10/12/30 05:52:07 5olzXsAs
そういう試行錯誤は過去幾度も繰り返されたけど、そのたびに
結局は1/80･16.5mmに戻ってるわけで…。
66:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/30 07:00:52 J5lksK4E
>>65
セッテも1/80･16.5mm選んだよな
67:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/30 07:46:37 5olzXsAs
>>66
例えば100万超の大金を叩いて151系フル編成を買ったら、
当然大きなエンドレスで走らせたくなるし、ちょっと自慢して
人にも見せたくなる。
で、運転会や貸レへ…となれば1/80･16.5mmでなきゃ話にならんわな。
68:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/30 08:43:01 hjgyGtyl
そして…1/80・16.5ｍｍのＨＯゲージプラ完成品は増殖し続ける。
69:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/30 15:55:50 xDVbK3ws
そうか
1/80 13mmは少数派なのか・・
なんかカッコイイのでそれを目指そうと思います
70:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/30 16:07:51 5olzXsAs
少数派をカッコいいと感じるなら確かに“お奨め”だ＞1/80･13mm。
71:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/31 00:32:58 TZkQzx6+
セッテも今度のＤＣ８１系では１３ｍｍ＝ＪＭ化準備工事仕様での発売を考慮中とか。
72:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/31 00:36:39 TZkQzx6+
ＪＭでの走行は柏に行けば常設の線路有りとのうわさ
73:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/31 00:52:20 G00htbzJ
柏とはまたなんと…。
74: 【吉】 【659円】
11/01/01 13:47:32 ljtZG0AJ
大吉ならKato 14mmに進出!
75:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/01 14:00:49 gj66O/Fy
__, , ,,-- --､_ ハ
, -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､ /::::::ヽ
_______ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
/ :::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i 人気が急降下中の
l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l 車体が1/80なのに
l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´ ;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ レールと車輪の間隔が1/64の
ﾚ' ﾘ ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀} 日本型HO＝１６番なんていう
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l￣ゝ, ー‐ '´ ﾉ (_,ノ ﾉ ふざけたデタラメ模型の関係者は
ヽゝ､｀ー'"､_ ｀ｰ ---‐'´r'´ _,／ 長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
｀弋‐‐'´ _,-‐‐‐-､ /⌒ﾞi弋;ゝ 溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
ヽ､ ヽ, ﾉ f !＿___
｀ﾆ=､_____,,∠_{ }___:::ヽﾞヽ だまされ続けていた事に気付いた
ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢` ノ/ ｀､__::ﾞヽ 大勢のユーザーの怒りは
r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/ ｀}::{ とっくの昔に臨界点を超えているんだ
ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く / / ﾞ‐}
,ｲ:<_::;ｨ/ r'´ 〈 ,ｨ' ／ ./ 他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ お前たちのガニマタの信頼は完全に崩壊している
/:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ 怒り狂ったユーザーの怨念の炎で
/::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／ その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ
〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K 地獄の苦痛で泣き叫びながら
i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ のたうち回るがいい
V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
76: 【末吉】 【722円】
11/01/01 14:59:12 Uit4ypP6
そうか、初売りは不調なのか。
77:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/01 15:49:42 aSiMCWDa
>>71
「13mm化準備仕様」ってどういう機構なんだろ。興味あるな。
模型版FGT？
78:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/01 23:45:47 vlDNAhWC
>68
山崎プラ１６番は良き資源、生かさぬよう殺さぬよう、骨までしゃぶれ。
奇形16,5mmだけはゴミ箱直行。
79:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 03:25:06 B8eZJqIq
その奇形に寄生してる1/80･16.5mm www
80:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 03:35:11 B8eZJqIq
>>79訂正
その奇形(1/80･16.5mm)に寄生してる1/80･13mm。
81:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 12:36:41 hRv6M5Ll
顔真っ赤にして煽った末に間違い訂正だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟ
82:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 18:58:55 B8eZJqIq
て、訂正後の当説への反論は？ www
83:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 20:38:00 hRv6M5Ll
説？どこにそんな上等なモンがあるんだ？ｗｗｗｗ
苦し紛れのショボい煽り文句ならあるが？ｗｗｗ
84:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 21:18:18 luq+LuT+
芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉などまともに理解できまい
85:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 21:21:47 N5EP1mDx
どんな屁理屈をこね回しても
●16.5mm ＝ 1/80 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●16.5mm ＝ 1/80 「標準軌1435mm｣ と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「狭軌1067㍉｣ と言い張るのは 「ガニマタ詐欺｣
●9mm ＝ 1/150 「標準軌1435mm｣ と言い張るのも 「ウチマタ詐欺｣
「狭軌1067㍉｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435mm｣ ÷ 80 ＝ 16.5mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「狭軌1067㍉｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
「標準軌1435mm｣ ÷ 150 ＝ 9mm になる訳が無いのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm狭軌ガニマタHOはウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
小学生でも計算できる算数がわからない1/80 16.5mm標準軌ウチマタHOもウルトラ馬鹿なのよｗｗｗ
_,. -―- __
_,. ´ ｀ ` -
,. ´ 、 ` ､
／ /ヽ ヽ ＼
／ / ＼ ＼ ､ ＼
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/ ;| / | | ヽ '､ ＼ |‐ | | | ヽ
. ,' i | / | | ＼! ＼ | ヽ ', | |
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| i | | ヽ| , ￣ | | | |
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ヽ V‐ヽ ,. | | │
| ﾄ (,. ` - ‐ ' | | |
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＼＼__ l l | | ｀ '7 ‐ - ,, _ ,, ‐ '´ | | ;|; || ;| ヽ ヽ＼,, ＿ ,,|;|
Ｖ ''ヽ ＼ | | / _ , , 」 L,_Y; !| ;|; ヽ ヽ,_ .,/
| ／二ﾄ ＼! _,,L,,,/,‐ '' ＼ ヽ, ! ! !/ ,__ , , _',￣￣
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86:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 21:33:28 luq+LuT+
>>85
で、そのことと、1/80・13ｍｍと何の関係があるの？
87:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/02 21:35:20 luq+LuT+
ま、芋虫は所詮芋虫であって人間じゃないから
何を訊いてもムダなんだけどね
88:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/03 02:28:24 rd2iqwRo
>>83
その“説”なら、昔のミキストにヤマ氏の記述あり。
「寄生」なんて言葉は使ってないが、主旨はほぼ同じ。
89:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/03 02:55:07 8hBwPL7F
い
90:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/03 18:37:46 m/6QepvX
1/80やってる人は先ず16.5mm→13mmにしてみようよ
雰囲気だけでもかなり違うから
91:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/03 21:54:22 QGZO1f3f
このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ
台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで怪奇な姿になって見られた物じゃなくなる
台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
著しくマヌケな姿になって見られた物じゃなくなる
SLは構造的に不可能だし
ごまかしが効くのは2軸貨車か2軸機関車ぐらいだろうな
13mm化って結局は
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想オナニーなんだよ
さらに
狭軌のガニマタHOを13mmに改軌・変更したら
標準軌のウチマタ･オカマHOを18mmに改軌・変更しないといけなくなる
1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するから
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い
1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴
ガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛が激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ
92:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/04 04:48:47 JwpK+vn1
HO762 実は上周り1/87で下回り1/68や1/101の車輛も含むが、ファインスケール（笑）
HO1067 なぜか実物が1000ミリの車輛も同じ線路を走るが、 ファインスケール（笑）
HO なぜか実物が1372ミリの車輛も同じ線路を走るが、 ファインスケール（笑）
93:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/04 19:43:19 ast+Ac4o
規格厨と言われるかもしれんが
13㎜は早く統一規格出して欲しい。
94:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/04 23:06:44 zFiaSrTd
統一規格は２００３年に既出
統一規格を守らぬ「サンゴが悪」では内科医
95:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/07 06:54:59 0iPhNws1
そういうのも含めてKATOが13mmユニトラ進出したらきっちりデファクトスタンダード化するだろうしね。
R550がKATOのHOユニトラと共に最小曲線として定着したように。
96:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/07 09:00:13 Est6R/DK
おまいら、まさか、世界中で売れる16.5ｍｍと、日本でしか売れない13ｍｍを
まったく同条件で考えてるんじゃあるまいなｗ
97:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/07 14:11:36 GPqw8zFs
>>95
それは、山崎さんが加藤さんにアドバイスしたと言うお話ですな。でも日本だけのスタンダードだいね。既存のブラスモデルが走れる半径という理由だから。
ＵＳＡでは、Ｒ４３０・４９０を使った４×８フィートサイズのレイアウト制作記事やレールセットが売られている。
日本でもＲ４３０売ればと思う。
おっと、それた。１３ｍｍのユニトラはきついんじゃない。車両のほうがまだ可能性がある。安倉須方式なら。
98:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/07 14:28:31 w/AMyc4c
>>91のアホ理論が>>92のレスで軽く論破されてるのにﾜﾗﾀｗ
99:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/10 01:38:21 CPsr2ON9
旧国鉄の車輌は1/80 13mmでシリーズ化してくだされKATOさん
かなり売れると思う
100:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/10 04:23:00 9OZYnjDc
このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ
台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで怪奇な姿になって見られた物じゃなくなる
台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
著しくマヌケな姿になって見られた物じゃなくなる
SLは構造的に不可能だし
ごまかしが効くのは2軸貨車か2軸機関車ぐらいだろうな
13mm化って結局は
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想オナニーなんだよ
さらに
狭軌のガニマタHOを13mmに改軌・変更したら
標準軌のウチマタ･オカマHOを18mmに改軌・変更しないといけなくなる
1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するから
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い
1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴
ガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛が激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ
101:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/10 19:36:24 CPsr2ON9
1/80って大きさがいいんだよねw
102:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/10 20:59:36 CJ4aV9ZU
>>100
メーカーが13ミリ専用設計の台車を出せば済む話だろ。
そうなればガニマタ16番も単純に台車だけ履き替えれば一発で改軌完了さｗ
103:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/10 22:54:41 DzavJHVo
だから俺はＳＬだけは手を出さん。
104:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/10 23:25:09 5RC63TYg
このコピペは12ミリでも曲線通過の為のデフォルメが施してあることを知らない
さすらいの脳内モデラーこと芋虫さんがお書きになったものです
105:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/21 01:00:19 rgWrR/cX
>>100
"ガニマタ"といえば"NMRA公認"の1/48スケール、軌間32mmもあるがどうだろう？
106:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/21 10:03:11 R7Ve/27h
慰問が出している玉電モノもガニマタ
107:名無しの鉄模主任
11/01/23 11:25:47 BHyigZiU
書き込みが止まってしまったようだな。
現行の13㎜では脱線、走行不能に対する対策が非常に重要だ。16.5㎜より格段に条件がキツいからだ。
ところがこれに関する記述を目にしたことは本当に稀である。
模型を作れるということと、自在に操れるまでに対策を施すことは同一ではない。
安定した走行は鉄模には欠かすことができない。これができない鉄模を私は認めない。
108:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/23 16:33:18 SHZe2SBb
畳が腐って床が凸凹してる貧乏人登場ｗｗｗ
109:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/23 17:42:45 JWcSb3JS
>>107
今更何だよ、「妄想スレには興味無い」なんて言ってたクセに。
110:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/24 16:47:29 YcxLrJHJ
>>107
走行性に関する書き込みがないのは当たり前。
“ファイン”なんて実際に走らせたことない連中が大半なんだから。
111:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/26 10:17:06 LI51HF/u
__, , ,,-- --､_ ハ
, -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､ /::::::ヽ
_______ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
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/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i 人気が急降下中の
l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l 車体が1/80なのに
l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´ ;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ レールと車輪の間隔が1/64の
ﾚ' ﾘ ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀} 日本型HO＝１６番なんていう
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l￣ゝ, ー‐ '´ ﾉ (_,ノ ﾉ ふざけたデタラメ模型の関係者は
ヽゝ､｀ー'"､_ ｀ｰ ---‐'´r'´ _,／ 長年ユーザーをだまし続けてきたツケを払い
｀弋‐‐'´ _,-‐‐‐-､ /⌒ﾞi弋;ゝ 溜りに溜まった年貢を納める時が来たんだ
ヽ､ ヽ, ﾉ f !＿___
｀ﾆ=､_____,,∠_{ }___:::ヽﾞヽ だまされ続けていた事に気付いた
ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢` ノ/ ｀､__::ﾞヽ 大勢のユーザーの怒りは
r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/ ｀}::{ とっくの昔に臨界点を超えているんだ
ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く / / ﾞ‐}
,ｲ:<_::;ｨ/ r'´ 〈 ,ｨ' ／ ./ 他人をだまして金を儲けた犯罪者ども
f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ お前たちのガニマタの信頼は完全に崩壊している
/:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ 怒り狂ったユーザーの怨念の炎で
/::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／ その醜いウソまみれの汚い身を焼かれ
〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K 地獄の苦痛で泣き叫びながら
i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ のたうち回るがいい
V::::::::::;ﾝ'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾉ:ヽ
ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
112:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/28 16:44:30 4WmZe7Hh
KATOさん！13mm化をベースに製品展開してください
きっと新しい購買層を獲得できますよ
113:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/28 17:25:04 FB2VwBps
そんな甘言で道を誤るほどメーカーのマーケティングはいい加減
ではないさ。
114:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/29 16:59:52 Nu/NuAZR
いもんのだんなのブログ、既製品を仕上げ直すのとか結構好きでよく見る。
最近のホキの記事には仰天した。モアの３万なにがしのホキを番号違いが、１８種類あるから１８両購入。
総額６０万オーバー。自分でもすごい買い物と言っておられるが、信じがたい。
そして、全車両車輪の黒染め・ウエザリング塗装などして仕上げる。おれにはとてもできない。
財力・バイタリティーすごすぎる。
コピペ野郎くん、君もがんばりたまえ。
115:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/29 20:16:15 7rnY9gvw
だからと言って、自分の“流儀”と異なる相手を誹謗して良いわけではない。
116:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/29 21:32:30 6hUTG5eA
モアって…
60万円出してガニマタ18両買ったのか？
117:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/30 01:04:18 6GrSz30q
ワムだよ。
118:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/19 15:25:25 dqkvekoY
Age
119:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/19 18:19:06 tixY/e9I
hage
120:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/19 18:20:28 tixY/e9I
kage
121:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/19 18:21:39 tixY/e9I
mage
122:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/28 20:09:06.56 2C4LpcY9
13mmの発展を望む人って本当に少ないみたいだね。
123:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/28 20:35:29.88 wjgaoAfq
13mmやる人は工作派が多いから、忙しくてこんなところは覗かないのだ。
124:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 00:03:47.27 VpRssuoa
※但し、気持ち悪いコピペを色んなスレに貼りまくる工作派です
125:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 00:12:35.12 7jjO4G6G
13mmだとガニマタという攻撃材料がないから12mm厨も来ないというのも大きいな。
126:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 09:14:01.73 tzMREKH7
このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ
台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで怪奇な姿になって見られた物じゃなくなる
台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
著しくマヌケな姿になって見られた物じゃなくなる
SLは構造的に不可能だし
ごまかしが効くのは2軸貨車か2軸機関車ぐらいだろうな
13mm化って結局は
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想オナニーなんだよ
さらに
狭軌のガニマタHOを13mmに改軌・変更したら
標準軌のウチマタ･オカマHOを18mmに改軌・変更しないといけなくなる
1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するから
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い
1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴
ガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛が激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ
127:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 17:36:31.05 mkEeWKiV
ほれほれ、やれやれ♪
128:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 18:07:47.10 El/J2Zsl
>>126
バカのひとつ覚えw
129:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 19:27:36.78 JKpwHufp
日本型の１／８７なんて何の意味があるんだろうね。作ったやつはばかでしょ。
米ロコと比べて喜んで、何の意味があることやら。
日本型の歴史から見たら、１３ｍｍが自然な流れ。
なんか都合の悪いことがあったんだろうね。金の絡みで。
130:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 20:03:17.62 7jjO4G6G
>>129
○持という1/87原理主義者の企み。
まずナローを1/87製品の攻勢で1/80製品を壊滅状態にしてから本丸の1/87･16.5mmの製品を発売。
しかし製品は売れず、末期には別ブランドで1/80製品を発売せざるを得ない状態に追い込まれた。
結局日本型1/87スケールの普及は出来ないままメーカーは倒産、本人も既に故人となるという
あっけない最後であった。
131:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 21:36:34.94 rRrZMWEk
故人に鞭打つなど、人間のクズのやることだ。
どういう育ち方してきたんだか。親の顔が見たいわ。
132:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/01 21:42:15.93 htWAe+9G
1/87標準軌の京急、阪急、阪神などが出てくるなら、1/87 12mmの挟軌も生きて来る。国鉄だけ収集するなら、13mmの方が16mm完成品資産が生かせるし、新幹線との並走に価値を感じるので無ければどうでもいい。
阪急P-3とつばめの並走を再現したい人って少ないだろうけど。
133:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 01:02:22.39 lrq3euGr
>>132
言ってる意味がよく解らん。
阪急と新幹線(現状の完成品)の並走を楽しむなら阪急も
1/87の方がいい筈。
「つばめ」とP6(P3って？)の場合、前者を1/80･13mmにするなら
後者は1/80･18mm、同じく1/87･12mmなら1/87･16.5mmの関係に
なると思うが。
134:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 03:47:39.60 SEsFAH1h
>>132
>1/87標準軌の京急、阪急、阪神などが出てくるなら、1/87 12mmの挟軌も生きて来る。
既に1/87スケールの京急のデハ２３０系が販売されていることは御存知ですよね？
URLﾘﾝｸ(www.imon.co.jp)
135:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 05:36:01.31 lrq3euGr
>>134
標軌私鉄がマイナーな存在でしかない東京の京急にプロトタイプ
を求めたのが間違いだったな。
阪神の旧型車とか大軌や新京阪の木造車などで「広軌感」を強調
した方が良かったと思う。
136:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:04:37.01 K+NulVl7
なんで京王のデトとか玉電は1/87で16.5になってるん？ 1/87なら15.8じゃないとおかしいじゃん
137:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:04:46.37 7yvred8N
１６番？ 日本型ＨＯゲージ？
今日かような規格名称の混乱を生み出し、
型を模すべき模型の世界に、
´: ／二二二二二｀丶
／: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 上下で縮尺が違うなど、
/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :＼: ＼
. /: : : : :,' : /: : {: : : : :ﾉ:ハ : : }: : : } : : ヽ かくも歪んだ醜い物体を産み出し、
': : :i: : :{__/ー┘￣￣ ￣｀ヽﾉ:j: : : : '
|: : :l: : :| _ノ~ ヽ Ⅳ: : : : | 歪み模型難民を生み出した罪、
∧＿__j: : :| : l:| ＿__..二 ﾆ..＿ !: : : !:Ⅳ
| | .: ;ﾚ:.八 弋::::ﾉ 弋::ﾉ ｀ﾊ: : :N 万死に値するわ！
｀ー一'| : { （￣ ¨ ¨ ': :ﾚ'┘
|: :{＼ﾉ ' {: :| ぷっ もし山崎喜陽が、模型として正しく、1/64
|: :＼: ｰﾍ. r､＿＿＿ ,' : |
|: : : :Y⌒ﾞﾄ 、 `ー -'´ ｲ: : :| もしくは 1/87 という統一スケール
. ,': : : /| | ＞ __ , イ .|l : : |
/: : : /│ | /: : | |: ∧| を選択し、日本の工業力を信じて
. /: : :_/ -| | {rヘ| |:│ |
/ｘ＜::::::::::Ｌ___j ＿ ＼{＿_ﾄ│ | 地道な努力と普及活動をしていれば、
／ ヽ ::::::| : : | ヽ. / ￣|: : :|:::}｀＼
. / Y⌒| : : |～ー─-～─|: : :|ｰ| ヽ 評価されていたであろうがのぉ
138:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:07:44.41 7yvred8N
, -‐ r ─― 、 １６番？ 日本型ＨＯゲージ？
／ / ＼
/／ ,=vｼ＝= 、 ヽヽ ヽ 車体が1/80なのに
// // ヽ ヽ ! l l レールと車輪の間隔は1/64
〃{ i{ {‐-､ ィ尢ﾊl i| | つまり1/80 16.5mm っていうのは
{仆 f ｨ=ﾐ ｨ≠ﾐ | | 山崎喜陽っていうオッサンが日本の狭軌鉄道を
|ﾊﾑﾍr;_j , jr;_ﾘl |）l|! 縮尺のチグハグな模型にして売るのに
ｌ `∧ r‐‐v li l l |l 作っちゃったウソ規格だにょろ。
. ,' i ゝ､ ヽ ノ ｨ'l ｌ l ! もっちろん、NPO法人日本鉄道模型の会では
/ ,' ｌ _}>‐匕!_ / ,'l l | １６番をＨＯなんて言っていないにょろよ～
/rt/ ィf＜ _ _ ｀/ /_j | l
ノ |l/ ,' llﾆﾆ二ﾆ/ / ＞､|
／ / /. ├ ￢ｰ/ / ／／ ヽ
. ／ / / | ,/ /´,／ ヽ
, イ / ∧ | fA./ /／ﾚ''´ ＼
〃≠-､,.ｲ/ ∧ ＼,| / / ハ. ＼
〈 { / / ＼__,jｲ/ / / !｀ヽ､ ≠､ヽ
ヽ V / { ￣i{}7 / ｲ i >'´ /
＼ / //｀个tﾄ-イ/ / ＿/ i l／ /
139:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:10:42.19 7yvred8N
'"´ -―‐'-- _｀丶､
／: :_;イ:＞'^⌒ ￣＼‐:、 ＼ ＼ いまどき
/: : 〃: :/: : : : : : : : : :.; : :＼⌒ヽ:ﾍ
, ' : : :': : : : : :.:/: : : : : : / : : : : : : : l: :'､ 車体が1/80なのに、
／: : : /: : /: /: /: ﾉ: : : : / : : : : : : : : |: : {
{/: :/: /: : / :ｲ: _{_ {_ : : : ハ: : : :} : : : : ｉ: 八 レールと車輪の間隔が1/64の
/: :/: :,' : : l∨{x≠八: : ﾊ{ ｝ メl: : :｝ : : : : ﾊ
{: 八:从 : : Ⅵう'//jV＼{ ｨｧ≠ﾐl:ヽ/ : : }: : | ｝ 日本型HO ＝ １６番だなんて
ヽ{ ＼{＼: {代辷ｿ rｲ//j}Ⅳ : /:ﾊ: :.j/
/:|ヽ:_: ゝ.:::: , 弋辷ｿУ／}/:ﾉ:ノ 子供だましのインチキですわ
/: :|: :{:人 r‐ 、 :::. /: : ∧: |
／ :/ |: :∨|:丶、 ｰ′ ｲ: : :,': :ヽ| 正しい形と、正しいスケール
／ : :/{: ;|: : :'(￣Ｌ..＞ -‐=≦勹|: : :{: : : :ヽ、
／: : : :ハ乂|: : : :ヽｰ `ー‐＜Z／}| : : ヽ: : : : :＼ それがスケール模型の基準です。
／: : : r─r∧V : : : : ｝ ｀￣○〈.:.:_人: : : :＼┐ :_:_＼
／: : : :.:/| （: : 〉:＼: : ﾉ ￣＼_:.／￣ ＼:_:_ｰ:￣:__:_:_:｀ヽ､
. /: : : /: / L_ `く_:人:.∨／二ﾆ{_}ﾆ二｀＼ /￣|｀ヽ＼｀ヽ: :}＼
/: : : /／ ＼ ￣}: :ﾊ _/||＼ / ／ ／ ）人_ﾉ:.ﾉ＼:ヽ
. /: : : /〈 ＼ノ_人ヽ_／/l || l. ヽ_ノ ／ ／ ー'´＼:`く ヽ ｝
140:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:12:24.56 p2Dm1ORh
さあ
真っ白に燃え尽きるまで
戦ってください
141:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:14:21.30 7yvred8N
＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
, ' , ' ｆ | l ', ヽ. ,' ノ ガニマタおじいさんたち 本当は
. / ./ {. { j , } .! / ） いっぱい持ってる
,' ,' i ヽ、,＼-┘ '-ｙ､ i |, ' < 車体が1/80なのに
! , ! ! .／,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! レールと車輪の間隔が1/64の
t | t ヽ、/ '' 〃_）i. ｀ ´ ｒｆ´)iヾ,ヽ／ 丿ﾉ 丿 インチキ模型が時代の流れに見捨てられて
. ＼ ｔ. ゝ-v’ { i､リ! |f_ｊ| ,'_ ／ ´ ∠__ 無価値のガラクタになってしまうのが
` ‐- !ゝｆ ‐､ -‐‐' ヽ .ﾋタ .ｆﾉ ヽ 死ぬほど怖いんでしょ !!!
', l ｝ .:::::::::. ,～-┐ .::::::. }| ヾ､ ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ﾉ _. ＼ { ,' , ｲ ヽ ﾉﾉ 丿!
ｔ ‐--‐' ／ ｀/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐' l
` ‐-ｯ' ./ { .∧ ` ｰ ',-' !`i ヽ ノ
142:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:17:06.83 7yvred8N
車体が1/80なのに
/´￣｀7 ｀丶､ レールと車輪の間隔が1/64の
. j/ ／{ ヽ＼ 日本型HO＝１６番なんていう
/ /j :ｉ |、_ ヽ ､: ,. ヽ デタラメ模型は
. / ィ´ | : !.「ヽ:＼i. '; ':.: .',
′' .ｉ :! __ !:.{ :.|:.lｧ=ﾐ: :| }: i: : i
｜丨i ! :i｛「i} い:.lV i´心:! : ;:. : !: :| こうですわ
. __ | {.!.:ﾄ:Ⅵ じ ＼j L_ﾝ }:.!. /!:: : !: l
. { {.ﾄ､い､:（ :{ ,ｨ⌒（_ ＿ﾉ ,ﾙj/: :} ; : :|: !
{ﾞリ Yﾍ{:ｉ:.爪 r ､ ,. '"￣ ヽ､: :/ ハ!:| ＿＿＿＿ ┌┐
ヽ }/^ﾄ:从::＼ ｀ / ｀ くY:.八 |＿＿＿ ＼□□ ＿ ││
丶. / /: :.,ｲ::.ﾘ::￣{ ,. -- ＼ 丶 / / □ □ | | . ││
ﾚ′/:.／ j:./／::八 __∠ 、 ヽ . ＼ / / ＿_／ / ││
／. ／イ: : ::／: :::/ 〉´ ＼ / :､ ｀ ー‐‐－=＝ﾆ二._ ‐- ､ / / / ／ └┘
. / :,イ/リ:.／:..:.／´ . / 、 `く:: : . 丶 .._ : : : . : : : . .｀丶｀＼ ￣ ￣￣ □
; 〃小:／ . : ｨ′ 〉 、丶 ＼. ＼::.､、 : :_二ﾆフミー- (⌒ ⌒ヽ
.丨/′ﾚ':/:ｨ／ { / . 、 ＼､ ヽ. Yﾍ｀:ｰ- .._｀ ｰ‐z: （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
ぃ{. / /´/{: . .ﾍ.__,.=/ ゝﾍ 〈´＼ ＼、 ﾏ｀ヽ:_:: : : : ￣´（'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
ヽ { ::{:/:八: : :／ /} / ヽ ｀､ ＼ ＼__} ヽ }.ｰ- ､::.（´ ） ::: .）
Vﾍ '／｀Y､_/ /_,ノ ＼ ヽ. ｀ ーへ: ｉ !:＝＝＝三三´⌒;: ::⌒`） :; ）
/:｀7: ::.:/ ::/ ＼__） ';. .|:. : （⌒:: :: ::⌒ ）
. ′:, : ::/i :::′ i: : !:, ／（ ゝ ヾ 丶 ソ
i : :{: :/ V:i |: :i:.: ., ′ ヽ ヾ ノノ ノ
！ : ; { ｀| |::ﾘ〃 `'‐─"｀丶 -‐''´
､ .ぃ ! ﾙ/′ iV
＼_:＼ ', /'/ |: ヽ
｀⌒ーﾍ ,:':/ ﾑ::.::.＼＿,
. ／':/ /:`ー--‐ｧ′
' ／: // /｀ ー一 ´
143:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:22:18.25 p2Dm1ORh
はい
香ばしくなってまいりましたよ
みなさん自分こそ正義だと信じて
ファイト、ファイト！
144:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:22:34.44 7yvred8N
, ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶 車体が1/80なのに
, ' r､'´ _ ＿ ヽ レールと車輪の間隔が1/64の
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ 日本型HO＝１６番なんていうデタラメ模型は
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 人気急落中だから
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i もうすぐ中古価格も驚くほど暴落するわよ
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 少しでも高く売りたかったら
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | ! 今のうちに全部処分して
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 さっさとガニマタとは縁切りした方が身のためよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾!
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / /
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
145:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 06:58:22.06 lrq3euGr
プロトタイプに狭軌も標軌も、時には“変軌”もある。
無論、米国型も欧州型も持ってる。
それらを一種類の線路で走らせて遊びたいし運転会などにも
持ち込んで楽しみたい。
…となれば、16番が「最適解」と言うか「唯一解」。
「飾るだけ」或いは「パラノイヤ連中と付き合う以外は
引きこもり」って道楽人生じゃないもんで。
146:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 17:34:36.92 SEsFAH1h
合同運転会に行くと他のクラブ間では交流が盛んだが12mmの方々は何故か積極的に他のクラブの方々と交流せず
会場の隅の方で仲間内で楽しんでいたりする。何故だろう？
本当に優れているのであれば声を高らかにもっと積極的に布教、啓蒙活動をすれば良いのでは？
147:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 18:03:28.69 lrq3euGr
>>146
“ネット弁慶”なんじゃね？
148:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 18:08:06.08 WjM3xhVB
弾幕薄いぞ、何やってんの！？
149:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 18:16:52.64 XgRuqwBq
>>130
あの、ダックスストーリーの関係者かい？
ＴＭＳにいきなり１／８７ナローの連載。あれも今思えばとても不自然。
日本型１／８７ナローなんて、あの当時まったく訳のわからない縮尺。
１／８０ナローつぶしだったのなら合点がいく。
しかし、山崎氏、中尾氏がまだばりばりの当時、なんでＴＭＳがお先棒を担ぐようなことをしたのか。
疑問だ。だまされたかな。
150:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/02 19:51:05.85 lrq3euGr
橋本真氏の「祖師谷軽便」がキッカケかな？
そもそも世界標準から見れば国鉄(ＪＲ)在来線だってナロー
なんだから、ニブロクの縮尺をどうするのかについては
迷ったんだと思う。
結局サブロクとの共存を諦め、エガーバーンあたりの製品の
活用も視野に入れて1/87の採用に至ったんだろう。
151:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/09 01:06:56.17 gDSUqs8y
1/80 13mmの道床付き組み線路と車輌付きの入門セット出してくださいKATOさん！
152:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/09 02:35:51.19 rDyJSHnE
>>151
今の13mmの状況下でそんなもので以て入門したら、初心者は
たちまち行き詰まる。
入門セットなんてもんは、そのあとの“拡張性”が担保
されていて初めて成立するものだよ。
153:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/10 19:18:47.01 NdnMjTiI
ＫＡＴＯとＴＯＭＩＸが、せーの！で切り替えたらおもしろいね。
他のメーカーもやむなく追随すると。
154:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/10 19:57:16.72 SRncoJLH
このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ
台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで怪奇な姿になって見られた物じゃなくなる
台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
著しくマヌケな姿になって見られた物じゃなくなる
SLは構造的に不可能だし
ごまかしが効くのは2軸貨車か2軸機関車ぐらいだろうな
13mm化って結局は
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想オナニーなんだよ
さらに
狭軌のガニマタHOを13mmに改軌・変更したら
標準軌のウチマタ･オカマHOを18mmに改軌・変更しないといけなくなる
1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するから
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い
1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴
ガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛が激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ
155:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/10 23:06:41.68 Ig2H7pOc
>>154
だ～か～ら、台車まるごと13ｍｍ専用設計にすれば解決だと何度言ったら（ｗ
156:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/10 23:13:59.52 cHASYt2s
>>154
じゃあさ、12mmには厚みなんか全然無いドロップ製台車なんか無いよねぇ～～？
157:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/10 23:30:26.79 uZVy0r+r
問題はどこが１３ｍｍの組み線路を出すかが普及のカギだな。
現行ＩＭＯＮ１３ｍｍ道床付き線路はいいものだが値段の高過ぎる。
158:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/11 00:01:53.61 ugTTCveT
台車の幅云々くん、君の模型はドア手すりに当然０．２ｍｍ線を使ってるよね。ファインなんでしょ。
まさか、ホワイトメタルの床下器具なんて使ってないよね。形態が良くないもんね。
ＭＰギアーなんてもちろん使わないよね。床下器具が薄っぺらくて、Ｍ車の床板の端に並べるなんてことはできないよね。
なにしろ１ｍｍの差が許せないのだから、あたりまえだよね。
すごいね・・・・・
159:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/11 00:18:09.15 SfMcJ9d0
君らの議論はどっちにせよみんな的外れだな。
160:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/13 15:59:20.90 STd7CzVs
軌間「も」スケールどおりの模型が欲しいのか、
軌間「だけでも」スケールどおりの模型が欲しいのかｗ
161:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/19 20:29:41.74 ZWUzxeJX
議論はしてないよ。馬鹿な荒らしをからかってるだけ。
結論はでてるんだから。
162:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/24 18:03:47.03 GgP4MQDj
13mmの道床付き組線路を自作とかしている記事どっかに載っていないかな
もうね待てないし作るっきゃないよ
163: 【東電 83.1 %】
11/03/27 18:48:23.34 qYXo3XF0
むかーしでていたね。３．５ｍｍ巾に固定した糸鋸で、ユニトラを切るやつ。
164:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/28 21:08:08.30 MuMwqVnD
厚さ3.5mmの糸鋸刃があればいい。
そんなの「糸鋸」とは言わないかｗ
165:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/31 15:18:15.66 v39QSjjD
３線化が楽で確実ではなかろうか？
166:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/31 16:24:07.05 vmNgHlvj
13ミリってせめて軌間だけでも狭く～・・っていうのが先だよね
台車の厚みなんかはその次だよな実際
167:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/31 19:42:11.81 qtVPJI+Y
>>164だが、
直線はそれでいいとして、曲線はそうは行かないわな
…お恥ずかしい。
168:名無しさん＠線路いっぱい
11/03/31 22:54:28.31 Z/xEdphh
カトのキハ８２持ってるヤツはわかると思うが
あの台車の空気バネのでっぱり具合はスケールに近い
そもそもカトミの台車は枕バネ部が別部品でなんとでもなるし
ギヤボックスなんかの幅みても１３ｍｍ化したい人はどうぞ
という感じだろう
169:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/01 00:08:01.53 BPl0nHpO
フォムが出してる１３ｍｍ木製道床って何なんだ？？
170:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/01 05:55:27.28 Htq0zxC0
木製道床ならＨＯでも欲しいぞ、今や…。
171: 【東電 79.6 %】
11/04/01 14:27:38.33 0Z+U0ruO
１３ｍｍは線路の表情が良いよね。国鉄型をやるには１３ｍｍがいいな。
ＭＰギヤーを使ってて、台車巾がどうのといってもね。とりあえず車両は走ればいい。
172:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/01 20:14:21.37 Htq0zxC0
>>171
すまん、前半と後半で言ってる事が矛盾してないか？
173: 【東電 82.5 %】
11/04/01 22:55:33.19 0Z+U0ruO
なんで？
あまり細かいことは気にすんなと言ったつもり。
１３ｍｍが良いと思う人は、がちがちのスケール厨だけじゃないよ。
174:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/02 07:53:24.26 iCDQXBj1
>>173
13mmは線路の表情がいい。
一方で台車の厚みまでは気にならない。
何故なら、いい表情の線路上を走る姿がお目当て
なんだから。
…ってことで桶？
175:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/02 20:36:55.38 BxUgKxAa
全面的に同意！
176: 【東電 76.9 %】
11/04/02 23:57:46.18 J5sh9qh8
>>174
ＯＫ！！
177:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/04 20:57:27.72 lNQ94dmZ
狭軌感を出しながらも気張らずに楽しむ
そういうスタンス大賛成！
178:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/05 10:18:52.38 mnPqj09Z
>>177
お気軽に狭軌感を愉しめる模型、大歓迎です ！！
俺は灰汁の躍進に期待している。
179:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/07 20:27:04.33 mCoYurth
13mm、パワトラがあれば改軌も楽なんだが…
旧スパイクのはもう手にはいらんだろうし
180:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/07 22:31:01.99 2Kil7PFW
パワトラは３０分程度連続走行すると車軸のデルリンギアが軸方向に勝手に移動して使い物にならなくなるらしい。
実用使用に乏しいお飾りモデル専用のイマイ製お粗末動力は逝って良し。
181:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/07 22:53:07.75 mCoYurth
>>180
イマイって、どういうメーカーでしょうか？？？
182:名無しさん＠線路いっぱい
11/04/08 03:37:40.92 y4KYuvcq
ＪＭ＝1/80･13mmのパワトラに使用のモーターは１６番のパワトラと同一のイマイ製品。
このモーター発売元の悪名高き鉄喪連のイマイとはオレのことだー。
183:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/20 21:28:10.64 xLpGvHS/
しかし、Nゲージも1/160で徹底してくれたら良かったのにね。
国鉄は6.5mm、標準軌は9mm、共にスケール。
184:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 07:58:34.55 kBIc5JZZ
あげ
185:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 07:58:54.64 kBIc5JZZ
あげ
186:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 04:58:16.61 fvTSQj88
>>183
それは16番の場合と同じで、歴史を知らない人間の言うこと。
軌間を共用したからこそ、日本型Ｎゲージの今日の普及が
あった。
ついでに言うと、Ｎゲージ創成期にはＺゲージはまだ出現
しておらず、6.5mm軌間など及びもつかなかった。
187:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 09:50:07.66 D0bE1W9J
初期の頃のNのSLは1/140くらいにデフォされていたそうだが、
ならばいっそ1/120にしていたら…
188:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 15:24:56.23 6RVN6E8q
150分の1は小さすぎたね。
120分の1じゃ外国製品と並べた時の違和感が大きすぎるから140分の1で丁度良かったかも。
189:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 15:42:51.01 NMLjYic1
>>1
ありえない
～ このスレ終了 ～
190:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 16:33:20.37 QOdQdjgE
>>187
ちゃぶ台厨乙
191: 【東電 77.4 %】
11/05/29 21:23:01.83 y7gTY4Yd
１／１４０だったのは、モーターが大きくて入らなかったから。しかたなく。
ＫＡＴＯのカタログでは、プロポーションがどうのと苦しい言い訳してたけど。
ＫＡＴＯさん１３ｍｍよろしくね。
192:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 21:33:18.83 5FqUngx5
KATOの１３ｍｍ完成品は確かに現実味はないだろうが、
灰汁のように改軌パーツの分配が一番妥当な手法だと思う。
メーカーそのものの発売は無理でも、ガレージ企業に期待したい。
193:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 18:49:14.29 9SpUZ6Rw
KATOさんが造れば走行性能めちゃ良いの出しそうだよね
んで13mmTRACKもお願いします
194:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/02 22:44:55.18 Gt1i0mu+
ホビセンで出してくれないかなぁ。
195:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 00:47:34.05 0AlF2n2I
ファインスケールを散々貶していた連中が
ガニマタに我慢できなくなってイライラソワソワしてきたなｗｗｗｗｗ
196:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 06:29:03.24 kdOT3LCE
元々そういう連中のためのスレだろ？…此処は。
197:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 10:02:02.11 zAW2xfjX
日本型鉄道模型の悲劇
198:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 10:52:08.87 Za+q7uyz
>>195
ファインスケールを貶してる奴なんか居らんだろ。
ファインスケール(笑)はボロクソに叩かれてるかも知れんがｗ
199:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 17:53:48.01 kdOT3LCE
実物の世界ではスタンダードサイズの鉄道に３種類の軌間が
混在しているのに、「ファインスケール」と言われてもなぁ…。
対象とする実物を限定するなら別だけど。
200:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 22:48:49.21 V74yar5B
メーカーはな
採算採れないと解っている物には手を付けないモノなのよ
13mmなんてウルトラドマイナー対応なんて無駄な投資は致しませんから
201:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 06:39:03.83 abkJ/F2W
ガニマタは
一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
202:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 07:05:16.75 gPzK//+r
>>201
…で、それをバックに記念写真を一枚！
203:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 11:02:12.02 N53NEqaD
蟹股が気になり出したら、躊躇無く１３ｍｍへの道を進もう！！
たとえそれが苦行の道であったとしても。
１２ｍｍにはスンタフェと鱸がいる。これだけで充分過ぎる忌避要因だ。
204:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 11:22:35.91 HVzHSkPH
>>203
＞１２ｍｍにはスンタフェと鱸がいる。これだけで充分過ぎる忌避要因だ。
ぉぃぉぃ....薫り高き大物を１人忘れちゃいかんゾ。
『関西人ですが何か』を。
205:203
11/06/05 12:31:33.78 armqlGKl
>>204
関西人は例の２匹に較べれば、まだまだかと…
如何せん、何よりスンタフェです、鉄模界の平穏の為には
206:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 01:07:45.06 jWQtH0KZ
蟹股が気になって通称ファインの完成品が欲しくなったら、
是非OJへの道を歩もう！！
芋製品の1.5～2倍程度で買えて、迫力と満足度ははそれ以上！！
１２ｍｍにはスンタフェがいる。 決して近づいてはならない、恐ろしい世界
207:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 08:28:36.53 LiOmeoQ/
OJゲージも
ガニマタから改宗したキチガイだらけ
208:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 19:41:01.86 zPiTh3GV
スマン…
スンタフェって一体何(誰)なんだ？
209:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 20:26:18.42 8OR+4CYH
>>208
つ[HOST:ntaich299195.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]
210:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 22:00:06.93 vh63cf2I
>>208
＞ネットの匿名掲示板で特定ジャンルを執拗に叩いていながら、
＞実際に自分をさらけ出して直訴は絶対にしないネット上の「小物」ｗ
他スレからの引用だが、スンタフェ君は彼一人の愚行で1/87 12mmという一つのジャンルに壊滅的な打撃を与えつつあるので「小物」ではないと思う。
一度、ムサのHP 制作裏話第９話を是非読んで欲しい
ほぼ、スンタフェ君と推測される一匹のDQN芋虫が出てくるから。
211:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/08 19:16:12.89 Hl2u7R8r
>もしKATOが突然1/80 13mmに参入したら
最初にKATO規格の良く走る13mm車輌を3種類位出し
組線路を順次Wクロス等分岐も含めて出して欲しいです
212:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/08 19:56:14.12 AEhTgyWW
>>211
あんたの希望の後半部分は、とてつもなく高いハードルだと
思われ。
213:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/08 23:01:28.13 WFE+eQd1
16.5mmでもWクロス無いもんな。
しかし、13mmでd51498とc6120出してくれれば天の16番全部売っぱらって乗り換える。
Nでも現役改造してるから、プラ1/80なら改造に迷いはない。
214:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 18:34:04.00 6kM9PAOl
過渡に13㎜を作る能力は無い
215:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 22:00:58.70 eZ2B758v
>>214
｢能力｣というのがどういう意味なのか不明だけど、13㎜で作るのも16.5㎜で作るのも技術的には同じこと。
単に採算が取れないからやらないというだけのこと。
216:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 16:18:59.83 895XTJek
よく走る13mmというのも十分ハードル高いよね
217:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 16:51:52.82 J4AX9fsp
動力車、特に蒸機あたりの踏ん張りが効くのかねぇ。
218:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 21:10:55.13 WHV+GtKJ
今さらKATOが13mm出しても、死ぬまでに何年遊べるか・・・
ってヤツは、結構多そう。
219:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 23:00:53.07 SsdktsgJ
レール幅の３倍弱の車体巾。不安定だわ。よく実物は走るよとよく思う。
１６番と同じものなら、車輪が厚いから大丈夫だ。良く走るよ。
220:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 02:36:34.18 ovZIu4p0
でも正面から見た13mm蒸気のカッコ良さ加減はハンパないねー！
重量感が全然違う
221:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 07:08:51.58 r6WibPtt
狭軌感って、重量感に繋がるんだろうか？
222:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 08:08:28.11 D7pSfWF4
アンバランスな感じがリアルで、重量感に繋がるのでは。
223:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/17 08:34:05.58 BKwqOWg7
確かに狭軌感があると実物を想起させてくれるのでなんとなく実物の持つ重量感が伝わってきますね。
DE10、EF58あたりのコンバージョンキット販売してくれたらありがたいですね。
皆さんはどう思いますか？
224:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/17 14:35:29.45 CoIBY/oP
58とかだとコンバージョンキットの中身は動力丸ごとだから、販売数考えると本体価格を軽く超えるだろうけど。
でも出るなら買いますよ。
225:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/18 13:10:34.17 Ro1gRQgl
201 名前：名無しさん＠線路いっぱい[] 投稿日：2011/06/05(日) 06:39:03.83 ID:abkJ/F2W
ガニマタは
一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の全員がこんな状態だな
226:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/18 14:09:37.60 HqgzMfHn
ファインスケール(笑)
単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。
ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、
『ファインスケール(笑)』と呼びます。
ファインスケール(笑)
227:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 12:23:14.15 IahRl7CX
ガニマタが気になりだして頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ
228:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 13:48:55.77 E9e+xLFA
く､苦しい～。死にそうだぁ～。
229:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 14:39:13.30 TDiQ8NC4
と、いうことだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
230:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 15:34:16.94 kRmQN8K1
その後、品番が変わることもなく、アナウンスされることもなく、ひっそりと改修が行われ、数度の再生産が行われています。
まだまだ当方と同じように、初回品をお持ちの方がいるのではないでしょうか。
このような「闇改修」を行うカトー。
改修の歴史はこれだけにとどまりません。
231:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 16:23:52.20 E9e+xLFA
>>230
そのことの何が問題？
どんな分野のロングセラーにも「製品改良」ってのは
付き物だぜ。
232:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 19:08:22.19 /gKTbvy1
闇改修はどこでもある。
初代プリウスも車検に出したら、エンジン小さくなって帰ってきてるらしいしな。
233:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 20:46:51.05 nCbprVaA
闇改修ったって、人体の健康や安全にかかわるわけじゃないからなぁ。
闇でもなんでも直してくれるだけありがたいと思うくらいじゃないと、この趣味やってらんないぜ。
234:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 23:27:30.88 CAv+/0Oz
改良されてれば、いいじゃねーか。何か問題でも。
235:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 04:25:54.30 DoPcZYRK
「闇改修」は無問題だけど、「闇改軌」は困るよなw
236:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 11:25:34.12 7mjTYgq4
「日本型１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
↓
／´"￣⌒｀⌒ヽ,, ～体臭ﾌﾟｰﾝ
/ ∧ ＼ ～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ） ～ﾌﾟｰﾝ
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ～ 見苦しいから引っ込めって？
／ ﾘ )(●●) ﾞ） ～ ふんっ !!
~|/ i| ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ
| |i､. ｀二´ ノ 顔やスタイルのプロポーションが悪い
ﾉ人ヾ人ﾞ ー‐ -ｲ ガニマタブスだって
.／ ＼, かまってくれる
/ , . 、 'i ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
./ ｒ´ 人. ヽi 老い先短いけどさ・・・
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ＼.|
| /( .з . }.|
／ ヽ ｝＿＿＿
. / ⌒＞'"´ ｀丶、
. {／ ／ ⌒＼
│ ,ノ ／ / / ＼
j／ 〃 | ＼ ヽ
. ／ ／ /∧ | /| ヽ ヽ '
. ／ / ﾊ ＼ │ l /-{ {＼ 厶. │|
/ / i{ ヽ | |/-‐ﾍ、 ＼｢_ ヽ. |/
. / / 人丶、 │ | __ ＼| x外、 } リ
. /| { ＼ Ｖ＾l | xぅ外 ﾋリ ∨/|
. { {│ ∨{ l |弋)リ ､､,′ |
＼ヽ ヽ. }ゝリ | ､､ j | 正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
. ＞ 、 ＼ （（/ i ﾄ ｰ ' ／i |
. ＼ ＼ヽ ﾘ/ ｉ .! .＞ .._ イ .i | 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
/ / .! | ／⌒ヽi .ﾍ | .i |
. / / ,' |. / ヽ ﾍ_ V i | 見る人に感動を与えられなくてよ
/ / / // / ｀Vﾍ｀ ｀￣ ＼ .i |
/ / // // i ﾚ vﾍ ､ `＜、|
i .,' // // | i } } ` ､ ｀ ＜
| |// // i ,ﾍ | i ` . ` ､_
| Ⅳ | | | / ＼ | | ::r;:: '. ::Y
〉 | | | | / //| ｀" ; !
/∧ | | | | ∧ | | |ヽ. ,.ｲ ヽ. ﾉ
/ / ∧Ⅵ | ! / ﾄ、 Ⅵ| ` ‐---‐ '′ ､` ､-イ
. / / / Ⅵ ! ,' .,'| | ∧ Vi! / ヽ.V′ 人気が急落中の
/ / | ﾄ､ V ,' | | || ヽ v! ／ i
. / ! | V ,' | | | | | ヽ ヽ=ｨ i i 車体が1/80なのに
/ | ! / / | | | | | | ﾊ ! |
| !/ / | | ! | | | ! | ﾉ ,.' ! レールと車輪の間隔が1/64の
! / / | V// / ／ |
V ,.ﾍ | /// /／ , ! 「日本型１６番」などという
/ / ∧ | /// ／ ! ,'
i / / | i V ／ / デタラメなスタイルは
. ! ,' ∧ | | | / ; /
ﾍ. ,' ,' | | | V i /| 買った人が全員不幸になるだけですわ
. V ,' | | | ,' ! ,ｲ ....
ガニマタあHOゲージ信者は このAAに反論不能ｗｗｗｗｗ
237:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 12:32:34.60 DoPcZYRK
何だかんだ言っても、普及したもん勝ちｗ
238:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 14:43:09.72 DXaWfTPB
>>236
お前だろ、スンタフェのスレをそのコピペで埋め尽くしたのはｗ
239:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 23:26:35.77 l8hADIX9
236のAAがお気に入りのようですが、
２次元オタ以外には受け入れられないきがする
どっちもバランスおかしいから…
240:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 03:06:36.26 P+FQwEdi
13mmや12mmの現状を見るにつけ、実際には「狭軌感」なんて
大したニーズではないように思う。
241:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 16:08:40.27 oicNsxQu
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ
242:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 17:26:00.11 P+FQwEdi
そんなに苦しいのか？ ＞狭軌厨w
243:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 18:12:34.27 Bju8k0jR
狭い所に押し込められたら
そりゃ苦しかろうにｗ
244:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 15:28:44.08 mA1dgEPE
そもそも、鉄道模型に限らず、趣味というものは"自己満足"の世界でしょう。
自分の価値観を他人に押し付けようとするから軋轢が生じるのではないでしょうか？
有識者諸兄の忌憚無き意見を求む。
245:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 16:56:53.68 8DgXgTN0
ガニマタ信者のファインスケール否定ガニマタ押し付けはキチガイレベル
246:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 18:32:42.49 ggwj0un3
ファインスケール(笑)
単に上下の縮尺を一致させただけでは『ファインスケール』とはいえません。
ただその一点だけで『ファインスケール』を気取っている鉄道模型のことを、
『ファインスケール(笑)』と呼びます。
ファインスケール(笑)
247:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 19:23:02.16 H4tb5Eej
>>245
誰も押し付けてなんかいないさ。
自分達が思うように仲間を増やせないだけじゃん。
248:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 22:57:37.74 TZIReaxr
走行模型として蒸気の先輪が2mm厚だとすると1/87より1/80の方が実感的だよね
軌間だけファインにして車輪のタイヤ厚はどうしてファインにしていないのかな
1/87 12mmの方々は
249:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/24 02:02:11.75 /oAchy37
>>244
そりゃあ確かにそうなんだが…
鉄道模型は「線路の上を走らせる」って特性から、
軌間と縮尺を巡っての“多数派工作”争いが
常について回るわけなのよ。
250:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/27 19:02:34.78 /CUo3pVL
みんなどこかで妥協して楽しんでるんだから、
いちいち人の痛いところ突っ込まなくてもいいのにと思う。
宗教と一緒で、仲間を増やしたいのかねぇ。
251:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/27 19:43:56.65 zZPnCCm+
とても「仲間を増やしたい」なんて了見には見えない。
所謂「内ゲバ」「内部抗争」の感。
252:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/03 12:27:39.57 mFpru1QM
ガニマタは
一旦気になりだしたら我慢の圧力が一気に上昇し
我慢の限界を超え水素爆発するまでもう止まらない止められないｗｗｗ
もはやスレ住民の大部分がこんなノイローゼ状態だな
ガニマタが気になりだして24時間、365日、頭から離れなくなったガニマタ厨どもめ
苦しめ苦しめ
のた打ち回ってもっと苦しめ
死ぬほど苦しめ
死ぬまで苦しめｗｗｗｗｗ
253:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/03 13:34:13.75 k0mNjjG3
>>252
そこら中にマルチして、ずいぶん苦しそうだなｗ
そんなに苦しかったらサッサとファインスケール(笑)に移行したら？ｗ
254:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/04 21:21:41.27 x+3RiU+/
URLﾘﾝｸ(www7.atpages.jp)
俺はこの人のレイアウト見て、13mmって「線路の表情」がたまらんなぁ！と素直に感動している
255:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/18 16:37:57.83 yZ4St25O
>>254
いい！
256:名無しさん＠線路いっぱい
11/07/22 14:03:13.15 kTkFFcmZ
>>254
素晴らしいね
車輌とのバランスが良くて感心する
257:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/07 12:34:22.62 RJp7QsTV
ホビースクエアYahoo!店のＳＲＳ ＤＤ５４の商品説明に
●13ｍｍゲージには対応しておりません
ってのが書いてある。
そんな問い合わせをするヤツがおるんか？
258:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/07 20:51:39.73 DWI3AJ5b
ギアＢＯＸ幅はＪＭ改軌に支障とならない寸法との噂。
改軌は容易＝改軌工作対応寸法にしたの鴨。
259:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/10 00:50:18.94 lsY3zTHW
TMS117号に白取氏のC56が掲載された。この記事こそが13mmの原点だった。
当時高校生だったスパイクモデルの店主は当時この記事に影響を受けた一人だった。
試行錯誤の末、1977年2月に現在のタイヤコンタになった。フィリットを設けることによって
実物同様、フランジの高さが低くても脱線を防ぐ構造になっている。
13mmゲージを牽引するクラブは1978年2月4日に発足した。
2008年には2月には発足30周年を迎えた。名実共に日本の13mmゲージを支えてきた。
入会審査は厳格で会員の紹介で定例会に参加して総会で会員の全員一致の承認が得られなければ会員資格は得られない。
260:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 01:05:48.24 kr1k2CzO
それ程厳格ではないはず。
千葉県柏の葉の例会場に行って改軌車輌を走行させる又は改軌方法の相談をして入会希望を告げ
、六ヶ月程度顔を出して(改軌車輌持参は必須)ＪＭ改軌継続の意志が有ると知って貰えれば反対する会員は居ないはず。
要はやる気の問題と思うが。
261:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 18:53:04.21 NlJVFOvo
そんなの参入しなくていいからHO に力入れてくれ
262:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/11 18:56:01.95 JOZ0VPvv
所詮、初期の製品をまじめに作らず闇改修してリニューアル商法
263:名無しさん＠線路いっぱい
11/09/29 09:37:26.89 CvQ9vSgS
群れない13mmもカッコイイよね
264:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/03 22:25:24.94 DdF7agUr
狭軌感タップリに時速１６０キロで走る１３ミリのサンダーバードを
見たいものだ。
265:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/14 19:16:16.60 v7+oT+1m
台車/車輪だけでいいんだから13mm出してくれよ～
国鉄型を16.5mmで見ると萎えるんだよ。
266:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/14 22:05:31.72 mZn6Sn/s
とりあえず、ユニトラ13mmがでらばその後どうなるかすぐ分かるような。
カトーがレールだけ出す訳無い。
ブラスキット派は珊瑚なりスパイクモデルが何とか解決するが、泣きを見るのは天賞堂プラダイキャスト収集家か。
俺のことだな。
267:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 00:25:15.82 ZV7K1x8M
もし、カトーが１３ミリに参入したら、Nのように、カント付きの線路も
出してくれ。
268:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 10:20:18.41 fZKXO0VU
ただでさえ市場の狭いHO系で12mmと13mmが両方とも採算取れるレベルになるとは思えん
逆に言えば、12mmさえなければ13mmの市場化は可能だったかもしれない
269:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 16:10:53.13 Kr8QtS0H
このスレの原住民はバカばっかだねｗｗｗｗｗ
ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ
台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら
台車枠と車輪の間隔が広がって著しくマヌケで怪奇な姿になって見られた物じゃなくなる
台車枠も13mm化に合わせて幅を狭くしても
今度は台車と車体の床下に固定されている
ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
著しくマヌケな姿になって見られた物じゃなくなる
ＳＬは構造的に改軌・変更が不可能だし
ごまかしが効くのは2軸貨車か2軸機関車ぐらいだろうな
13mm化って結局は
ファインスケールにコンプレックスを持つガニマタの妄想オナニーなんだよ
270:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 16:13:24.30 Kr8QtS0H
さらに
狭軌のガニマタHOを13mmに改軌・変更したら
標準軌のウチマタ･オカマHOを18mmに改軌・変更しないといけなくなる
1/80 13mm化は
1/80 16.5mmの否定に直結するから
自分で自分の首をギューギューしめ上げる「両刃の剣」であると気付かないなんてガニマタ厨は本当に知的レベルが低い
1/80の車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば狭軌は13mmになるが
新幹線や一部の私鉄や地下鉄のように標準軌の場合は
1/80ウチマタHO車体に合わせてレール間隔も現状の1/64から1/80に変更すれば標準軌は18mmになってしまい
1/87真性HOの原点であり基本である16.5mmとは完全に縁が切れてしまう
この事実がまるで理解できていないバカが多いのもガニマタ信者の特徴
ガニマタと呼ばれてバカにされ見下されるのが嫌で
必死でツジツマをあわせようとして
もがけばもがくほど うまく行かなくなり
どんどん泥沼ハマリ込んで身動きが出来なくなり苦痛がだんだん激しくなって行く
それが恐怖のガニマタ無限地獄なのさ
271:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/15 18:33:08.74 lhtTGXzT
この文章がおかしいと、気づいていないところが痛いな。
272:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 03:58:17.90 fgTiPWgP
>>271は自分の頭がおかしいと気付いていない所が痛過ぎるな
273:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 08:08:07.75 836ev4d7
１６番の大きさには満足していた人が１２ミリを見たら小さく物足りなく
感じるのではないだろうか。１６番模型の歪みがいやなら、１６番模型の
改造でなく、最初から１３ミリのスケールモデルとして設計製作すれば
いいのでしょうね。
274:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 10:25:17.79 VasRWH+P
>ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ
ガニマタHOって何？w HOは1/87 16.5mmですが頭狂ってる？
275:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 11:22:31.16 fgTiPWgP
>>274
かなり頭狂ってるな
少なくてもヒネクレ度は救いようのないほど重症だ
「ガニマタHO」 ＝ 1/80狭軌16.5mmという文脈を読み取れないとは
小学校低学年にも劣る国語力だなｗｗｗ
276:名無しさん＠線路いっぱい
11/10/16 17:45:19.89 +tN76AA8
今日は、楽しく１６番の運転。カンタム５８上越で急行寝台列車、天５７・Ｃ５８で客レを楽しむ。
低速も効き、よく走るので、わしは満足じゃ。ちと暑くて疲れた。
廉価でお気楽な１３ｍｍ出たら買うだろうな。
京成・京急は持ってないから、１８ｍｍはいらねーな。
277:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 13:16:12.78 lYFrqHIz
ＫＡＴＯは、対米輸出のＨＯ（１／８７、１６．５ｍｍ）がメイン。
ＵＮＩＴＲＡＫは、アメリカの軌道の模型。
１６．５ｍｍの軌道を日本でも売るついでに、１／８０のガニマタを出した。
「ＨＯ」だと嘘こいて。
その「ついでのガニマタ」の矯正のために「１３ｍｍ」の軌道を出すはずも無い。
ましてや、１３ｍｍの車両なんか目ではない。
１６．５ｍｍあってのＫＡＴＯなんだよ。
１３ｍｍの人には、あの１２ｍｍの総本山（今では）、イモンが唯一の頼りというのが皮肉だね。
278:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 14:59:16.27 NX2+4w/I
＞ガニマタHOは単純に台車だけ13mmに改軌・変更してもダメなんだよ
＞台車枠をガニマタのまま車輪だけ幅を13mmに狭めたら･･･以下、略
13ｍｍの長軸台車は、きちんと“台車枠と車輪の間隔が広がって”ますけど。
＞狭軌のガニマタHOを13mmに改軌・変更したら
＞標準軌のウチマタ･オカマHOを18mmに改軌・変更しないといけなくなる
のは、なぜに？？
ほとんどの13mm愛好家は国鉄等の狭軌（＝1067mm）を楽しんでいます。
標準軌も一緒に楽しんでいる13mm愛好家は少ないと思うが･･･
もしくは13mmゲージャーにとって、16.5mm→13mmの差3.5mmに比べたら、
16.5mm→18mmの1.5mm程度など許容の範囲内ですな。
スレタイが「もしKATOが突然1/80 13mmに参入したら」なので言わせてもらうと、
KATO（TOMIXも）の車輌は、改軌してくれと言わんばかりの構造だぞ。
そう書くとすぐに「蒸機は云々･･･」と言われるが、
改軌しにくい構造の車輌など、最初から手をつけない。
13mmゲージャーは何でもかんでも改軌すると思ったら大間違い。
279:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 15:24:38.47 NX2+4w/I
もう少し言わせてもらうと、
＞今度は台車と車体の床下に固定されている
＞ボルスターアンカー、ヨーダンパー、揺れ枕などとの隙間が広がり
＞著しくマヌケな姿になって見られた物じゃなくなる
「実物どおりの空間配置になる」と書いて欲しかったな。
ボルスターアンカー･･･ということは、恐らく短軸台車のことだな。
近所のJRでも見てきて欲しいな、台車がどれだけ車体から引っ込んでいるかを。
280:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/10 17:38:06.13 8iPIY1yr
イモンが出してる東急世田谷線/玉電は1372なのに16.5で出してるから見事なガニマタですな
281:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 02:13:59.94 xsBdGJPL
「日本型HO＝１６番」などという
車体が1/80なのに、レールと車輪の間隔が1/64の
デタラメなスタイル
↓
／´"￣⌒｀⌒ヽ,, ～体臭ﾌﾟｰﾝ
/ ∧ ＼ ～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ） ～ﾌﾟｰﾝ
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ～ 見苦しいから引っ込めって？
／ ﾘ )(●●) ﾞ） ～ ふんっ !!
~|/ i| ∵,,__⊥_,, ：.ﾉ
| |i､. ｀二´ ノ 顔やスタイルのプロポーションが悪く
ﾉ人ヾ人ﾞ ー‐ -ｲ 体型の崩れたガニマタブスだって
.／ ＼, かまってくれる
/ , . 、 'i ゲテモノ食いのマニア爺さんがいるのよ
./ ｒ´ 人. ヽi 老い先短いけどさ・・・
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ＼.|
| /( .з . }.|
／ ヽ ｝＿＿＿
. / ⌒＞'"´ ｀丶、
. {／ ／ ⌒＼
│ ,ノ ／ / / ＼
j／ 〃 | ＼ ヽ
. ／ ／ /∧ | /| ヽ ヽ '
. ／ / ﾊ ＼ │ l /-{ {＼ 厶. │|
/ / i{ ヽ | |/-‐ﾍ、 ＼｢_ ヽ. |/
. / / 人丶、 │ | __ ＼| x外、 } リ
. /| { ＼ Ｖ＾l | xぅ外 ﾋリ ∨/|
. { {│ ∨{ l |弋)リ ､､,′ |
＼ヽ ヽ. }ゝリ | ､､ j | 正しいプロポーションこそ美の基本ですわ
. ＞ 、 ＼ （（/ i ﾄ ｰ ' ／i |
. ＼ ＼ヽ ﾘ/ ｉ .! .＞ .._ イ .i | 顔もカラダも正しいプロポーションでなれけば
/ / .! | ／⌒ヽi .ﾍ | .i |
. / / ,' |. / ヽ ﾍ_ V i | 見る人に感動を与えられなくてよ
/ / / // / ｀Vﾍ｀ ｀￣ ＼ .i |
/ / // // i ﾚ vﾍ ､ `＜、|
i .,' // // | i } } ` ､ ｀ ＜
| |// // i ,ﾍ | i ` . ` ､_
| Ⅳ | | | / ＼ | | ::r;:: '. ::Y
〉 | | | | / //| ｀" ; !
/∧ | | | | ∧ | | |ヽ. ,.ｲ ヽ. ﾉ
/ / ∧Ⅵ | ! / ﾄ、 Ⅵ| ` ‐---‐ '′ ､` ､-イ
. / / / Ⅵ ! ,' .,'| | ∧ Vi! / ヽ.V′ 人気が急落中の
/ / | ﾄ､ V ,' | | || ヽ v! ／ i
. / ! | V ,' | | | | | ヽ ヽ=ｨ i i 車体が1/80なのに
/ | ! / / | | | | | | ﾊ ! |
| !/ / | | ! | | | ! | ﾉ ,.' ! レールと車輪の間隔が1/64の
! / / | V// / ／ |
V ,.ﾍ | /// /／ , ! 「日本型HO＝１６番」などという
/ / ∧ | /// ／ ! ,'
i / / | i V ／ / デタラメなスタイルは
. ! ,' ∧ | | | / ; /
ﾍ. ,' ,' | | | V i /| 買った人が全員不幸になるだけですわ
. V ,' | | | ,' ! ,ｲ ..
282:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/03 15:19:22.56 8SdJGqED
13mmは16番が続く限り残るから大丈夫
283:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 06:56:45.97 ZMm4xBZg
>>281
京浜急行の1/80は？京成電鉄の1/80は？京王電鉄の1/80は？
284:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 07:57:04.47 VTec17zx
>>283
>>281を相手にしちゃいかん。
下半身さえ美人なら上半身がどんなにブスでも構わん
…っていうブス専芋厨だよ。
285:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 08:35:36.37 K+Nf005Y
美人なら、足が太くても
286:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 11:23:30.43 XGX16Sf5
標準軌の私鉄模型を、内股でかっこわるいという輩がいない不思議。
笑える。
287:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 12:19:20.30 lM/i5MKj
鉄道模型で早４０年
288:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 14:13:23.53 VTec17zx
13mmや12mmは元々が国鉄蒸機の「奇形」を味わい楽しむジャンルだから。
289:名無しさん＠線路いっぱい
11/12/26 20:52:46.20 EbZcHqjA
>>278
特に緑箱の黒染め車輪で車輪軸を短くしてくれたので一層簡単になったが、
あれは改軌をやり易くする為にわざわざ改良してくれたのでは♪
などと都合良く妄想してしまう。
あと269は、下手な日本語で意味がよく判らんが、長軸短軸のこと分かってないんじゃないかな
290:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/02 22:31:01.10 wSygN/lP
DE10の改軌された方います？
291:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/03 01:22:47.97 5J+jlDkN
>>269,270
新幹線は1/87で作られてるのを知らないくせによく言うwww
292:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/03 09:35:47.58 S7VwQcv7
過渡さまは、とにかく日本型1/80を充実させて欲しい。
改軌はこっちでぼちぼちやるんで。
293:名無しさん＠線路いっぱい
12/01/03 13:40:17.15 xS9BWMZU
>290
PTCの連中がＪＭ化した話は聞いている。
ネット使って聞いてみたら。
294:290
12/01/04 11:15:58.82 6+I676Iy
>>293
探したらでてきた、サンクス
それに絡んで久しぶりに犬釘のリスト見たけど、過渡ＤＥ用の車輪出てたんだな。
俺は車輪の厚さが気にならんので、加工写真参考にしながらオリジナル車輪で考えて
みます。