11/11/25 20:56:44.78 halYSLab
高校生は役割を果たしたので当初の計画通り前回で終了じゃないの？
151:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/04 22:33:10.50 2Ws1od35
案内状来た？
152:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/06 18:15:25.40 iZSuMlvw
JAMで以前西日本商事から発売されたキハ58高岡色って元値はいくらなんですか？
ヤフオクだと2万越えなんですが…
153:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/08 08:26:38.55 Q83fKoIb
プレエントリー来た！？
今後、皆さんはどーするの？
154:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/08 20:43:24.68 EQDpyqSH
煽って参加者囲っておきたいのは分かるけど、いくらなんでも早過ぎ・・・・・
おまけに現実味の無い割引の提案をしつつ、ちゃっかりブース代値上げしてるし
大した額じゃないけど金づるにされてる気がして気分は良くないな
155:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/08 21:51:16.23 GvKZGgR9
>>154
つーかブース代高すぎだよな
公式通り3万人客が入ってるんなら会場を4日貸し切っても一人当たり400円弱の負担で済む計算なのに、
MPからも企業からも客からすらも高い金をふんだくり、その金はどこに消えているやら…
156:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/12 12:49:13.24 RL3NGpcK
NPOゆえ利益が出るとまずいので、全部使い切ってます!(ｷﾘｯ
ってとこだろ、マツケソらが。
157:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/12 17:40:27.06 orTz0Pnf
>>122
移転したらしいぞ。
158:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/12 19:07:24.64 8urQjlWp
>>152
確か11000円だった希ガス。
それを2万で転売しました。
以上
159:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/13 20:26:17.92 o/ZHwM/b
うんこ
160: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/12/17 09:43:12.36 kGTbmqgo
以前にＭＰ参加していて、後に解散。以後はＪＡＭと係わり無く細々と鉄道模型やっていたのだが
何故か今回プレエントリー用紙が届いた。
なんか前とは顔ぶれが大分変っているようだけど、数年の間に何があったのか判らんゎ
浦島太郎な俺に誰か説明してくれぃ
161:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 02:04:18.32 2f/WI4Ji
もうだめぽ
162:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/28 22:12:49.34 2hGxNenh
>>75
これから、18歳未満の団体の出展を誘致するみたいだね。
運営がコレだから、JAMは餓鬼の遊び場と化すだけだ。
163: 【凶】 【1459円】
12/01/01 20:58:41.38 w/cKEjfm
事務局の移転、公式アナウンスきたね。
昔からＭＰ参加している方々や大手メーカーは、出展とかどうするんだろう。
164:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 21:52:57.23 Y7HPXadq
>>163
その場所には田中ビルというビルが建ってるね。
ついに西落合から移転したんだな。
ということは、新たなる時代の始まりなのか、未知なるカオスの始まりなのか。
165:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/02 22:37:01.45 Uaxioxyp
泥船に乗るつもりは全く無い。
166:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 07:32:24.52 CXgUONTG
とりあえず、日本鉄道模型の会は、収支を公開せよ。
167:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 18:35:11.38 IzvSbSJh
>>166
んなことしたらJAMでの収入がサヨウナラしてんのがばれちゃうだろｗｗ
168:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 02:12:14.94 DozS0UN7
モジュールコンテスト
URLﾘﾝｸ(tetsudocontest.jp)
169:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 07:32:07.81 qJLo7Ars
>>162
これからはガキの遊び場と化すのか
むしろ出展は18禁にしてほしい位なのに
170:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 09:13:03.19 +KRuRchm
会員名簿って公開されてないの？
171:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 17:22:29.11 tiiFbOw/
この時代に名簿後悔ってするわけないじゃん、バカ？
172:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/13 17:48:59.76 xZ2ddPOv
まあ、最初から胡散臭かったから、当然の結末と言えばそれまでだが…
出展者増やそうとして手当たり次第声掛け回ってたからなぁ
関西のクラブを強引に勧誘して揉めた話は聞いたことがある。
173:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/11 21:07:38.70 HUIhsAe0
今年は入場料２０００円に値上げだよ！
しかも初日は一般客：昼１２時開場だけど、ＪＡＭ会員は１０時から入場可能だってさ！
基地外マツケソと無能イトウ、２人とも心臓病でさっさと逝ってくれりゃよかったのになｗ
174:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/12 12:20:20.44 LwJHEl31
JAMは何で定款とか役員名簿を公開しないのですか？
175:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/12 12:33:20.90 s/l8f62d
>>174
公開するとヤバイから。
176:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/14 11:41:43.35 FErGefaB
たぶん流血沙汰が起こるだろうな
177:ものほん
12/02/14 22:17:43.98 oHLMjpv3
おい１７３、よくも無能呼ばわりしてくれたな・・・来なくてよろしい！！
178:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/15 02:37:48.97 t10R8qcM
無能な奴に無能って言って何か問題あんのか?
179:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/15 22:08:30.62 HFN1McGm
何で事務所引越ししたの？家賃かかるのに。
180:ものほん
12/02/15 23:54:45.20 IIq4BEf3
よう１７８、きさま喧嘩売る気だね。。。
そこそこインサイダーらしいが、具体的にどこが気に入らないか言ってみ・・・
「知らない方が幸せ」て事もあるぜ、気が向いたら遊んでやっからな・・・
181:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/15 23:55:59.08 gmZL/hsx
イトウビビってる！ヘイヘイヘイ！
182:(^^) ◆dA1qUzUQKM
12/02/16 10:33:30.16 N6gD+yM8
なんか凄い釣り糸が垂れてるけど、
これでガチなら「これは酷い」って奴ですな。
俺は178じゃないけど、「基地」「無能」って気に入らない理由を短く明瞭に書いてるから、
それ以上はもういらないんじゃない？
というか、スレ嫁よ。だから無能だって言われてんじゃない？
本物の基地外マツケン氏と無能イトウ氏が可哀想になってきたわ…。
183:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 12:48:06.11 LbDJ8r9Z
>>180がガチなら、やはり無能というか無脳だと言わざるを得ない。
184:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 12:49:41.12 XCEsqQnD
もう 終わりだね
185:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 18:03:07.47 XCEsqQnD
URLﾘﾝｸ(tetsudocontest.jp)
ニュース／news／2月15日
■新たに、小学生レイアウト部門を募集が決定しました。
ニュース／news／2月15日
■曲線モジュールボードは予定数に達し終了しました。
※新規に参加をご希望される学校のみなさまは、
直線ボードでのエントリーをお願いします。
ニュース／news／2月4日
■2012年度開催要項をアップしました。
■企業クラブコンテストの開催が決定しました。
■企業出展の募集をアップしました。
186:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 20:33:00.78 XcTgZ543
同じ鉄道模型好きなのに何故仲が悪いのか？
それはヲタだから。
同族嫌悪ってやつか。
187:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 21:25:30.95 LbDJ8r9Z
>>186
連中の場合は、互いに嫌悪というより嫌悪される一方だろ。www
188:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 22:16:02.72 3neAqgAx
スポンサーが変わったの？
189:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 22:23:16.26 2VJ+3bym
＞今年は入場料２０００円に値上げだよ！
＞しかも初日は一般客：昼１２時開場だけど、ＪＡＭ会員は１０時から入場可能だってさ！
ギャグかと思ってたらマジなんだな（驚
貧乏人は来るなって言われそうだけど、いくらなんでもやり過ぎだろ
高い入場料取って見れるものは「これから伸びるかも知れない餓鬼共の作品」って・・・・・
出展する方も見てくれる人や話しかけてくれる人が多いに越した事は無いってのに、客足遠ざける様な真似してどうすんだ？
完全に終了フラグ立ってるわ
190:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/16 23:34:36.83 wNiDM/99
「キチ」「ムノウ」理由にあらず。
気に入らないのは感情だから勝手だが、事実を基にどこが問題か指摘したらどうだ。
「デブ」「ハゲ」が事実でも、面と向かって言って良いことではない。
ここはそれがありなのかい？
191:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/17 07:00:00.28 yr/dqs/d
入場料上がって、混雑が緩和されるのなら歓迎だ。
192:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/17 10:22:08.58 thIf9mDy
子供は入れない位の値段設定でおけ
193:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/17 10:29:59.18 KEjgX0aK
それであの内容なら大人も入らんよな…。
194:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/17 13:38:41.78 5mZBDcnD
鉄道模型コンテスト２０１２開催要項
名称：鉄道模型コンテスト２０１２
会期：２０１２年８月１７日（金）～１８日（土）２日間（１７日は１０時～１８時、１８日は９時～１７時）
会場：東京ビッグサイト（東京国際展示場）西３ホール
入場料：大人１０００円、高校生以下無料（小学生以下保護者同伴）
来場者数：３０,０００人（目標）
主催：全国高等学校鉄道模型コンテスト実行委員会
特別協賛：株式会社関水金属・ＫＡＴＯ
協賛：未定
後援：日本Ｎゲージ鉄道模型工業会（申請中）
一般財団法人東京私立中学高等学校協会 （昨年実績）
195:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/17 18:16:26.37 nNXufI/a
>>190
大アリだw
コンテストを追い出す所まではまあいろいろ考えがあるんだろうから良いとして、その分会場費用を圧縮できるハズの所を何故か去年よりも広く借りたあたりは奇知害としか形容しようがない。
挙げ句の果てに来場者にコスト転嫁？
来場者を増やそう、喜ばそうと出展団体が知恵を絞ってる一方で事務局が全て台無しにするのかよ。
これで正気を気取りたいのなら本気で病院に罹ることを推奨したい。
異論があるなら事務局が有能な証拠でも用意してくれ。そこまで言うからには入場料値上げ分の来場者減少に対する特効薬を事務局が用意してるんだよな？
196:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/18 01:24:29.23 yAvHxGOO
なんかこの感じで行くとJAM多分終わったね
というかKATO出展するのか？
197:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/18 10:16:58.67 b5CZVJME
鉄道模型コンテスト２０１２
企業出展要項
■募集概要
●出展参加において企業様/販売店様でのお申込をお願い致します。但し２０１１年に
国際鉄道模型コンベンションに参加された企業様・販売店様出展はご遠慮下さい。
Nメーカーが鉄コンに移動したら、JAMは終わり。だからと言って鉄コン側が遠慮しているのか？
JAM執行部はNを切りたいのかも知れないが、それでは運営が成り立たないことは
誰でもわかること。
198:食卓塩 ◆Solt008QWA
12/02/18 10:24:04.45 cpeVaqcp
>>197
両方とも出せばいいんじゃね？w
199:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/19 12:43:03.25 b1oumj4m
過渡が出展したら富蟻爺藻も知らんぷりという訳にいかないだろうからな…
第二の松屋ショー化か。
200:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/19 13:48:22.40 yQ20KTlu
結局Nと16番が分離ってことか？
そうなると、16番側の敗戦は決定的だろうな。
いずれJAM-16番はビッグサイトから撤退し、
会員向けの小さなイベントとしてちまちま生き残っていく事になるかもしれん。
201:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/19 14:21:09.41 rP9xM1mF
>>200
震災津波迫力満点メタボが、16番の健全な普及(笑)とやらで支援するんじゃねーの?w
202:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/19 16:47:56.60 yQ20KTlu
>>201
それを言うなら
HOスケール12mmの健全な普及じゃね？
203:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/19 17:05:25.60 0t43ZKvP
>>200
16番中心のイベントは10月の太田のがあるしそこそこ盛り上がってるから要らなくね？
204:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/19 22:29:59.52 fZNp3rJE
もともとJAMは過渡べったりとかで批判されて
誌面つかって反論してたんだけどな
205:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/20 14:44:54.71 cIquYNv2
あの松本爺なり芋親父なりがNゲージになんらかの良さを見いだしてるとは決して思えん。
メリットって結局客寄せ、スペース埋めくらいにしか考えてないよ。
結局いつまでたっても脇役。いや、カモだな。
それでもせっせと参加してるのみると、かなり引くんだよな。
206:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/22 19:27:43.19 A5JriDNU
今までの理事を見てみろよ。
HO、アメリカ型、レイアウト派ばかり。
Nで日本型車両派ってならば以外いたか？
207:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/22 21:02:53.66 BdXBmcQR
>>206
ずいぶんと前のことを・・・
現在の理事にNやっている人は、ひとり位だろうな
あの人が文字攻撃でN派を駆逐してきたんだろう
N５大メーカーは鉄コンにブースを移すべきだろうね
開場前の行列はほとんどが、N限定品狙いだったから
マツケンは苦々しく思っていたんだろうし・・・
208:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/22 21:10:33.97 BdXBmcQR
久々にJAM HP見たら新理事候補のプロフィールが・・
なんだこりゃ？
マイノリティの極みだ、酷すぎる。
209:食卓塩＠トリ変更 ◆SaltQ//AT6
12/02/22 21:30:38.45 zuMqCs5l
JAM理事の顔触れ
小池 令之（新任）16番・Gゲージ 車輛工作
八木 隆夫（新任）16番 車輛工作
伊藤 良一 欧州・アメリカ型
遠藤 嘉郎 16番 どう見ても車輛工作
大野 雅志 N レイアウト
川田輝 12mm
平井 憲太郎
藤井 良彦 12mmじゃねーか
松本 謙一 永久戦犯
多分監事
井門 義博 Models IMON代表。非常識人
良く言えば総花的と言いたいところだが、Nゲージャーがもう人二人いないとバランスが悪い。
それと、12mmゲージ関係者が2名いるというのがもうね。16番関係者も2名でいいでしょう。
後マツケンは要らん。
平井さんの胃に穴があかないことをマジで祈る。
210:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/22 22:00:56.06 KRcxe//A
果糖が抜けてる。
211:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/22 22:05:05.57 BdXBmcQR
>>210
それは２年前の話
JAM（マツケン）はNゲージを鉄道模型とは認めない
ということだろう
212:食卓塩＠トリ変更 ◆SaltQ//AT6
12/02/22 22:13:55.69 zuMqCs5l
>>211
Nを鉄道模型と認めないというのは個人の勝手と言わせてもらうが、
そんなことを理事会はおろか総会で言ったら確実に紛糾するだろ。
今やそのNゲージが最大派閥なんだから。
213:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/22 22:17:44.33 AD/whyGO
だめだこりゃ
214:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/22 22:24:04.93 BdXBmcQR
>>212
いくら最大派閥でも、排除しておけば紛糾はしません
215:食卓塩＠トリ変更 ◆SaltQ//AT6
12/02/22 23:11:09.12 zuMqCs5l
>>214
確かにねw
その結果は空中分解ということになりかねないんだが。
マツケンはかつて自分が旗揚げした12mmがどうなったか知らんではないだろうに。
216:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/23 03:13:10.58 fbe/nvvo
お山の大将が好きな人っているもんだよ
217:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/23 11:42:55.41 q4l6XHX/
松謙の考える日本鉄道模型の会の方向性は、氏の理事候補のプロフィールに書いてある通り、
“紳士淑女が鉄道模型を語らう場としての会”
であり、
ここで言う「紳士淑女」とは、
具体的には「文化の担い手という自覚と誇りを持った人々」
だと思います。
文化とはWikipediaから引用すると
「総じていうと人間が社会の成員として獲得する振る舞いの複合された総体のこと」
「組織の成員になるということは、その文化を身につける（身体化）ということ」
であり、他の理事候補のプロフィールから松謙の考える「鉄道模型文化」の振る舞いが読み取れると思います。
これまでのJAMコンでは、一部にそうした志向を目指した部分もありましたが、
総じて言えば、NMRAにおける‘トレインショウ’に近いと思われ、
‘コンベンション’というイメージとは離れたと言えます。
すなわち、コンベンションとは、年次総会に紳士淑女が集まり鉄道模型を語らう場であり
それに至らない下層はトレインショウで、ということになります。
今回の鉄コン分離は、そうした流れをはっきりさせたかった、ということでしょう。
しかしながら、あまりにも中途半端になっていて、出展会社には混乱が生じるのではないかと危惧します。
なので、いっそのことJAMコンベンションは会員のみ、参加費２０万円位で
帝国ホテルあたりで泊り込みで鉄道模型を語らっていれば良く、
Ｎ関連会社は鉄コンに出展して従来通りにしたほうが、すっきりすると思います。
松謙はいずれ会長になって、コンベンション参加者が５０名であっても、
紳士淑女が鉄道模型を語らえれば良いと考えているでしょう。
ここに参加を認められるNゲージャー像は、少なくとも大野さん級以上でしょうね。
218:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/23 21:37:05.04 e1nc1mwX
小池さんってマンガ描いてるんだ…ググってびっくり
219:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/23 21:51:27.60 TBir7xI3
蒲田のショウとくっつけたらいい。
220:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/23 22:58:18.87 9vu7gwZu
今年で終わりだからどうでも良い
221:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/23 23:04:16.46 DgtK2bD7
赤字になったら、あの理事連中みんなで負担するんだろうな～
222:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/23 23:17:36.86 hMGsucUt
>>221
何の為に一般会員いると思ってんの？
223:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/02/24 00:40:20.45 nl2MT7F5
>>217
とれいん100号の大衆救済など最早どうでもいいんだな。
224:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/24 16:02:42.60 rhGUEVIs
2月26日の総会併催イベント,最高速・牽引力コンテストは
16.5mmと12mmのみ
やっぱりＮは無視なんだね。
Ｎ関係はJAMコンから引き上げてあげたほうが良いんじゃないかな
225:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/25 15:50:09.59 gxW+vZus
有料催事で「夏休みの工作・中高生の行動展示」を排除したのは当然だと思うも良く決断したな。
事務局によると別個団体主催による鉄道模型催事が行われコンベ会期と会場が酷似しているらしい。
しかも「ホビーエンターテイメントジャパン社」が企業出展を勧誘しているとのことで注意喚起している。
東4のJAMと西3の加藤祐治杯コンテスト以外にも鉄模催事があるのか？
グタグタになるのと限定・販売品目的の列が長すぎて問題になることは間違いなさそうだな。
226:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/25 21:37:16.80 FlSAsUC2
＞225
「ホビーエンターテイメントジャパン社」は単に西3の加藤祐治杯コンテストに関わっているだけ。
227:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/25 22:20:24.84 nbA3a3RD
RMMのJAM欄に>>265の様な注意喚起があったぞ。加藤杯イベントの仕切りがエンターテイメント社ならスポンサー争奪の攻防もあるだろうが、まるで敵対してる様な、詐欺に合わないように注意してる印象を受けた。険悪な関係なのか？
228:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/26 10:00:47.72 8DgBAEQj
分裂か？
229:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/26 10:10:37.77 wNTQOfLp
>>227
勝手に敵対視してるだけでしょ。
Nゲージはガキのオモチャで本流ではない、JAMはもっと高尚であるべきだとカッコ付けてる癖に、そのオモチャを酷似呼ばわりとは矛盾してる。
格下だとバカにするのは結構だが、その割にオドオドしてるんだよな。
敵対視のロジックが嫉妬心丸出しの半島の人みたいだw
KATOは低レベルだって触れて回った怪文書も存在してるみたいだしな…
これでは事務局の見識を疑わざるを得ない。
230:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/26 14:01:56.74 CSztByM6
>>229
＞勝手に敵対視してるだけでしょ。
まさしくだな
去年のJAMが終わった頃だかに「高校生鉄道模型コンテストに対するJAMの対応」的なヘンテコな文が出てきた時から違和感は感じてたんだが…
ここ最近出展料もずいぶん高額化してオワコン化してるのに、>>173がマジだったら終わったどころの話じゃねぇ…
実際来場者も多くはN目当てじゃないか？
これでもしNが分離して入場料2000円なんてことになれば出展はまあ素晴らしい作品も何点かあるかもしれんが出涸らしみたいな状態だろうし入場者激減なんて火を見るより明らかだろ
ホントに中の人にはバカしかいないわけ？？
高校生コンテストの方も…去年JAMに出したところは出れないとか随分中途半端というか微妙な姿勢過ぎる
今どれくらい応募集まってんのかわからんけどホントに3万人も集客できんのかね…
Nが分裂するにしてもここじゃ受け皿になれない気がする
なんか…都のアニメフェアに対するACEじゃないけどそんな感じでイベント作ってくれる人とかいないかねぇ…
231:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/26 18:53:03.41 lJfUJmx/
>>229,230
勝手に敵を作って誌面で大騒ぎするのは
開催初期にもあったはず
そういう体質なんだろうねw
232:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/26 20:13:13.14 mRSGt9zH
総会はどうなった？
233:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/27 23:50:21.52 Lbe4yWfa
URLﾘﾝｸ(www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp)
>スピードコンテスト・・・のはずがエントリーしたの自分一人で、
クッソワロタｗｗｗｗ
公式ページじゃさも「コンテスト」やりましたみたいに書いてるくせに参加人数1人とか…
小池氏カワイソス(´・ω・`)
234:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/28 00:57:51.23 13ABsF3a
なんでいつもいつも理事長のメッセージが小畠って人のアカウントから来てるわけ？
理事長のクセにメールアカウントが無いから代行してるのか(非常にだらしない話だ)、
既にのっとられて理事長という名称も事実上名義貸しになってるのか。
いずれにしても組織の基本的な体裁が成っていない。
高尚な趣味を気取る前に人間社会に適合するきちんとした組織と体制を構築して欲しい。
235:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 13:35:28.78 VrS+8vNI
＞＞230
2年前にJAM展示していた友人になんで止めたか聞いた時に「Nはおもちゃ」と事務
局側の人に言われてこんな所に出しても面白くないからと言われた時は悲しかっ
たが。
まあ外から見ていると2代目も周りから担がれているのもあるんだけど。どっち
もどっち。
今年の集客はJAMはそこそこあるだろうけど（親子連れでちょっと鉄道好き程度
ならプラレール博で親子で入場なら金額が近いから）、本当に鉄道模型を発展
させたいなら16番の凄さをNと一緒の会場で見せた方が良いと思うけどな。
いくら実物のマスコン使ってもジオラマ（例えば東京機関区のとか）展示、シー
ナリーのあるレイアウトには敵わない気もするし。
スケール兼業の戯言です。
236:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 14:35:16.61 aVAnB7bE
JAMで16番の凄さなんて感じたことないけどな。
237:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 19:32:54.84 kwJg0F3T
今年はＮやるの？
238:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 20:10:31.80 0ac6kw6H
つーかMPのエントリが始まったくせにJAM自体の詳細情報の発表無しかよ
>>173がマジならはっきり言ってあまり出展したくないんだが
239:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 20:48:43.76 9XLXhn4h
過渡と事務局仲悪いし、過渡にぽぽや犬やガレージあたりで別大会作っちゃえば？
240:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 22:59:21.64 hMaqem6L
今のJAMならエントリー締め切った後でレギュレーションの改定とか平気でやりそうだから怖い。
後出しジャンケンを屁とも思わないどころか、自分たちの判断は常に全て正義で逆らう奴はみんな悪だと言わんばかりの振る舞いに見える。
241:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 23:54:08.79 POgfKH5w
>>236
＞JAMで16番の凄さなんて感じたことないけどな。
0番(1/45)，1番(1/32)，2番(1/22.5)等の大スケール模型もあるから
それらと比べると見劣りするよな。
242:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/02 23:59:38.69 vZlLXE8+
>>240
よくわかってらっしゃる（笑
あれだけのイベントやるからには、きちんとしたマネジメントや会計が必要なのに
単なるモデラー集めただけの理事会メンバーでは運営は無理というもの
それに最近は驕りも甚だしいらしいし、MPなんてエントリする気にならないね
243:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/03 00:23:54.27 MI9NucgQ
>>239
それだとJNMA＋合運だな。
244:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/03 01:33:41.45 pp1EUNDT
いつも思うが、早稲田の騒音まきちらしてる奴らは理事にまでなってるのかよ
ああいうのはどこか他に行って貰いたいもんだ
245:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/03 08:39:55.77 VYcMj5gr
>>239
米国ではNスケールコンベンションが今年で20年目
URLﾘﾝｸ(www.nationalnscaleconvention.com)
日本でもNゲージコレクターコンベンションとかどうかな
246:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/03 08:57:13.47 FNDESMlM
>>245
その儘、Nコンベンションでいいと思う。
247:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/03 10:03:51.75 /bqXtLfr
コレクターコンベンション？
鉄コレ事業者限定品を持ち寄って、ここがエラーだ、塗装が汚いと罵り合う会ですか？
248:ﾃﾞﾌﾞ下肉汚
12/03/03 10:57:47.50 D8WHbDoQ
>>247
A・ちーちーを崇めなさい。
そしてA・ちーちーのお尻の穴をお舐め。
249:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/03 14:52:50.31 x8WNCG1r
JAM立ち上げ時には多くのNゲージャーが運営に関わったようです。
JAMの思想に共感し、運営に必要な専門知識を持つ若者が多数関わったらしいですが、
たまたま大半がNゲージャーだったようです。
当時は16番以上系のモデラーがJAMに懐疑的であった事もあるかも知れません。
その後、運営が順調に回りだすと、これに欲を持つものが現れたみたい。
そして、Nゲージャーを追い出し、実権を握るようになったのでしょう。
多くの観客が訪れるイベントを乗っ取り、16番系の復権をもくろんでいるようです。
なので、「Nはおもちゃ」などと言って憚らないのでしょう。
悲しい日本の鉄道模型界古株の性が顕れたのでしょうか。
250:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/03 16:31:08.89 FNDESMlM
>>249
16番系の復権を目論んでいるとか言うけど、実のところどうなんでしょうね。
そんなん瑣事に拘るなら鉄道お慶の普及を考えてくれたほうが一番いいのですが。
Nゲージャーが最多ですから、
JAM一回目の時点でイベントをこなす人材が豊富だったというのも分かります。
そういう人たちを追い出したとする連中が誰かを考えると興味深いのですが、
当時鉄摸連に反発した連中がJAMを立ち上げたことからも分かるように、彼等の眼中にはNゲージなんてものは無かったのでしょう。
初期に参加した非Nゲージャー達、特にマツケンとか井門、そして吉村といった人たちには
そういうイベントをこなせる力量なぞありませんから、多数を占めるNゲージャー達の協力がなければ、運営そのものが覚束ないと思います。
マツケンが主催したころの「とれいん」の記事にはNの記事は皆無でしたから。
KATOも抱きこんだんですが、どうも現状は追放臭いですね。まぁ、今のKATOにはかつてのオーラが消滅したこともあるのですが。
マツケンですから、12mmを立ち上げた時に折角日光を引きこんでおきながら、
何ら彼等が持つ資産を何ら生かせることなく抜けられている経験から何も学んではいなかったでしょうね。
彼等が何故Nを玩具と思っているのかは、彼等が軽蔑しているであろうプラスティック完成品主体なのが大きいと思います。
ああいう手合いはプラスティックで鉄道模型を作ることは神に対する冒涜とでも思ってるんじゃないでしょうか。
その昔出た16番のプラ製品がプアなのも影響していると思いますが、彼等は模型材料によって貴賤が分かれるとでも思っているんでしょうか。
そんなことしているのは鉄道模型だけでしょう。帆船や航空模型の一部を例外として模型材料はプラが主流ですから。
例えばB電関セットの様なものが出たらと言っている訳ですが、
その役割はとっくにNのスターターセットが担っている状態で、そんなことを言っている訳です。
でも、商売ということを考えている節すらない。
今の例だと、どういう組み合わせにして幾らで売らないと、誰もが仕方がないかと思わないか考えない。
解決策があるとすればプラ完成品を売りさばくしかないが、そこまでは考えない。
既に完成品が10万というブラスモデルが売れる時代ではないということに気がつかない。
結局正解と言えるのはKATOが口火を切ったプラ完成品の発売だった訳ですが、
ああいう人たちはそういうのは面白くないんでしょうね。結局でかいNゲージと言うことになるから。
同じことは拘りの鉄道模型を謳った12mmにも言えます。実のところ誰もがそんなものを求めておらず、
「これは仕方がない」」と言う値段で売り出さなければならないのに、それは全然行わない。
彼らの考える理想の鉄道模型と言うのは実は走らせることが目的ではなく、
工芸品の様なものなのでしょうねぇ。そんな気がします。
251:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/03 16:33:27.13 FNDESMlM
>>250の一段落目に句読点と誤字があるので訂正
>16番系の復権を目論んでいるとか言うけど、実のところどうなんでしょうね。
>そんなん瑣事に拘るなら鉄道模型の普及を考えてくれたほうが一番いいのですが。
>Nゲージャーが最多ですから、
>JAM一回目の時点でイベントをこなす人材が豊富だったというのも分かります。
>そういう人たちを追い出したとする連中が誰かを考えると興味深いのですが。
252:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/03 19:37:58.59 k0ENJMqY
粛々と事務局の運営上の不手際を指摘すれば良いだけなのに、何を熱弁振るってるんだ？
思想信条まで貶めるのと事実を指摘するのは違う。
事務局を叩くなら叩くなりの正当性が無いと。
253:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/03 22:25:37.11 fDGmM7w0
＞252
「ヒント」高校生の鉄道模型ジオラマコンテストだっけ、
あれを何故、国際鉄道模型コンベンションから分離させたか。
254:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 01:41:10.14 m2r/fc8j
MPで大きなクラブだと出展料だけで10万円以上取られるんじゃないか？
事業継続の為ご理解宜しくって書いてあるけど
クラブ員の理解を得るのは難しくなりつつあるな
255:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 01:55:51.61 IgqYabLS
そもそも３回やって高校生コンテストは止めるって話だったのに続けたいって言う人がいて
さらに大きくしたいって言い出したり・・・それとカトーの思惑が合致して分離独立しようか
って感じ
コテハンがウダウダ言ってるのと真逆でNゲージしか脳の無いバカがでしゃばって抜けただけなのが正解
256:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 03:33:08.32 +jhBbSgY
>>255
当初の予定どおり今年で中止にするから来年からアナタは来なくていいですよ、とコンテストの担当者に通達したとか。
まあ規定路線なら仕方ないと言えば仕方ない。決めた事だし決まった事だ。
しかし別の問題は今の事務局がJAM立ち上げ当初の規定路線を既に逸脱してる点にある。
そういう面ではダブルスタンダードと言われても反論できまい。
事務局が自分たちにとって都合の悪いことは入場料みたいにきちんと改訂するんだけど、うるさい奴らを体よく追い出す為には規定路線を堅持したがるね。
仮にコンテストが好評だったのなら中止する対外的な理由は無いと思うし(それこそ当事者の子供が一番戸惑う)、なんなら16番の部を設立して若年層への周知浸透を図る…なんて活用法もあったハズなんだけど、どうやら事務局の狙いはコンテストそのものではない様に見える。
257:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 08:57:41.70 x7IdcVlW
>>255
> Nゲージしか脳の無いバカがでしゃばって抜けただけなのが正解
正解じゃないことを正解と書くのは、明らかな嘘だから。
恣意的に書くのぐらいなら看過してやってもいいけど、
事実に反するのは看過できんな。
>>256
体よく追い出すのが目(ry
258:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 11:39:01.85 m2r/fc8j
牽引力・最高速コンテスト、理事監事が独占
今だに天だのPEMPだのと・・・
ちなみに Nの世界記録は多分これ、下の方に写真あり
URLﾘﾝｸ(forum.atlasrr.com)
259:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 12:04:59.65 x7IdcVlW
>>258
独占ていうか、理事幹事以外に出てたの?
260:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/04 12:15:06.80 2Z2ALIdH
>>258
まぁ、高速コンテストは見逃してやろうや。
参加者が一人だけだし。
しかし牽引力コンテスト、ねぇ…
ああいうのは一般参加を告知したほうがいいんじゃないかと思う。
それと理事監事の参加はあくまでもオブザーバーとすべきでしょう。
これでは仲間内でやっているだけの代物と変わらない。
261:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 12:35:24.90 z/N8eCAJ
262:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 12:54:09.67 +YiwAjBO
所詮は鉄ヲタの考えることだったか・・・もちっとまともなのかなと思ってたが。
263:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 14:15:26.41 dpEPp86u
>>194に目標動員数、30,000人ってあるが、
どうも入場料・出展者の数を勘案すると2日で6,000人じゃないかと。
264:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 14:56:31.08 I9iWWl9V
>>256
こいつ馬鹿だな
だからNやってる野郎はカスなんだよ。
力もないくせにピーピーうるせーな。失せろ。
265:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 14:59:13.16 dpEPp86u
国体は主催自治体のメンツがかかってるから
サクラ込で観客1万人という計算が出るのだろう。
文系は公民館なり博物館とか狭い場所使うから、
多く見積もって1日1000がせいぜい。
1日1万5千人って、1分間に30人が絶え間なく入場しっぱなし。
1時間～1時間半待ちの行列、どうやって捌くか。
266:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 16:19:27.75 epHnM+dT
>>264
力の無いユーザー(アマチュア)がメーカーと対等に話せる場という理念もJAM当初の方針にあったと記憶してるのだけど、
なのに力の無い奴は失せろとか堂々と言っちゃっていいの？
お前自ら事務局の方針逸脱＆迷走を証明してどうするw
馬鹿を通り越して無能の典型かよwww
267:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 16:42:35.60 8BpnOUGm
>>264
力のあるところ見せて下さいよ(ﾆﾔﾆﾔ
268:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 18:57:46.48 +jhBbSgY
事務局寄りの人が1レス書き込むたびにフルボッコっすね。
馬鹿とか罵倒する前に理路整然とやり返してみれば信用を損なわないんじゃない？
そうでなくたって基地外と無能の集団だと評されても仕方がない状況なのに。
自ら墓穴を掘りに来るとは酔狂な。
269:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 19:31:45.20 8LdH+yxH
変えられない＝力が無い＝ここでうだうだ喚くだけ
270:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/04 19:40:25.97 2Z2ALIdH
>>269
無能職員乙
271:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 20:31:00.23 m2r/fc8j
>>250
>当時鉄摸連に反発した連中がJAMを立ち上げたことからも分かるように、彼等の眼中にはNゲージなんてものは無かったのでしょう。
たぶん鉄模連なんて関係ないです。
日本鉄道模型の会初代会長は、バリバリのNゲージャー（Nスケーラー）で、アメリカ型が好きなようでした。
米国留学中？にNMRAコンベンションか何かで加藤社長と親交があったようです。
それで、日本でもファン・メーカー・メディアが一緒になったイベントが出来ないだろうか、
と言い出し、何のあても無いまま始まったようです。
それでも趣旨に賛同した人たちが集まり、無事に開催されたわけですが、
その後、軌道に乗せるために多くの作業がなされ、経験を積み採算が取れるようになった様です。
272:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 20:51:12.64 Tnc++amu
ロンちゃんがお亡くなりになってしまったので、もうＪＡＭは制御不能に陥った。
273:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/04 21:32:26.42 2Z2ALIdH
>>27１
JAM初代会長のの水沼 信之氏(癌研有明病院化学療法科消化器担当部長)ですね。
でもこのお方の立場から考えると加藤社長とタッグを組んだらそれなりのことは出来たのではと愚考します。
274:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 21:55:53.08 +jhBbSgY
>>269
その力が無い奴を論破すら出来ない貴方が此処でギャーギャー喚いてもねえw
ところで力のある方本人が自分の力を誇示するのは自然だと思うのだけど、なぜ無関係な第三者であろう貴方が「力のある人は正義」と断ずるのですか？
貴方が貴方自身の功績を語るなら何も言わないけれど、関係ない第三者の功績を貴方が誇示する謂われは全く無い。
否、誇示するばかりか、第三者の力を理由に他人をコキ下ろすのは全く不合理だ。違いますかね？
貴方みたいに虎の威を借りることしか能が無い人間の屑みたいな奴に勝手に褌を借りられて相撲を取られちゃ、幾らマツケン氏だって気の毒。
275:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 22:16:52.32 ONY0Ujmm
結局はＮは分離するの？
276:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 23:36:28.18 m2r/fc8j
>>273
本職の立場は、趣味の世界では関係ないと考えておかないと
いろいろと難しくなることがあると思います。
本職の立場故に警戒されることもある。
それよりも、この趣味の未来とかを語れる方が良い。
本業がとても偉い立場だとか、
単に長くこの趣味をやっているからとか、では困る。
本業が多忙ゆえ、スパっと切り換えられるということも、素晴らしい選択です。
277:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/05 11:34:30.26 w7lTYRxB
第一回JAMコンでは、Model Railroader編集長（当時）アンディ・スペランディオ氏による
アメリカにおけるレイアウトについての講演と、
NTRAK会長ジム・フィッツジェラルド氏によるNTRAKモジュールレイアウトについての講演がありました。
フィッツジェラルド夫妻はNTRAKモジュールをアメリカから持参して、日本のモジュールレイアウトに
つなげたりしていましたね。
彼ら以外にも多くのアメリカ鉄道模型関係者が来日していました。
JAMってレイアウト志向だったんだと思います。
それはもちろん線路をひいただけという事ではないレイアウト。
ジオラマではなく、モジュールレイアウトも含んで。
水野さんは特に積極的に、シーナリー付きでなければ駄目だと言っていたと思います。
今回高校生を切ってきましたが、彼らがやっているのは、
JAMが最初に提示した事を実際に実現しているのですよね。
つまり、JAMの基本理念を具現化していた。
レイアウトのコンテストを切って、
車輌のコンテストをやるのは、JAM創始の理念を捨てたと言えると思います。
その背景には、Nのレイアウト志向の加速化。
16番のレイアウト不適応、車輌中心主義。
この流れがさらに拡大していくことは、16番信奉者にとって耐えられず、
高校生を切ってしまったのかも知れませんね。
若者がたくさん参加しているJAMコンを見て
高齢化の進むアメリカ鉄模関係者は日本は良いなあ、って言ったとか？
278:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/05 15:26:49.60 bVfvCDia
芋爺やらが自分でえっちらおっちっらレイアウト作るとは思えん。
マツケンが山氏みたいにきちんとした解説付きでNのレイアウト作るとも思えん。
終了ってこと？
279:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/05 17:21:08.56 RDsEAW10
面子のためにも形骸化しても続けるよ、きっとw
280:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/05 21:57:48.88 mnf5boL4
>>277
そういや欧米だとレイアウト(当然シナーリー付き)が中心なんですよねぇ。
しかもHOゲージでです。
欧米の住宅事情と言うと日本より広いかと言うと必ずしもそうではないというのが実情のようです。
実は面積だけなら日本の家屋が広いという統計もありますし。
16番であれ12mmであれ何が問題かというと、特に旧型電機や蒸機の場合、
カーブを600mm(約24inch)以上にしたことだと思います。
これだと長手は兎に角、幅だけでも180cm必要になりかねない。
それが18inch(45cm)程度までのカーブを大型蒸機や旧型電機も曲がれるとなると、
幅120cmまで下げられる。14inch(36cm)―欧米の大型蒸気ですら通過当たり前―ならば、
幅は90cmで十分になります。長さも270cm程度で、そこそこの物を作ることが出来るでしょう。
因みにプラ製旧型電機や蒸気機関車であればKATOの43cmが通過できますから、
約1mの幅があればレイアウトは可能という結論になる。
伊藤剛氏は急カーブをレイアウトの必要悪と言っておられました。
彼は零番中心ですからスペースの制約上何が何でも急カーブを走らせざるを得ない。
ですから彼の工作の中止はいかにして急カーブ(零番なのに36cm程度と記憶)を走らせるかになる訳です。
それを8620でやっているのだから、その努力には脱帽としか言いようがありません。
本来ならマツケンはレイアウトビルダーなのですから、そういう可能性も指向するべきではなかったかと思います。
281:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/06 09:04:13.03 AuJ/4VWb
>>280
米国でのレイアウト基本サイズは２feetｘ４feet(1220mmX2440mm)。
米国の鉄道模型システムは、そのサイズになるべく適合するように考えられていると思う。
米国の鉄道の主役は、機関車と貨車。２ｘ４レイアウトには４軸のディーゼル機関車と
40feetボックスカー等が基本。40feetは全長12メートルに過ぎない。
日本の場合は言うまでもなく20ｍ級電車が主役。これを編成でレイアウトを走らせるのは、16番規格では無理というもの。
16番規格が出来た当時はC62も登場しておらず、客車は木造が過半数の時代。
電車が長編成で長距離を走る主役となるのはずっと後のことだった。
282:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/06 22:09:56.31 AuJ/4VWb
>本来ならマツケンはレイアウトビルダーなのですから、そういう可能性も指向するべきではなかったかと思います。
レイアウト指向をベースにコンテストを企画するなら
・急曲線通過コンテスト
・超スロー走行コンテスト
・カプラー連結・開放コンテスト
とか、レイアウトで走らせて愉しい車輌の開発に資するような企画を立てる
方が、よほど日本のHOスケール近傍ゲージの為になるでしょうね。
12mmがTT（テーブルトップ ）で走れせる規格を目指せば
Nゲージのライバルに成りうるかもと、思ったりします。
283:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/06 23:15:39.59 69/+m/Rq
>>281
確かに16番が出来た当時はC62は登場していなかったが、
それでも国鉄に限ると20m鋼製客車や電車が主力になりつつあった時代です。
幹線用蒸気機関車はほぼ20m級でしたし、キハ42000は19mで国内最大級の気動車でした。
また、モハ30・31系が現役であり、50系電車や木造電車が山手線を走っていた時代でした。
亜幹線やローカル線だと木造大型が主役だった時代です。
ではアメリカはどうかと言うと、この時期85フィート(25.9m)客車が主流でした。主要鉄道でこんなものです。
ですから、日本型に関して言えば無理があるとは言えないと思います。
実際昔のTMSを見ると450mmカーブを走るハドソンがありましたので。
問題は蒸気機関車や旧型電機の最急通過半径を600以上にしたことだと思います。
8feet×4feet(2440mm×1220mm)の場合、レイアウトに入線できないことになります。
これではレイアウト以前の問題ですね。
>>282
問題はマツケンからにして大レイアウトの信奉者と言うか、
そういう省スペースレイアウトを無視していたのではと思われることですね。
誰だってそんな巨大スペースが持てればいいのでしょうが現実は厳しいものがあります。
欧州では定尺モノが結構あり、急カーブ通過と相まってレイアウトの建設が比較的容易になっています。
急カーブを採用したくない理由は外から見た時無駄に連結面間が開くとか、
そもそも実感的ではないということが考えられますが、そんなことを言ったらレイアウトを作ることはできないでしょう。
何が悲しゅうて急カーブの外から見なあかんのかと思います。
カーブの外側に何かを置いて視界を妨げ列車は内側から見るのが一番です。
284:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/07 12:46:34.40 uH7ThgAl
まあ現事務局には負い目もあるんじゃない。
以前はグッズ（Nの車輌セット）をもう作りませんと言っていたが、前回はマグカップも
BOXカーも余っていたし。
少なくともお土産として買ってもらえるモノを作って欲しいし、適正数が作れないなら
止める選択がなかったのか。
285:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/08 11:30:34.67 5hyuMI3/
>>283
20m客車は戦前から主流だったのですが
16番ていつ出てきたの？
286:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/08 13:49:01.21 yRwpXZy1
>問題は蒸気機関車や旧型電機の最急通過半径を600以上にしたことだと思います。
16番の三日間レイアウトが肝心の16番ユーザーから見向きもされないのは、
大変な苦労をして組み立てた機関車や、
お高い完成品機関車が走れないレイアウトだからだったのかな？
かと言って、最小R600でシーナリー付きレイアウトを作ろうとすれば、
短辺1800mmは必要だろうし、あとは壁際に棚状レイアウトにするしかない。
しかしこの規模だと、車輌製作に時間を取られてたら、レイアウト作りは無理でしょうね。
287:よしひろ
12/03/08 23:28:06.24 5Pr9VK6s
>>285
16番の発表は1942年(昭和17年)らしいです。
1942年といえば、オハ35系が続々と登場した頃です。
288:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/08 23:35:55.87 W0q0F+FL
>>285
幹線ではね。ローカル線だとまだ木造客車が生き残っていたりする。
大型の22000系だけで3000両はあったんだから、推して知るべきでしょう。
289:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/09 01:40:03.92 4/nyz0uD
16番って、今のＯゲージのイメージみたいになっていくのでしょうね。
290:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/09 23:15:32.18 m2Q1lKbB
>>288
スハ32をことさらに無視するとか・・・
291:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/03/10 00:12:29.05 IVuIiW7T
>>290
スハ32系と言うか、オハ35が製造されるまでの20m級客車は1000～2000両でしょう。
基本型と大型木造だけでなく雑型を含めるとこの倍以上あると愚考しますが？
292:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/11 08:32:40.29 DkeTAUmt
>>273
Rail Magazine現在発売号に記事書いてますね
URLﾘﾝｸ(train.ap.teacup.com)
水沼さんは、ふつうの鉄です。
293:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/11 08:46:57.27 DkeTAUmt
インタビューに英語で答える水沼さん は
URLﾘﾝｸ(www.swr.de)
の右側ビデオに出てきました。
このビデを見たら、ドイツに行きたくなります。
294:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/11 20:44:02.02 +3UAYKAM
295:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/16 21:55:47.84 a+T6FUci
296:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/24 20:47:16.05 MxhnJ9Ff
早稲田職員は高給取りであれだけ補助金投入されているのだから
補助金カットすべきだな。
297:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/22 11:55:18.52 e+zfwPCf
ほすあげ
298:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/24 16:11:24.65 JKbGll9z
『とれいん』に載っているJAMの広告。
協賛企業から、KATOが消えてる！
299:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/24 16:19:08.69 yyFM0jjp
>>298
去年の広告と見比べてごらん、激減してるから
300:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/24 16:46:44.17 JKbGll9z
>>299
『とれいん』の今月号と、2011年11月号を見比べてみた。
1年前と比較せよと言ってはくれたけれど、すぐ手元にあった半年前との比較だけど、
恐ろしいぐらいに激減してるな。
いよいよこのイベントもヤバいか？
301:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/25 23:06:18.63 GZnBn1Op
最終回、記念に見に行かなくちゃ。
302:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/25 23:39:30.27 kklVWQow
昨年は西日本商事のキハを買いに行ったのに手に入らず、高い料金だけ御布施して、怒りだけが残ったイベントだった。
なくなってありがたいしどうでもいい。
303:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/26 01:09:06.24 yileu/74
最近出展料の値上がりもヤバいしなー
NPOの癖して集めた金どうしてんだか
会場広くしてどうなるか見物だなぁ…w
304:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/26 09:38:27.79 CtIUYwX+
残ってるのは名前ぐらいで実体は丸っと変わってしまってるからな。
メンバーはもとより理念や趣旨もどっかへ行ってしまった。
むしろ果糖主宰の方が受け皿になるとは言え、ロンちゃんがうかばれない。
305:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/27 01:25:35.60 F+bJ3y+y
他のホビーショーと一緒にするとか
ミリタリー系のプラモデル・模型のメーカーに出てもらうとか1/72＝ＨＯ・1/144＝Ｎでいけるので
306:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/27 09:51:58.84 DHzwnGDI
>>305
今の連中は、そもそもN Scaleを排除するのに全力を挙げてるんだが。
307:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/27 13:15:10.86 c6DbgJy0
>>306
利いた風をw
おまえは大野氏を知らんような、にわかヲタか？
308:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/27 19:42:11.53 DmlHlHi2
日本Ｎゲージ鉄道模型工業会が
鉄道模型コンテストの後援についたようだ。
309:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/27 20:00:01.04 KOT1aMaM
>>306
自分たちのテリトリーの外のものは十把一絡げに玩具呼ばわりした理事が居ましたねぇw
>>307
今のところは表立って排除なんかしてないよ。
バカだからそのうち堂々とやらかしそうだけど。
310:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/28 09:11:21.72 3+pkW8Ge
JAMコンを運営する理事は、
イベント当日はその運営を円滑に行うために、裏方に徹する義務があると思う、
ところが驚いた事に理事自ら出展して、遊び呆けている。
それじゃあいったい、コンベンションは誰が様々な事象に対応するんだ？
イベントを運営する心構えからして、理解していないんだよね
311:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/28 12:25:08.10 30vu41bs
>>310
運営したくて理事になった訳じゃないからな。
312:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/28 14:17:20.61 DAQprXNc
高校生なんちゃらクラブの一派と、なんかトラブルあったの？
313:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/29 16:06:04.07 jrjehkbD
ＫＡＴＯが加藤祐治杯としてコンテストを開催するとＪＡＭ理事会に相談もなくぶち上げたところからがスタートかな。
314:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/29 19:47:23.30 lv5+fS6F
慰問日記等によると高校生御遊戯大会は３年だかの期間限定でき引き受け2011年で幕引き予定。
のはずがJAMから独立の動き、しかもJAM開催中に加藤祐治杯としてコンテスト開催を浩が発表。
その後、加藤家側から明確な説明も無くJAM事務局困惑。
そして加藤家住所にあったJAM事務局が移転。
JAM事務局が雑誌定期広告で「別団体による鉄道模型催事が会期と会場が酷似しているので出展に注意して」と載る。
>>194>>197に加藤祐治杯概要が載ってる。
そしてJAM雑誌広告から加藤や他社の名が消える。
自慰・蟻・天賞堂・バー銀座パノ・歩歩等、協賛企業
48社から21社へ減。
315:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/29 20:39:39.64 mTtYTlZl
もうさ、いっその事さ、ＪＡＭのＮは無しの方向でいいよ
316:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/30 02:49:55.20 VXALIuRu
>>313-314
なんでその前段を書かねーんだよ。
317:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/30 05:46:28.35 MateHwLE
前段からだと立場的に不利になるヒトが書いたからｗ
318:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/01 17:33:39.84 s6kKtznu
もうやだ！こんなイベント
319:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/01 22:19:47.16 aQ6AM7BU
今年で終わりなんだろ?
320:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 04:14:02.64 dET3M7J3
>>319
マツケソのメンツがあるし、
資金はくりからいもんもんからジャブジャブ入るから、
体力が続く限りやり続けるだろ。
321:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 09:22:58.61 ZgeyM299
ＫＡＴＯが加藤祐治杯開催を押し通した理由がいまいちまからん。
jamでのベータテストでスケベ心が出たのか、
あるいはjamと決裂する決定的な何かがあったのか。
322:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 09:55:18.22 Fnd3+Ofp
小学生の息子が毎年楽しみにしているんだが、
今年はJAMと>>194と別会場、同時開催の両方に入場料払うのか？
共通券とかはないのか？www
てか子供（と嫁に）に、この事情をどう説明すればいいんだ？
323:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 11:07:41.83 KPJL9o/C
>>322
コンテスト側は共通チケットでやりたかった様子だが、JAMが拒絶したみたいよ。
今年から急に東に移ったのも隣をコンテストが借りたのを嫌がったかららしい。
324:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 11:24:18.99 dET3M7J3
>>321
押し通したのは逆じゃん。名前に惑わされんなよ、正に思うツボ。
三洋のブランドを手に入れた海爾公司(ハイアール)みたいなもの。
325:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 13:49:44.28 r7vtsu62
>>323
会場を広くするためなんて言ってるけど真の理由なんて見え見えだよなｗ
去年のJAMの後に出た警告？みたいな文章(あの団体は我々とは関係ないみたいなアレ)だって嫌悪感丸出しでワロタｗｗ
326:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 15:55:53.80 KPJL9o/C
まぁマツケンの機嫌を損ねるのと過渡の機嫌を損ねるの、損得は比較するまでも無いだろうね。
Nゲージ工業会がコンテスト側についたということは富も蟻も爺も藻も一緒ということだろ。つまり協賛金も潤沢だろ。
327:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 17:23:09.25 0JrgzhND
自慰とか蟻とか歩歩とか・・・
最後は寝返るのけ！？
328:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/05 07:00:28.55 SiplFL6y
高校生コンだかｊａｍだか・・・・・ｇｄｇｄ杉だよ
裏事情はいーから気楽に参加してぇんだよ
329:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/05 12:46:46.99 /SdwQD61
>>327
ヒント:松屋ショーが崩壊するリスク
JAM限定品も数年前からイベント限定品に表記が変わってきてるし、案外規定路線っぽい。
富蟻藻はプラモデル工業会でもあるし、静岡と幕張にゴタゴタを持ち込みたくは無いだろうから足並みは揃えるだろう。
ポポは販売ブースを持ってナンボだしJAMに居座るんじゃないのかな。
330:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/05 13:39:05.30 7PcCcKAy
>>328
じゃあジャムの事務局に言えばいいじゃん。
原因に近い方が解決も早いだろ、理屈として は な。
331:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 01:06:53.94 xyOwa6Q2
Nゲージ部門が離脱したことによって双方共に新たな発展が見込めるかもしれない。
332:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 02:42:43.68 mGmkzyHd
値上げして内容半減で新たな発展とか楽観論が過ぎるw
出展側から事務局が吊し上げを食らうか、来年は全員造反かどっちかしかない。
特に今年は「後だしジャンケン」でレギュレーション変更やらかしたのは汚点を通り越してもはや意味不明。
マトモな団体のやることではない。
説明責任など要求しないので（どうせ合理的な説明などできないだろう)今年の結果如何によっては潔く事務局全員で責任を取るのも男らしいんじゃないか。
333:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 08:01:57.70 m2zVwniA
ＭＰの当選通知来た？
334:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 09:44:19.17 51LXeAP5
一来場予定者として、
今からでも何とかならんですかね。まじで。
発足当時の理念とかをもう一度見つめ直して欲しい。
335:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 19:09:14.61 VwTSradT
よし！戦争だ
つか、俺は過度を指示するぜ！
336:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 19:51:09.46 itkujvVN
まだ金払ってないしとんずらしても桶だよな？
理事共がクズすぎてもうついていけね・・・
337:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 21:34:49.83 jI79MyfG
過度側が来年、一般ＭＰみたいなのを企画したら
マジでヤバいと思います。
338:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 22:16:26.86 b4M2a88k
どこかは伏せるが、うちは今から今年の出展を見合わせる予定。
自意識過剰だと言われるかも知れないが、抜けたらそれなりに目立つとこだ。w
339:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 23:08:18.32 x7hL6ZbU
>>338
エエで、その調子や
340:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 23:30:05.69 UBlcMv6l
いいぞ、もっと荒れろ！
(このスレじゃなく、主催者サイドが)
341:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/08 23:55:30.42 tHDyV40P
メーカーの協賛打ち切り・出展見合わせで兵糧攻めにしたほうがいいような。
MPの造反よりもダメージははるかにでかい。
342:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 00:26:43.66 /bJ8WvIj
そろそろ糞KYが「KYモデムカンパニーが出展します」とかほざきそうな悪寒
343:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 00:28:26.62 +NVUyx/q
うーんこのイベントもこんな感じで空中分解して終わってくのかねぇ
>>338
マジかー
うちは俺がJAMの事担当してるけど決定権はないからなぁ
行く末を見守るしかないわ
>>332
＞全員造反
なんかACE思い出したわ
344:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 07:23:36.15 wHv/xi1L
>>343
大丈夫。時期、場所共に同じ過渡イベントがｗ
345:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 08:46:56.25 zVTSfFDt
昨夜のＢＳフジにﾏﾂｹﾝ氏出てたね。
346:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 09:06:41.74 jBaKwwuN
>>343
> うちは俺がJAMの事担当してるけど決定権はないからなぁ
> 行く末を見守るしかないわ
ボサッとつっ立って見てないで、サークル内に必要な情報出せよ。
趣味の集まりでも、担当してることには一定の責任ぐらい持て。
347:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 09:17:23.61 +HDOiKuT
どこぞのアニメフェアより状況は酷いな。
いつも思うのだが、中途半端にイベント乱立させるより、鉄道模型総合イベントみたいにならないものか。先日のニコ動やコミケみたいにとは言わんが。
まあJAMに関しては某英国型専門店さんがどうするのかしか興味無いけど。
348:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 10:26:58.78 6rsCLsWe
>>342
去年まで３年連続出展済み。
今年は新幹線だと。
349:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 12:17:50.81 jBaKwwuN
>>347
だから、元凶=Nを追放した側に言えって。
350:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 13:15:21.26 3I/A+IpC
>>338
抜けたらそれなりに目立つところというと、大きめのレイアウトを持ちこんでるところと推測。
>>337
そうなったら、>>338みたいなところの受け皿になるのは間違いなし。
ただ、松屋銀座とどう棲み分けるかが気になるところだけど。
351:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 18:07:05.71 pK9IflpE
昔の松屋vs伊東屋の時も、こんな感じだったのですか？
352:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 19:17:59.34 jBaKwwuN
>>350
Nを追い出したマツケソジャムはN以外や各種自傷ファインスケール(笑)、
果糖のはN・HOに特化して、工作や運転の楽しみをアピって、
松屋は新製品の発表やこれから鉄模を始める層へアピれば、
スケールも客層も棲み分けできるんじゃね?
>>351
伊東屋のはまたーり静かに小規模だったし、
物販も多少はあったけど実車の資料展示とかだったと思う。
だから特に対立とかは感じられなかった。
353:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 21:37:17.21 84e3V62U
ITO-YAはこじんまりしてたよ、子供だったのでナローやアメリカ形の良さに気がつかなかったけど作り込んだ感じは面白かった。185系や200系新幹線しか興味無かったけどね（笑）
354:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 00:04:05.30 o7vBkM1/
うちももうJAMには出展しないよ。
メンバーの中にJAMに残りたいという人がいないことを確認し、去年の秋ごろにはJAM不参加を決定。
>>338とは別の所だと思うが、やはり抜けたらそれなりに目立つ。
JAMには大ダメージを与えただろうｗ
親子連れの客は鉄コンに流れるだろう、うん。
355:( ´ ▽ ` )ﾉAKY48 ◆dllFyiexp6Bi
12/05/10 00:56:10.34 XL4cGYid
>>345
( ´ ▽ ` )ﾉURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
356:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 06:21:53.49 GXw/61in
過渡があの値段で16番後藤発表したのはまさか・・・ｗ
357:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 10:39:56.23 TKLxozK2
>>354
貴方のところも大型レイアウトか？
358:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 14:02:39.43 QQdredjI
JAM発表のリストをみると、早稲田も横須賀もあるし、プラレールもあるね。
屋内で去年6m×7m以上の面積で出展してたMPのなかで今年のリストに無いのは、
土を入れて庭園を造っていたところと、プラレールの回りで子供を乗せていたところ?
359:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 15:39:58.13 K6j2yPy2
うちの団体は今年も参加するけどメンバー内では来年はJAM自体が開催できないんじゃないのかって話になってる。
360:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 15:48:36.41 v4cibQfl
>>358
どちらもイラネ！だな
361:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 16:35:32.84 ubsPFwtx
鉄道コンテスト側は企業クラブコンテストの参加企業を募集しているけど
今から募集して６月３０日締め切りだと どのくらいの企業が応募してくるだろか～
今年のテーマは「クリスマス」だそうで・・・・
参加費は５万円（１０万円相当の招待券100枚付き）
企業名・屋号で参加
企業の広告宣伝は自由だが 商品の販売はNG
362:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/10 21:16:46.09 45GiEwuq
>>355=売國奴アホけだもの野蛮
ワーキングプアの貴様にはそこまで出来るわけねーだろ？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
363:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 18:36:36.18 3JwIfYNB
>>316
「その前段」てのが何なのか気になるんだが
364:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 18:45:15.41 gKTnntyE
当事者じゃなくてもいいからそれぞれの側からの状況説明が聞きたい
誰か分かる人お願いします
今来た状態なので、どうしてこうなったのかわかりません
365:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/11 22:04:39.74 7pq8frYj
>>364
まずはこのスレを最初から読んでみれば
366:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 19:37:31.23 6JUsMezy
豚カツ氏は何処へ？
367:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 20:23:14.68 ypFtQvyn
>>359
ビッグサイトって1ホール借りるのに1日350万するんだぜ。
会期が3日とすれば、搬入搬出を考えれば5日はホールを押さえなきゃいけない。
そうしたら、最低でも1750万円かかる。
さらに、会場で使う机や椅子のリース料も考えると、もうちょっとかかるかな。
ざっくりベースでイベントのために必要な費用は2000万円と見る。
問題は、どうやって2000万円集めるかだ。
それが今のJAMにできるかというとかなり疑問。
金持ちが湯水のごとくお金を使ってくれたら話は違うけどな。
368:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 20:58:20.65 rTqJrswL
>>367
> 金持ちが湯水のごとくお金を使ってくれたら話は違うけどな。
むしろ理事連中が湯水の如く使ってんじゃん、違う意味で。
369:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 02:25:43.03 kWRf05MA
>>368
10年かけて貯めたのに
現理事が1年で半分使ったって？
>>359
で、来年は無理なんではないか、と
370:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 12:02:56.49 0bgg2MgY
a
371:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 16:34:32.84 DJxETcKc
>>367
JAMは搬出は期間内にやるから4日な
あと前にも書かれてたが、仮に2000万掛かったとしても入場者が3万人なら一人当たりの負担はたったの700円弱だよ
入場料は倍以上取ってるわけだしなおかつMPや特に企業からかなり金を集めてる
入場料無料の人が何割か居ると考えても足りなきゃどう考えてもおかしい
逆にホントに開催できないんならマジでどこに金が行ってんだって話だよ
372:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 17:12:59.28 XuKVsokB
会員には会計報告あるんじゃないの？ まさか無いってこと…あるのか？
373:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 23:00:26.95 qngZfsWs
>>371
しかも今年は入場料は2000に値上げ、
更に朝一の入場者からは追加で1000円盗るから、
それだけでジャブジャブなはずなんだがな。
>>372
ないけど?
374:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 23:08:33.38 DJxETcKc
今日資料届いたけど値上がり具合やべぇな
うちは5年くらいほぼ規模変えずにやってるけど、11回までは3ﾏｿくらいで済んでたのに今年は5ﾏｿ弱行きそうorz
375:昴 ◆BF5B/YTuRs
12/05/13 23:10:45.18 SJzCSZKk
普通総会とかやるなら事業計画の他、会計報告や年度予算なんか必須なわけだけど。
つか、金の使い道を明示する場が総会なわけだが…
376:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 23:31:53.93 Ly3TiP5d
NPO法人の許可を得るにはそれなりの透明性が要求されるはずだよ。
利益を得ない代わりに税制の優遇があるから。
利益を得ないことの証明として普通の企業よりもオープンな開示になるはず。
377:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 23:48:40.55 qngZfsWs
>>375
身銭切ってる以上、糞KYがマツケソに加担するのに歯止めをかけた方が良いと思われ。
378:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 02:21:34.86 GY02Mx8I
総会ったって一般のMP参加者には関係ない話みたいだからなぁ…
あくまでもJAM会員にならないと。
一般MP参加者と来場者とメーカーが一番の出資者なのに何ら議決権を持たない。
片や閉鎖的な事務局はカネを使う裁量を内輪で決めるだけ。
今後はメーカー各社が逃げ出せば金回りが悪化して爆死確定だろ。
379:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 05:31:35.40 xIOuNft+
なくなればまた新しいイベント立ち上がりそうだから・・・
380:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 09:20:53.29 Hsw7DvOw
SARSマスク野郎はどちら派ですかw
381:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 12:37:00.43 WcPyflCs
>>380
実は勢力が変わる流れを敏感に感じ取る嗅覚に優れた風見鶏だったらウケるなw
382:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 16:04:54.74 M2e045TU
>>373
えー何そのぼったくり。
しかも朝一はカトーの方へ行けという事ですか？
もしかして、通しで入場可ではなく、1日限りだったり。
383:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 18:58:15.46 aqOntwk1
過渡の方は入場料1000円也で学生のレイアウトが見れる
384:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 19:14:52.25 fXDxwnk6
入場料値上げとか、優先入場はさらに料金プラスとかどこ情報なの？
公式ｈｐ見たけど見つからん
まあ優先入場は中古の製品狙いの人にはうま味があるけど自分は
限定品の整理券をもらったら列を外れてまったりする派だから関係ないわ
385:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 19:59:15.47 r9oga5HC
>>382
入場券は今のところ は 3日間通しだと思うけど、
先行入場券は毎日毎日その都度払いだよ。
386:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 23:22:36.26 odDE/2Gl
もしかすると過渡が集客のため
限定品とかやったりするのかな
387:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 09:56:59.34 My/aSWZm
>>384
昨日になって出展者に出展料を伝えてくる事務局だぞ?w
出展料は出展募集の段階で面積当たりの料金とかの
内訳を提示して、後からやるのは面積とか位置とかの調整に留めるだろJK。
それと、その整理券は、先行入場券を持ってるのを前提にする予定だとよ。
388:354
12/05/15 10:29:22.37 UTluSsLL
>>357
返事が遅くなったが、うちも割と大きい所だ。
只、線路は素敷きだがな。
ここまで言うと特定できる可能性があるから、これ以上は言わない。
389:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 10:30:28.36 1Fmrv/b/
１日しか行かないし
メーカー系しか行かないから
安くしてくれよ
学生の自己満足レイアウトなんて興味が無いよ、
390:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 14:57:58.15 UniTWhby
>>389
そう言うあなたはレイアウト作ったことないでしょ。
391:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 18:00:07.38 O8ZazxU5
>>387
と言うことは今年からイベント限定品が欲しい人は朝速くから並ぶだけじゃ買えず
>>373が言う優先入場券1000円を余計に払わないと購入出来ない訳か...。
長時間並ばされた上に追加料金プラスとはひでえ話だな...。
392:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 18:19:11.80 O73Vtauf
>>391
メーカーが出店を取りやめる可能性だってまだゼロじゃないだろ？
393:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/15 23:06:29.98 XP1C1SoK
>>392
ありえる。加藤の方とコンベンションと同時にイベントブースを展開するとなると
効率も落ちるしその分人員や機材も必要になる。どちらかにしか出さないとか
片方はパネル展示程度のメーカーも出てきても不思議ではない。
394:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 09:50:17.68 29vMu6SC
>>391
加藤の方でもイベント限定品販売とかなったら、さらに1000円....
>>392
限定品販売なしの優先入場とかｗｗｗｗ
395:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 21:32:20.85 xzbjRCPs
もう来年から大阪開催でいいよ
396:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 22:15:28.19 QZpNT0ve
ブログでこういうことを書く企業(井門エンタープライズ)の経営者どう思いますか？
同社公式ホームページのトップ画面からリンクされている同社代表井門義博氏のブログ「拝啓井門義博です」の歯に衣着せぬ発言が名物となっている。
2011年3月11日の東日本大震災で起きたお台場のビルの火災をバックに井門氏が立って記念撮影した画像や、寿司屋で津波で流される家屋や人々の映像、
また首都圏の帰宅難民のテレビ映像を楽しみながら、井門氏がビールや寿司を味わう画像をブログに掲載している。
後日、井門氏は「震災津波迫力満点」と彼独自の視点で東日本大震災を語っている。
その翌日も震災の食糧難の中で特養ホームの補助金を使って鰻重を食べたり、津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子のレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開している。
井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。
397:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/16 23:05:44.32 0PeRUzwp
>>395
事務局長持ってっていいよｗ
398:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 01:43:56.06 MlUcbtgc
同社公式ホームページのトップ画面からリンクされている同社代表井門義博氏のブログ「拝啓井門義博です」の歯に衣着せぬ発言が名物となっている。
2011年3月11日の東日本大震災で起きたお台場のビルの火災をバックに井門氏が立って記念撮影した画像や、
寿司屋で津波で流される家屋や人々の映像、 また首都圏の帰宅難民のテレビ映像を楽しみながら、
井門氏がビールや寿司を味わう画像をブログに掲載している。
後日、井門氏は「震災津波迫力満点」と彼独自の視点で東日本大震災を語っている。
その翌日も震災の食糧難の中で特養ホームの補助金を使って鰻重を食べたり、
津波で流されて横倒しになったC58蒸気機関車の足回りを同社の鉄道模型の参考のために取材に行きたいと発言するなど、
彼独自の考え方に賛同する同社の根強いファンやインターネットサイトへのアスキーアートの投稿を好む同社のファンもいる。
その一方、井門氏は震災に対する危機意識も高く、自分の息子達に入浴中に緊急地震速報が起きた場合の訓練をさせたり、
2011年8月に東京ビックサイトでおこなわれ自身も参加していた鉄道模型イベントの最中に緊急地震速報が発令された際も井門氏は率先して場内に緊急地震速報の発令を伝えた。
また、賞味期限のきれた腐った釜めしを食べてみる実験や、
通勤電車の中で宴会を催した様子や亀の交尾の画像、
宴会で飲み過ぎて大好きな便器ではなく旅館の洗面器を大量に借りて嘔吐するレポートや、
電車内や駅のホームでアポイントメント無しで女子高生を撮影して掲載する画像集など、
ユニークな話題のブログも数多い。
特に井門氏は旅好きであり、東日本大震災の混乱の中、 磐越西線の支援列車の取材に行き、帰りに首都圏で食糧難となっている食材を買いだめしたり、
北海道まで鹿と列車が衝突して、鹿が轢死する瞬間を撮影しに行ったりと行動力旺盛である。
ただ、井門氏は後日ブログにおいて、鹿が列車に轢かれる瞬間をうまく動画で撮影できなかったことを非常に悔いている。
井門義博氏は、鉄道車両の運転室の後ろに立ち、前面展望を楽しむのが通勤中の楽しみであり、
電車の運転士が運転台の横にカバンを置き乗客の前面展望の妨げになるような行為をおこなった場合は、
運転士に「敵意報復」をおこなうべきであるとの持論を展開しているが、
自身は某居酒屋で飲酒の挙句にホームの黄色い線の外側にスクワットスタイルで列車を撮影することを得意としている。
井門氏は、同社主力製品のＨＯ1067は蒸気機関車を模型化するのに好適と語っているが、
井門氏がブログで取材に行きたいと語った津波で横倒しになったC58蒸気機関車どころか、
その新製品が2015年まで出せないという深刻な事態に陥っている。
その原因について井門氏は「牽引役の私が真面目に取り組んでいないので」
と実に率直に述べられている。
また、我慢できないほど醜いクルクルパーに快感を覚える井門義博氏は、鉄道以外にも便器に興味があり、
世界各地の便器を研究しブログに画像を掲載して紹介している。
ちなみに、ブログの記述によると、井門氏はクラシックなタイプの便器が好みであると綴っている。
なお、中国旅行のブログで井門氏自らが「トイレシリーズ」と名付けた中で話題を集めているのが、
女子トイレに男性の集団で潜入し、記念撮影しブログに掲載した画像であり特に圧巻である。
399:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 09:52:34.00 /0/csVWR
バカが居ます
偽計業務妨害で捕まるのは時間の問題かな？
近畿の貸しレイアウト・運転会スレッド 20周目
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
400:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 10:08:09.93 dCOI9OWn
今年も井門が昨年のセルフ車掌顔負けのセルフ地震速報以上のネタ披露してくれるかな？
401:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 10:21:22.86 vsWMhS7n
バカはJAM事務局にもたくさんいます
402:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 15:26:45.05 AG1B9OOq
>>391
しかも整理券の数によっては金払って長時間並んでも限定品手に入らないんだぜ。
そこまで金取るなら、優先入場料払った人は並ばずに好きなだけ会場限定品を買える位の特典を付けてくれないと合わないな。
勿論会場在庫が無くなったら送料事務局持ちで受注生産後日配送。
転バイヤー天国にしかならないかもしれんが。
403:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 18:27:43.53 u5+WKV41
初日午前中は、プレスの新商品発表会と内覧となっているのと
その時間に来場者の金額が３０００円になっているが
その内訳が入場料２０００円＋ＪＡＭの会費１０００円で、
ＪＡＭの会員になって入場となる。
ＪＡＭの会員を増やして今の体制を行いたい考えが見える。
404:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 03:53:32.08 SBRz0opZ
金持ちの井門が鉄道模型ファンに金出して協力しろよ！
405:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 08:18:50.13 MFYsFBw9
年会費1000円でもMP出展となれば結構かかりますね。
総会で配布されました予算案も昨年より支出が多かったですし。
406:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 15:17:56.80 2xbX0XH4
議決権もないのに、なぜ会費など払わなければならないんだ
来場する客はおまえらの財布ではない
407:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 15:26:12.33 SW5adnSM
議決権のないNPO法人の社員ってあるの？
408:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 17:58:05.70 w+gxKhll
ジャムの会員権は年始から年末まで有効。
1年千円だが、中途で入っても年末で切れる。
中途の日割り計算は無し。
割り増し取られるのは会員資格がいる初日午前中の内覧会だけ？
内覧会は限定品買い放題か？
409:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 18:27:50.85 FFvXdPNh
>>405
その支出増の理由も不明確だしな。
出展時に什器の手配がっていうのも、
実際に手配してる業者はそんな値上なんかしてないから、
理事はウソを言ってる。
隠蔽ならまだしもウソはいかんだろ、ウソは。
>>406
打出の小鎚だと思ってます。(ｷﾘｯ
>>407
ということは、8月に登録、12月に期限切れってことか。
クソ中のクソだな。
410:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/19 19:50:29.33 msfs3/Y7
ウチの団体もJAMから撤退しまつ。これからは静岡で会いましょう
411:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 23:29:46.26 ejYvwbNn
>>409
什器の業者はビックサイト開催はセレスポ。腰布・パンチカーペットもずっと
同じ物が用意される。値上げしたとしてもそんなに大幅とは思えないが。
費用に関してはビックサイトが閑散期・繁盛期とか料金を変えているなら
ともかくとして場所も日数も毎年一定、入場券売り上げもコミケ前の時と
コミケ後の時では違うがそれでも大幅に増えた・減った年はないしすご
く不明瞭な会計処理しているな。なまじ企業経営者もいるからうまいごまかし
方でもしているのでは？
412:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 23:52:34.97 yKEZMA8o
>>410
だって、JAMって静岡から出禁になった井門が静岡に対抗して言い出しっぺではじめたんだろ？
夏は銀座松屋だけで十分。
7/1は、JNMAもあるしな。
413:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/21 00:05:22.98 1sDkgqfI
2回目以降は鉄摸連に嫌気がさした連中がそっちに集団で来たらしい。
元々トップにアカがいるから内紛や内ゲバは必至だというw
414:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 00:15:04.03 XUVBEST+
>413
流れた奴らが蒲田で模型走らせているそうだが＞これもドクズ
415:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/21 00:54:03.60 1sDkgqfI
>>414
意味が解らない。
模型を走らせているというのはどこかのクラブのことなのだろうか。
そのクラブはJAMの役員を輩出している所なのだろうか。
そこら辺を明確にしないと、異論を言っているだけになるよ、
416:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 09:15:57.25 NBkNPtoR
>>413
第1回の結果を見て、うまい話になりそうだと寄っていったのでは。
鉄模連の乗っとりに対する警戒感がすごくあった時期もある。
結果的には、今のほうがもっと最悪の状態となったが。
417:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 09:54:09.03 gBOq8NfQ
芋って、蒲田も出禁？
418:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 10:15:42.42 UTSoj3j8
>>412 マジレスすると JAMを始めたのは過渡の社長かと・・・
419:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 18:46:18.08 3ocfdK4J
>>418
元々はﾏﾂｹｿがNMRAのコンベンションを真似ようとして医者を傀儡にしたのデハ？
420:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 19:42:37.49 UTSoj3j8
>>419 医者と過渡の社長はアメリカ時代からの友人デハ？
421:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/21 19:52:01.76 UTSoj3j8
第１回のクリニックの内容を見てみよう
過渡宇佐がらみのものが多く 何よりもNTRAKの会長を過渡がアメリカから
連れてきて モジュールの展示までやった
第１回はマツケンさんの意に沿わないのデハ？
422:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/21 23:55:16.10 1sDkgqfI
>>419
井門のブログではKATO社長と医者の水沼さんの協議となっている。
423:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 13:03:24.54 rXxMZD3i
第1回の什器は、医学学会系の業者だったので、
学会ならひとり数万円の参加費が普通だから、そういう感覚で
予想外のコスト高となり、大幅な赤字を計上した。
第2回以降は徹底したコスト管理で継続できた。
しかし、今はまたコスト感覚を失ってきているようだ。
424:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/22 20:26:10.11 0+2TwGxm
>>423
発言権なし、4ヶ月で期限切れの会員証という名の打出の小鎚があるからな。www
425:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/23 01:13:34.20 +LlCw8Tt
>>424
販売は午後からってことにすべき
426:（,, ・∀・)昴 ◆BF5B/YTuRs
12/05/23 15:02:32.13 uft7LRRQ
（,, ・∀・)ロンちゃんが草葉の陰で泣いてるよ
427:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/26 15:53:09.02 OiOTuFiB
ｊａｍの老い先も長くないのか？
それなりの存在意義はあると思うのだが
428:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/27 13:17:18.96 0X0YOqiV
馬鹿?
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
前売り1600円、当日2000円
--- ご注意 ---
ご来場当日、会場で入場券とお引き換えください。
お引き換えいただいた入場券で会期中何回でもご入場いただけます。
この前売り割引券は一般大人用前売り券になります。
女性、中・高校生、満７才以上の方の入場券は1000円で当日売りのみです。
（前売り割引券と交換されても、差額の払い戻しはありません、ご注意ください。）
小学生以下のお子様は無料ですが、入場には保護者の同行が必要です。
一般大人用(18歳以上男子)だけって、女性と未成年の前売りも出さなくてどうする。
子供でも1千円取るのかよ。半額にしろよ。
429:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 14:00:42.53 2zutYNGV
ＪＡＭ完全にオワタ
430:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 14:48:52.19 fC7cnc8w
なあ、みんな集団で性同一性障害だ!って言い張らないか?w
431:（´‐`)ﾉAKY48 ◆dllFyiexp6Bi
12/05/27 15:14:18.58 olXgei+D
（´‐`)ﾉ僕女の子
432:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 15:27:37.79 cW5XBnop
〃⌒⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｲ ノ⌒ｿヽ.ヽ ／ >>431
∬∩●з●）＜ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□………(つ ) ＼ これでも聴いてやがれｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
433:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/27 22:57:50.82 Nwna9zgj
当日料金2000円？
別に払う価値が有るなら5000円でも構わないが
去年行って500円の価値も無かったから
行かないよ
434:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 01:17:28.27 Qf68BE0U
>>431＝売國奴AｱﾎKｸｽﾞBﾎﾞｹﾅｽヲタのアホけだもの野蛮＝ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw
気持ち悪い事言うなバカ！
俺は、大の男が女っぽく振る舞うのが一番キモいんだよ！
435:昴 ◆BF5B/YTuRs
12/05/28 01:49:44.65 HXUqzyew
全員女装して行けばおｋ
436:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 06:30:54.96 IP9fP0OO
>>427
いかんせん運営が糞過ぎる
NPO団体のくせして金集めることしか考えてないバカどもの巣窟だからどうしようもない…
437:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 07:18:42.05 h1N+4rQo
女子供をもっと安くしろみたいな意見もあるけど、俺は金額の問題以上に、男性差別的な臭いを感じてしまう。
当日券で成人男性が女子供の倍以上ってどうよ？と。
価格差に鉄道模型を広く普及させたい意図があるなら、鉄道模型に興味ない成人男だっている訳だし。
それにこれまで鉄道模型趣味をやってきた人達（殆どが成人男性だと思うが）への扱いというか、せめて価格差分のフォローは欲しいね。
438:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/28 07:40:48.86 ynkHgId0
>>437
自分へのレスだろうか。
小学生を半額にしろとは書いたが。
439:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 08:32:00.78 2jAF+j6B
>>438
直接のレスじゃない。
自分が>>428のカキコを読み違えたミスもあったが、前売券の話題だったので、そのリンク先も読んで感じた自分の意見を書いてみた。
確かにあなたの文は「当日券のみで小学生も\1000取るのか？専用の前売券を発売して一般前売券の半額にしろ」みたいな事を書いてあるだけで成人女性の金額等の話題にまでは言及してないな、これは失礼。
440:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 09:14:05.35 1SO+cMg+
入場料に関する問題は
マツケンの鉄道模型に対する思考回路で紐解けばわかるかと。
JAMコンの立ち位置を
・鉄道模型を高尚な趣味として高く捉える
・鉄道模型の普及を図っていくべき
マツケンは前者の立場で“改革”しているつもりでしょう。
441:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 10:26:38.15 Vi3AVF2H
「小学生以下のお子様は無料」だと、日本語では小学生は無料になるんだが、
「満７才以上の方の入場券は1000円」って意味がわからない。
仮に「小学生未満が無料」だとしても、満６才の小学生はどうなるんだ？
運営まじで、頭おかしいのか？
442:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 11:11:44.85 CpxN0LPg
入場券ひとつとっただけでもgdgdなのかよ ＞ＪＡＭ
いーかげんにせいゃ
わざと嫌がらせしているんやろ
443:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 12:25:59.59 laJ9nGdB
>>441
頭おかしいですけど何か?
444:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 12:27:44.73 cAYr25dO
女装してひとりひとり個人で行けば変態だが、
集団で行けば抗議になる
445:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 12:29:27.03 L3y3qLUU
URLﾘﾝｸ(popondetta.com)
誤：満7才
正：満70才 らしい。
446:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 12:54:58.61 Qf68BE0U
>>444
思い出した
糞高橋が二年前女装して会場入りする事を公約したな。
結局自ら破棄したけどなw
447:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 15:26:40.14 I9E9KeaB
そもそもコミケの翌週にやるのが悪い
コミケでステッカーとか資料を買って
（案外鉄道系のモノが売ってたりする）
金が無い
コミケで10万円使っても損した気分に成らないけど
JAMでたかが2000円使うのを躊躇するのは何故だろう、
（まあ…コミケで買うのは鉄道系だけでは無いが）
448:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 17:58:02.72 Qf68BE0U
俺の場合ファッションに万単位使うもんだから、模型はリーズナブルな過渡を田無で年間2セット買えれば良い方
ゴミケ(行った事無い)なんか行く金あれば渋谷行ってお洒落な服買う
449:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 18:36:21.71 j+kpvuta
Nゲージには年間100万円くらい使うが
服はユニクロ
450:441
12/05/28 18:40:21.10 /++3XF+2
>>442
そうでした。
>>445
ありがとう。いもんの方も早速直ってた。ここ見てるんかな。
451:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 19:48:16.84 7uMiS4bJ
>>448
釣り師かな？
年間2セットしか買わない割にはこんなところへ書き込みはするんだね(笑)
キミ渋谷でお洒落服買うんだｗ
んで渋谷で買った服着てアキバ歩くんですね、わかります(笑)
452:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 19:54:20.58 7GrmlgqO
>>451
同じヲタとして恥ずかしいからそういう事書くのやめれ。
でも1～2着はそれなりの服持ってないと。
普段はユニクロでもイザという時にはそれなりに決めないと。
453:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 20:01:29.06 2jAF+j6B
>>451
>>447への皮肉だろ。
自分の興味あるイベント同士の日程が近いからってそれが悪いと言われても、それぞれ違うジャンルなんだし「知らんがな」で終了。
454:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/28 21:10:35.07 ynkHgId0
>>439
遅くなりましたが、了解しました。
7歳以上ってどうしょうもないミスだな。
まぁ、井門は抜けてるから。
455:昴 ◆BF5B/YTuRs
12/05/28 23:23:27.90 HXUqzyew
せめてMICHEL KLEINくらい
高くないからさ。
456:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:46:48.24 yX2o+1ac
MB KLEIN にまた注文したくなったでござる。
457:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/28 23:49:29.69 22dFN9Fs
aitatatata.....w
458:食卓塩 ◆SaltQ//AT6
12/05/29 00:36:46.46 HnoEFxOv
>>455-456は何の流れだ。
459:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 01:24:56.06 /5pVocLt
452から455に続いてるのさ。
あとは KLEIN の洒落。
同じ金使うならファッションより模型ってか。
460:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 12:16:24.47 cWwc5jVA
半ズボンでいいベ？＜おまいら
461:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 13:50:53.31 a4q3LyT4
そもそも今は半ズボン自体売ってない
462:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 15:02:11.78 x8D20ymv
呼んだアボ？
463:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 15:07:39.70 wFr7jiBl
>>461
半ズボソあぼは半ズボソを自作していたみたいだぞ
464:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 18:16:20.54 weVyx9a/
男女で入場料が違うとかって…本当にやるとは思わなかったw誰の発案で何がしたいんだろうか？
465:（,, ・∀・)昴 ◆BF5B/YTuRs
12/05/29 19:55:04.65 39URUHnP
半ズボンでなくてホットパンツな。
466:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/29 20:18:07.39 A/crJMYY
>>449
金かかってるやん。
俺なんかアウトレットでシーズンオフとかB級を
ユニクロの半分くらいの値段で買ってるぜw
467:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 00:08:48.50 s6xRyQXt
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1/87はHOではありません。自営業でHOゲージの部品を作っているメーカーなので、それは確かです。
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HOスケールとHOゲージを間違える奴はほんとにHO好きなのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2chで晒されようが何されようが日本が決めたのは1/80はHOゲージだ。何なんだかわかんないけどさ、勘違いしすぎじゃね？ＴＯＭＩＸもKATOもマイクロもHO＝1/80 16.5mmだろ。1/87なんてIMONの一部の商品だけじゃん。もっと世間知ろうよ。
468:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/30 06:42:00.67 NnAFrqlq
売名行為おつｗ
469:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 02:12:42.71 iSziz68l
>>437
確かに、家族の同伴とかで、女子供はあまりヘビーにかかわらないのが多いから、
そのための実態に即したサービスと開き直ってそうだが、
確かに、成人男性に一日券の設定がないのは、差別だよな。
(女子供が通常の3日券の使用は可能だよな？)
一応ジェンダー板にも晒しとこうか？
470:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 10:40:42.50 Bwx4lJaH
>>469
まともに仕事してりゃ１日しか行けない人の方が多いだろうしね。
3日券オンリーってのはボリ過ぎ。
471:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 17:52:11.95 cQiNj5Dh
３日間で2000円、前売でも1600円かぁ・・・
仮に前売券を買っても
もしかしたら諸事情であぼんしました、前売券はドサクサで返品できません
って事になるかも・・・
んな訳無いよ・・・・・・ね
472:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 19:29:46.62 c/V4xQI4
前売り券って返品きくか普通？
473:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/31 21:42:17.98 n6pTEZw3
>>472 あぼんしたときって書いてあるでしょ
その場合には普通に前売り券に対しては返金義務がるんだけど
でも JAMの場合債務超過で返金が危ぶまれるという話
474:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 09:31:43.36 EkKMDCuZ
>>469
そもそもの「女性」の定義に問題があるから、ぜひ!
475:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 10:09:59.22 heZ0r3rF
>>474
はるな愛のことだな？
476:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 11:52:00.59 TALUn0ds
女装には自信がある俺と、男装に自信満々なツレが行ったらどうなるかな、真面目に。
見掛けだけの判断だと火傷するぞ
…その為だけに行って見てもいいな
477:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 12:30:12.06 EkKMDCuZ
>>475
あの人は既に女性、クリス松村とかマツコDXとか楽しんごとかが考慮されてない。
478:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/01 18:21:23.02 dBGyohhK
>>477
はるな愛ってタマは取っちゃったけれど、戸籍上は男のはずだぞ。
法的には女性にできるんだけど、まだそれはしていないはず。
479:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 02:32:58.99 fefAPxVY
>>474
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
480:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 17:33:29.27 m9Wm5GRe
まさかと思うけど女性の入場者が増えればヲタは「オンニャノコだお( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ」とか、思ってトータルで入場者がドッと増える！
とか、ネタみたいな事を本気で考えているんじゃないだろうな？仮にそうだとしたら…アホさ加減に泣けてくる(T^T)
481:（´‐`)ﾉAKY48 ◆dllFyiexp6Bi
12/06/02 18:39:38.73 7wrYQicP
( ´ ▽ ` )ﾉおにゃのこー♪←釣られました
482:アキバ系はキモヲタ
12/06/02 21:34:17.35 iNLlD50n
>>481＝売國奴AｱﾎKｸｽﾞBﾎﾞｹﾅｽヲタのアホけだもの野蛮＝ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw
>>おにゃのこ
ｱｷﾊﾞ系マジでキモイんだよ！
483:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 21:38:22.40 nQNco+5p
記念すべき最後の事務局長の意図は？
484:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 22:49:36.57 xx6JYPwQ
各メーカーの新製品発表を見るのも別料金ということですか？
毎年大して代わり映えのない展示内容で物によっては退化してるし
一部の学生や個人、団体の自己満展示が悲惨で見るに耐えないし
今後が期待できそうな高校生レイアウトコンテストは別会場で
実質的に大幅値上げみたいですね
外野から見てると単なる各社の利権争いだったり目先の金稼ぎにしか
みえないですね。ユーザーとか鉄道模型界の今後とかどうでもよさそう。
それより、新製品発表やN関連の会場限定品が目当てでなければ
7/10に横浜駅前でオープンする原鉄道模型博物館にでも行ったほうが
ましな気がする。
URLﾘﾝｸ(www.hara-mrm.com)
まあこれもどんなもんか行ってみないとわからないけど、
スカイツリー並に入場者が殺到でもするとでも予想してるのか
入場予約制になってるけど空席ありばかりで入場券売れてないみたい。
485:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/02 23:49:22.64 BApPNCq1
>>484
東京タワーのプレは行ってみたけれどがっかりでした。
横浜のはきちんとしているのかな？
486:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/03 11:08:43.16 +mWeBPcv
会場にはヲタしか集まらないから
会場で直接文句言う勇気ある者はいないんだろうな
487:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 10:05:11.97 wlWeXsh0
すげぇな
本気にしてなかったけどマジに2000円なんだ。
値段がってより2000円の価値があるイベントだと思ってる主催の脳味噌がスゲェ。
限定品目当ての奴が総すかんかませばメーカーも撤退しておもしろくなるのにな。
488:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 13:53:56.89 LgWgkAl+
JNMAの出展申込者が過去最多だとか
Nゲージ関連が既にJAMを見限った影響である可能性があるかも
489:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/04 18:46:38.34 wlWeXsh0
>>488
だって金額云々じゃなくJNMAの方がおもろいやん。
ガレキエリアなんかJNMAの方が広く取れるから品数多いし。
個人や学校展示も個人はともかく学校は悪化の一途。
去年ガキに遊び場提供するためにクソ高い入場料払ってんじゃねぇ！
もっと自覚持たせろって苦情したけど全く聞く耳持ってないようだし。
もうJAM自体が完全に寸借詐欺集団化してるよ。
子供の遊び場開いて偽善者ぶりたいけど私らだけじゃ金出せないから皆さん騙されてください。
2000円て金額が物語ってるわ。
490:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 08:41:30.76 tR+RJNXk
松屋スレより
195 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2012/06/03(日) 13:01:43.26 ID:rxwyM9SE
催しものカレンダー 2012年7月
URLﾘﾝｸ(www.matsuya.com)
196 名前： 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 投稿日： 2012/06/04(月) 21:55:07.68 ID:AN9bIUNN
友人にも指摘されたけど たしかに記載がないよね
491:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 09:47:51.48 jQrrMJUs
>>490
今年は8月の頭なんだから、7月のに載らなくて当然。
492:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/05 21:20:01.89 05JVknpS
事前PR見ても前評判聞いてもワクワク感がない。グダグダ感の方がはるかに上回る。
もう行かないっ！
493:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 03:30:06.61 gHWDk3qL
>>485
何がダメだった？
模型自体はとても良いもののはずだけど
新製品買うだけの人には価値観が合わんのかもしれないが
494:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 09:13:37.06 ZKWKcjk8
>>493
展示の半分がジジィの自慢話だったからなぁ。
家が金持ち故にガキなのにこだま乗って大阪遊び行ったとか
模型には全くど～でも良い年表とかね。
まぁ博物館そのものがジジィの自慢の総決算みたいなもんだから仕方ないんだろうけど。
コレクションは貴重なんだろうが結局苦労もしないで金に物言わせて集めたものだから
価値ってものを感じない。
鉄博の車両見てもあまり価値感じないでしょ？
あんな感じ。
つか鉄博の車両は目の前でメンテしてるの見せてる分まだ価値感じるよ。
495:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/06 09:26:45.39 3Fn+xvHE
>>493
俺も行ったけど、模型の質云々以前にいわゆるボッタクリ感満載。
貴重らしい模型をチョロットただ並べただけで、金とっちゃえ。という企画。
主催者側に鉄道とか模型とかに対する思い入れが皆無。
解説もなしにショーケースぎちぎちに並べたり、ケースに入らない理由だけでテンダー分離して展示してみたり。
多分あれに行って、開館待ち遠しっくなったって人は、家族連れも含めていないんでは。というレベル。
ＧＷの東京タワー企画になんか行ったこっちも悪かったが、あれと同じ運営がやっているとすれば。。。
ただ模型は確かに凄かったのと、英国鉄道100周年パレードの映像はおいしく頂けました。