11/05/26 06:06:46.09 Q4apaVUo
２番取れました(^o^)/
3:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 08:24:42.32 wWT7H2xX
１乙！
4:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/28 01:12:23.50 7OByHHfS
注文してた行きつけの模型店に芋℃57キタ！！
明日受け取りに行く。
5:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 03:11:52.11 6AdFUsii
>1おつ
ワールドのEF15あまり安くならなかったな
この値段じゃ厳しいな
6:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 15:20:27.19 wWyOTwQD
ワールドごときのキットでこの値段か。せめて６～７万になっていれば。
7:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/30 01:13:46.08 mWB1Av3z
まったくだね、値段は高くても
箱開けたら高級感の無いいつものワールドだからなぁ。。orz
8:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/30 07:42:54.22 GBR60cFd
>>6-7
つうか、ワールドだけで作るんなら税抜きで11万程の値打ちはないだろ。
大体16番のEF13って幾らだったよ。
9:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/30 20:15:52.83 UUm0a2Of
ファインスケール(笑)
単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。
ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、
『ファインスケール(笑)』と呼びます。
ファインスケール(笑)
10:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/30 20:18:54.71 UUm0a2Of
イモンのボッタクリ戦略を支えてるのは誰ですか？
多いのはモラトリアムシングルでしょうね。30代40代になっても結婚できない
オタク達が、まともな人なら家庭につぎこんでいるはずの金を趣味に
散財してます。そりゃ100万の電車の編成だって買えますね。
離婚シングルもひと役買ってるでしょうか。うちの次長、独りになった寂しさに
半年で200万模型に突っ込んだそうな。哀しき中年。
11:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/30 23:54:23.25 GBR60cFd
>>6-7
他のスレで12mmだから売れないとかあったが、
それがどうという以前の問題。
DCCはないわ、あの素晴らしい奇跡的に正常動作する動力だわ、
所々コストダウンしているわ、それでいて
１万安いだけだったら誰も買わんわ。
12:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/31 00:06:15.23 xsHYC3ay
FABの手前もあるんだろうな。
ワールドにOEMさせてる人たちって生活には困ってないんだろうから、
もうちょっと安い製品にして欲しいよね。
13:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/31 02:48:08.70 /tHMYMSx
>>10
デタラメスケールのゴミ以下のオモチャに、１両30万以上もつぎ込ませる天よりは遥かにマシだがなｗ
14:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/31 09:54:39.49 xluhfwMY
>>13
Ｓスケール蒸機のデフやランボードの厚み、曲線半径のことですね、わかります。
さて、芋の芋ゲージは？
15:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/31 23:15:55.99 /tHMYMSx
>>14
見苦しい負け犬なのか、それとも致命的なほど知能がたりないのかｗ
上物が１／８０で下回りが１／６４の、デタラメスケールのオモチャのことだよｗ
16:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/31 23:18:02.16 uTosKruy
>>14は、収入が平均の1/80で、知能指数が平均の1/64のゴミなんじゃねｗ
17:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/31 23:31:49.96 hY7Kdbbf
>>16
同意できない。それ未満のゴミ。
そもそもここで16番叩きをしているのがおかしいだろ。
18:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/31 23:51:23.36 IIVFoVW3
スンタフェ禿酉、救いようのないDQNですなぁ
,. -─ .
／ ｀ヽ
／ ＼
/ ',
! l
; --‐‐ .' =
ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__ rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
{ ﾚ ゝ ﾞ '' ‐ｌ ﾊ/ !
rハ ゞ ヽノ :. ノ
／ { ヽ .__ ﾍ - ､ﾉ
/ !:::::ﾊ ｯﾂ;竺ヾ
l::::::::＼ ＼ y''ヽﾆﾌi}!
l::::::::::::＼ ＼ ,;ｨ{,. ｧ;ｧ;}}
!::::::::::::::::::::....__ ＞州川州i}}
/ l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
小和田 仁成 [Jinsei Owata]
（1912～2003 日本)
19:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 19:51:09.95 c67dSREl
ファインスケール(笑)
単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。
ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、
『ファインスケール(笑)』と呼びます。
ファインスケール(笑)
20:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 20:09:05.45 3BijT+Ld
狭軌1/80 16.5mm マタ裂けガニマタゲージｗｗｗ
標準軌1/80 16.5mm お釜ウチマタゲージｗｗｗｗｗ
上下の縮尺の一致ていどの初歩の初歩すら出来ないマタ裂けガニマタゲージｗｗｗ
上下の縮尺の一致ていどの初歩の初歩すら出来ないオカマゲージ・ウチマタゲージ
21:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 20:40:19.14 c67dSREl
と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
22:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 22:03:17.15 c67dSREl
ファインスケール(笑)
単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。
ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、
『ファインスケール(笑)』と呼びます。
ファインスケール(笑)
23:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 22:12:21.17 i+Q34J/v
>>19>>21-22
芸のないコピペをここまで来て貼るんじゃねぇ。
スンタフェと同じレベルに堕ちたいのか
24:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 22:24:05.91 c67dSREl
俺は芋ゲージ自体を否定する気はない。やりたい奴は勝手にやればいい。
ただ、ファインでないものが『ファインスケール』を標榜するのはおこがましい
といっているだけだ。
スンタフェがプラスレに居続ける限り俺もここに居続けるよ。
スンタフェがプラスレから消えたら俺もここを去る。
25:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 02:16:21.35 6IOigY9r
ファインって精密って意味だろ？
少なくとも16番よりは精密なんじゃないの？
それはともかく、ワールドにはもっと安いＦ級電機出して欲しいな。。無理？
26:鈴木
11/06/02 02:39:00.33 J0Jflb0Y
日本型HOが日本型16番より精密かどうかは知らないが、
少なくとも
より精密に作る事が可能な規格と言えるでしょう。
27:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 03:25:27.56 URJsra7D
所謂１６が限りなくデタラメだから、比較対象として、12mmがファインというのは全く問題ないだろ。
「より精密に」とか「より正確に」という程度の意味だよ、「ファイン」てのは。
デタラメゲージ擁護している奴は、言葉の意味すら理解出来ていない。
28:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 03:55:17.59 bnFVHsOZ
>>27
うるせぇな(笑)。
Ｇ＝16.5ｍｍのデタラメゲージで悪かったな。
はいはい、どうせボクの16番模型はファインには程遠いですよ。
URLﾘﾝｸ(www.sakatsu-h.net)
29:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 09:02:46.31 0pzIe3w/
>>027 違うよ。
ＮＭＲＡの流儀に従う限り、同じ1/87スケール12ｍｍゲージの中にファインと通常の物の二種類があるんだよ。そして日本の1/87スケール12ｍｍゲージは車両線路ともに明らかにＮＭＲＡのファイン規格の厳しさから程遠いユルユルのもの。
ファインスケールを口にする限り、他所の模型を指してＮＭＲＡに従ってないだの規格がないだの言う悪口がそのまま1/87スケール12ｍｍゲージ日本型に降りかかってくるわけ。
そもそも規格名称もプロト（Proto）が冠される様になる筈だしね。他人に厳しく自分に甘い行いがここまで徹底すると見事だよね。
ファインスケールというのは日本の1/87スケール12ｍｍゲージ愛好者の無知と傲慢が露骨に浮かび上がる言葉なんですよ。
最近の議論に拠れば、1/87スケール12ｍｍゲージ日本型はＮＭＲＡではどうやらＨＯｍの中に含まれるらしいね。ＮＭＲＡを拠り所とするならば製品にはＨＯｍと表記する必要がありそうだ。もちろん、ファインスケールモデルではない。
30:鈴木
11/06/02 10:48:37.67 GUBDlepa
そう。「ファインスケール」なる売人の口上は
雑誌トレイン編集部(当時松本氏)のNo100, 1983年4月号p39。
「ファインスケールモデリング HO・1067への招待 構成:とれいん編集部」
あたりで始められた。
12mm模型屋と雑誌会社が高価な製品を売り捌くための変な英語ハッタリ。
単に上下の縮尺が一致しただけの模型を「ファインスケール」などと言うなら、
大昔から16.5mm新幹線は「ファインスケール」模型としてデパート玩具売り場で売ってた。
HO,12mm規格は単に上下の縮尺がほぼ一致しているので、
鼻っからの片チンバ縮尺ではない事を誇れば十分。
怪しげな「ファインスケール」で自身を自慢するのは、1/80&1/64規格を「HO」と潜称するのと同根。
31:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 20:50:32.70 sVlBqWrP
んじゃ、1/87・12ｍｍは普通に「スケール・モデル」でいいじゃん。
で、狭軌標準軌・糞も味噌も線路一緒くた1/80・16.5ｍｍはスケール・モデル＝模型、ですらない単なるオモチャ、ということで桶？
32:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 21:54:09.06 bnFVHsOZ
狭軌標準軌・線路一緒クタは模型ですらない単なるオモチャだそうですよ、
日本全国のＮゲージャーの皆さん。
33:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 23:33:30.66 6IOigY9r
まあそれぞれのゲージに良いところも欠点もあるからな、、
12mmの欠点はズバリ、高いこと。
でも俺は珊瑚のC56とC12と芋プラ貨車キットでそこそこ楽しんでますよ。
34:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/03 00:02:31.90 ukm8rQF2
>>33
珊瑚のはいいよね。
で、何で忍法帳がリセットされてんだ、糞運営が
35:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/03 01:42:56.94 BiAMUyf6
>>29
上下スケールデタラメのくせに、ＨＯを詐称している、カトミックスよりは良心的じゃね？
HOはスケール規格だからな。
ゲージに関しては、許容誤差をどの程度OKとするかは、難しい問題だ。
物理現象は縮尺にかかわらず、平等だからな。サイズが小さくなるほど不利になる。
1/87程度では、HOｊ程度の緩い規格にしないと、実用的では無いのじゃないか？
翻って見るにNゲージは、組線路＋お座敷運転＋ある程度の一般層ということを考慮したら、
現状程度のガニマタ大根足は、集電や保線を考えたら、ほぼ実用限界値だろう。
その証拠にちょっとローフランジ化した程度で脱線しまくりという、酷い保線状況でやっている
奴もよく見かける。
Nj（1/150 6.5mm）で頑張っている人もいるが、保線にはかなり神経を使っているものと思われる。
１６番が問題なのは、既に1/87 12mm で実用レベルに達しているのに、あのやる気
のないプロポーションのデタラメさだ。この点は、はっきり言ってNゲージのプロポーション追求の
真摯さと比較して、明らかに劣っている。
36:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/03 01:48:31.12 2MsrZWET
で、何時までスレチの話をしてんるいんだ。
という訳で、スレに沿った話をしてみる。
この間FABに行って来たんですよ。
中の人は自分と同世代なことにびっくりしましたねぇ。
店にあるレイアウトは未完成で、まだ線路も引いてない状態でした。
そこで機関車頼んだんですよ。楽しみですねぇ。
37:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 15:48:11.87 DHO9aiq+
ほぅ､何をご注文で？
世界のアレですか？
38:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 16:35:54.46 uZuWuQv3
>>37
FABのEF15と青梅EE
39:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 23:27:58.61 bYHoMfM6
>>38
良いですねぇ！！
さて注文していた芋C57届いた。
デッキ幅3cmジャストぴったり！！
それにしても高かった。。orz
40:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 23:44:05.40 abKNJqUl
>>39
しかしなに牽かせようか、それが問題なんだw
ED60とED19もあるが、客車列車の運用は考えなくともよい。
勢い貨物ばっかりになるんですけどね、貨車がねえぞ、っと。
41:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 00:17:18.74 P6t+KgeZ
>>36
あのレイアウトは万年工事中で、完成見込みなほぼ０です。
42:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 00:20:42.77 aX4z/Dxa
>>42
ルーミアのAAを張り付けたくなるなw
43:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 00:39:56.73 P6t+KgeZ
>>40
モデルワムのタンク車、いかがっすか？
44:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 00:44:57.13 aX4z/Dxa
>>43
むしろ無蓋車とホッパーが欲しいが、一両3万とか無理w
45:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 08:36:47.17 XqOPzCav
芋プラ貨車の続編に期待したい。
46:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 10:07:01.33 FC6Vv5Dw
ワムセキ、既存製品が壮大な塚を築いてしまっている…
47:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 11:21:22.25 8OR+4CYH
アンチの人はこちらへドゾー。
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)l50
48:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 10:01:23.14 drn3w+0b
芋のプラワム 軸受の窪み、ひどすぎる。
あれでＫＡＴＯの４倍の値段では、買わない。
49:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 10:31:05.12 2NanNJtV
>軸受の窪み、ひどすぎる。
kwsk
50:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 15:13:21.87 drn3w+0b
>>49
プラの成形時に、台車の軸受に引けが生じて、エクボができてしまった。
原宿で現物見て、買うのをやめてた。
特に下回りに艶があるので、光が当たるとよくわかる。
51:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 21:58:04.77 nIQkNfQV
パテで埋めてタッチアップすればいいじゃん。
貨車なんて実車だってタッチアップの跡だらけだったんだし。
52:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 12:37:59.76 CppgyXyv
>>50
店頭で気づくなんて流石です。自分は購入後家でじっくり眺めて気づきました。
他にも上回り下回りの艶の差もヘン･･･。
一方プラキットを組むという選択もあるので、自分はそっちにしようかと
思いましたけどね。
53:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 12:44:42.56 SURg1j5V
>>50>>52
芋にとって貨車なんて「その程度」のものなんでしょうかね。
>>51
そういう問題じゃないと思うよ。
54:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 13:57:16.32 UPLuMZDG
貨車をなめんじゃねえぞ！
55:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 13:59:05.69 1EIREBlr
錆とペンキの苦い味がするからな。
56:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 15:05:25.73 2MKliIJS
どうせ再塗装して汚しをいれるから無問題。
１２㍉の普及をうたうイモン財閥には赤字無視して機関車をプラで是非。
57:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 15:44:17.54 r1mnnhN8
蒸気機関車２題。
八雲工芸が8620再生産検討中、珊瑚がＣ55流線型生産を進行中。
プラよりは高いが、いもんよりは安いぜ！
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(homodel.web.infoseek.co.jp)
58:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 17:11:27.76 WLpVPld+
珊瑚がD52やるって話はどうなってるんだろうねぇ。
59:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 18:19:59.72 SURg1j5V
>58
考慮中じゃないの。いつまで続くか知らんが
60:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 20:47:55.74 r1mnnhN8
過去の写真を引っ張り出してきた以上、後には引けないでしょ。
前回買いそびれたので、今度こそは。
Ｄ52って話もありましたねぇ。
イモンは高すぎるので珊瑚にはがんばってほしいところだけど。
61:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 23:35:41.40 MKrFO16u
>>53
残念ながら、他社の模型には辛口なのに、自分には甘いです。
62:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/12 00:24:59.07 33gpkF+f
>>61
様式美と言うか仕様だからね。しょうがない。
63:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 00:45:55.28 aLpU9wm3
芋のリストから583系が消えた。何があったのか。
キハ系もここのところかなり消滅している。
あやしげな在庫管理の理由は何か。
64:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 12:28:27.08 dO/jDYH+
>>63
売れたんじゃないの？
65:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 22:21:21.41 jC3lfDc9
583は俺も売れただけだとオモ
突然消えた不思議は、ＯＪ貨車でしょう。
66:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 00:01:24.70 RimktVJ4
583売れたんだ。。
とても買えるようなもんじゃないけど欲しいことは欲しかった。
珊瑚のD52、C55楽しみにしてます、中の人みてたらよろしく！！
67:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 07:23:53.43 QOJrV//H
>>66
方南町の中の人はネット環境にない…
68:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/18 23:40:51.27 Vj9aDUCA
珊瑚の場合､中の人！って呼び掛けるより中の人の周りの人ヨロ！と言ったほうがいいよね。
ということでＣ５５､Ｄ５２ヨロ！
69:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 15:13:49.44 fAcb3Wu4
なるほど。行くとたむろしてる人たちにってことね、
ということで珊瑚の常連さん達お願いよろしく！！！！
70:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 22:24:26.90 VJsoznS+
FABよりEE機関車購入。
しかし、ロンピックイコライザーって何ぞ。
見かけ以上に複雑なモデルだわ。
71:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 00:42:44.89 sq0X9GB2
>>70
>>38で書き込まれた方ですか、
お羨ましいです、今晩はお酒が美味しかったことでしょうね。
72:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 00:50:22.67 ij3Hl0Ij
>>71
書籍を買い込んでその運搬もやったから体中が痛い。
酒どころじゃねぇw
73:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 17:43:17.55 Z4i8Fcq7
>>69
行ったときに直接頼んでくれば？そういうほうがインパクト強いと思うけど。
74:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 11:30:52.87 8PdGWjOK
>>70
確かロンビックイコライザーは2軸車用のイコライザーでしょ。
でもEE電機はボギーのはずだから、台車側枠が枕梁に対して可動する構造なら、
特別な機構なしでもロンビックイコライザーと同じ動作をするはず。
そもそもボギー車にロンビックイコライザーはおかしいような気がするのだが。
75:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 14:08:14.49 8PdGWjOK
>>70
もしかして…
台車枠を飾りにして内側に通常のボギー台車を組み込むような構造ではなくて、
実物通りに外側の台枠が車軸を支えていて、夫々の台車が単独の2軸車のように、
各々ロンビックイコライザーを備えてイコライジングするということか？
もしそれなら凝った構造だ。でも凝り過ぎた構造が災いして組み立て難くて走らない…
なんてことにならなければよいのだが。
76:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 02:11:14.90 J8eNcOdP
>>74-75
良く分からん。組み立て図の様なものも貰ったんだが、
説明書(の様なもの)と首っ引きの最中。
イコライザーは主台枠内側につくが、これだけでは良く分からない、と云うのが正直な感想
77:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 02:32:20.76 J8eNcOdP
>>75
ちなみに組み立て図を見ると、
蒸機模型のイコライザと同じに見えます。
78:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 09:30:23.63 ZDsp58AW
>>76-77
現物見ていないからアレだが、本来の台枠はダミーではなくて、
実物同様に車輪も支持していてイコライザーも備える構造か？
それぞれの台車枠を2軸車のように捉えてロンビックイコライザーを付けたのだろう。
実物に近い構造で凝った構成なのはわかるが、模型での効果のほどは？
79:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 21:56:37.46 lGgO3fpu
完成品じゃなくてキットを買ったの？
ワールド製なんだろうけど凝ってるね
80:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 01:47:10.98 24Pu0m/Q
>>78
例えが悪かったかな。台枠の内側にイコライザーが入っている構造です。
車輪と台枠の間にイコライザーが入る構造であるのは分かるが、
どのようにしてイコライジングさせているのかは、
説明書と構造図らしきものからは読み取れない。
>>79
うぃ。「原型を買う人は珍しい」と言われました。
81:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/27 23:26:16.75 jtJCcS1Z
Ｃ６１の追加生産
２０（青森）じゃなくて、
なんで１８（青森）なんだ？！
訳わからん
82:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/01 17:42:54.42 yovO9jx/
まえに18号機、エラーがあったから
全部店頭からなくなっただろ。
直して再販。
83:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/01 22:30:40.61 yT7VHrsq
そういう意味で言うと、２だってエラーなんだがな。非公式側のキャブステップとオイル分配コック
84:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/01 23:35:03.18 AgxJVnwv
さくら模型のコキ、売れてるね。
あっという間にSOLD OUT続出。
芋の中間搾取がないのが、売れてる原因？
85:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/04 15:14:27.68 4Q4rZJI3
>>83
そんな事言ったら切りないだろ芋の蒸気
ただ今回はエラーを認め芋が修正したから
Hotな20号機ではなく18号だと言う事だよ。
わからんかねww
86:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/04 16:34:42.28 on2H8aSz
EF60、65、ED75も結構ミスがある。
複写は電機に興味が薄いのがバレバレ。
87:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/06 22:26:39.54 agA/Muer
１８が前回の修正ってことは
一気に消えたＣ６１キットは
今ごろ、やはり．．．
サプライズに期待したいもの
です
88:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/08 18:45:09.84 wT5U/ZU+
C61のキットは普通に完売じゃないかのお？
89:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/09 00:41:03.43 L45AmMC6
いや、完成品に回された
C57も欲しい人は早めに確保しといたほうがイイ
高いけど。。。
90:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/10 14:55:14.55 ZfX18Dyp
PEMP＆八雲のC62、着々と進んでいるなぁ。
この文だと予定通り来年の春にはリリースか？
91:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/10 15:02:33.34 IsULXbY9
PEMPのC62ってどんくらい売れたんだろうか。
92:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/11 01:06:33.44 QGE0Hdbc
C62用のロストパーツの分売して欲しいけど無理かな、、
93:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/11 12:25:31.32 X4IJ9U/C
珊瑚＆慰問で我慢しろ。まぁ、どっちも旧乗工メインだが。
94:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/11 19:24:46.93 H9d0qymy
>>93
違うだろ。それにそもそも乗工社はC62出してない。
>>92
珊瑚に行くか通販してもらえ。
95:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/11 22:50:41.24 NKshnSlJ
俺が欲しいのはモーションプレートの前後梁なんだが、珊瑚も井門もただの板だ……
96:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/12 07:59:04.78 asXS8Zgz
金岡のを縮小コピーだな。
97:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/12 20:45:13.39 Al7ZRjrR
1/87はパーツ少なくて苦労するな。
98:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/13 01:19:56.55 4osQo7Vn
俺はエンドビームだ、珊瑚はただの板だねやっぱ。
99:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/14 10:33:28.84 S60CPkGW
イモンのDD51、中間台車の「チャンチャン音」なんてくだらない空耳レベルに
こだわる前に、あの繊細さのかけらもないエアホースを何とかして下さいよ。
とてもじゃないが、20万円台後半の品が付けるべきパーツではない。安っぽすぎ。
100:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/15 00:25:36.02 IqW6Xl3B
ムサシノOJ DD51を芋んに取りに行った。家に置くと本妻がいくらしたかと
聞いてきて、うるさいので銀座のきれいどころのマンションに飾っている。
頻繁に見にいっているが、今後、コレクションを預かるから、銀座を上がらせて
欲しいと交渉された。本妻にがみがみ言われるのを覚悟して、DD51 を自宅に
持って帰るか、金できれいどころを買って、わずらわしさから逃れるか、
むつかしい選択だな。読者の諸君の意見を仰ぐ。
101:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/15 08:22:48.56 upyDVyYv
Ｄ52の進捗状況が珊瑚Saloon情報No.158に掲載された。
12ｍｍの国鉄制式機としては14作目。
メインものとしては歴代としてはほぼ埋まってきた。
IMON始め高価な蒸機が幅を利かせる中、
庶民の財布にもやさしいモデルの登場は嬉しいところか。
Ｃ55流線形も順調の模様。
URLﾘﾝｸ(homodel.web.infoseek.co.jp)
102:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/16 01:18:08.90 W+kOxYFk
>>101
まじか！？
嬉しいねぇ、D52は北海道方も欲しいな～
C５５は流改もぜひ出して欲しい！！
103:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/16 08:01:13.32 Bu0Il4o6
なんか、そういう書き方じゃないような…
104:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/16 19:58:43.44 HqsfqgpR
>>100
お前、また大谷だろ。死ね
105:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/16 20:16:37.15 HqsfqgpR
>>100
お前、また大谷だろ。消えろ
106:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/19 22:26:47.45 DCDwMIbH
芋の583系だが、店舗ではちゃんと販売されているのを確認。
そのうちモンタのアウトレットに出てくるのを期待。
107:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/20 10:03:01.09 Nl/GLHXt
八雲のC62ってキャブがワールドのNゲージの表現そのものだ。
やっぱり八雲もワールド製か。がっかり
108:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/20 10:42:42.84 RK1ydeeg
>>107
窓、でかい？
109:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/20 20:39:14.06 /fgJ6UFa
>>107
あれはPEMPのパーツを組むとか言ってたような気がするんだが。
110:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/20 20:45:07.82 ILWLtvG8
ＦＡＢ、ＤＤ50を１次型、２次型ともに再生産。価格は据え置き。
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
Ｃ62、個人的には珊瑚製で十二分かと。十万円でおつりがくる価格が魅力。
111:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/21 20:27:40.57 jbSCfYAB
芋、ＤＤ５１米子予約完売みたいね。
112:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/21 20:34:35.73 ZaRZuFPq
FABのDD50なんて、売れんの？
113:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/21 21:00:01.22 O5vCIGZi
>>110の画像、正面窓が角張りすぎて似ていない。
114:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/22 00:50:48.98 1R7m07Mu
ＤＤ50、個人的には食指が動くけど。
特に今回を逃すと12ｍｍではいつ入手出来るやら…
もっともPEMPのＤＦ50も完全バラ状態なので、こちらを組むのが先か…
110の写真の２次型は確かにちょっと酷いか。当方買うとすれば海坊主の方だが。
２次キットではうまく写っている写真も見るから、実物を確認するのが確実か。
RM-MODELSのSTOP PRESS、IMON原宿の項、気になる記述も
Ｃ11、第三弾…？
115:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/23 12:30:06.45 o6lD8gYG
友人のイモソのコキ104見たが、あの出来で５マソは高杉
116:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/23 22:58:40.83 +bNpe8iF
>>115
井門ってコキ出してたっけ？
117:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/23 23:28:02.41 x0CP3zj/
芋Ｃ５７、初のサウンド搭載で、初の４０万円台か～？！
ＤＤ５１にもサウンド載せて欲しかったかもです。
118:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/23 23:28:37.16 VpQzASqQ
チャンチャンサウンドがついてるだろw
119:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/24 11:07:29.62 NCP3uwGn
幼少期ＤＤ５１はずいぶん眺めましたが、
チャンチャンと中間台車が音を奏でていた
記憶はないです。エグゾーストでかき消さ
れてたのでしょか？
芋のＤＤ５１は、キャブの前面が立ちすぎ
で、もう少し寝かせた方がよかったんじゃ
ないかなと、思います
120:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/24 17:41:12.72 2o8nTaQN
>>119
自分もDD51には中間台車の音の印象はないです。
それから芋の模型については前部ステップ周りの建付けが悪く思い
キットすら買う気にはなれませんでした。
121:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/24 18:14:34.82 ULZulMOM
>>119８
同感です。あとキャブ側面の窓（Hゴムのあるやつ）が
小さいので、バランスが悪いんだよな
122:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/28 20:43:21.77 yedCIVl6
これで、12mm DD51 1121, OJ DD51 1121 の両方が手に入った。
OJ で最高のデティールを見るのもよし。12mm で、一体どれだけの
ことが可能か分析するのもよい。学問的だ。いかにも特権階級らしい。
123:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/28 21:28:30.94 jC4PEleF
>>122
アホか
124:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/28 22:52:28.82 yedCIVl6
あほは誰や。
125:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/29 01:05:56.30 KY4qeDwL
特権階級は決してガニ股を本業とはしない。過去の分を仕方なく所有しているだけだ。
126:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/29 03:28:05.45 CtNBit+v
芋のDD51は「すっきり感を出すため」意図的なディテール省略を多めにしている。
パーツを付けられるだけ付けたゴテゴテな武蔵野OJと比較する事自体がナンセンス。
127:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 19:21:34.56 Vt11TWhy
ワムのＤＤ１３どうなった？
知ってる人、書き込みキボン
128:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 20:36:57.67 YdRpLJG1
>>127
HPを見ると予定すらないみたいですよ。
129:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 20:44:38.14 6UjsKZ2X
クマタのDD13、DD51って再生産の見込みは無い？
130:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 20:46:58.35 QpR501Q9
>>129
クマさんは１２ｍｍへの情熱を失ってしまったよ。
131:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 20:49:11.04 YdRpLJG1
>>129
今の熊田は12mmから手を引いたんじゃないの？
中古屋かオクで探した方がいいでしょう。
正直自作を勧められないので、どうしようもないのですが。
132:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 20:52:50.87 6UjsKZ2X
>>130>>131
早速のレスありがとう。
せっかく型があるのに勿体無いですね。
せめてDD13だけでも作ってもらいたいです。
133:130
11/07/31 21:51:27.88 QpR501Q9
３年程前に天４でクマさんDD13を発見して即購入しました。
箱に入ったままの展示で、「塗装難あり」と記入されていたので果たして… と思いながら見せてもらったら、確かに筆でベタベタと下手なｳｪｻﾞﾘﾝｸﾞのようなことがされたうえにガラスも紛失していたものの､全体は欠品破損も無く走りも良好で値段も確か2万を切るくらいでした。
点検ハッチの手摺り増設や一部パーツ交換をして再塗装したら見違えるようになりました。
まったく､クマさんにはＯｊに注いでいる情熱の一部でよいので１２ｍｍにも再度注力してほしいものです。
でも商売にならないんだろうなぁ…
134:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 22:03:50.57 YdRpLJG1
何と言うか普及を無視した感が強いからねぇ。
初動だけは良かった気がするが。
下回りが弱いのを見ると日光が抜けたのが痛かったでしょう。
花園はどうだったんだろうか。プレスとエッチングはできそうなんだが。
135:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/31 23:42:08.42 wqze5KGh
>>129
芋さんが発売予定しているらしいからね。多分５，６年は先の話になりそう。
136:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/01 01:15:41.29 l8i6/tOI
>>135
しかし、113系は今年の1月に出すと言って未だ姿も見えない。
ブログにも進捗のしの字も書いてない。
下手するとこのほかの予定も遅れていることは必定ですから、
何時になったら出てくるものやら。
そう言えば、あのブログには、製品開発の進捗状況とか殆ど出ていない気がする。
137: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/01 01:46:30.56 tOaELzA/
今は八雲のC62に注目してる。
138:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/01 07:38:48.14 l8i6/tOI
>>137
これって殆ど新規に作ってるんじゃないのか。
それと、ボイラーが並んでいる写真があるんだが、
PEMPのC62って相当売れ残ったんではと思われるんだが、どうだったんだろう。
139:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/01 11:34:21.16 AVUHt0LJ
売れ残ってたというよりも形にまとめられないままだったんじゃなかろうか。
まとめきれなかった残りの部品を八雲が調達してまとめてる感じか。
完成品でほしい人にはいいかもね。
140: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/08/02 02:19:14.25 nyWfkVAJ
当初から少量生産、高額商品だったからな。＞PEMP
数作らないとできない部品もあっただろうから、デッドストック部品の再活用といったところだろう。
さて、今の時代に作ってどんな値段になるやら……。せめてIMON並であることを願う。
141:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/02 07:19:59.47 WzXWadeK
>>140
そう言う製品を出しておいて売れないとかほざいていたら笑えるものがあるな。
まあ、あの頃はバブルだったから強気で行けたのかもしれないだろうが、
それにしてもあそこはやり過ぎだった。
拘りの鉄道模型の名のもとに、初心者は無視され、工作派は高額商品に喘ぐ破目になった。
当初から普及を念頭に置いていたら自ずと展開は異なったものになったでしょうね。
それにそもそも旗振り役が普及を阻害してどうすんだと。
142:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/02 07:21:58.18 WzXWadeK
そういやC62のボイラーケーシングやキャブって個体差が大きいんですか。
あの当時わざわざ特定番号機のキットを出していたんだから
そう言う所もあれば作り分けしていたと思うんですが。
143:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/02 15:48:43.91 I0w6WkVK
ケーシングは結構差があるみたいだね。30年代にボイラー載せ替えた時に同じ機番でも全く変わってるのもいるし。
キャブはとりあえず1～4とそれ以外かなぁ。後ろ妻とか旋回窓とか言い出すときりがなさそうだ。
PEMPで作り分けてたかどうかは知らん。その後判明した部分もあるだろうし。
144:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/02 22:37:40.14 y3bt5p54
ムサのＤＤ５１講座とやら、芋への嫌がらせか？
ムサ製品好きだけど、ちょっとシツコイ内容だね
ディティールはムサだろうけど、塗装は芋に軍配
が上がるんじゃないかな、なんて思ってる
模型に対する哲学の違いだから、なんとも言えな
いが、どちらかといえば芋のＤＤ５１の方が好き
かな．．．ってムサのは持ってないんだけど(笑）
145:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/02 23:12:11.62 Bvf+C9Pt
>>144
そんなあなたに芋ブログの購読を勧める。
まだムサシノの方がかわいく思えてくるから
146:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/02 23:16:33.90 Bvf+C9Pt
>>143
遅ればせながらトンクス。
その後判明した部分は仕方ないでしょう。
でも、ほぼギリしか作らん筈なのに、八雲にあるあの40本以上のボイラーケーシングは一体何ということになる。
147: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/08/03 01:02:54.60 GDFZeFy3
PEMPの部品は下回りの一部だけじゃなかったか？
148:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 07:10:20.20 V3K9CqR3
>>147
ソースどこ?
八雲がPEMPから部品を供給して貰ったのは事実だが、
どの部品とは書いてなかったのではないかな。
149:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 17:12:25.49 uW3b1aTk
ＦＡＢとビスター、最近元気ないな？
欲しいもの全部作って、もう枯れ果てたか？
ラリーの仕事も無くなったし
150:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 19:06:30.21 pDtyYbV8
両社の製作ペースが落ちたとも思えないが。
Wester-Wiese、61系生産告知。バリエーションは膨大。個人的にはオハユニあたりも楽しみ。
価格に振った珊瑚製品と違い、IMON-Ｃ55あたりともマッチしそう。
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
ＦＡＢはＤＤ50の再生産が１次、２次とも告知されている。真鍮製品の再生産は価格の上昇が
つきものだが、今回は価格据え置き。需要が旺盛である証拠か。
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
ＦＡＢと言えばワールドＥＦ15の生産にも協力するはず。こちらは価格が下がるというから凄い。
もともと高価であったことも確かだが、リニューアルを含む再生産で価格が下がった例は
少なくとも当方はこの例以外に聞いたことがない。
151:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 20:09:04.42 Y9Ae9tVZ
EF15の値下げって、まだ十分高いと思うのは感覚がおかしいのか？
ロストパーツをエッチング折り紙したうえに、基本設計が要らないのに…
152:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 21:12:29.59 qeiHYwdP
>>149
Amwayのラリー？
153:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 21:57:09.89 V3K9CqR3
>>149
容易に売れそうにはない高額商品の展開と不況の影響だと思う。
>>150
バ関西人よ。両方とも受注販売だ。一般流通じゃない。
まぁ、模型屋に行かないお前にはどうでもいいことなんだろうな。
>>151
DCC抜いただけだろw
あれで値下げとは片腹痛い。
154:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 22:15:29.01 GDFZeFy3
>>148
んなこと一番最初に発表になったときに書いてあったろうが
と思ったら、もう消えているのか。
まだ文字だけ発表の時に下回りの一部をPEMPから譲り受けたと合ったよ。
気になるなら直接メールしてみたら？
155:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 22:51:43.46 V3K9CqR3
>>154
一行目は何かと思ったが、それは、まぁいいとしましょう。
下回りだけなら、殆ど共通でしょうから余り影響はない感じですね。
156:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 23:04:29.83 pDtyYbV8
>>153
文句を垂れるのが目的なら出払ってもらおうか。
61系のバリエーションはこれまでのどの規格にもないレベル。不況の影響もなくはないだろうが、
受注販売でも止むを得ないレベルと考える。
なお、同製品はイモンなど販売店も購入するから、実質は受注販売ではないことも付け加えておく。
ＤＤ50についてはメジャーな機種ではないから、再販自体が快挙。おそらく16番あたりでは
今後の生産はないと見られる。
157:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 23:26:59.85 V3K9CqR3
>>156
何時もの事だが、願望だけで物を書くなよ。
関西人であることは否定しないんだなw
158:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 23:55:26.27 qJOt3utI
>>150
お前は川田と西野のまわし者か？
159:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/03 23:59:13.46 V3K9CqR3
いいえ、妄想だけは人一倍の関西人です。
160:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 00:02:02.92 Wns46wrc
EF15は高すぎるよ、、orz
ワールドのことだから５万円前後が元値なんだろうから
せめて８万円台にして欲しかったな。
161:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 00:14:43.76 LUTqwdL5
>>160
どうせならEF10の鋳鋼台枠車を出せばよかったん出ないのかと思う。
あとEF12とかEF52～54とか。
厳密には異なるけど、使い回しが効くでしょうw
162:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 00:21:26.92 G1sZ/z8y
厳密な意味で違うと祭りが起きるのが12ミリの体質なので、無理。
163:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 00:23:01.45 zBwPbFmR
そもそも厳密さを求めない層の人は12mmやっていない。
164:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 00:30:40.39 G1sZ/z8y
61系のバリエーションで悦に入る奴がいるけど、客車の精密な細分化ならニワが何十年も前にやらかしてたよなぁ？オハ35だけでもAから始まってEとかFとかバリエーションがあった様な。また妄想で舞い上がってるな。受注生産なんて当時のニワでもしなかったぞ。
165:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 00:30:43.14 P6T9IwAH
機関車の場合、狭い軌間に床上モーターだから
どうしても不安定になっちゃうんだけどね＞12mm
166:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 00:42:04.59 LUTqwdL5
まぁ、ニワモデルの客車を買わんでも中村のプラ客車とか、
萩原系や谷川のキットを購入するとか、金に余裕があれば克己や遠藤の完成品を買うとか、
一応の選択肢はありましたから。
・・・12mmにはそれがないんだよねぇ。
あと、FABにしてもWester-Wieseにしても受注生産と言うのが気になる。
そうでもしないと生産できない程客が減っているんじゃないだろうな。
167:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 01:28:51.16 G1sZ/z8y
在庫があると言っても、その貴重な店では塩漬け状態で動いた形跡なし。
まーいつでも手に入るからイイけど。在庫の偏りはどうしても生じる。
基本は発売の時に待ったなしで多額の資金が必要という厳しい趣味だよね。
自分は幹線クラスは最初から追従を諦めているし、後から取り戻す事も無理だと思っている。
運良くタイミングのあった地方私鉄かローカル線が対象で、運良くが条件だからコレクションはバランスが良く無い。
168:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 14:59:21.76 ry8tlBd9
FABとビスターの生産元はワールドとキッチン以外に、どこかあるのか？
169:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 19:40:27.42 vEAQB06m
>>167
そういうモデラーて多いかも。
どのレベルまでを幹線クラスと呼ぶかにもよるが。新幹線開業前の東北本線とか、
収集できるのは会社役員でないと無理かも。（やめたほうが良い）
特急が６連だった末期の函館本線や、紀伊撤退後の紀勢東線あたりであれば、
気合を入れれば普通のリーマンでも、或いは何とかなるかも知れないが。
細く長く地道に集めていれば、数も集まってくる。あと、テーマを絞ることか。
当方も幹線系を12ｍｍでやるのはどうかと思っている（Ｎでいいじゃない？）
Ｃ11を主役にして只見線、80系とその取り巻きを集めて飯田線、あと中小私鉄を少々、
くらいで止めておくのが、続ける秘訣かと。
>>168
初回生産以外の35系気動車は、ワールドではなくＦＡＢ独自で生産したそうな。
170:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 19:56:41.27 Py/yy9lo
ムサシノ１６番が、でそうか？実は、ムサシノOJ DD51, 井門 12mm DD51,
ムサシノ13mm を注文した。前者二つは、手に入った。
今年は、三つが手に入る。全て、1121。それぞれの、ゲージの徹底比較が
できる。これこそ、特権階級の究極の贅沢。本妻と、銀座のきれいどころから
そんなことに投資するなら、私のために何か買って欲しいと言われた。
この当方の価値観は、本妻とか愛人とかにかかわらず、女にはわかるまい。
どうか、読者の中に賛同される方がいることを望む。
171:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 20:07:50.47 LUTqwdL5
>>170
あーはいはい、よかったねー。
がんばってひかくすればいういとおもうよ。うん。
おとこのろまんだもんね。
これで満足ですか?
172:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 23:31:25.68 Py/yy9lo
>>171
１６番プラの発言はどうでもよろしい。
173:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/04 23:43:44.19 LUTqwdL5
>>172
意見を求められたから親切に書いたまでだが。
で、どこに16プラとやらの発言があるのかね。
174:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 00:08:48.19 nGiYtm2g
読者ってトコがツボw
2chで読者w レスに読者w
175:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 01:28:35.49 7+GpUnqL
>>173 言外に。１６番プラ見え見え。それに、12mm 愛好家なら
そんな、質問しませんわな。頼むから、特権階級の掲示板を荒らすのは
止めてくれ。170 こそ、overenjoy の真髄だ。
176:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 06:26:35.16 nhW2u5he
>>175
ここはHOスケールモデルのスレであって金持ち自慢のスレじゃない。
何と言うか、完成品そのまま買って特権階級とか言われても、ピンとこないんでね。
177:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 06:55:16.71 5GBWSr0j
レスが進んでると思ったらこのありさま…
荒らしに構うのやめようぜ。
178:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 07:00:57.78 nhW2u5he
まーそうですね。
ところで、ID:Py/yy9loは3種類のDD51の比較結果を写真で晒してくれるのだろうか。
179:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 11:58:55.90 bY18H/Hq
ムサシノから１２ミリの戦前型貨車が発売されるようです。
180:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 20:04:36.57 5GBWSr0j
今度の日曜は8月7日ですね。
181:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/05 21:42:19.46 4EiJZxxs
ハナ祭りだろ
どのくらい安くなるのか？
それにしても方南町って行きにくいんだよね
182:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/06 03:24:00.64 vy9PWRQ5
安くならなくても良いから
なんかすごい発表ないかな、新製品の
183:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/06 09:30:19.12 0bWcaczH
とりあえず方南町に行って、12㎜やってる人間がそれなりにいることを知らしめたほうがいいと思う。
C55流線の部品ぐらい出てこないかな。
184:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/07 20:07:57.87 vmjZVW5r
C55の動輪ができてた。
185:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/07 23:35:17.46 BTVN3W5e
まじか！？
186:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/08 15:33:17.99 /I8jv578
まじ。
187:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/10 22:11:57.87 WW7FYjXs
ワーゲソは二度と12㎜はやらないのか？
188:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/10 22:51:09.56 puDLOMsJ
やらんないんじゃない。
以前製品関連で叩かれたらしいが、
キハ22の前面と3割引販売以外で何かあったのかねぇ。
そう言えばマスターピースも手を引いたな。
幾らロストが合わないからと言ってあれは叩き過ぎだったんじゃないの?
189:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 21:05:41.33 vvnvLEbw
>>178
写真を出すとしても、銀座の若旦那は
あくまで、学究であり、論文投稿するはず。
よって、176,178君は、英語が読めないから、若旦那の
考察を理解できない。残念だが。
190:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 21:33:23.64 lDajkng7
>>189
どこに出すんだw
191:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 22:04:36.86 vvnvLEbw
>>190 Journal of HOj または、Journal of Over-enjoy
192:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 22:09:01.02 lDajkng7
191
ナニソレ
193:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 22:48:31.27 yB5RJlqe
いまさらEF5861が欲しくなってしまった。。
194:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 23:10:55.18 vvnvLEbw
>>192 前者は、日本HOj学会のofficial journal, 後者は、世界
特権階級学会のofficial journal
195:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 23:13:55.76 vvnvLEbw
追加：若旦那は、某大学の教授だから、まずは、impact factorの高い
Journal of Over-enjoy に投稿するやろ。
196:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 23:28:40.04 xVXSq36Z
>>193
FABのキットで61って出てなかったけ？
197:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/11 23:54:56.29 lDajkng7
>>196
FABの店頭に在庫ないでしょ。
仲間を集めて20台程度になったら再生産してくれるんじゃないの。
198:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/18 23:57:35.44 xRY6Mwc8
12mm DD51 OJ DD51 をやっと、家に持って帰った。家内に嫌味を
言われたが、親戚の幼稚園児が来て、走らせて欲しいとねだってきた。
とりあえず、10月にトミックスからN ゲージのN700が出るそうなので、
16両編成で買ってやり、レイアウトを借り切って走らせてあげると
約束した。12mm, OJ の代金が90万以上、それにムサシノ13mm がそろそろなので
100万はゆうに超える。それからすれば、Nゲージの新幹線16両なんて、へーみたいなもん
だな。
199:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 01:35:08.77 AbqdFTfi
>>198
そうそう、鉄道の英才教育は必要でつ。おこちゃまのうちはガニ股でも気にならないけれど、
大人になったら絶対に気になるので、おこちゃまのうちに少しづつ正しい鉄道模型（１２ミリやＯＪなど）を教育していきませう。
200:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 06:32:49.57 mze3p7/l
>>199 将来、人生負け組みプラ16番にならんようにも、今から
教育が必要ってことですね？幼稚園から、Ｎゲージ新幹線フル編成を
与え、12mm, OJ を見せておけば、すでにover-enjoyの領域に入った
子供といってもよいでしょう。
201:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 06:34:59.01 /a8snzPO
そして模型が買えずに人格が歪む親戚の幼稚園児の後の姿が見えるぞｗ
或はファインスケール信者の気違いっぷりに頭を痛めるか。
まぁ、気をつけなさいってことだ。
202:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 06:37:11.25 mze3p7/l
192 以降、プラ16番君たち、盆休み？庶民ほど、盆や正月は重視するからな。
203:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 06:39:37.50 mze3p7/l
>>201 うわさをすれば、なんとやら！
204:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 18:53:52.05 MabKue4j
>>198
しね
205:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 20:57:23.74 mPfNQH2o
>>198
汽車ぽっぽのオモチャでセンズリなんかこいてねえで金があるならヨットか
グライダーでも始めろよ。自然相手にすると薄汚れた心が洗われるぞ。
206:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 21:34:52.50 AbqdFTfi
↑
鉄道ファンとはとても思えない、鉄道をバカにしたような発言は許せん。
てめえは鉄道趣味やる資格なし。なぜ鉄道関連のスレで発言するのか？
207:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/19 23:10:11.81 mPfNQH2o
お前さんが銀座のパンスケ買い上げる話なんか書くから合わせてやったんだよ。
地面に頭こすり付けて感謝しやがれノータリンジジイｗ
208:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/20 12:14:35.70 ohEoGXp3
プラ１６番信者は頭のヘンな野郎が多いでんなー。
209:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/20 15:36:44.54 UPDdRVPX
情けない妄想語って己のショボさを全世界にアピールするバカオヤジよりはましだろｗ
210:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/22 13:04:42.14 8ZpaQw7a
夢か！！
ついに、珊瑚が、
１２ｍｍ、１／８７の ＥＦ５３、ＥＦ５７、ＥＦ５９ を出すとアナウンスあり！！
Ｃ５５流線型もだ！！
祈早期実現！！
211:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/23 20:27:10.14 FOoPvejM
>>210
ソースは？
212:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/23 20:37:48.68 J5rOgNvv
今月号の同社の広告を見たんじゃないの？
そんな風にも見えないこともないが、いずれも 1/80 の予告と考えられる。
珊瑚の 1/87 の予定品は、Ｃ55流線型とＤ52の２点のみでは。
いずれもソースはSaloon情報No.158。
URLﾘﾝｸ(homodel.web.infoseek.co.jp)
これを読んでがっかりした旧型電機ファンのために、FABでＥＦ56東北形の発売が
告知されていることを申し上げておく。多くの方が先刻ご承知と思うが。
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
もしホントに珊瑚から旧型電機が出てきたらゴメンネ。
213:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/23 21:01:18.49 J5rOgNvv
そうそう、ワールド工芸からもＥＦ15の発売が予定されていたっけ。
URLﾘﾝｸ(www.world-kougei.com)
”スケール通りのため、台車およびデッキなど狭軌感は申し分ございません”ですぞ！
214:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/23 21:44:19.95 evwkWKmT
>>213
川田氏がボロ糞いっていたあれか。
215:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/23 21:48:28.80 g8603ysq
仮にそのjournalが有ったとして自己引用以外の
impact factorはゼロ、これはガチ
216:２１０
11/08/24 16:22:25.92 wmtxSn3i
>>212
そうだったのか！
早とちりでスマン。
ＴＭＳを店頭で見て、舞い上がってしまった。
ま、そういうことにいつかは、なって欲しいねー
217:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/25 19:39:29.02 KKsLOY7f
>>215 16番 プラがimpact factor を知っているとは驚いた！あんたも、
いい論文書けよ。他の研究者が引用するような。こっちは、12mm, OJ DD51を
眺め、銀座で美味しい酒を飲みながら、応援するから。
218:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/26 20:30:00.22 fubzNVw8
>>217
もまいがどこまでの教養が有るか分からないが
最低elsevierあたりに収録されてるようなjournal
でなければ糞だよ
219:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/26 21:41:53.45 vxRIHGI6
>>216
気ニスンナ、
まあC55流線が出るのは間違いないようだし、
これが売れれば、あるいは・・
なんてまた夢見るぜ！！（笑）
220:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/26 21:59:56.02 Wu5ATrr3
C55流線、売れれば、というより売れなきゃこの先の12㎜はないと思った方がいいかもしれない。
かなり家内制手工業的生産体制みたいだから、ほしけりゃ予約した方がいいぞ。
221:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/26 22:06:35.10 8/iDrJki
>>220
店頭販売だけでしょう。
C55流線型は16番%13mmが店頭販売だけだったから。
222:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 01:21:31.51 xdzTcq6D
>>217
たまには銀座以外の名前も出してみろよ。天の四階にしか行けない貧乏ぶりがバレるぞバカオヤジｗ
223:12ｍｍメーカー一覧
11/08/27 09:03:12.26 2q88eh/g
●ＦＡＢ
現在製品化が最も活発なメーカーのひとつ。価格はやや高いか。ＥＦ56の発売が
告知されている。最近のヒットはキハ35系で、直近の追加生産ではキハ36も加わった。
URLﾘﾝｸ(fabtrains.com)
●Wester-Wiese
客車ものが得意分野。ここも高価格帯。61系客車の発売が近い。空前のバリエーションを
告知。２軸貨車も生産。
URLﾘﾝｸ(westerwiese.com)
●アートプロ
新潟交通などの中小私鉄や旧型電機を手掛ける。価格は比較的安め。三重交通を
中心にナローも定評。コンテナ車の発売は多くのファンを驚かせた。
URLﾘﾝｸ(artpro.jp)
●モデルワム
２軸貨車に定評、一部の型式は在庫も残る。銚子電鉄デハ501はマスコット的存在。
最近は客車モノを精力的に生産。
URLﾘﾝｸ(www.model-wam.com)
●八雲工芸
12ｍｍでのデビュー作は国鉄900。飯田線の流電製作に注力。最近はＣ62完成品を手掛ける。
8620の再生産を検討中。
URLﾘﾝｸ(www2.tbb.t-com.ne.jp)
●ワールド工芸
高度なエッチング技法で12ｍｍの各種製品化を支える。自社ブランドでＥＦ15各種の
製品化が告知されている。
URLﾘﾝｸ(www.world-kougei.com)
●珊瑚模型店
12ｍｍ黎明期からの唯一のメーカー。Ｃ55流線型のほか、Ｄ52の製品化を告知。
URLﾘﾝｸ(homodel.web.infoseek.co.jp)
●ぱん工房
キハ06のヒットで知名度が向上。年末に中小私鉄向けの動きがあるかも。
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
●モデルスイモン
国鉄主力形式の製品化に尽力。Ｃ57完成品、113系などの製品化が近い。
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
224:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 09:25:37.36 ld1eUxtw
しかしこの中で実際に製造を行っているのは珊瑚とワールドだけという寂しさ。
逆に言えば珊瑚を除く全部がワールドにおんぶにだっこ状態。
製造を実際に行うとコストがかかるからか、他に任せてリスク回避してるつもりなんだろうが、
高コストのツケを払わされるのはユーザーということを失念しているとしか思えない、無責任ぶりとも言える。
因みにアートプロで比較的安価なのはED級電機くらいです。後は安いとは言えない。
それと同社のエッチング板シリーズは見る限りレイルロードと同系統の製品と思われ
多分製造は花園が行っていると推定されることを付記しておく。
事実なら皮肉だよねwあそこの社長にマツケンがぶん殴られたんだからww
安価なプラ製品に頼れないからブラスで作らざるを得ないのだろうが、
それもこれも当初から普及を怠ってきたつけと言える。
ここに掲載されたメーカーの責任とは言えないんですけどね。
それと関西人よ。リンクを張るなら頭のh位抜いとけ。
そんなことも知らねぇのかよ。
225:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 09:41:16.68 2q88eh/g
>しかしこの中で実際に製造を行っているのは珊瑚とワールドだけという寂しさ。
逆に言えば珊瑚を除く全部がワールドにおんぶにだっこ状態。
嘘ですね。イモンは勿論のこと、ＦＡＢも八雲も独自の生産設備を持っている。
ＦＡＢのキハ35系はワールド製品は初回だけである。あと、付記するなら推定などと
無責任なことはしないように。
16番某はプラ製品しか眼中にない人間も多いようだが、真鍮製品にはプラ量産にはできない
型式を製品化できる強みがある。むしろ16番のプラ化は国鉄形の主力型式しか形にならない
弱点を生んだ。12ｍｍは一般の普及とは一線を画したプレステージ市場に活路を求めると
いうことで構わないと考える。
すでに16番プラは出すべき製品が激減。エンドウあたりが息を吹き返しつつあるのがいい証拠
であるが、これも一般人には高嶺の花。これからはプラ製品を抜いた形でファインと非ファインの
バトルが始まる。言うまでもなく真鍮製品が主戦場となるから、お金も工作力もないモデラーは
蚊帳の外となるわけだが。
hを入れたのは言うまでもなく、一人でも多くの方にリンク先を見ていただきたいからではあるが。
226:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 10:05:32.47 ld1eUxtw
>>225
>嘘ですね。イモンは勿論のこと、ＦＡＢも八雲も独自の生産設備を持っている。
じゃあ、その生産設備とやらを列挙してもらおうか。どうせ逃げるんだろうがな。
ああ、それと推定と書いたのはアートプロのエッチング板だ。間違えないように。
それとEF15はワールドがOEMで作ったと書いてある。
>真鍮製品にはプラ量産にはできない型式を製品化できる強みがある。
水野や武蔵野がとっくにやっとるよ。ピノチオのEF50や鉄道模型社のED電機シリーズすら知らんと見える。
つまりは16番も同じ。お前馬鹿じゃないのか。
それとその台詞はEF50やED54が出てから言ったほうがいいんじゃないのかw
>むしろ16番のプラ化は国鉄形の主力型式しか形にならない弱点を生んだ。
逆に言うと、12mmは数が必要な客貨車ですら売れていないと言っているに等しい。
>12ｍｍは一般の普及とは一線を画したプレステージ市場に活路を求めるということで構わないと考える。
それって小さいパイの食い合いでしかないだろ?その先はどうするんだ。
>すでに16番プラは出すべき製品が激減。
ボークスのDD54やトラムウェイのオハ35戦後型はは無視ですかそうですか。
12mmはそのプラ製品すら影も形も無いんだが、喜んでいる場合か。
>エンドウあたりが息を吹き返しつつあるのがいい証拠であるが、これも一般人には高嶺の花。
良かったね。なら12mmはもっと高額なわけだが。
>言うまでもなく真鍮製品が主戦場となるから、お金も工作力もないモデラーは蚊帳の外となるわけだが。
其のカヤの外に居るもデーラーが多数いると言う現実は見えてい何だな。
おろかな奴。
>hを入れたのは言うまでもなく、一人でも多くの方にリンク先を見ていただきたいからではあるが。
悪いねー。こっちは専ブラを使っているし、調べるならググるわ。
227:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 10:12:35.87 ld1eUxtw
>>226
下らんミスをしたので訂正
×其のカヤの外に居るもデーラーが多数いると言う現実は見えてい何だな。
○其のカヤの外にいるモデラーの方が多数いると言う現実は見えていないんだな。
228:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 10:15:44.86 6XWR7hOX
それより珊瑚のC55を買おうぜ！！
さすがに7万7千円にはならないと思うけど、
たぶん10万以下だろう。
229:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 10:16:07.60 tJq/eQf2
>>225みたいなツッコミどころ満載な事平気で書く関西人。
嘘や誇張だらけの文章で却ってマイナスイメージにしかなっていない事に早く気づけよ。
230:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 10:52:37.40 ZuEoQnGm
バ関西人の脳内お花畑はいつもの事。
皆、珊瑚のC11の13mm仕様キットにはショックではなかった？芋のキットと比べて見てよ。というか芋のキットを大いに意識してるだろうな。
13mmの方がロストパーツの種類が多いし、同じコストと思えば工作派は喰われるか、あるいは芋に手を出して後悔させたかと思う。
キットを元に特製完成品を依頼しても芋の完成品と競える所に落ち着くだろう。珊瑚ってそういう所でもある。案外抜け目ない。
こう書くと13mmは幅広部品の流用がどうのこうのと言い出すだろうが、そもそも工作派には関係ないしC11が絡む客車貨車気動車には問題が出ない。
プラ量産品で無い所でちょっと危機感を煽って見ましたぁ。
231:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 11:11:30.79 ld1eUxtw
>>230
つか、珊瑚のC11でホワイトメタルを使用してるのはウエイトくらいだし。
あと、前照灯も点灯できるんですよね。LEDあったし。
嗤えることに芋C11は椅子とバックプレートにホワイトメタルを使用しております。
それと主台枠を一から組まないといけない。どこの安達製ですかwww
実際の価格差は11,000ですが、この御蔭で2万以上の差が実質的に存在しておりまする。
しかも13mmの場合客貨車は安価なプラ製品の改軌だけで十分な量が確保できますから、
問題を感じる人はいないでしょう。
12mm?1輌2万の貨車とか、1輌4万以上の客車ですからねぇ。
公房ひろの様なニッチ狙いをしてるわけじゃないのに、
この価格では誰も付いて行ききらんでしょう。
232:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 11:21:32.24 ZuEoQnGm
芋のC11だって完成品はお買い得感あった。特にパッケージは今まで購入した体験上最良であった、とフォローしておく。
走らせるまでの儀式めいたドキドキ感はアップル製品と比べたかったという最大級の評価。基本は完成品メーカーなんだろうな。バ関西人は未体験だろうけどw
工作派取り込みについては珊瑚のまさかのタイミングの挑戦によって混迷が増し、バ関西人の脳内お花畑理論はお笑い種という事が言いたいだけです。珊瑚C11のこれ以上の賛辞は13mmスレの方が良くない？
233:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 11:32:11.49 ld1eUxtw
>>232
前半は成程ですね。
>基本は完成品メーカーなんだろうな。
芋は天賞堂を目指したかったんでしょうねぇ。その天賞堂も今やプラやブラスを売りに出す始末ですが。
それに、バ関西人は現実が見えないヒトモドキですからw
あと、珊瑚のC11についてはこれ位にしましょう。スレ違いだし。
12mmの現状の問題点は悉く高価な完成品とキットばっかりなところにもあると思います。
新参者の入る所がなく、ある程度の経験を積んだ工作派でないと無理だと思います。
機関車はとにかく客貨車までキットを組めと言われたら殆どの人は力尽きると思いますよ。
億を見ると遠藤のブリキ貨車が結構取引されています。
出来はチープですが、やはりお手軽な完成品がないと、続けていくのは難しいと思いますよ。
まぁ、機関車を徹底して作り込むたちの人は別でしょうが。
234:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 11:54:07.13 tJq/eQf2
>>233
もともと1/80スケールの製品が普及してしまっている中に敢えて近似スケールの製品で参入した訳だから
競合することは最初から判っていた筈。
そこでアドバンテージを主張するのに細密化の方向にならざるを得なかった。
そして細密化→高価化という普及とは相反する道をたどることになる。
お手軽な完成品を求める層は1/80プラ製品があれば十分で、
この中から1/87・12mmを始める人が出てくることは稀でしょう。
今の1/87・12mmメーカーの製品を見ていると、普及をすっかりあきらめて
自分たちの好きなように製品を出しているだけ、という印象しか残らない。
235:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 11:59:37.27 ld1eUxtw
>>234
禿同
236:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 12:45:36.86 6XWR7hOX
>>230
芋のキットはランボードやフロントデッキ上の
リベットやパネルラインの表現は良いと思う。
珊瑚は基本のっぺらだから。
でもバックプレートがホワイトメタルなのはほんと勘弁だorz
フレームに関しては芋は合いも良いし、
カシメればすぐに形になるからそれほど悪いものではないと思う。
でも珊瑚は頑丈だし、ディティールもエッチングだけどカッコいいね。
それぞれ一長一短あるな。
237:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 13:04:32.02 ZuEoQnGm
そりゃそうさ。
元々この話題はバ関西人の脳内お花畑を踏み潰すための物だし。
比較対象物があると言う常識の線に引き摺り落として、スレを中和してやっただけ。
238:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 17:06:16.56 xdzTcq6D
しかしいくらバカの包茎小僧の戯言とはいえ、ワールドに
おんぶにだっこなんて言われたら八雲さんかわいそうだなあｗ
239:関西人ですが何か
11/08/27 17:51:59.32 2q88eh/g
芋Ｃ11＠12ｍｍよりも珊瑚Ｃ11＠13ｍｍの方が優れていると鬼のような形相で
必死に訴えかけているご仁がおられるが、基本そんなに競合していないのではないかと。
珊瑚製は芋製がほぼ完売になってから出てきた製品である。
恐らくは芋製の莫迦売れぶりを見て。
しかも12ｍｍの市場を埋めたあとの製品であるから、時系列的に言ってほとんど競合して
いないわけだ。
つくりもかなり違う。珊瑚の方が時代的にはかなり前のもの。
人気の３次・４次形の製作も見送られている。
もっと言うと、イモンの主戦場は完成品。
珊瑚が芋ほどの完成品バリエーションがあるとはちょっと考えにくい。
今回の芋キットのいいところは、説明書が非常に丁寧であること。
エントリー層といってもいろいろあって、当然このあたりから参入するモデラーも
あるわけだ。先回でキットは販売終了との憶測もあったが、
先月号だったかのRM-MODELSのSTOP-PRESS欄には「第３弾」の記述があったような。
完成品は既にそれ以上出ているので、これはキットを意味するものと見る。
既に１回追加生産のあった芋Ｃ11、再生産のサイクルが非常に早い。
240:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 18:24:43.19 ZuEoQnGm
また夢語りしてるよ。
変化を受け入れないあたりに精神的な異常性を感じる。
241:関西人ですが何か
11/08/27 19:04:13.74 2q88eh/g
夢語りではなく、すべて事実なんですが。
242:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 20:21:36.00 ld1eUxtw
>>238
八雲はどこに作ってもらってるんでしょうねぇw珊瑚辺りでしょうか。
因みに八雲の住所はどこぞのアパートの3階だった。
そこで組み立てだけ行っていると思われる。
パーツは全部外注しているのではないかと推測。
>>241
>芋Ｃ11＠12ｍｍよりも珊瑚Ｃ11＠13ｍｍの方が優れていると鬼のような形相で
>必死に訴えかけているご仁がおられるが、基本そんなに競合していないのではないかと。
12mmは16番の改良生産じゃなかったのかw言ってることが変わってるぞw
>つくりもかなり違う。珊瑚の方が時代的にはかなり前のもの。
関西人が珊瑚のキットを持っている訳がないのでどうしてそういえるのか疑問である。
で、作りが違うって言うのはどの辺ですか。
バックプレートをホワイトメタルにするのが進歩なんですか。
>人気の３次・４次形の製作も見送られている。
一次型の再生産が忙しいんで出来ないんでしょう。そのうちやるかもしれんよ。
>もっと言うと、イモンの主戦場は完成品。
このご時世に完成品主体で売れるんですか。
>珊瑚が芋ほどの完成品バリエーションがあるとはちょっと考えにくい。
それと珊瑚は基本キットだけ売りだしてきた。
だから完成品をそれぞれ事細かく作るなんてことはしないのだ。
お前16番をやっていたくせしてそんなことも知らんのか。
>今回の芋キットのいいところは、説明書が非常に丁寧であること。
藤井さんが説明書が分かりづらいと言っていたんだが。
何と比較してるんだろう
>エントリー層といってもいろいろあって、当然このあたりから参入するモデラーもあるわけだ。
>先回でキットは販売終了との憶測もあったが、
願望乙。さっき推測したのを非難していたけど、これは酷い。
で、いい加減夢の世界からは抜け出たほうがいいぞ。
243:関西人ですが何か
11/08/27 20:43:06.86 2q88eh/g
以前は製品化もままならなかった12ｍｍではあるが、昨今は品揃えが間違いなく充実
してきている。黎明期の暗黒時代を知る身には現在は天国とさえ言える。
普及をあきらめて、とのくだりも見えるが、今も人気の中心である国鉄主要形式では
16番に太刀打ちが難しいのが12ｍｍの現実である。勢い、16番で製品化がなされていない
機種に対象がシフトすることになる。「メーカー側の好きな車種しか製品化されない」
のではなく、市場構造からそうした車種に偏りがちである、というのが正しい見方であろう。
ただ、私見ではあるが、国鉄主要型式は概ね長大編成を必要とする。ハナから大スケール
向きではない（庶民には？）と見た方がいいだろう。16番に飽き足りない層に受けそうな、
博物館にいそうな車両に強いのが、12ｍｍの伝統である。国鉄型はＮでたくさん、ちょっと
小粋な車種をやや大きなスケールで忠実に再現していこう、というのが、昨今の
当方のモデルライフである。夢の世界？ 工作力と多少の資金力があれば、夢は現実になる。
244:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 21:04:27.49 ld1eUxtw
>>243
一々妄想に付き合うのも面倒だが、突っ込んどこうか。
後こちらの疑問に対する答えはしておくように。
>以前は製品化もままならなかった12ｍｍではあるが、昨今は品揃えが間違いなく充実してきている。
>黎明期の暗黒時代を知る身には現在は天国とさえ言える。
その一方で絶番品の山を抱えているのは無視か。それと変な所で改行するなよ。煩わしい。
その黎明期とやらにそこそこの値段でパーツを売って居ればもっと普及しただろうよ。
この次の文章は概ねその通りだろう。が、ちゃんと段落を分けろ。だらだら書くな。
>ただ、私見ではあるが、国鉄主要型式は概ね長大編成を必要とする。
>ハナから大スケール向きではない（庶民には？）と見た方がいいだろう。
長手方向に3間のスペースがあれば長大編成の運転も出来るんだよ。
だから庶民であってもそれは不可能ではないとだけ申し添えておく。
>16番に飽き足りない層に受けそうな、博物館にいそうな車両に強いのが、12ｍｍの伝統である。
だから16番や13mmで可能な事をやっていてどうするのだと。
245:関西人ですが何か
11/08/27 21:24:59.88 2q88eh/g
もう何度も書いたことではあるが。
12ｍｍに出来て、16番や13ｍｍでできないこと。
ユニスケール・マルチゲージ。
246:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 21:28:15.16 ld1eUxtw
厨房がいい加減にしろよ。
247:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 22:04:02.45 xdzTcq6D
>>242
少なくともワールドでないことは実際に買った人ならわかるはず。それでもワールドに見えるなら模型やめたほうがいいよｗ
248:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 22:21:09.00 ld1eUxtw
>>247
どのあたりですか。八雲と井門の蒸機あたりが違うと言うなら解りますけどね。
最も井門の蒸機パーツのうちエッチングパーツはワールド臭いんですよ。
249:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 23:00:10.09 6XWR7hOX
>>248
まあ芋はワールドに電車や貨車で外注はしてるけど。。
芋の蒸機のエッチングはワールドとは全く違うよ。
プレス抜きのパーツが多いし、あまり共通点は感じられないけどな～
250:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 23:07:18.12 ld1eUxtw
>>249
まさかと思うが、旧乗工社の設備も買い取ったのかな?
この間芋の社員が夢屋の人に部品を発注していたのを見たんで、
プレスが出来そうな所に頼んでいるとは思いますが。
あと、エッチングパーツを見るとあれはワールドじゃないですね。済みません。
251:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 23:13:24.15 b2ti7bJh
ID:ld1eUxtwは単なる12mm妬み厨房。
>芋は天賞堂を目指したかったんでしょうねぇ。
この辺からして大きく的外れ。
国鉄制式機の完成品などみると模型のテイストみたいなものがまるで違う。
仕上げにSF仕様を用意するようなラインナップも天ではありえない。
252:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 23:18:57.02 6XWR7hOX
>>250
芋に限らずブラスキットは値段が高いし、流通も限られてるんで
実物をみたことがない人が多いのは仕方ないかなと。
芋の蒸機キット自体はおっしゃる通り乗工社の流れなんで、
ワールドというより珊瑚に似ていると思う。
253:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 23:29:14.78 ld1eUxtw
>>251
で？それで完成品とやらが只の黒い塊になったんでは無意味と思うが。
まぁ、SFを始めたのは乗工社だし、井門はそれを引き継いだのと、
付加価値になると思ってやってるんでしょうねぇ。
それにしても些細なミスを指摘して全体をミスであるように誘導しようとするのが丸わかりだよ。君。
君はここに帰るべきだろう。
1/80 16.5mmをＨＯと称するインチキ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
>>252
フロントデッキ側板だけを見て勘違いした。もしかしたらそこも違うのかも知らんが。
それはとにかく、蒸機の設計そのものも旧乗工社の人がやってるんでしょうね。
254:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 23:30:38.79 6XWR7hOX
>>251
検索してみたら、ゲージ論スレで闘ってる人だったのね（笑）
まあそれでもこの人のおっしゃる通り、
芋の蒸機のバックプレートがホワイトメタルなのは欠点だとは思う。
俺も箱を開けてみてかなり脱力したし、、、
ただC57はランボード幅が3cmジャストだし、
プロポーションはとても良いと思う（でも値段が高いなぁ）。
255:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/27 23:48:00.07 jdwKuIKA
珊瑚の13㎜が芋の12㎜と競合するなんて、方南町の中の人はこれっぽっちも思ってないぞ、キット。
大体、12と13の二股かけてるのってどれくらいいるんだ？
俺の周りはどちらかに一本化しているやつばかりだが。
256:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/28 00:07:47.13 uijiJqup
16番、12mm、13mm、どこぞの付録のデカイヤツまで、珊瑚の全方位外交はなかなかのもの。
もともと珊瑚のような工作派にターゲットをおいた展開では、新型厨や(廉価)完成品厨が取り付く島はないが、
おかしなスケール色眼鏡による偏見をうまくかわせるという副産物もあろうかと思う。
257:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/28 13:12:08.63 X8rPAsug
>245 ：関西人ですが何か：2011/08/27(土) 21:24:59.88 ID:2q88eh/g
>もう何度も書いたことではあるが。
>12ｍｍに出来て、16番や13ｍｍでできないこと。
ユニスケール・マルチゲージ。
Webによるとプロト１３ではＪＭ＝13mm、ＪＭh＝18mm、ＪＭk＝9mm
でユニスケール・マルチゲージやってます。
ユニスケール・マルチゲージは12mmの専売では無いですがなにか。
だから16番や13mmで可能な事をやっていてどうするのだと。
258:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/28 18:55:35.86 DLqRbet3
珊瑚さんには汎用性のある部品を分売してほしいと思う。
腕のあるモデラーであれば最低限車輪があればあとは自分でどうにかなるでしょう？
259:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/28 20:00:01.68 fVOoYq8d
>>257
どうしても12ｍｍを闇に葬り去りたいようだな。このスレまでご足労いただいて
そこまでけなすというのがそもそも何だが、既に同規格は相応のシェアを築いており、
あとは新形式登場とともに勢いを増すばかり。幸か不幸かまだまだ製品化の余地は
多分にあるからな。
18ｍｍをユニスケール云々というところが何とも痛々しい。18ｍｍなんてどう見ても
12ｍｍより勢力が小さい。負け惜しみもこれに極まれり。足回りの調整などしたことも
ないのだろうが、一般にはいちユーザーの手に負えるところではないと思うぞ。
そもそも、本スレは同好の士が楽しく語り合うためのもの。けなすのが目的ならお引取り
いただきたいものだ。
260:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/28 20:35:45.07 r726Up4j
>>258
珊瑚は結構部品売りしてるけど？なぜか旧乗工SLパーツ(一部)まで。
261:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/28 20:43:30.45 aYLX6nNj
>>259
そうだね。実際には16.5mmを使う筈だからね。
だから何なの。
それに妄想を語っても12mmゲージャーですら納得しないと思うよ。
>そもそも、本スレは同好の士が楽しく語り合うためのもの。
>けなすのが目的ならお引取りいただきたいものだ。
かつて本スレでゲージ論を展開した罵関西人が、お前が言うんじゃない。
262:よしひろ
11/08/28 22:04:57.23 +y0W3SRQ
>>261
18mmは市販のEMの線路を使って実現されていますよ。
なので、日本型に限れば、1/80でユニスケールが実現できています。
>>260
旧乗工社のロストワックスパーツのゴム型は、マイクロキャストが持っていて、頼めば作ってくれることになっています。
なぜか、IMONには渡っていないようです。
ただ、地震の後、しばらくしてからマイクロキャストに頼もうとしたら、ゴム型が散乱して分からない状態になっているとのことでした。
もうすぐ半年経つので、もう大丈夫かな?
263:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/28 22:16:52.72 aYLX6nNj
>>262
EMのことは初めて知った。有難う。
264:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/29 01:32:19.09 L1AdGRBU
>263
ＥＭ線路の写真なら井門ブログのここに出てる
URLﾘﾝｸ(train.ap.teacup.com)
265:名無しさん＠線路いっぱい
11/08/29 07:53:38.93 EFbj0QGk
>>264 あの大震災の1年前の記事なのに
津波とうな重www
266:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/02 07:44:22.16 oJIgQAEF
今日も、朝から、12mm DD51, OJ DD51 を眺めながら、朝食。
いいものを持っていると心が豊かになるな。
ここには、心のすさんだ１６番プラ君の書き込みであふれいるのだが。
267:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/02 07:54:51.92 JFKtO1uc
どうやら一番貧しい心の持ち主が湧いてきたようです。
268:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/02 09:47:54.58 idOG3bvr
迂闊にかまうなw
極上の真性だぞ。
269:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/02 17:49:05.24 UlVKfwR8
このサイトはお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
270:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/02 20:51:06.17 cGDV/C9e
貧すれば鈍す！
271:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/02 20:51:59.56 wSogcnHI
>>269
電通の藤井だろ。
本とか出してその印税で模型を買いあさっているらしい。
272:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/06 12:52:19.15 H3xSPot4
モデルワムのDD13って、その後どうなったのか
知っている人いますか？
まざか、計画倒れでなのでしょうか？
273:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/06 14:09:17.50 fY0ls9en
そのまさか。らしいが詳しくは知らん。計画倒れた企画は何件か聞いてるが。
274:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/06 14:26:59.32 Z31giUMT
>>272
芋ちゃんから今後メジャー系ＤＬの発売予定があるため、１３もラインナップに入っていると考えられる。
よって計画だおれの可能性は高い。ラオスへの製造委託は計画段階でダメらしい。
275:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/06 17:53:05.91 +ODjPCoB
>>274
ラオスって、国のラオスですか？
あんなところで精密模型なんて作れるのだろうか？
276:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/06 22:48:03.21 dnG5wYMR
珊瑚のファンページにD52の試作か！？
と思ったら、常連の作った作品だった、、、orz
277:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/06 22:58:57.42 eOmBu3BQ
>>276
バ閑によると珊瑚は作る気でいるらしい。
後のソースは知らないので、各自で探してくだされ。
278:関西人ですが何か
11/09/06 23:16:28.58 6eZo4BP5
Ｄ52記事、Saloon情報№158に記述があります。
確か最近のＴＭＳの広告にも載ってましたね。
URLﾘﾝｸ(homodel.web.infoseek.co.jp)
279:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/06 23:24:17.24 eOmBu3BQ
>>277
珊瑚ファンクラブのトップを載せてどうする。
それとお前の言う最近っていつだ。
時間の概念がおかしいんじゃないのか。
まるで朝鮮人みたいじゃないか。
それとあくまでもD52は予定な。
280:関西人ですが何か
11/09/07 00:43:02.11 VUVq/30H
この方どうにかしてもらえませんか？
281:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/07 00:57:03.50 0hFe8kXz
>>280
こっちで袋にされて逃げて来たのかw
1/80 鉄道模型の今後について -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
282:よー言わんわ
11/09/07 01:15:23.30 VUVq/30H
私を敵に回すと12ｍｍスレが盛り上がるのを防げますからねえ。
見え透いてるんだよ。
ま、その余裕のなさをスレの住民はちゃんと見ているぞ。
283:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/07 01:18:14.66 0hFe8kXz
本当に逃げてきやがったwww
お前を袋にするんだからそりゃあスレも盛り上がるでしょう。
284:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/07 07:32:26.42 dorMBjhZ
>>276
あれは意地悪なトラップだw
285:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/07 22:32:04.57 m8HjVcLw
棲み分けができない奴がいるから、しばらく模型板で1/87の日本型の活動は無理だね。まさか判りやすくここに逃げ込んで来るとは思わなかった。
286:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/10 00:17:41.69 2EgZIf8H
>>284
しかし、そのためにD51キットを潰すとは何という度胸というべきか。
本当は安達のように下回り一式だけでも分売すれば違うんでしょうが。
287:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/10 21:36:15.91 hd7SmekV
1/87製品の解説を1/80のスレで延々と始める奴が居る。
本質的に1/87 は他スケールへの攻撃を伴わざるを得ない趣味だとしたら、スレによる共存のルールが守れないと言う事だろ？
だから今からしばらく排斥させてもらう。その間は模型板以外で意見交換してくれ。
288:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/10 22:42:10.43 Z2rEpWKB
>>287
ガニマタ厨の自作自演だったって、この前ばれたんじゃなかったのｗ
いいからこっち来んなよ。
289:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/10 22:50:56.00 WI+eUfWv
いやだよ。交流を破壊するべく行動させてもらうよ。
さて、何の話題をはじめようかな。ＨＯゲージがいいだろうね。
290:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/10 22:56:41.97 WI+eUfWv
288でも象徴されるように、自分自身には関係ないはずの言葉が自然に出てしまうようでは12ｍｍゲージャーは２ｃｈ鉄道模型板を使う資格はないと思うんだ。
もちろんあなたたちの書き込みを止められないよ。
だから水を差す書き込みを適度に混ぜてしまう方法をとる。
12ｍｍゲージャーが鉄道模型板から消えたとき、残りの人々により、お互いに意見を異にする別の分野には口を出さない、妨害しない、干渉しない、鉄道模型板になると思うわけだ。
日本型1/87をしているとほかの規格への悪口が自然と口をついてしまうものなの？
本気で考えてよ。
もしそうなら、自ら出て行ってください。
291:関西人ですが何か
11/09/11 00:56:32.23 qFWZU3HB
>お互いに意見を異にする別の分野には口を出さない、妨害しない、干渉しない
大変いいことであると思う。
かく言う当方も、16番モデラーが集う各スレでは野暮な干渉はしたことがない。
当方がその手の書き込みをするのは、かのスレのみである。しかも、最近では16番陣営の
言動がそちらに振れたときの応酬に限っているはずだが。
当方の勝手な解釈かも知れないが、かのスレはそういうスレだと思っている。
昨今の本音を言うと、モデラーに罪はないと思う。
今更ではあるが、多くの製品やパーツがあり身近な規格を選択するのは、市場原理から言っても
自由であるだろう。
しかし、対「製造側」となると少しく意見は変わってくる。16番がその普及度とは裏腹に
縮尺と軌間に乖離を生み、スケールモデルの普及を阻んできたのは動かぬ事実だからである。
もう遅いかも知れない。しかし、正しい縮尺を乞う多くの（多いはずだ）モデラーのため、
どこかで矯正することは出来なかったか。正しい縮尺の側を普及規格にすることはできなかったか、
という疑問は残る。
エチケットには配慮しなければならないが、その筋の批判を全くなくすというのは、違うと思っている。
かなり模型に詳しいモデラーでも、意外に縮尺と軌間の関係を消化できていない人が、実は多い。
そのあたりの知識にうといモデラーに、その筋の解釈を促す、というのは正当な行為だろう。
また、そうすることで、ファインスケール市場が伸びる余地はある。
灯を全く消してしまうと、（残念ではあるが）12ｍｍの存在理由も霞んでしまう。
たまにオチャラケで小馬鹿にするくらいは許容範囲であろう。
また、件のスレは「他の規格にも視野をひろげて」という趣旨でもある。
12ｍｍの製品の特徴を並べただけで「他の規格を排斥」という解釈はご勘弁願いたいと思う。
292:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 01:24:32.96 pk99xmPu
フェロースイスの製品は精密で良く出来ていると思う。
皆さんはどう思いますか？
293:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 01:34:40.60 7ASJXkw+
関西人と言う方から棲み分けを拒絶するという返答をいただきました。
そこで本スレに常駐させていただきます。
ヨーロッパ型を扱いたい方は別に専用スレをお立てください。
巻き込みます。
294:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 01:39:24.81 7ASJXkw+
日本型12mmゲージャーはなぜ棲み分けができないのか。
他人の領域に土足で侵入する事を正当化したがるのか。
それは日本型1/87スケールを楽しむ上で避けて通れぬ道なのか。
関西人以外の方の意見は歓迎します。
日本型1/87スケールの話題は排他的に管理できる個人ベースのHPにでも移動してください。
ここは根本的な部分で意見を異にする人とスレを隔てて共存して始めて、参加できる場所だと思いますから。
295:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 02:37:45.58 KFUb7BHZ
実際にやってる連中はそうでもないんじゃないの？
頭おかしいのは脳内12mmゲージャーって気がする。
296:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 08:53:52.72 I+VJulJ5
もともと既存普及規格の否定の上に成り立っているので、
そこのところの「煽り」を真に受けちゃったかわいそうな人たちは他規格との比較でしか12㎜を規定できないんだろうね。
自分が寝返ってるだけに、攻撃したくなるんだろうね。
まぁ、勝手にしてくれって感じだが。
297:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 09:18:38.40 LUzndN4M
>>290
>日本型1/87をしているとほかの規格への悪口が自然と口をついてしまうものなの？
んなこたない。
>>291
うそつき。
>昨今の本音を言うと、モデラーに罪はないと思う。
お前の罪だろうが。
>エチケットには配慮しなければならないが
12mmスレでゲージ論をやったお前が言うか。
>>296
否定とかアンチテーゼとか言ってる時点でもうね。
298:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 09:22:19.15 teg7opga
>>291
> かく言う当方も、16番モデラーが集う各スレでは野暮な干渉はしたことがない。
> 当方がその手の書き込みをするのは、かのスレのみである。しかも、最近では16番陣営の
> 言動がそちらに振れたときの応酬に限っているはずだが。
> 当方の勝手な解釈かも知れないが、かのスレはそういうスレだと思っている。
勘違いである
勝手に割り込み常に上から目線での書き込み
「挑発的書き込み」以外の何物でもない
> 昨今の本音を言うと、モデラーに罪はないと思う。
> 今更ではあるが、多くの製品やパーツがあり身近な規格を選択するのは、市場原理から言っても
> 自由であるだろう。
> しかし、対「製造側」となると少しく意見は変わってくる。16番がその普及度とは裏腹に
> 縮尺と軌間に乖離を生み、スケールモデルの普及を阻んできたのは動かぬ事実だからである。
全く以て嘘である
基本的に個人しか来ない掲示板での挑発的な書き込みがものがたっている
そう思うのなら製造側に直接抗議すべき
12mmの普及の妨げとなったのは立ち上がりよりプレスやメーカーが他のスケールを否定して普及させようとし、それが失敗したためである
それに乗っかったユーザーもあちこちで反感を買いそのまま現在に至る
つまり自業自得である
責任転嫁は良くない
> もう遅いかも知れない。しかし、正しい縮尺を乞う多くの（多いはずだ）モデラーのため、
> どこかで矯正することは出来なかったか。正しい縮尺の側を普及規格にすることはできなかったか、
> という疑問は残る。
自分自身を一番に矯正すべき
> エチケットには配慮しなければならないが、その筋の批判を全くなくすというのは、違うと思っている。
一度も、エチケットや気遣いを感じたことがない
詭弁である
> かなり模型に詳しいモデラーでも、意外に縮尺と軌間の関係を消化できていない人が、実は多い。
多ければもっと普及してるはず
> そのあたりの知識にうといモデラーに、その筋の解釈を促す、というのは正当な行為だろう。
お前がやると喧嘩にしかならない
ヤメトケ
> また、そうすることで、ファインスケール市場が伸びる余地はある。
> 灯を全く消してしまうと、（残念ではあるが）12ｍｍの存在理由も霞んでしまう。
> たまにオチャラケで小馬鹿にするくらいは許容範囲であろう。
> また、件のスレは「他の規格にも視野をひろげて」という趣旨でもある。
> 12ｍｍの製品の特徴を並べただけで「他の規格を排斥」という解釈はご勘弁願いたいと思う。
「ガニマタ」などの罵詈雑言を使う以上詭弁に過ぎない
そう書く以上はもっと配慮した文章を書くべき
書いている事が支離滅裂
自分自身の態度を修正するところから始めるべき
他人のせいにするな
299:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 09:50:15.85 LUzndN4M
バ閑の16番敬スレでの書き込み。
始めからここに書けばいいのにねぇ。
1/80 鉄道模型の今後について -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:604番)
604 名前：南国のローカル列車[] 投稿日：2011/09/04(日) 20:36:57.28 ID:xOgs/ega
キハ55系と言えば九州にはなじみの気動車。12ｍｍでは辛うじてバス窓タイプがモデル
ワーゲンから発売された。各部の寸法からあまり好評を受けたとは言い難いが、同製品の
当時はローカル気動車製品が限られていたから、欲しければ手を出さざるを得ない
状況にもあった。
当方はあの物議を醸した半額セールで手に入れた。２両を４万円弱で手に入れた計算。
車体については前面窓の寸法以外はまずまずの出来だが、パーツは全般にイマイチ。
ベンチレータはエコー№617がドンピシャ。客扉は段差を表現すべくフジモデル製を
切り継いで使用。窓寸法は変更していないが、違和感は全くない。床下機器も実は
16番用、日光製の有名なアレである。エンジン部以外は実は 1/87 に近いため、そのまま
使用できる。なぜかエンジン部だけは大きいのでワーゲン製を使用、１個余計に調達して
キハ55を表現。台車はＦＡＢのロスト製。軸穴がやや浅いのでエコー製ワッシャーを
半田付けしている。イモンギヤは前後に装着し万全を期した。残る１台はキハ26として
トレーラー化、こちらにはイモン製幌を取り付けている。Ｃ56の牽く小貨物列車には
よき相棒となりそうだ。
まずまずの出来に仕上げたつもりではあるが、いかんせん正面の表情などにもうひとつ注文を
つけたくもある。後に発売されたキハ30系、45系が秀逸なだけに、決定版的製品が待たれる。
津軽のキハ24000、島原のキハ5500など同類も引っ提げ、一大バリエーションを築いて
ほしいところ。今の12ｍｍなら可能だろう。
1/80 鉄道模型の今後について -2-
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:875番)
875 名前：ワフ競演[] 投稿日：2011/09/10(土) 20:18:57.32 ID:oUaTtXYc
何を隠そう、ワフ21000は12ｍｍにあってはＣ56、Ｂ６に続く３番目の製品である。
ディテールは最小限ではあったが、12ｍｍで「編成」が組める最初の製品でもあった。
２軸貨車を充実させるモデルワムが初めて緩急車を発売したのが1997年、ワフ29500と
ワフ35000がお目見え。３年後の2000年にはワフ21000、22000の「古典組」も加わり、
この世界が充実することとなる。
当方所有はワフ29500とワフ21000、いずれもモデルワム製である。後者が３年発売が
遅い分ディテールフルだ。それぞれ味があるが本命は前者に据えているため、ディテール
アップ改造を行った。ロスト製の扉はやや薄いので、上から真鍮板でカバーよろしく
コーティング。リブは真鍮線を甲丸に削ったものを半田付け。エッチング製の票挿しや
ロスト製のドアロックを追加すれば雰囲気は上々。やや痩せた印象の台車はワム23000と
同型のものに振り替えた。ピボット軸により走行性能も向上する。後部は十分にLEDを装着
するスペースが取れた。狭軌のレールに灯るテールは必需品と言えるだろう。一方のワフ
21000はほぼ素組みで十分な見栄え。北のキューロクとは絶妙のコンビとなる。
ワフ21000はその後、イモンからも発売された。都合３社競合であるが、これを最後に
12ｍｍの世界ではワフは発売されていない。しばらく製品化の途絶えているワフ35000あたり
エントリーにも好適と考えるが、はたしてどんなものか。
300:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 12:51:50.73 KFUb7BHZ
専門誌のライター気取りの書き方、もしかしてバ閑は玩プラーか？
玩プラブーム以降、こういう一年中クスリキメてるような頭のやつ増えたんだよねｗ
301:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 17:22:47.16 LUzndN4M
>>300
どーでもいいような気がするんだが、一つ確認。
玩プラって、ガンダムのプラモデルの略の方か。
何れにしてもバ韓国人=井門がおかしいのには同意。
親玉(あるいは本人からして)もこんな風だし。
URLﾘﾝｸ(train.ap.teacup.com)
【震災津波迫力満点】MODELS IMONｽﾚ6【不謹慎】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板:699-700番)
302:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 17:43:16.69 8+pxdGWX
さまざまな意見が出てきました。
自分の見てきた経験から言えばバ関西人の思考は〔自分に批判的な意見はすべて十六番の工作員が書き込んでいるのだ〕という所へ落ち着き、何年も成長しません。
> そのあたりの知識にうといモデラーに、その筋の解釈を促す、というのは正当な行為だろう。
これが異なる意見を持つスレへ殴りこむ理由として正当だと思える、というのが異常です。
自分の意見は、いかに12ｍｍゲージャーの中の異端扱いとはいえ、12ｍｍゲージャーの手でバ関西人を葬り去ることが不可能である以上は、鉄道模型板に12ｍｍゲージャーの居場所は積極的に作るべきではない、というものです。
バ関西人がゲージ論を吹っかけてくることを止めるまで、〔見解を異にする人と積極的に無視をしあう事により、初めて共存共栄が成り立つ場所〕からは撤退される事を提案します。
こちらとしても衝突はしたくないので、その前に撤退してほしいのです。
303:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 23:08:08.58 /mUgVCGM
>>302
荒らしに反応する人も荒らし、ってよく言われますよね。
お気持ちは分からなくもないですが、
NGワードにするとかしてスルーしてみてはいかがでしょうか？
304:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 23:30:23.66 yb8stc3j
とっくの昔に個人的なスルーをしており、返信をしておりません。
バ関西人についてはその出没スレの無制限なこと、また長文と罵倒で話題をカットすること度重なる事からスルーでは適切な対応はできません。
特に重要な点は、当人が自らの行動を正当化して省みない事です。
荒らす事を目的とした反社会的な行動の場合は当人が飽きれば収束しますが、バ関西人は使命感じみた物さえ発言に匂わせております。自らを正義の人だと認識している筈です。
つまり、荒らし行為の根本的な原因をどうにか処理しないことには鉄道模型板の棲み分けは成立しない事になります。
私は、その根本原因は日本型12ｍｍモデラーの考え方ではないかと疑っています。
既成規格の否定の上に成り立っている、と述べられた方がいましたが、バ関西人はその思考のバリエーションのひとつに過ぎないとしたら、日本型12ｍｍは他者との共存が本質的に成り立たないのではありませんか？
なぜ日本型12ｍｍのみがそのような過激な行動に出るのか不思議であります。
もし、過激な思想が内にあることが否定できないのでしたら、意見の異なる他者との共存が求められる場所の利用は如何なものか。
305:関西人ですが何か
11/09/12 00:15:25.49 Qi2VjmL1
>>304
事情よく理解いたしました。真剣に16番と取り組まれている方と推察いたします。
当方の言動に不十分なところが過去にあったのは事実と考えます。ここに陳謝いたします。
長らく鉄道模型をやっている者として、かつては16番に対する懐疑の念は相当なもので
ありました。今もその思いが消えたわけではありませんが、その思いが時間の経過とともに
変化してきているのもまた事実です。今更12ｍｍが16番を押しのけて廉価普及の道を獲得するのは
市場を観察するまでもなく不可能でありましょう。モデラー人口は少なくとも、高価ではあろうとも、
真鍮造りこみを主とするプレステージ市場では生きながらえることが可能であることが
長い時間とともに証明されてきました。少しでも人数は増やしたいですし、安価にもなって
ほしいですが、基本高価格路線で構わないと考えています。このことは、とりも直さず
長らく普及路線を歩んできた16番を市場的には「認めた」、ということにもなります。
走行性能的にも、ガニマタのお陰で安定的だ、という解釈をするようにもなってきました。
16番と12ｍｍは市場的に競合はするけれども、資産を互いに食い潰すところはあるけれども、
注意深く市場を観察していると、お互いに共存できる余地はありそうです。どのみち
鉄道模型市場は細分化が進み、16番が消えたから12ｍｍが隆盛する、という単純な図式では
なくなってきているようにも思います。
ただ、12ｍｍ市場の伸張を願う身として、「知らない」モデラーに「教える」こと、かのスレに
12ｍｍ工作記事をしたためること、その程度のことは認めていただきたいところです。いろいろ
書かれましたが、普通の模型工作記事と考えます。ガニマタをくさしたい、というよりは、
ファインスケールの良さの一端でもわかってほしい、という思いで書いているのです。
かのスレの主宰の方からは認めていただいた、と考えております。
かように、当方の16番に対する考え方は変化してきています。走行面では安定しているプラ製品を、
作りこみ主体の12ｍｍとは別にコレクションとして復活させるか、との思いを抱くことも
あるほどです。そのあたりもご理解の上、当方のスレをご覧いただければと思っています。
306:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/12 01:52:07.42 M9vNjCNh
知らないモデラーに教えるだ？バカがエラソーに何様のつもりだ。
てめえの皮かむりチンポしゃぶりながら背骨折って死んじまえボケｗ
307:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/12 06:40:57.91 /wAkuWW2
>>305
> 当方の言動に不十分なところが過去にあったのは事実と考えます。ここに陳謝いたします
今現在も不十分
「たまにオチャラケで小馬鹿にするのは許容範囲」
「知らないモデラーに教える」
喧嘩を売ってると取られても仕方がない
1/80のスレ主は
「2chで実際には出入り禁止なんてできないから下らない事は書くな」
の意味
結局、まだまだ理解が足りない
そのままではまた同じ事の繰り返しになる
308:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/12 18:26:01.69 EooXMeud
ビスタービーゼのスロ５１のベンチレータ何を勘違いしてんだろう
全部穴明け直し、はきつぃぜ。
309:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/12 20:36:22.78 gptrcwD1
ふぁｂとビスターは、設計をちゃんとやってるようで、
解らない部分は、結構テキトー