人が出てきた
583:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 01:03:58.24 BYNo5YJq
何書いてもロクハンの社員にして貰えるんだなサイクロンさんにはw
584:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 02:23:00.35 aBzRMVA3
↑おまえも社員かwww
585:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 02:52:12.46 4xnobrwQ
まぁ仕方がない、数量の問題もあるだろうが、
タカラトミーとロクハンじゃ戦闘力が違いすぎるからな、
足元見てくる現地メーカーに対する・・・
586:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 02:55:04.42 9YLWgSN1
フール臭
587:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 07:14:15.48 KWfRGq9X
このスレ、サイクロンが半分以上占拠！
588:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 10:13:43.38 MfQQTg8t
必ず目印がついてるもんな。
目印を消す方法を学ばないというか。
589:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 10:51:01.54 xGrlb0NP
何しおば荒らしであろう。
590:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 18:01:23.18 Y5zc33n0
ロクハンもまだこれからでしょ
レールの出来はいいし、113系も動力性能は満足
これから少しずつノウハウが蓄積されていけば塗装なんかのクオリティも上がってくると期待
せっかく車両発売したんだし、富のベーシックセットみたいなの出してほしいなぁ
591:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 21:25:44.12 DlrP6RHy
>582
コレならともかく富楠本体でも塗装は鬼門だからなぁ。
玩具基準縛りって制約があるのは理解できるけど。
592:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 22:07:42.62 Vt3EiaWX
鉄コレのスレと被るからどっちに書いていいのかわからんのだが
ちょっと聞きたい
下津井電鉄の鉄コレを旧アキアの485系のモーターを使って動力化した人に
動力化した下津井ってロクハンのレールだとR70 45°は通過出来る？
593:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 22:47:33.07 i5PxNpNx
>>592
485動力はR70を曲がれないですよ。
台車中心間を短縮したとかなら話は違うけど。
594:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 23:45:31.70 baDs2Krb
485の動力は、完成度が高いとは言えないからな。
まあ出自を考えれば仕方ないけど。
動力化するなら、マルイかロクハンの動力を使った方が良いかと。
マルイはR120、ロクハンはR95、って言ってるし。
595:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 23:48:07.95 Vt3EiaWX
>>593
>>594
ありがとう
ところで↑の2社の動力車は単品とかで売ってるの？
なんせZゲージはほぼ初心者だからなにもわからんもんで
596:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/11 00:03:27.06 /7jEoAi2
どちらも単品は無し。
マルイのはヤフオクでけっこう安く出ている。
ちなみに今試してみたが、
マルイのE231とEF65、どっちもR95をクリアした。
597:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/11 00:58:38.03 FV7Nipds
>>596
わざわざ試してくれたのか
ありがとう
いろいろ挑戦してみるよ
598:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/11 02:15:01.59 HDQmhbpi
>>597
クラウンのEF64-1000は長さがほぼ同じだけど微妙に惜しい。
どのみち改造しないと合わないし、ついでに不具合も直せばいいので、
うちは余りまくってるアキアの４８５用動力ユニットを使う事にしている。
ＺＪの電車の動力ユニットは本来なら車輪の直径が３．９mm前後のはずで、
下電には使えないはずなんだけど、
アキアのやつはなぜか４．８mmあるから...orz
あまり動力を改造して嵌りたくないなら
ワールドのアフターでＮナロー用の動力パーツを入手するかだろうね。
599:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/11 02:30:27.04 ljHf6OEN
>>598
食版ver.が4.8で白山色のみ3.9なんだよね
600:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/11 02:54:18.59 Vl7Uvav7
>>598
食玩版は走行性能考えて大きめにしたって聞いた覚えが。
601:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/11 15:44:42.49 NnMR5Thu
■ロクハン 新製品情報
12月発売
新製品 Z ロクハン R028 オーバルセット Ａ
新製品 Z ロクハン RC-02 トレインコントローラー ＲＣ－０２
新製品 Z ロクハン S001 リアルＺサイズ ツリーセット ＃０１ 常緑樹
602:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/11 22:07:19.69 5y5408g3
RC02は常点灯コントローラーなんだな。
しかも3000円以下とはお手頃だが、儲けあんのかなｗ
113系の室内灯も買ったし、１個買ってみるか。
603:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/12 03:26:27.17 YawtwDDB
駅が出たらレイアウト作ってみたいな
604:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/12 07:04:18.24 oyBsqVXb
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.1999.co.jp)
背景が、付いただけ・・・・
605:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/12 07:30:46.27 WZahfGQV
丸井も在庫処分に困っているんだろうな。
606:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/12 15:35:51.79 J+dJx2hW
沢山買ってあげればもう一度Zに戻って来てくれるかな？
それとももう、さんざんかな？
607:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/12 15:45:47.47 oWkrrUJ8
変なもん付けるよりバラ売りしちゃった方が在庫がはけるって発想がこの人達にはないんだろうか、
技術力はあっても全く営業力のない集団だった。
むしろサイクロンも経営者叩くなら意味があるならここじゃない。
608:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/12 21:06:03.77 6Fzvs7Y7
技術力もありませんよwww
借り物だから。。。
609:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 22:41:41.24 Is9RrvuZ
ついにiMODELA発売された！
別ジャンルの作例だけどかなり使えそうだわ
URLﾘﾝｸ(infohigh.server.ne.jp)
610:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 23:16:08.26 GrtaF+Jw
何かすごく面倒くさそうに見えるんだけど…。
611:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 23:35:17.81 Is9RrvuZ
こんなテクもあるよ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
612:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 23:48:36.85 544abWyJ
>>611
Zサイズで屋根上機器、台車枠、床下機器とかはやっぱり細かすぎて無理かな？
613:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 23:55:39.02 Is9RrvuZ
同じようなことができるか調べまくったけどかなり細かく彫れるみたい
俺は工夫次第でいけると踏んだので買うことにしたよ
ただバカ売れ→在庫切れで次回入荷は来月以降だって
614:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/14 00:16:52.87 oeiG+oAL
あと前にトレイン誌のモデラ記事のことを教えて下さった方へ
すごく参考になりましたよ、ありがとう！
615:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/14 15:29:11.68 lnDOsnEc
■東京マルイ 新製品情報
12月発売
新製品 Z 東京マルイ 「東京の夜景Ａ」 港区周辺
新製品 Z 東京マルイ 「東京の夜景Ｂ」 新宿高層ビル群
616:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/14 19:53:35.10 oeiG+oAL
このサウンドシステム面白い
なんとかzの車両に積み込めないかね
URLﾘﾝｸ(www.halcom-inc.co.jp)
617:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/15 01:54:17.32 klX5Rtii
>>612,613
なんか幻想抱いてる人もいるみたいだけど
>>609を最後までちゃんと読めばわかるけど
あくまで作業補助的な位置づけで使うものであって
それでも時間かかるし使いこなすのにかなりのノウハウ要るしで
まだ自分の手で作れる人はその方が早いレベル
618:609
11/11/15 08:38:27.01 d4MTpXCQ
よく分かってるじゃない、その通りだと思うよ。
そういうのも含めて楽しそうなんだよ、面白いもの作るのが大好きな根っからのモデラーだからね
619:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/15 21:34:02.80 An1Qd4B1
余りまくった４８５系の車体を使って、
４８１初期や１５１系、キハ８０系に出来ないかと画策しているが、
「ボンネット形の先頭部分を左右対称で２個削り出す」
とかは機械でやってみたいな。
細かいモールドは手作業になるだろうけど・・・
620:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/17 21:46:58.58 pmqVVOvX
ロクハンのレールとクラウンモデルのレールって互換性ある？
ないよな多分
621:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/17 22:04:45.24 JGBqWw6B
あるよ。
クラウンのプラジョイナーを外せば繋がる。
ロクハンの方が道床も線路もちょっと高いけど、
ウチでは直線部分で繋いでいるんでまったく問題なし。
622:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/17 22:19:38.07 jRLXFZsy
>>620
この前、道床付き線路４社混ぜてエンドレス組んで0系走らせるデモしてたから大丈夫だと思うよ。
623:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/17 22:44:43.59 +oef5PSK
六半はメルクリンとも繋げるように土台パーツみたいのを作るって前に告知してたけど、
ただ繋ぎ目の土台で、メルクリンのレールとは道床分高さ違うのに勾配部分が無いパーツなのな。
ちゃんと傾斜部分もカバーしてくれないとあんまり意味ないと思うんだが。
624:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/18 21:21:54.07 PdBjl9am
誰かいい解決方法知ってたら教えておくれ
クラウンのEF64一般色を新品で購入後走らせてみたらレールのつなぎ目の部分で中間台車が引っかかって止まってしまうことがよくあるんだ。
特に六半のR195曲線レール同士のつなぎ目、低速走行時によく起こるんだけど原因がさっぱり分からない。
レールを磨いたあと調べてみても干渉してる部分も特に見当たらなくて、レールやジョイナーにも異常はなさそう。
同じ状況で他のメーカーの動力車を走らせてみても普通に走るから多分この車両に原因があるんだと思うけど。
625:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/18 23:35:08.55 lreyRDuj
>>624
俺のEF64は、ProZの延長コースの勾配上部でも引っかかったりしたけど
簡単には直せなくて、使うのをあきらめた。
626:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 02:59:45.55 lbj4Xxny
>>624
俺のは、中間台車が天地逆さまに付いていた。
627:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 16:43:47.67 TTghXVap
鉄コレスレと悩んだけどこっちに投稿
二番煎じだけど下津井に路面動力を組み込み改造中
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
台車の両側と車軸の部分を削ってZゲージのレールに乗るようになった
引き続き作業中
628:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 18:23:01.38 jy/boIsm
改軌よりZj動力改造の方が楽に思えるけど、
みんなそうしないのはなんか理由があるんだろうな。
629:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 19:25:32.28 cRjel/Eh
同じ6.5mmでもＺゲージ(1/220)で楽しんでないならＮナロー(1/150)スレでどうぞ。
630:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 22:48:56.51 jlinvTAK
>>627
車輪も路面動力のままなの？
>>628
むしろこのスレ的にはこうすればZ用自作動力が作れるっていうヒントな気がする。
1/150、6.5mmスレも別にあるんだしZの動力をそっちに流用する話ならここでしなくてもいいんだし。
631:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 23:28:59.16 pxty/cop
>>630
Zで使うには車輪でかすぎない？
632:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 23:41:26.95 E7KLW/zG
明らかにスレチだが確かに630の言う通り車輪入れ替えと小改造でzに流用できるかもと思った。
633:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/19 23:52:06.74 pxty/cop
車輪調達と動力ユニットの幅と軸距離の問題と
台車中心間の問題と
それより何より車体は自作するのかと言うのが一番の問題と思うが
634:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 00:07:26.39 LciV6E/F
>>627
鉄コレの動力って走りの性能はどんな感じなの？
zに使えないか調べてみようかな
635:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 00:19:25.03 9OYz8iS9
>>631
電気機関車ならちょうどよさそうだが電車じゃでかいな。
636:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 02:18:51.88 5oKQJb6F
>623
今時潰せるZJ動力がホイホイ入手できるわけもなく。
更に急曲線に対応してないとあってはねぇ。
台車幅も詰められないし軸距あわないし。
直線走るとこまでは1時間もかからんかったけどね。
637:627
11/11/20 03:17:03.39 lDX1FS4K
>>630
車輪はZJよりも路面動力のほうがわずかに小さいので
路面の車輪のままです
638:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 03:22:56.45 lDX1FS4K
連投失礼
>>634
個体差はあるけどある程度低速で走る性能はあります
639:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 03:23:32.99 TFOdijd5
>>636
ZJ動力なんて奥で安値叩き売り状態なんだが
食玩版のも改良版の白山仕様のも
640:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 10:49:59.15 4pGLJj62
>>639
白山は1300～1500あたりで取引されてるな、
しかしこの出品者どれだけ在庫持ってんだｗ
641:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 12:16:01.48 qMt90dem
>>639
何でもオクを基準にするのはどうかと。継続的に入手できないと意味無いし。
それに>>636も言っているけど急カーブに対応して無いので、ナローな人には使えないんじゃ。
因みに前に食玩485でR95活けるように頑張った時、短時間で駆動しなくなった。
そのまま放り投げてばらしてないけど、シャフトのリンク？が逝った気がしてる。
そういや白山ではやってないなぁ。誰か小半径対応させた人いない？
642:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 12:41:02.84 LciV6E/F
>>627
情報サンクス
改軌できたらぜひ走行もうまくいくように調整してレポしてほしい
zjより車輪は小さく、そこそこ走る、安定供給されてる、車大長も色々ある
いいね、トライしてみる価値は十分ありそう。
ぺパモの要領でプラ板で試作した車体がいっぱいあるから俺も改軌やってみよう。
643:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 12:56:00.03 LciV6E/F
>>641
食玩485でR95活けるように頑張った時は具体的にどういう工作やった？
一応アイデアとしては台車とモーターの間で車体の長さ切り詰めて調整、シャフトのリンクは真鍮線の両端にゼリー状瞬着で頭作って更に黒いカバーに引っ掛かりやすいようにゴム被膜を作るスプレーでコーティングっていうのを思い付いた。
644:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 12:57:38.31 LciV6E/F
真鍮線だと柔らかいからピアノ線の方がいいか
645:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 13:05:14.40 LciV6E/F
あと別の話題だけどshapewaysの鉄模ラインナップがしばらく見ないうちにかなり増えてた。
URLﾘﾝｸ(www.shapeways.com)
zだとこの人のショップが良さげ
URLﾘﾝｸ(www.shapeways.com)
646:641
11/11/20 23:36:29.66 cjKkO3ex
>>643
シャフトとか作るのって不器用な俺には無理だろーなー、と思って工作という程してません。
確か静止でR95に置けば置けたはず。で、動かしたら車輪が耐え切れずに外に跳ね飛ばされて
いるのが判るはず。なんでひたすらカッターと鑢で当たってそうな部分を削り取り。
で、異音が凄いけどR95も回るようになった。
折角書き込むんで、久しぶりに引っ張り出してばらしたら、シャフトは大丈夫でしたね～。
正常な別M車をバラしてモーター積み替えたら動いたわ。でも何故か脱線しまくり。ん～。
そこでシャフトを囲むようにある重石を外したら難なく周回。重石のフラスコ状の空洞の角に
当たってたみたいだね～。ということで、削りと重石撤去で食玩485系はR95行けるぞ！
モーターが逝ったのが偶々か、R95の負荷の為かはワカランけど。
などとやってたら、狙ってたオクが終了、それも1名入札の開始価格で...orz
車体長短くするのは、片側駆動にしてT台車側をモーター寄りにするの考えてる。
13mmくらいしか寄せられないので、17m～18mの旧国や私鉄車両用かな。
ただ車体がなー、ぶっきーだからiMODELA買うしかないかなー。
647:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/20 23:36:41.22 4hO2yUZ+
>641
シャフトのリンクが急角度になりすぎて摩耗するんだよね。
代替部品は無いものか（改造時1本飛ばしちゃったんだわ）
648:641
11/11/21 01:53:57.41 amu0xobm
などと言っているうちに、DD51予約来たね！！3月が待ち遠しい。
いきなり3つか～。>>599で予想したとおりの8千円台だがやっぱり高めかぁ。
走行性能はGJ動力113系並と信じてるけど、今度は塗装もきっちりたのんます。
649:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 02:53:43.11 1oyPJopt
>>647
急曲線対策なら台車中心間の短縮が王道なんだが
650:名無
11/11/21 10:00:02.73 fPuKTcTC
R９５対応の場合、カプラーはどうしているのですか。
651:名無
11/11/21 10:13:40.50 fPuKTcTC
４８５系の急曲線のときのカプラーはどうするの？
652:名無
11/11/21 11:02:14.24 fPuKTcTC
あと、天賞堂のC６２がマルイのジオラマを通過できるように改造した人がいれば、事例をおしえてください。
653:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 11:04:55.33 ZWziKqmd
代わりに貴方の出せる有益な情報は？
654:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 11:14:24.77 MBi9uYoS
>>653
>>650-652へのレスは他の人にも参考になるかも知れないけど、おまえのレスは他人を不快にするだけ。
655:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 19:16:03.09 315YAJp+
>>650
一番簡単なのはカプラー自体を長くしちゃうことかね。でも、急カーブで車体同士の接触は防げるけど直線区間は間隔が開き過ぎて不格好になる。
そこで、あまり工作のいらない方法として、いっそカプラーを取り外して柔らかいスプリングでつないでみるのはどう？
固定法としては車体の下面に線路と直角方向に少し開いて金属線を縦に固定、内側に２回曲げて先っぽに上からスプリングのスキマに向かって刺して固定。
車体間隔の調整もできるし取り外しもできないことない。
車体断面
ーーーーーーーー
Ｉ Ｉ
Ｉ ＩＩ Ｉ
Ｉ＿ＩＩ＿Ｉ
656:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 19:18:19.76 315YAJp+
ずれてしまった。こうね
車体断面
＝＝＝＝＝＝＝＝
Ｉ Ｉ
Ｉ ＩＩ Ｉ
Ｉ＿ＩＩ＿Ｉ
657:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 19:19:05.94 315YAJp+
だめだ、察してくれ
658:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 21:08:19.92 rxudCzQq
自動連結器になる前のネジ式みたいなやつか？
バッファー無しで推進は大丈夫？
659:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 21:23:06.33 315YAJp+
>>658
スプリング選びで試行錯誤することになるだろうね、もうひと工夫って感じか
ネジ式ってどんなの？
660:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 21:39:46.09 O084pMcQ
>659
C11かなんかの炭庫が客室になってて隣町までイシャを探しに行くんだな。＞ネジ式
>656
こんな感じ？
≡≡≡≡≡≡≡≡
Ｉ. Ｉ
Ｉ ＩＩ Ｉ
Ｉ＿ＩＩ＿Ｉ
661:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 21:52:28.64 315YAJp+
イシャだからその必要はないなw
そうそうそんな感じ
662:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 22:52:28.66 aUh7815y
イシャはどこだ？
663:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 23:31:00.61 315YAJp+
イシャぐらいで反応するなよ、そこいらにいくらでもいるだろ
664:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 23:33:41.48 VAWF6kEB
早稲田大学医学部出身の医者だけどなにか聞きたいことある？
665:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 23:36:27.98 O6kOGBNx
>>664
早稲田に医学部はありません。
666:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/21 23:40:09.98 VAWF6kEB
バレたか本当は東大歯学部出の歯医者さ。
667:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/22 00:03:57.23 e0t5oZ/G
>>666
はいはい、もうそういうネタはいいよ。
668:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/22 00:05:58.69 rmWTGWbP
楽しそうだな
669:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/22 00:47:40.59 Yx+oHibn
クラウンのEF58は1/200を予定と、とれいん誌に。
なんで今更。何が起きている？？
670:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/22 01:19:17.04 dS5h1ffX
>>669
単純に下回りの開発がムリポ。だったんでは？
2-C-C-2でしょ？
今まで出てるのとずいぶん違う動力機構に成る。
671:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/22 02:39:31.68 rmWTGWbP
このスレの情報の方が早いからサイクロンのブログ存在価値なくなってきたな
672:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/22 11:28:00.59 0vk9GLaN
>666
番号もいいことですし、北長野あたりへどうぞ＞歯医者
673:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 08:15:46.24 DCxY16pG
>>670
理由としてはちょっと苦しいかも。
台車の見た目はずいぶん違うけど、問題となりそうな台車中心間距離は
EF65とかとほとんど変わらない気がする。
674:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 10:42:04.19 rX5OtW2W
>>673
58だと台車の内側の方がセンターになるんじゃないのかな？
外側だと65とかと変わらないぐらいに思えるけど、内側だとだいぶ苦しい気がする。
いっそ、片台車２軸のみ駆動とかに出もしないと苦しいんじゃないの？
675:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 11:52:15.66 Zf4ibGkW
クラウンが58出すっつってんのに天が同じの作るわけないだろｗｗバカかあいつ
676:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 13:02:35.23 rX5OtW2W
>>675
振興委員会みたいなの作ってるからな。
せめてクラウンが投げ出すか、発売からずいぶん(十年ぐらい？)立ってからだろう。
もしくは初期型箱車体。
677:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 15:09:07.93 YC9n+/zY
そもそもロクハンも1/200を最初は予定してたわけだけど、なんでだっけ？
標準軌と狭軌の1/200の間にあって同一ゲージにするには丁度いいって感じ？
678:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 15:15:22.36 iI4jLM0U
EF58はかなり車体前後が絞ってあるから
1/220ではガニマタになって格好悪いんじゃね？
先台車の幅を縮めるにも限度があるから
>>677
フールが主張してるのと同じ、日本型Nが1/150になったのと同じ理由
上回りと下回りのバランス的な話だと思うが
軌間だけとって1/164とかにしてもZじゃなくなるし的な
679:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 16:10:25.55 wL27IWLR
>>677
当時1/220で作る自信がなかったんだろう。
でも結局、1/200なのが爺さんだけとわかって嫌なのでｗ、何とか1/220にした。
680:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 18:16:14.42 tibXIAEQ
まぁ、昔はNも蒸気とかオーバースケールだったというししょうがないか。
今更だが、マイクロゲージのブルトレ引かせるにはちょうど良いかも。
そもそも展示されてたのが1/200だったんだね。気づかんかったなぁ。
個人的にはEF58に思い入れは無いんで買わんとけど。
EF57なら即買いなんだが、Zでは当面出ないだろうなー。
681:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 21:51:54.26 Oa+bADNd
列車としての姿を楽しむなら機関車だけ1/200ではバランスが悪すぎます。
682:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 22:53:55.91 tibXIAEQ
いや、だから昔はNも蒸気のみオーバースケールでも列車として楽しんでたみたいだし、
メルクリンも小型蒸気やディーゼルはオーバースケールだと思うけど、それなりだし。
マイクロゲージは元々一回りでかいから1/200の電機で丁度大きさの揃った列車になる。
妥協の範囲内って話で、よい選択と思っているわけじゃないよ。
683:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/23 23:33:57.49 q7tfuX3O
結局、1/220で製造できないだけのお話。
それ以上でも以下でもない。
他の電機、客車とのバランスを考えたら ？ と思うよ。
そもそも、現在の会社の状況からすると、発売できるかどうかわからん。
全く期待はしていない。
684:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/24 00:14:51.66 /HQx0hIf
文句があるなら自作しろ！になってしまうのか。
日本型模型の道は厳しいですね。
685:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/24 00:49:26.03 GDb5Zubv
クラウンは中途半端だね。
485系にしても、５年前に発売したボディーを使うとは…
686:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/24 04:01:06.59 R2VdEGHt
>>683
製造できるも何もあんたEF58知ってる？
車体前面がかなり絞ってあってプラの先台車を6.5mmで作ったら
どう考えても1/220の車体から大幅にはみ出そうなんだけど
そもそも1/220の時点でEF58なんか選んじゃいけなかったんだろうけど
687:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/24 13:09:29.36 bV+BoA7m
>>683
お前が作ってんのか？知ったかぶってんじゃねえよクズw
>>686
はあっ？ナニ言ってんだコイツ、発表された記事よく読んで書き込めよ
688:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/24 13:11:00.13 bV+BoA7m
スマソ、686じゃなくて685ね
689:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/24 19:08:22.69 6GhSZMYf
あれっ？
クラウンの485系は、akia（plus up）のボディーを使用してるんじゃなかったっけ？
車内装置と前照灯を装備、台車のカプラーマウントに改良ではなかったっけ。
690:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/24 23:13:03.79 ddzwqcPs
>>685
売れ残りを集めてパーツ追加するとでも思ってるのか？んなわけないだろｗ
そもそも昔作ったモデルを改良して発売することの何が中途半端なんだ？
691:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 00:35:47.51 1wD5voEX
極端なモノイイだね。
ボディーの金型を流用するわけでしょう。
しかし、食玩のボディーの流用というのは、がっくりだね。
今の技術水準なら、もっと良いのが製造できると思うよ。
ロクハンの113系と並べて遜色のないものが欲しいね。
たとえば、ベンチレターを別パーツにするとか…
もっとも、食玩のボディーの流用でないなら、心配は杞憂だがね。
692:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 01:02:17.80 iHhV2d3o
685の書き込みこそ極端だと思うが
旧モデルの改良、新モデルの開発、自社カプラーの改良
零細でもメーカーとしてやるべきことやって頑張ってるのに応援しようと思わないの？
693:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 02:28:50.63 /Oy6Raa1
>>691
どうだろう？
食玩のアレが出たのってたかだか5年前。
今作り直したからって目に見えて良い物が出来るとは思えん。
物がちっさいからよけいに判りづらいし。
それに、多分出来を左右してるのってつぎ込む資金が一番でかいと思う。
694:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 03:19:27.74 2X/CPhTB
EF58が200分の１なのは、先台車と車幅のバランスと、
Ｒ195通過時の違和感をなくすためらすい。
695:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 03:55:56.86 halYSLab
>>694
>>678,686
696:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 06:32:43.13 Cj+0XCAA
最初から1/200にしておけば良かっただけの話
日本型鉄道模型の歴史を知らない奴らがやるからこうなった
697:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 08:04:44.22 FjHX7qmD
負けた人は出てこなくていいです。
698:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 08:15:14.56 iHhV2d3o
>>696
日本鉄道模型の歴史ｗｗｗ
ヤバい、朝から腹よじれるわ
あんたは誰にとってもウザいだけだが歴史を知らないメーカーさんは製品を出して楽しませてくれるからな～
俺は断然メーカーさんを応援するわ
699:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 09:19:21.74 XM7CQy0/
生きてたのかｗｗｗｗｗｗｗ
700:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 10:40:35.48 ZvJFnQ1/
>>691
食玩クオリティに模型が負けるご時世に何を世迷言をｗ
スケールエフェクトを考えたら迂闊に別パーツ化するのも
考え物なんだがなｗ
>>696
最初から1/200を選択した人間モドキ、もといメーカーモドキが
どんな末路を辿ったか、鉄道模型の歴史を知っていれば
誰も1/200なんか選択しませんよｗ
南蛮人がそのメーカーモドキに騙されて1/200で日本型を
展開しようとして結局こけて撤退しましたな、そういえばｗｗｗ
701:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 11:24:52.18 XM7CQy0/
>>700
＞食玩クオリティに模型が負けるご時世に何を世迷言をｗ
煽りじゃなくてマジでお訊ねしますが、食玩に負ける模型ってどれの事ですか？
702:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/25 11:52:03.96 ZvJFnQ1/
>>701
マジレスしておくと、最近の富過渡自慰の造形レベルはHGを除けば食玩以下だよ
ディテールとか彫りの繊細さとか以前に、車体が弓なりに反っていたりするから