11/12/31 14:27:21.63 h5kSiJsk
いや、標準軌なんて、新幹線と一部の私鉄だけだし、混合運転なんか興ざめするだけだから、
どうでもいいんですけどｗ
221:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/31 16:45:54.55 T5lyC+XC
まずは小売がヨーロッパのＴＴの輸入促進をして、
１／１２０スケールの大きさを認知＆普及させんと
222:217
11/12/31 18:50:18.80 Q0pOUK08
>>220 ぱっと見で、ファインスケールに誘い込めるのでは？と思ったのさ。
十年位後の転売用に完成品買っとこうかの
223:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/31 19:04:21.52 gTZ4qJGO
>>222
いや、一目見れば、ファインスケールのよさがわかるでしょう。
比べるまでもなく。
わからなければ、どのみち豚に真珠ですよ。
224:222
11/12/31 21:54:53.47 Q0pOUK08
まるで中の人を代弁してるな。
遠回しな物言いが気に召さなかったのなら正直に言うわ「その価値は判るが、その価格は払えないので何卒エントリーモデルを出して頂けないでしょうか？」
225:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 01:24:18.89 AIKNgOlE
tt-9プロジェクトからキハ８２出るから買ってね のメールが来たが
自分には手が出ないわ Ｎの手軽さは大事だよね
226:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 02:52:41.11 QGF3GkN/
生産数が極少数らしいから、投資として買っておいても損はないでしょう＞キハ８２
と煽ってみるｗ
227:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 07:57:38.64 wUpqkBvp
>>220
これが癌なんだよな
折角スケールとゲージを揃えても、
そこからユニスケールマルチゲージを展開する前に
ファインスケール厨の玩具にされて
結局どんなスケールだろうがジョウキコクテツヨンサントオ
ユニスケールマルチゲージを求めている側からすれば
正直うんざりな展開なんですわ
桑名の三種のゲージはいつ果たされるんですかねえ…
228:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 09:14:04.34 FMCc3fBE
>>227
世の中需要と供給で、なりたっているからな。
ユニスケールマルチゲージなんて、実は全く市場価値はないんだよ。そんな物は幻想。
如何に正しくスケールモデルを表現するか、ということでしか市場は成り立たないのが現実。
お前さんの主張は全くの的外れ。
というか、自分で手をうごかせよw
どうせ仮にそんな物が出たとしても、理屈をつけて買わない癖に。
229:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 09:14:17.76 FMCc3fBE
>>227
世の中需要と供給で、なりたっているからな。
ユニスケールマルチゲージなんて、実は全く市場価値はないんだよ。そんな物は幻想。
如何に正しくスケールモデルを表現するか、ということでしか市場は成り立たないのが現実。
お前さんの主張は全くの的外れ。
というか、自分で手をうごかせよw
どうせ仮にそんな物が出たとしても、理屈をつけて買わない癖に。
230:217 222 224
12/01/01 10:56:29.34 e6JMjUuA
URLﾘﾝｸ(pita.st)
元旦から粘着爺ですよっと。普及の為にユニゲージのアプローチを提案した迄。本心は 224 の通り。
全て読んだ訳では無いが、前向きな提案、希望を‘わかってねぇな’と踏みつけるの方々がいらっしゃるようで。
231:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 18:53:52.75 5RozDpWV
ブチギレルのは判らなくもないが、たとえば>>142-143や>>159を突破する豪快な夢一杯の資本家が出てくる確率よりも初詣の御神籤で大凶を引き当てた上に犬の糞を踏んづける確立のほうがよほど高い。
ゲージとスケールの一致の商品価値は、さほど高くは無いようで。
232:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/01 23:29:45.72 QGF3GkN/
「ユニスケール・マルチゲージ」って、ご大層な併走レイアウトなどなくてもちゃぶ台の上で
狭軌線路＆狭軌車両、標準軌線路＆標準軌車両を並べてみるだけでも楽しそうだけっどね
日本型１２ｍｍＴＴ新幹線、５００系辺りむしろ海外メーカーの方がありそうだったりして
233:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/05 12:45:57.11 Cnsd55nC
昔、デラックスビッグワンガムにあったDD51型ディーゼル機関車
1/120 9㎜ゲージだった気がする
234:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/05 20:46:52.44 N8N0I44s
ロータリー車は？
235:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/06 00:56:24.81 YDDaBQYr
>>228-229
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
蒸気珍がなにやら必死なご様子でｗｗｗｗｗ
正しくスケールモデルを表現することでのみ市場が成立するなら
今頃はファインスケール(笑)の天下でしょうよｗ
だが現実はそうはなっていない
とりあえず新幹線を除けば標準軌とサブロクが同じスケールで粗方揃う
「ファインスケールではない」Ｎゲージが市場を席巻している事実を
どうお考えで？
236:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/07 00:11:35.58 WjnJvZcT
>>235
お前は馬鹿かｗ？
ファインスケールという市場の中での話をしているのであって、鉄道模型全体の話をしているわけではない。
そんな程度の脳みそで、今までよく生活に不自由していないなｗ
引きこもりか？
237:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/07 02:47:49.72 LihNzeW0
>>225
天３でキハ８２見てきた。
想像していたよりも大きかったので驚いた。
隣に陳列されている１６番蒸機に劣らぬほどの存在感。
たしかにいいな。
銀色の窓枠はあんなもんじゃないの？、実車でもかなり目立つし。
個人的には車両の連結間隔がちょっと。
Ｎ線路の急曲線通過には止むを得ないのだろうが、もう少し何とかならんか。
Ｎ用の伸縮カプラーを移植できないもんかと小一時間（ry
あ、そんなこと妄想する前に資金調達と女房対策が先決ｗ
238:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/07 04:13:25.02 ZJ5Uvekz
>>236
だからお前みたいなキチガイのせいでユニスケールマルチゲージが
正しく機能していないと何度言えばわかる？
いい加減耄碌した爺どもにはご退場いただきたいのだがな
239:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/07 15:07:16.73 WjnJvZcT
>>238
だから、お前みたいな市場が読めない知恵遅れのせいで、
くだらない議論がえんえん繰り返されているのだと何度言えば判るのだ？
いい加減市場というものを、理解出来ない知恵遅れは、立ち去って欲しいものだな！
240:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/07 20:38:03.97 2YhdoBnU
>>237
おれは横芋でキハ６両見てきた。全体の雰囲気はいい感じ、大きさもなかなか。
ただ連結間隔はやはり広く感じた。プレミアムゲージとしてKATOとかが参入したら...。
妄想にふける。
241:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/07 23:59:27.28 LihNzeW0
>>240
インフラはあるわけだから、Ｎで飽き足らない人向けにできれば
242:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 09:29:25.85 XfG0OoOZ
>>124
蟻や富･藻の大手参入は中華の賃上げ要求で
焼畑出来なくなった時に実現するんじゃないかと・・。
（そうなると過渡も乗り遅れる訳にゃイカンだろうな）
243:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 09:40:43.12 fHfnGYxj
>>239
そりゃあんたの脳内市場なんか誰も理解できないさｗ
ファイン厨にとっての市場＝ファインスケールのみの世界だとして
その外の世界にいかにTTスケールを売り込むかって話をしていたはずなのに
既存のファインスケールが辿った末路をよしとして他の意見は全力で排除
それで正しいと思うならいつまでもちゃぶ台の上で遊べばいいと思うよ
まぁ30年もすれば蒸気を知ってる世代は皆死ぬから
それと共にファインスケールも黄泉路に旅立つだろうがなｗ
244:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 13:05:19.56 riUOJt/0
>>243
とことん馬鹿なやつだなｗ
＞そりゃあんたの脳内市場なんか誰も理解できないさｗ
と書いておいて
＞既存のファインスケールが辿った
か？ 矛盾も程々にしろ。
ま、そんな程度のことも理解できないような馬鹿だから、市場が読めないんだよｗ
戦艦大和やゼロ戦の模型は今もコンスタントに作られ、売れ続けていくように、
蒸気機関車の模型も売れ続ける。
というか、日本の鉄道の主流派が狭軌鉄道で在り続ける限り、
ファインスケールへの渇望は途絶えないよ。
お前みたいな馬鹿が、市場から無視されるだけ。
245:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 13:07:02.75 riUOJt/0
>>243
ああ、ついでに書いておくと、お前の頭は壊れた電卓と同じだから
いくら叩いても正しい答えなんかでないよｗｗｗ
246:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 13:21:35.21 MaYn97qR
>243
TT９を中心にユニスケール、マルチゲージをやろうとすると、
標準軌なら 1/120 12mm
ナローなら 1/120 6.5mm
なんかが普及する必要があるんだけど、日本型は皆無じゃないのか？
TT9以上に需要がないと思うんだが？
海外型は言わずもがな。
それに鉄道模型誌みても、ユニスケールマルチゲージの需要があるとはとても思えない。
根性のある人は自作するのが、この世界の常識なんだが、そういう人（ユニスケールマルチゲージで
レイアウトなりセクション組んでいる人）も、まず滅多に見ない。
TT９もそうだけど、12mmや13mmは、やっぱり実物に近いプロポーションを望む人が、支えているんだと思う。
それに完全自作はきついから、部品供給がほぼ皆無の1/120スケールが、今後伸びていく可能性は極めて低い。
247:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 15:45:26.06 KXILhvtI
ファインスケールの需要がないとは誰も言ってないんだよ。
そこからNゲージHOゲージに匹敵するかのような規模の市場を夢想するからバカ扱いなんだよ。
その飛躍は冷やかされて当たり前だろ。
どこの資本家がNゲージHOゲージ以外での量産に投資するかよw
客の高度な要求に応える高額少量生産の分野以外にTT9の道はない。
248:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 15:55:47.05 KXILhvtI
ここに社員百人を雇用する資本家が居たとしよう。企業経営者だな。
適切な投資を続けて継続的な売り上げを確保して給料を払わねばならない。当然だな。
鉄道模型製造を生業としているとしよう。
投資する物品は趣味を優先させるかね？確実に売れる安定性を優先させるかね？
あなたは趣味のために社員百人とその家族を路頭に迷わせるかもしれないという、リスクの評価、そして決断ができるのかな。量産を夢想するというのはリアルではこういう事だからね。
何億円か金が余って余って仕方がない、節税対策が必要というスポンサーでも出てくれば別？そういう人はみんなのためにお金を使わずに自分の為の特注品を作らせるだろうな。芋がひょっとしたらそう言う存在なのかもしれないね。
249:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 18:07:08.57 10NQp7QZ
>>244
大手がコスト最優先の中華製で儲け続けられてる間は
tt9の大市場化は未だ期待出来ないし在る物を満喫しつつ
10年単位で待つのが吉。
まぁ現行の日本型Z陣営に1/150・6.5mmで参入して欲しかったという
残念な心境も多少はあるんだけど・・・
250:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 19:00:20.16 riUOJt/0
>>249
いや、俺はtt9の市場が大きくなるかどうかについては、全く論じていない。
あくまで、ｔｔ９に求められているものが何なのかという話。
標準軌やナローと並べるため、何てのは無いだろう、ってことだけ。
みんな読解力が皆無だなｗ
251:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/08 19:06:50.18 riUOJt/0
>>249
＞まぁ現行の日本型Z陣営に1/150・6.5mmで参入して欲しかったという
＞残念な心境も多少はあるんだけど・・・
それは俺もそう思う。
1/80 16.5mm のインチキに対する13mmの様に、
tt9 よりも 1/150 6.5mm のほうが、マーケット的には期待できるのではないかと予想する。
ワールドあたりが、改軌パーツや動力ユニットを出してくれると、非常に嬉しいのだが。
252:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 00:33:39.55 xsZ9Qiv6
１／１５０・６．５ｍｍというのはまったく市場性が無いと思う。
もし仮に製品化されたとしても、俺は欲しくはならない。
スケールが同じで軌間が狭くなる分、車輪の厚みもより目立つし、
それならもう既存のＮゲージでいいよ。
１６番に対する１３ｍｍがそうであるように極めて少数の人達の自己満足の為の
「ファインスケール」になるのが精一杯。
ｔｔ－９に可能性があるとしたら、１／１２０というＮとＨＯの中間の大きさで
今迄の日本にまったくなかったサイズの鉄道模型であるという点だろう。
この大きさは、省スペースと車両の迫力という矛盾（二律背反性）を高度な次元で
満足させる一つの答えとなり得るかもしれない。
車体と軌間の縮尺一致は「オマケ」程度に考えた方がいいのではないか？
しかしＮのインフラが利用できるという点は極めて大きい。
253:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 04:10:21.66 TgmWPtuC
>>252
泰茅轍道でググれ。話はそれからだ。
254:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 04:11:19.13 TgmWPtuC
＞今迄の日本にまったくなかったサイズの鉄道模型であるという点だろう。
こんなの全くアドバンテージにはならんね。
市場が証明している。
255:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 04:25:55.31 Jh5+eVYH
つーか、ｔｔ９って相当な大根足でないかい？
256:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 19:31:45.94 m+8yP4zr
>>252
Nのインフラが使えるといっても、線路だけじゃねぇ…
その点1/150・6.5mmなら豊富に揃ったストラクチャーやアクセサリー
既存の車体や無駄に揃ったサードパーティーの企画力まで
余すところなく美味しく頂ける訳ですから
既存のファインスケールにありがちな車輌模型趣味に陥らずに
済むという寸法ですが如何なものか？
>>254
そういえばTゲージやZZゲージなんてものもありましたねｗ
257:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 20:25:42.72 xsZ9Qiv6
>>253
知っている。そのサイトを見た上での個人的な意見。
彼の人は頑張っているとは思うが、内股過ぎのプロポーションと厚みの目立つ車輪は
如何ともし難い。
大根足は走行性との兼ね合いで小スケール模型では殆ど避けられない事態だから、
縮尺が大きくなるほどに相対的には有利になる。
某サイトを見た限りｔｔ－９の印象はＮよりも相当マシで、その点に関してはかっている。
１／１２０という鉄道模型に関しては、今迄の日本にほぼ無いに等しかったジャンル。
外国型にしても極一部の専門店が扱っているのみ。
市場が無いから模型が無い、のか、模型が無いから市場が無い（ように見える？）のか、
難しいところだが、これに評価を下すには未だ時期尚早だろう。
現にドイツを筆頭とする欧州ではＴＴ・１２ｍｍが今急速にシェアを伸ばしてていると聞く。
258:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 20:57:32.53 xsZ9Qiv6
ファインスケールモデルとして外観を重視しつつ製品として成立させられるのは、１／１２０位が
最小となるのではないか、と個人的には思ってしまう。
Ｗ工芸で「Ｎナロー」なる軽便鉄道模型はあるが、１０６７ｍｍの「Ｎファイン」の模型の市販は
どこからもなされていないのではないか？
ｔｔ－９はブラスキットや高額品のみで一部マニアの御用達に過ぎないだろうが、それでも市販品が
あってＮの線路が使えるというコンディションはこれから発展するかもしれない可能性は残している。
259:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 21:16:04.74 m+8yP4zr
線路が使える、で思考停止してる時点で袋小路だと思うがね
ファインスケールの本質が車輌模型でないとすれば
レイアウトやジオラマへのアプローチというものがあって然るべきで
そこには当然ストラクチャやアクセサリの需要があるはずなのだが
12mmなら大振りとはいえHOの資産を流用できなくもないが
ちゃぶ台げーじでそういう方面の商品展開って何かあったっけ？
260:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/09 23:45:32.68 xsZ9Qiv6
>>259
現実的には
・大き目のＮ用品を流用
（実際モノによっては１／１３０前後のストラクチャーも存在するし、遠景に利用する手もある）
・キットを組み立てる
（これは正調１／１２０で市販されている）
・ネット通販や専門店で外国型ＴＴ用を利用する
といったところだろう。
完全自作１００％でなくても利用できるものは結構あるようだ。
いずれにしても、車両の価格を含めてまだまだ「安価でお気楽」以外は無理、
という人にとってハードルは高く、大衆化には程遠い現状。
が、立ち上がり草創期に比べて徐々にではあるがアイテムも揃ってきたようだし、
あとは「プラ量産品」の登場のみなんだが、それが一番ハードルが高い訳だ（笑）
261:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/10 04:30:52.43 uT9oTSus
>>257
tt9の大根足は無視ですか、そうですか。
相当だと思うけどね。はっきり言ってNjとそう大差ないじゃないかｗ。
泰茅轍道を見ると凄いなと思う。
これなら豊富な1/150の資産がそのまま使える。
ｔｔ９に走る理由がない。
或いは1/87 12mmでも 1/80 13mmでもどっちでもいいけど、13mmはバックゲージの問題があるから、
やっぱ12mmかなと思う。
262:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/11 23:07:02.12 hUbDEWf5
Ｎｊは一般市販されていないのだから、いくらＮの資産が使えるとは言えＴＴ９と同じ土俵で
比べるのは無理があるのではないでしょうか。
ＴＴ９は曲がりなりにも市販されていて、お金があれば誰でも買えます。
Ｎｊの人もＴＴ９の人も頑張っていると思いますよ。
でもＴＴ９のサイトで薄い車輪を履かせた写真を見ると、Ｎとの相対比較どころでなく
むしろ１２ｍｍと大差無く見える。
大根足に関しては、ボディの大きいＴＴ９に明白に分がありますね。
Ｎをやっている人が「ＴＴ９に走る」理由があるとしたら、それは「Ｎより大きい」
「Ｎとは別物」「でもＮの線路は利用できる」ということでしょう。
むしろＮをやっている人が「Ｎｊに走る」方が難しいと思えるのですが。
263:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/11 23:24:36.43 WdP9gbKP
Zゲージで異常に小さい半径の線路が出たよね。
鉄コレ互換動力が出れば売れると思うのに、聞いた事がないんだな。
あの大きさで6.5mmゲージの線路に乗ればインパクトは大きいと思うんだよね。
値段も大した事にならないだろうし。
Nゲージは車体互換の方がインパクトが強いと思う。TT9は逃げ切るには製品不足。
264:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/12 01:05:32.30 0EGbI3AQ
>>262
上京しないと現物を拝めないものを誰でも買えると申されましてもね…
一部のお大尽様と違って大概のNゲージャーは10万円越えるオモチャを
クリック一発でお買い上げできる余裕なんざございませんよ
なんでファインスケールやってる連中は揃いも揃って自分たちの
モノサシだけで物事を判断するのか不思議で仕方ないのですが
蛇足ながら、大概のNゲージャーはインフラの貧弱なゲージに移住する
事など考えないとだけ申しておきましょう
>>263
車輌の足回り以外、全て互換ですしね
265:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/12 01:38:27.42 CxbuDTFR
>>264
ｔｔ－９プロジェクトの場合、設計、原型作り、（韓国製完成品は）製品プロデュースと品質チェック、
全てに係わっているのが、かのオレカン主宰Ｏ氏。
上京などしなくても、現物拝めなくても、クリック一発で大枚ハタいてもまったく無問題。
後悔することなどまず無い。
ま、一般Ｎゲージャーでは知らなくても無理ないが、１６番～Ｏナロー辺りに精通している人は
氏の芸術的作品についてよく知っているだろう。
266:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/12 01:55:11.59 CxbuDTFR
>>263
規格としてのｔｔ－９は今のラインナップでは逃げ切る以前、やっと離陸できるかどうか
のアーリーステージ。
手を出せるかどうかは、金がある or 工作できる、製品の充実をゆっくり気長に待つ余裕の
ある御仁、ということになる。
でも、魅力的なことには間違いないんだがな・・・
267:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/12 09:45:09.31 0EGbI3AQ
>>265
だから自分たちだけのモノサシでモノを申されても知りませんがなｗ
オレカン主宰Ｏ氏とやらを知らない大概のNゲージャーにとっては
たかがオカマ1台に10万近く毟られる胡散臭いものに映るんですよ
だからこそ、最初の1台は現物を吟味して、それが本当に購入に
値するものなのか評価しなければならないのに、購入前に
店頭販売の敷居で弾かれる、そう申し上げているのです。
それを通販でいきなりクリック一発で後悔なしなどと申されても
悪徳商法やカルト宗教のようなもので、Nゲージャー的にまともな感覚を
持ち合わせていればまずひっかからないでしょうな
268:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/13 21:45:00.52 H4TDOwpi
大概のナローゲージャーにとっては
かのオレカン主宰Ｏ氏が
ｔｔ９に関わっていることが残念でならない。
自分たちだけのモノサシｗ
269:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/13 23:59:18.65 V+CGXSBZ
気持ちはワカルがな・・・>>268
しょーがないよ、ナロー市場の小ささ故のｔｔ９参入だろ
（ナローゲージャーのモノサシも激少でサミシイねｗ）
ナローだけで十分な売り上げだったらｔｔ９に係わる事も無かったんじゃないの？
まあｔｔ９も一部のマニア御用達の高額品だ
写真で見ても充分にレベルが推し量れるカマに10万「毟られる」と感じるのなら
手なんか出さないほうがいいよ
いついつまでも自分達の“Ｎゲージャー的まとも”な感覚の中だけで生きていけば
いいじゃん、こんなスレにも来るべきじゃない
270:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/14 09:03:49.65 Jm8E5klQ
>>269
そのレベルとやらで、1台飾っておけばいいなら10万円くらいぽんと出せても
それを客車だ貨車だと同レベルで揃えることを考えたら、ねえｗ
レイアウト志向なら尚更ストラクチャーから何から全部自分で作れとなるから
カネだけの問題じゃ済まされないのよ
271:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/14 12:35:13.86 bjQfIXjG
URLﾘﾝｸ(www.cab-inc.jp)
272:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/14 12:37:56.73 bjQfIXjG
URLﾘﾝｸ(www.cab-inc.jp)
273:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/14 21:02:38.59 jh0Du0pB
某店で引き取ってきましたよ、キハ８２。
で、でかい・・・これは明らかにＮとは別物ですね。
出来は、十分に合格点でしょう。
ヘッドライト・テールライト・室内灯もＬＥＤで点灯。
良好なプロポーション、ディテールも細密で同じブラスでもエンドウあたりとは段違い。
敢えて難を言えば、箱もデカイ。
綺麗な化粧箱に収められていますが、緩衝材のスペースもあるからかなりの大きさ。
６両分となると相当嵩張ります。
274:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/15 21:09:33.84 Zv1AZ3cv
現状のＴＴ９については大方の人が>>270氏のような感想でしょう。
少量生産のブラス高価品やキットしかラインナップにない状況では止むを得ない事と言えます。
従って、ある程度金銭的に余裕があるか、工作が好きでないと取り組むのが難しい。
一般大衆にとって一番簡単なのはプラインジェクションの大量生産品の登場でしょうが、
現実的には当面のＴＴ９の市場では困難です。
だからと言って、１／１２０・９ｍｍゲージという規格の価値が貶められるとも思えません。
好きな人は、自分の身の丈でじっくり取り組んでいけば良いだけです。
いつの日か、メーカーの参入が増える可能性は残っていますし。
275:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/24 22:31:22.32 m6P8kLqK
>>256
航空機やミリタリー関連(米軍自衛隊旧陸海軍)の1/144模型とかも
ストラクチャーに流用できなくないスケールだもんなNは。
276:名無しさん＠線路いっぱい
12/02/19 00:39:27.60 366CG/Ps
>キハ82系が発売になって、そしてありがたいことに「残僅少」という状態になっている。
>倶楽部の方々はじめ、口コミ効果を含めて大いに感謝しなくてはなるまい。
277:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/04 23:09:30.37 HnsIhVCL
よかったがな。慶賀やなｗ
278:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/06 22:39:22.99 vYVDv5TA
今回のｔｔ９キハ８２ってセッテなんだろ？
いよいよＯＪに行き詰って、或いは２ちゃんで叩かれて、ゲージ替えってことか。
まあＯＪのお値段じゃ買えるやつはそうそうおらんのだろうな。
279:名無しさん＠線路いっぱい
12/03/10 11:24:45.08 oGbaXUni
エッチングとロストワックス、ホワイトメタルで作れば
ガレージキットでもできそう。
或るモデル辺りが参入してくれるとありがたいのだが。
280:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/05 18:57:34.08 66InAvcB
pecoがやりそうなチープな感じのキットでいい。それで値段が高くなるのも承知。
プロポーションが概ね良ければ、何とかする人は上乗せする。
最初から最高を狙ってくるのは勘弁して欲しい。
281:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/07 20:17:20.32 YV4sle3j
今日銀座に行ったらTT9コーナーが消えていたようだが・・・
銀座もとうとう見放したのか？
282:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/08 10:48:41.29 fUf0wdsI
>>279
取敢えずは、そういうところから少しづつ車種増やしていけば、と思う。
あと安価で豊富なＮのユニット流用するキットとか。
でも、ゲージを私物化した何とか特許とやらが邪魔してるんだろうな。
283:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/14 11:10:21.21 yAs9lB1I
Nゲージが飽和するまで無理かな。
キャラメルNの静岡デワのスケールはどれぐらいだろうか。1/100はあるのかな。
某モロボシ氏のエッチング板も惜しかった。
そういう所から外堀を埋めてゆくしか無いんじゃ無いだろうか。
キッチンが冒険してくれないかな。
284:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/14 12:30:04.78 VxfZJkAN
既存の16番やＮを否定するつもりはないけど（というより俺も主流は16番だが）、
趣味の対象となる日本の鉄道の多くが狭軌である以上、それを再現する手法はやはり欲しいと思う。特に蒸気で
でも現状の13ｍｍ、12ｍｍとも趣味として楽しむには敷居が高過ぎる。
線路関連に圧倒的な強みを持つ9ｍｍをベースにしたこのゲージがもう少し普及すれば、とは思うけど、
その為には先ずお手軽価格、を考えて欲しい。
機関車はともかく、客車までブラスで、しかもデッキをロストみたいな高くて重い手段で行う考え方には大いに疑問。
285:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/15 00:26:33.46 gtwBGuSE
ぶっちゃけた話、箱物なら車体くらいはあっさりと作れるんだよな。
ところがこのスケールの最大の欠点はほぼすべてのパーツをハンドメイドで仕立てなきゃならない。
台車枠から車輪、ベンチレータから電気系ならパンタグラフまでさすがに自作はできない。
そもそも参入しているメーカーがこのゲージをこの先どうしたいのか全く展望が見えていない。
現状のラインナップを見る限りただ単に自分たちの趣味丸出しで好きにやってるだけでしかない。
286:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/15 13:00:06.39 kKE+XrDO
1/150がそのまま転用できる奇跡のホイールベースを持つ車両か、あるいは静岡デワのようなセミフリーから始めるしかないんじゃね？
板一枚のアルモデル級の製品の一回の生産で掃けるぐらいの数は売れないかね。
パンタグラフは昔の乗工社レベルのキットでもいいよと言ってくれる人が50人から100人居ればあるいは何とか。
屋根のオデコはパテで埋めてくれ式でいいから。
おなげいしますから。
誰に言ってんだろ俺は。
287:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/15 18:43:27.75 xlasWJ9d
多分、皆さんも知ってるNのガレキメーカーの者ですが、
皆さんはTT9にどんな機種を求めるのでしょうか？
ブルトレとかですか？
288:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/15 23:55:14.82 KBkV/Xf8
今までのレスと、それをまとめた285 286からして、ディーゼル車（含機関車）と貨車でないかい。‘狭軌感覚’ってのの認知が広まってからブルトレ等の大物はそれから。
Ｃタンク機関車が欲しいーの
289:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/16 21:30:26.55 2cNzdt6w
ブルトレなどガレージキットで作ったら末代まで祟られるわｗ
少なくとも簡単には検証不明のネタじゃないと耐えられないよ。
例えば別府鉄道の箱物を一そろいとか、そういう辺りが無難じゃね？
290:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/16 22:09:38.87 z+sEAQmb
皆さん、志が低うございますな
私は国鉄時代のすべての電車・気動車・電気機関車・ディーゼル機関車を計画してほしいです
狭軌感は国鉄型にこそあると信じているので
291:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/16 23:53:56.09 2cNzdt6w
ガレキの話だってこと判ってる？
志が低い？ふざけんな。
292:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/18 09:36:22.69 tnL5Rccx
先ず欲しいのはやっぱり蒸気、そしてその周辺にいる古いＤＣ（10系＆旧機械式）当りだよね。
Ｃ11か12が安価で出て、貨客車や気動車と組み合わせてある程度の情景再現出来るなら、参入したいけど。
あとブルトレのキボンヌが後回しされるのは仕方ないかも知れないけど、
ＨＯクラスに較べて長編成やり易いのもこのクラスの利点だから、
狭軌感あるＣ62が牽く20系、なんて魅力的だと思うけど。
293:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/18 11:42:49.89 HC3bOHr8
狭軌感なんて言ってる奴は当然線路はハンドスパイクなんだよな
まさかNゲージの線路を流用なんかしないよな
294:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/18 14:24:58.65 jrkg1WNC
真逆ですよ。
Nゲージの線路の流用でも狭軌感と言える敷居の低さが他にないTT9の良いところだろ。流用可能な線路があるから始まったようなものだ。
12mmと大きさは近いのだからハンドレイドしたければそちらでやればいい。線路の流用はTT9を選んだ理由になるぐらいのものだ。
295:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/18 15:00:57.87 j2cdvC6+
安いプラが出れば、多数派のＮ線路インフラに乗って一気に広がる可能性はあると思う、
総本山はブラスに拘ってるけど、ＮもＨＯもプラブラス両立なのだから、是非プラを期待したい。
296:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/18 15:05:20.42 HC3bOHr8
＞流用でも狭軌感と言える敷居の低さが
車両だけ見ればそうかもしれんがね
フレキにせよKATOやトミの組み線路にしろ、細くて短い枕木の線路に乗せて実感的なんて笑わせる
297:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/18 15:17:45.59 jrkg1WNC
TT9を笑いたければ12mmやれってば。既にあるんだから悩む時間がもったいないだろ？
狭軌感を極めるからにはOJでなくては物足りないと思うけどね。狭軌感については12mmはOJには笑われると思うわけだが、それと同じ式がTT9にも成り立つだけ。
298:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/18 16:06:19.21 1mlc1BAh
>>297
武蔵野にＯＪとＨＯＪのＣ６２比べられてＨｐで色々言われてるけど、大きさの違いだからそうなるだろうね。
芋社のポイントは正確な日本型なのかも知れんけど、あれ一枚23,000円！芋線路は使い易い小カーブも無いし。
あと9ｍｍの線路関係で言えば、ユニトラのターンテーブルがどんな寸法になるのかが気になっている。
Ｎの欧米サイズ考慮して、ＴＴのＣ62が載る大きさで出れば、このゲージの可能性も大きくなる。
299:288
12/04/19 07:51:52.74 gNB/+zYt
>>293 手持ちのレールを流用したかった訳で…。アルモのナローでちまっと遊ぶわ。
南部のレールバス、動力有りで一万円で…駄目かの
300:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/19 09:22:26.85 /yiFGhbK
あんまり難しく考えないで、Ｎの線路を“流用”出来てお手軽に楽しめる狭軌感、でいいんじゃないかな。
どうせこのスケールなら車輪とか限界あるし、そんなんが気になる人はもっと大きなスケール行けばいいだけのこと。
プラが望ましいけど、昔の中セイみたいなＷＭのＳＬとか、出ないかな。
301:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/19 12:23:11.39 jmyo0f9b
極論を言えば津川羊行の車両モドキ？
1/150に拘らずオーバースケールで提供して戴ければNゲージャーからはブーイングだろうけど、偶然のスケールの一致を見た人々からは感謝されるんじゃないだろうか。南部縦貫もあったよね。
Nで大手と競合しそうなガレキ屋さんはTT9に逃げて欲しい。
302:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/19 12:42:24.94 nIIlq2xA
昔、安達が大井川鉄道の小型車両を1/64で作ったことあったけど、同じようなノリでいいと思う。
レールバスの他、需要はあまりないだろうけど古典機とか
ちなみに蟻は7100弁慶を1/130なんて無茶苦茶中途半端なスケールでやっていたけど。
303:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/19 23:07:56.38 NmJoJ+Jn
「列車」を走らせたい。単行できるタイプのディーゼルカーでも電車
でも「一両からなる列車」と言える。
９６００の保有者が、貨車１０両を購入するだけでも、一応「列車」
にはなるだろう。ただし価格が問題だ。
304:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/20 08:18:35.58 KPqayDnL
パンがなければケーキを…てっ事だ。
総本山への道は遥か彼方
下廻りだけでも…あとパンタもおねげぇだ。それからね……
305:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/20 08:46:51.43 +y6K3VFK
精密な一両を追い求めるのも確かに正解。手頃な大きさという理由でね。
でもTT9の場合、別の解もあり得て、そちらが実現していない。
狭軌感を再現しうるスケールの中では唯一既存の線路を流用でき、しかも日本で最も普及している線路を流用できるという特徴。
それは長所でも短所でもあるわけだけど、短所と思う人はこのスケールを手がけ難いとは言えるだろう。
ならば長所と感じる人に向けて商品展開して欲しい。
鉄コレ的なものかキッチン的なものか、Ｎゲージのニッチ向け製品のフォーマットを<流用>してさ。
306:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/20 10:14:37.91 DVNL1dY+
図面を起こしてみれば判るんだが、1/120というスケールは意外と収まりがいい。
住居環境的にもNでは物足りないが16番では大きすぎる、という意見もあるかも知れない。
価格コストが云々、という声もあるだろうが、この手のスケールを本気で取り組みたい人ならキットでも組むし、基本的なパーツさえありゃスクラッチでも出来ると思う。
ただその基本となるべきパーツすらろくにないのが現状であり、このスケールの急所にもなってると思うんだが。
さすがに車輪や台車枠、パンタグラフをほいほいスクラッチできるモデラーさんなんてそんなに今はいないだろうしね。
今やれる選択肢が極めて狭すぎるのがこのゲージ最大の難点。
307:名無しさん＠線路いっぱい
12/04/20 23:52:39.95 xwy/jm9C
団塊世代が外出し難くなって、室内なら趣味に生きられるこれから数年間
がTT9にとって勝負の時。
なんせ団塊世代は人口が多くて、TT9の潜在的支持者も多いはずだから、
その性向を引き出して伸ばすようにしましょう。
308:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/02 12:33:41.60 vT5oeyCU
TT9
いのうえの欲深いライセンスビジネスとやらで自滅寸前
近いうちに無くなるゲージにカネをつぎ込むのは無駄無駄
みんな、さっさとTT9から足を洗おう
309:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/03 19:11:05.87 0WFOpdJW
提唱したのは私です、誰か普及させてくれ、そして俺様に上前を撥ねさせろ
とやって普通に誰も騙されなかったので、
仕方なく俺様が売ってやってるって感じだからな
やる気ゼロ、最初から金蔓としか考えてなかったんだろ
310:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/04 11:09:46.20 Od7D0d0M
総本山はブラスに拘ってるけど、個人の嗜好は勝手だけど、
取敢えずＮの線路が流用出来るこのクラスは、Ｎ程度の
お手軽が似合うと思うんだけど。
車輪の幅とかシリンダ間隔とか、細かいところに拘る人には
上のサイズ色々ある訳だし
特許が切れてお手軽プラで参入出来れば、かなり面白い事になると思うけど。
311:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/04 11:41:19.99 IAysoRvF
同じ話題が何度もループしてるなぁw
Nゲージの線路流用という手軽さとブラスモデルからの展開というアンバランスが失敗の原因の全て。オレンジカンパニーは別に良いんだけど、日本製ディテール山盛りの"入魂の一作"から始めた所が失敗。
ディテールを最優先とする人と商売人は両立しない事を痛感する。カトーのEF510の進行状況を見てると商売人だなと感じる。
素材の違いでは説明できない、売値最優先の割り切りが趣味丸出し暴走族の人にできる筈もない。趣味丸出しの人は水平方向の拡がりなんて頭の中に無いんだよ。
キハ20で路線を変えても手遅れ。
312:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/04 22:34:00.35 1Ts9GASi
今更なからいのこーは1/120=9mmという規格自体をライセンス化したのかそれともTT9というスケール規格名称をライセンスしたのか？
後者なら実はライセンス回避できる策がないわけではないんだかな。
313:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/06 14:28:33.06 Avdez7yn
はい、これまーーでーーよ、ＴＴ９
314:よしひろ
12/05/06 22:37:25.93 9IxxVcqS
>> 312
いのこー氏は1/120 9mmという規格自体をライセンス化(実用新案:無審査)したのですが、
これはもう有効期限切れで何の効力もないですよ。
TT9の実用新案が出される以前に、ニュージーランドにはNZ120という1/120 9mmがあったので
実用新案を盾に裁判を起こしてもその実用新案に新規性無し(つまり無効)ということで勝ち目は
ないのは明白でしたけど。
315:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/06 22:56:45.91 HttkZO9S
>>314
ビジネス特許ではなかったのですか？？
316:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/07 12:29:04.50 TietB0u4
実用新案の俗称がビジネス特許じゃなかったっけ？
317:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/07 16:13:33.98 YCgEIB3d
実際のところ天賞堂あたりはライセンス料っていくらくらい取られたんだろうか？
ライセンスコストが大したことじゃなかったらこのスケールがここまで不発というのは完全に別の要因があるわけだが…
318:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/07 16:53:42.92 YlVHCvv9
大体スタイルブックの1/120の図面見てれば誰でも思いつく話を、
特許だのライセンスだの、仮にライセンス料が安いor無料でも、
製品化するのにいちいち何某の伺いを立てねばならんという時点で鬱陶しい。
>>317最大の要因はブラスに拘って高コスト、でしょうな。
319:よしひろ
12/05/07 20:53:40.39 i4hhRw2Z
>>315
ビジネス特許と言っていただけで、実際は、単なる実用新案。
特許が取れるような内容ではなく、特許の審査でまず間違いなく却下される。
無審査の実用新案だから取れたものの、特許係争をしたら、かなり優秀な弁護士、弁理士を雇わない限り負けてしまうようなお粗末なもの。
もし、これでライセンス料を取っていたら詐欺に近いと思います。
TT9という登録商標を取っていた方がよっぽど商売になったような気がするのですが。。。
320:315
12/05/07 21:10:29.22 YmiU/nZX
>>319丁寧な解説恐れ入ります。
立ち上がり当時、誌上でＢ特許取得したとの記述を見た覚えがあり、
何故こんな事が特許として認められるのか、気になっていました。
でもＢ特許取れてないのに、そう言って商売したならたなら詐欺的行為ですよね。
1/120 9ｍｍというスケールには魅力を感じますが、誰もが思いつくこんなことを権利的に束縛して、
参入に自己の意図を加えようとする当事者には憤りを感じます。
321:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/07 22:11:32.56 oK8oKuB8
TT9の立ち上げ時のことはよく知らないけど、新しいビジネス立ち上げ時は「特許申請中」ってのが多い。
特許取得まで時間がかかるってこともあるけど、そもそも特許性のないものでも申請だけはできるから。
申請中ってのでも結構ありがたがってくれる。というか、申請中と取得の区別ついてない人多いから。
322:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 03:32:50.59 hYu/gbHQ
13mm規格のクタクタさを見れば、どっかが音頭とって規格統一しないと、
普及の障害になるってことじゃないの？
323:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/09 20:53:12.80 mkmlMn01
規格を示していないのにその仮説は無理だろｗ
それにＮゲージ流用なら自ずから今のNゲージの幅は受け入れなくてはならない。
車両限界ぐらいしか仕事がない。
324:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 12:13:30.68 MejOHHKm
ＴＴ９のホームページって、連絡先とか一切書いていないよね。
これって、特定商取引の表示義務違反じゃねえ？
325:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/12 12:34:32.67 pfnqi86+
＞元々は廉価に作って「ＨＯ1067普及の先兵たるべし」と思っていましたが、作っている内にどんどん凝った作りになって、結局決定版の様になってきてしまいました。
イモンのブログより
大きさが違うからといってこれの真似をしたらTT9の芽が潰れる。
走れば見えない小ささなのだから、全体のプロポーションのみを大切にしてディテールはバッサリ切ってほしい。
326:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 15:38:12.08 6ElKj5+E
>>324
おまえどこかの工作員か？
いい加減にしろよｗ
327:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 17:58:58.30 aS7FiB5o
>>323
お前がTT9の製品を持っていないことは分かった。
でなければ、そんなトンチンカンな書き込みはできないからなｗ
328:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 21:41:55.13 qLdEQpcu
まだ判ってない人がいるようなので確認しておくね。
ＴＴ9といえばＮゲージの線路流用が最大のメリットというのはこのスレで何回も出てきたことだよね。
市販のＮゲージの線路は規格から外れた粗悪な車両も受け入れられるようにつくってある。バックゲージもフランジウェイも充分以上の広さがある。
つまりＮゲージ規格を無視した幅の狭い車輪などは線路が受けつけないと言う事。
Ｎゲージの線路流用を最大のメリットとして受け入れた時点で、Ｎゲージの現行規格に従うほかはないの。走行関係で新たにする仕事はないし、してはならない。
もし《ちょうどいい大きさだから》というだけの理由で1/87などと同じ発想のディテール追求優先のモデルをＴＴ9に期待するのだとしたら、線路から用意しなくてはならない。
ＴＴ9プロジェクトはこの点を曖昧にしたままスタートしたのですよ。
13ｍｍは規格がなかった。ＨＯ規格を応用してよいのかという合意もなかった。線路もなかったが流用するあてもなかった。自分で線路を作ったから好きなだけ理想が追求できた。
ＴＴ9との違いは判るかな？
329:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/13 23:35:06.20 /rZYMK90
実用新案まで持ち出して権利だけ主張しておいて
規格の制定はほったらかしでは誰も賛同するわけがない
結局のところはそういう話なんですけどね
330:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 01:48:34.42 KmPg20H1
>>328
お前が何もわかっていないことだけは判った。
331:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 07:13:22.83 froj8W+l
根拠もなく、予測し得る中で最も馬鹿な反応だなw
332:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/14 14:36:45.12 MS+4URix
「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
↓
／´"￣⌒｀⌒ヽ,, ～体臭ﾌﾟｰﾝ
/ ∧ ＼ ～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ） ～ﾌﾟｰﾝ
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ～ 見苦しいから引っ込めって？
／ ﾘ )(●●) ﾞ） ～ ふんっ !!
~|/ i| ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ
| |i､. ｀二´ ノ 顔やスタイルのプロポーションが悪く
ﾉ人ヾ人ﾞ ー‐ -ｲ 体型の崩れたガニマタブスだって
.／ ＼, かまってくれる
/ , . 、 'i ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
./ ｒ´ 人. ヽi 老い先短いけどさ・・・
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ＼.|
| /( .з . }.|
／ ヽ ｝＿＿＿
. / ⌒＞'"´ ｀丶、
. {／ ／ ⌒＼
│ ,ノ ／ / / ＼
j／ 〃 | ＼ ヽ
. ／ ／ /∧ | /| ヽ ヽ '
. ／ / ﾊ ＼ │ l /-{ {＼ 厶. │|
/ / i{ ヽ | |/-‐ﾍ、 ＼｢_ ヽ. |/
. / / 人丶、 │ | __ ＼| x外、 } リ
. /| { ＼ Ｖ＾l | xぅ外 ﾋリ ∨/|
. { {│ ∨{ l |弋)リ ､､,′ |
＼ヽ ヽ. }ゝリ | ､､ j | 正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
. ＞ 、 ＼ （（/ i ﾄ ｰ ' ／i |
. ＼ ＼ヽ ﾘ/ ｉ .! .＞ .._ イ .i | 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
/ / .! | ／⌒ヽi .ﾍ | .i |
. / / ,' |. / ヽ ﾍ_ V i | 見る人に感動を与えられなくてよ
/ / / // / ｀Vﾍ｀ ｀￣ ＼ .i |
/ / // // i ﾚ vﾍ ､ `＜、|
i .,' // // | i } } ` ､ ｀ ＜
| |// // i ,ﾍ | i ` . ` ､_
| Ⅳ | | | / ＼ | | ::r;:: '. ::Y
〉 | | | | / //| ｀" ; !
/∧ | | | | ∧ | | |ヽ. ,.ｲ ヽ. ﾉ
/ / ∧Ⅵ | ! / ﾄ、 Ⅵ| ` ‐---‐ '′ ､` ､-イ
. / / / Ⅵ ! ,' .,'| | ∧ Vi! / ヽ.V′ 人気が急落中の
/ / | ﾄ､ V ,' | | || ヽ v! ／ i
. / ! | V ,' | | | | | ヽ ヽ=ｨ i i 車体が1/80なのに
/ | ! / / | | | | | | ﾊ ! |
| !/ / | | ! | | | ! | ﾉ ,.' ! レールと車輪の間隔が1/64の
! / / | V// / ／ |
V ,.ﾍ | /// /／ , ! 「日本型HO＝１６番」などという
/ / ∧ | /// ／ ! ,'
i / / | i V ／ / デタラメなスタイルは
. ! ,' ∧ | | | / ; /
ﾍ. ,' ,' | | | V i /| 買った人が全員不幸になるだけですわ
. V ,' | | | ,' ! ,ｲ ..
333:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 00:14:27.90 FN5e4WAT
検索したけどＴＴ９では商標取ってないみたいだね、
何で当事６年で権利が失効する実用新案だったんだろう？
まさか商標と実用新案を履き違えてたって事はないよな？
334:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/17 00:27:48.66 0UOotqrD
商標を取得しても、類似品を差し止められるわけじゃないからねえ
やるならTTn3-1/2だのTTｎ42だのTT1067だのと、可能性のある名称
全部抑えないと無意味だし、HOみたいに嗅ぎ付けられて抗弁されたら
却下される可能性はきわめて高いかと
335:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 01:25:45.54 H6vmiHfN
ＴＴ９はＮゲージ線路の流用で出発しましたが、車輪の規格としてはＮより薄くローフランジを
採用しています。
が、実用上、脱線等の問題はありません。
曲線半径については、ある程度の制限は必要となってきますが。
336:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/18 02:02:19.71 dNZIgp/S
つか、TT９のC62とKATO Nの新C62じゃ、KATOのほうがローフラ薄車輪に見えてしまうんだが……
337:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 03:05:32.16 5f8dbSZX
>>336
KATOの車輪は黒染めなので厚みが目立たなくなっている。
旧製品にくらべるとかなり薄くなっているが、それでもフランジはかなり高い。
つか、新Ｃ６２がこれだけローフラ薄車輪になったってことは、ｔｔ９程度の
幅の狭い車輪はＮ線路で十分受けつけると言う事か。
338:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 17:05:44.32 fpHr6KkP
KATO の新C62は、外観上目立つ先輪と動輪がローフラで、従輪やテンダーは高めの物を使っている。
TT9クラブの薄先輪使っているけど、特に脱線とかはしないよ。
もっともユニトラをフローリングの上で使っているからかもしれないけど。
脱線するだの何だのとで騒いでいる奴は、保線状態見直したら？ といわざるを得ない。
固定レイアウトでへろへろの敷設しちゃったのは、ほっとけｗ
339:名無しさん＠線路いっぱい
12/05/20 23:03:05.56 5f8dbSZX
“てぃーてぃーないん”なんて名称だけで商標とってもあまり意味ないんじゃないの？
340:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/10 21:23:03.84 upg+SWqP
以前、熊本のメーカーからアナウンスのあった20系寝台車は
どうなったのか？
341:名無しさん＠線路いっぱい
12/06/24 22:27:59.99 9SglBeIm
>>338 銀座くんだりまで出向いて、車輪買えなかったてか売って無かった(￣ω￣)
342:名無しさん＠線路いっぱい
12/07/23 01:15:27.62 it+fUCPe
ブルドッグ出たか？
343:名無しさん＠線路いっぱい
12/07/23 16:14:13.02 WiRCvEpa
TT9ってとにかく製品でねぇな。
344:名無しさん＠線路いっぱい
12/07/28 23:33:46.18 RtdnhF6O
>>343
ＴＴ９じゃないけど、ＴＴゲージ（１２ｍｍ）なら最近輸入されるようになってきている。
チムニーあたりでも最近の欧州製品が。
345:名無しさん＠線路いっぱい
12/09/30 03:40:03.53 0KHYLKoT
ＴＴスケール１／１２０は手頃な大きさがとてもいいですね
346:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/07 09:20:55.48 J2X3PD1Y
風前の灯の模型に手を出して、かなりリスキーなお方ですね
347:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/07 11:31:45.02 iKEsT3Rt
TT-9最安モデルはBachmannのPRYMOUTH C型(ほぼ1/120)。
国内ではTOMY→三ツ星→河合商会でおなじみ(?)。
348:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/07 13:51:06.91 ZxwIaipS
>>346
欧州ＴＴゲージは風前の灯じゃないよ。
むしろプラ新製品がどんどん出てシェアは拡大中、日本での輸入も始まってきている。
日本型1/120（ｔｔ９）は、年一作の今ぐらいのペースでいいんじゃないの？
高額ブラス模型が今以上の頻度で出てもどうせ世の大半の奴にゃ買えんだろう。
349:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/08 22:20:27.87 SqZaGcXp
>>348
それ以前にラインナップがある特定の年代しか再現できないという現状では新規ユーザー開拓なんてとても無理だろうね。
未だにEL・ECが何一つリリースされず、やるなら全てのパーツまでフルスクラッチするしかない現状ではね。
サイズ的には魅力的なのは間違いないんだが、床下や屋上機器まで自作できるモデラーなんて今の時代にほとんどいない。
350:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/17 20:58:00.07 d12zlMKT
河合商会倒産orz
351:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/21 14:51:42.60 LxeA81hm
カワイと言えばあの「Ｂ６」はＴＴ９だったけか？ｗ
352:名無しさん＠線路いっぱい
12/10/22 12:16:25.81 GGHcFbKd
違う。
353:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/25 23:51:19.32 kOQgLl5z
キハ８１
354:名無しさん＠線路いっぱい
12/11/30 00:27:21.56 +f1pW2Aq
>>351
河井じゃなくて蟻の1号機関車じゃないの？TT9て。
355:名無しさん＠線路いっぱい
12/12/01 04:02:19.08 7lXCm4ZK
あれは確かに箱に「ＴＴ９」いやさ「１／１２０スケール」と明記されていたな。
軌間も１／１２０＝９ｍｍだから正にファインスケールモデルというわけだ。
356:名無しさん＠線路いっぱい
13/01/04 23:38:35.79 3ph+eujd
このゲージの次の展開は？？
新製品とか出んの？
357:名無しさん＠線路いっぱい
13/01/05 00:10:11.99 d5dHllDT
去年発売のキハ８２系は完売御礼だそうで。慶賀。
スレ住人の中で本当に買った人はいるのか？
次の新製品、Ｃ５６らしいという話は聞いた。
358:名無しさん＠線路いっぱい
13/01/05 00:40:10.38 NkI8FuiO
ほほうＣ56とな？
カトーＮゲージＣ56の後となっては半端なものはつくれまい。
キハ81系？7連で40万円かよ。一両6万円近いのかよ。
何本作っているんだ？中間車とかキハ82系と共通だろうに。
Ｃ56，特定ナンバー仕様で8万なら考えると思ったが、18万だなこれはｗ
359:名無しさん＠線路いっぱい
13/01/06 00:39:18.11 zCsD+bjT
今迄のtt-9プロジェクト蒸機のクオリティからして、C56好きには堪えられん逸品になるんだろうな。
KATOのＮも良くできていそうだが、9mm線路の1/120スケールC56ならかなりそそられる。
勝手な推測だが、キットで9万前後じゃないか？
9600で8万ぐらい、C62やC61の大型蒸機キットでも9万台のお値段だろ。
ｷﾊ81は39.9万／7両か。
若干の割引（ポイントバック）を考慮に入れても5.4万／両だ。
12mmの82よりむしろ良くできている、との話も聞いたからまあ止むを得ないところか。
芋社長がライバルとしてかなり意識しているとのウワサも聞いたｗ
360:名無しさん＠線路いっぱい
13/02/25 21:23:28.92 OXHk87b+
おいお前ら
ダイソーのプチ電車シリーズの人形が
ちゃぶ台特急にぴったりサイズですよｗｗｗ
361:名無しさん＠線路いっぱい
13/02/25 23:06:22.64 5NvIrWjq
まだあったの？
ちゃぶ台ゲージスレ
362:TABLE大
13/02/26 00:34:06.35 fimlJR5f
大きなテーブルにTT9のレイアウトを作って走らせましょう。
鉄道模型は、レイアウトを作ってなんぼ、走らせてなんぼの
世界ですからね。
元々TTスケールは、「この縮尺ならテーブルトップにレイア
ウトを作れる」と言って、まだHO全盛で９ミリゲージなど無
かっただろう頃に欧州で発生したものではないでしょうか。
欧州では１２０分の１は結構盛んです。日本でも１２０分の１
の、上下の縮尺の一致した正常な模型でレイアウトと走行を楽
しみましょう。
363:TABLE大
13/02/26 00:43:05.84 fimlJR5f
>>362 ちょっと自己修正。
TTゲージ、TTスケールの発生はアメリカ、普及は欧州のようですね。
日本ではTTスケール（１２０分の１）で、ゲージは９ミリとすると、
上下の縮尺がほぼ整合的な模型になります。
364:名無しさん＠線路いっぱい
13/02/26 01:13:31.34 0mDNiwb1
最初の書き込みからNゲージに喧嘩を売るようなやり口では、この先不安だな。
365:名無しさん＠線路いっぱい
13/02/26 01:14:58.32 24crgsTR
奇形趣味の連中は直ぐやっかむから始末が悪いな。
366:名無しさん＠線路いっぱい
13/02/26 01:16:27.45 jU3gwOzz
と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
367:名無しさん＠線路いっぱい
13/02/27 00:57:33.37 NYsJ6rOn
'. : :.'. : : :.'._｣ i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:} |
∧:_:_:!＞''"! ｌ !_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ| /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ .!. : : :!; ＜{: | i:.| |: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:| ＜ >>366は言えば言うだけ
. / { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢ ＼| |:.:/ |: :./ : : :': : : .| | お前の恥になる・・・
/ , .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL ヽ ＼: :.|ヽァテ￢=ミ､ |ﾊ'. : :./. : : : | |
,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ ヽ| ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :| ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,''´ | |: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ { {::::::::::::i:} }}': :/ﾍ: : : : : :.|
{ |: : : : : ＼! {{ { {:::::::::::i::} Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/ } : : :.∧|
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|: : /{: :八 个 ＞ '~´ , :.:.::::: ; /.: : :/ /
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|/ ＼| ゝ:. ､ー― ァ /: :./ ﾉ:/ | 宣伝して回るのと一緒だ・・・
}ﾍ、 ￣ .ｲイ/ / ｜
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{/ ヽ{≧ト .. __ . ´ |/
ヽi |_
,| ﾉ.::＼
／.:| ／.:::::::::::＼
368:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/13 01:43:56.52 1oj+Oaa0
ところでＣ５６はいつ出るんだ？
369:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/13 11:14:09.26 b5DwOFw9
地球最後の日
370:あぼーん
あぼーん
あぼーん
371:名無しさん＠線路いっぱい
13/03/29 01:04:41.04 g5UUpt/Z
このスレには実際ＴＴ９をやっている人はいるのだろうか？
特に>>362>>363氏あたり、いかがなものか？
372:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/02 00:17:39.05 cLBRsgtl
C56が出るなら実際欲すぃ
373:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/27 15:30:21.49 KeIN3tye
デアゴがｔｔ９を出した件
374:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/27 16:32:17.48 OHLyEaJi
>>373
ほんと？
375:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/28 04:21:08.09 twLpG+fk
>>374
まだ一部地域の試験販売らしく、公式のサイトには載っていない。
蒸気機関車コレクション 岡山香川
とかでぐぐってみれ。
買った人のブログを3本見つけたが、中国工場クオリティ？、製品のバラツキが酷いらしいｗ
376:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/28 10:30:20.04 C8SfekY/
>>375
さんくす
早速ぐぐったが、これってディスプレイモデルだな
よもやモーターは入ってなさそう
377:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/28 15:54:24.48 twLpG+fk
ボディと軌間の縮尺が一致した蒸気機関車のプラ量産品・鉄道「玩具」がこの値段で発売
されるのは史上初と思われ。
Ｎゲージとか業界の大人の事情を考慮しないで「外資系企業」が普通に模型化を考えたら、
１／１２０・９ｍｍ線路になってしまったということか。
ま、従来の鉄道模型ファンとはターゲットが異なるのだろうが。
Ｚゲージも最初は食玩からスタートだったのではなかったか？
378:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/28 16:35:21.51 lMDvvkxb
書店でよく見かける車とか軍艦の機関車版ですか。
一両2190円は、お気に入りの形式なら衝動買いしてしまいそうだな。
8000円位で動力出れば、約1万で軌間縮尺一致の罐入手出来て面白いかも。
>>377
1/120採用は、イノコーが絡んでいるからじゃないかな？
（1/24はイノコー監修）
379:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/29 01:58:28.66 SrVBBfiH
>>378
なるほど、イノコー氏監修なのですか。
外資企業なんてビジネスには厳しいから、稟議を通すにはそれなりに市場調査をしたのでしょうね。
氏は「廉価版ファインスケール・モデル」への道筋も考慮して提案した、ということかもしれません。
なにしろ日本の“鉄道模型”界はゲージモデルが主流です。
デアゴスティーニのものは鉄道模型とは呼べないかもしれませんが、ともあれファインスケール・モデル
には違いありません。
私も本屋で見つけたら買ってしまうかも･･
380:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/29 09:03:10.76 hVAPUFc1
(･∀･)
ファインスケール(笑)
単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。
ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、
『ファインスケール(笑)』と呼びます。
ファインスケール(笑)
(･∀･)
381:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/29 10:32:26.80 9cZX23v/
創刊号がＣ622，第４巻が19604、2,3巻は判らん。
某ブログで622の画像拝見、
・ランボードがシリンダ＆デフ位置でずれてるような
・デフのつばめマーク大きさ＆デザインが？
・従台車～テンダー台車辺りのプロポーションが変な印象
小さい画像一枚なので詳細判らんが、やっぱり鉄模じゃなくて玩具品質なのかな、
パッと見た印象では最近の過渡1/150にやはり見劣りする感じ…
そのブログによると、３０巻集めればヘッドマークコレクションサービス、＆（本シリーズは100巻まで予定しています）、
なので国鉄機だけじゃなくて世界中の罐やるのかも
（デアゴの場合世界に販路あるからそれが当然かも）
もしそうなのなら、欧米機のスケールとかどうなるんだろう？？
382:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/29 11:02:33.73 yhxbN4i1
第２巻D51170
第３巻C59164
383:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/29 14:32:02.54 SrVBBfiH
標準軌をやるとしたらやはり１／１２０・１２ｍｍなのでは？
それにしても特定ナンバー機でシリーズ化するとはマニアックですね。
しかし玩具クオリティには違いないでしょう。
冊子、展示用線路土台、アクリルケースまでついて￥２０００でＮゲージ釜のレベルを
求めるのは無理があるように思います。
どんな品質であれ上下の縮尺が大きく乖離したゲージモデルをやる気になれないという御仁や、
従来のミニカーや自衛隊モデルを収集したりするようなコレクターが対象でしょうか。
384:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/29 15:19:20.12 x/c3k8x1
ま、何もかもがデタラメな、ガニマタゲージよりもマシじゃね？
385:名無しさん＠線路いっぱい
13/04/29 16:38:22.72 Xu0hwc4W
ファインスケール・・・(藁
386:名無しさん＠線路いっぱい
13/05/06 01:46:22.42 X2/5ekop
おまえら、頑張ったもんだなー。定価の３倍近いぞｗ
↓
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
387:名無しさん＠線路いっぱい
13/05/18 23:08:11.39 bYqU+KPf
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■ デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
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