[鉄道模型] VRM 鉄道模型シミュレータ 2両目at GAGE
[鉄道模型] VRM 鉄道模型シミュレータ 2両目 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@線路いっぱい
10/11/17 22:20:33 BTUBuzaa
>>649
あぁすまん、そっちのことか
何も書いてねぇからおまえ自身が新たに騒いでるのかと思ったわw

651:名無しさん@線路いっぱい
10/11/22 15:43:50 mrmvKxcJ
にあが >650 でまた吠えている

652:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 00:03:01 2zfLAoTG
>>651
トレトレ沖のブログでじゃねぇの?

653:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 07:42:04 Bwb9pX0S
都合よく美化しているな~

次期コンテナの方にアサインしてくれるなら、方向性がおもろいけど
そうでないところが、「にあ」の特徴だから

654:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 09:17:48 2zfLAoTG
その話題を放り込んでやればにあも反応すんじゃね?

基礎的にはきうにうもにあも沖も間違ったことを言ってないな
組み合わせれば、法律を知らない発言力の弱い人が餌食になるだけということだろw
全くそのとおりだと思うよw
で、どこを都合よく美化したと思った?>>653
俺は、>>653の言う「美化」は「法律は建前」に聞こえないけど
視点が違うなら話が違うので、修正ヨロ
まぁ、法律が建前なんてのは一部の2chの常識に近いし個々の問題だから、
どーでもいいことでいいのだがな

655:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 10:57:17 Bwb9pX0S
主題からはずれるは、誘導方向がおかしい以外に
方法論として問題発言している「にあ」には、おそらく気がつかんだろうな

656:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 14:18:00 2zfLAoTG
>>655=「一見さん」、乙
俺も同様の手法をやってみた
なるほどこうやって摺りこんでいけば誰にでも仕立て上げれるんだな
おそらく今回は=で正しいと思うが、これはこれで勉強になったわw
確かに無意味な行為ではないな
確かにこうやれば、>>655は「一見さん」で確定する
本人が肯定しようが否定しようが強制されるし、それは俺が前に言ったとおりだわ
ちょっとこのレスで徹底してやってみようw 俺も「にあ」に仕立て上げられたことだしな

主題から外れているのはきうにうを受けての発言だからだろうな
実際、話題はきうにうに誘導されて法律論にいってるし、沖もにあの発言を受けてそれにちゃんと乗ってる
スレチは別スレでという2ch発想を持ち込んでいる、にちゃんねら~>>655「一見さん」超ぷりち~ww
誘導方向や方法論も特別におかしいとは思わんな、極端傾向ではあるけど
にあやぎうにうの言ってることは法的には比較的正しい
一般人や>>655「一見さん」が、著作権や意匠権に対して異常なほどに無知すぎるだけ
沖もどっちかって言うと一般人思考に近い、法に無知である人を仕方ないことと考えているからな

著作や意匠の権利が権利者の独占権であるという意識をほとんど誰も持ってないだろw
だから、勝手に複製するし改竄するし販売するしエトセトラ、独占を侵害することへの意識が無い
特に、意匠権は鉄道車両のあらゆる分野で出てくるのに誰も意識してねぇし、関連法では意匠権が一番厳しいという意識も無いだろ
個人で楽しむための複製を認めるという部分が一人歩きして、さらに尾ひれがついて、拡大解釈の一途をたどっている
それも、大衆がみんなでやっちまえば怖くねぇ的なノリで、親告されても個人の場合は殆どが軽微で無視されるという現状も加味されてな
にあがそこまで意識してるかは知らんが、俺はおそらくにあ以上にこの問題は深刻だと考えてるし、話題はVRMに限った話ではないと思うぜよ

あとさ、沖の煮えない態度がかなり不味い、あれでは軽視の意識が丸々出てるし、にあの格の相反という意味で沖の煮え切らない解釈のほうが有効に見えている
そういう意味では、にあに出張ってほしくは無かったかな
・・・・まぁ、法を犯して罪を償うのは法を犯した本人なのでいいのだが、意匠権に関してだけはI.MAGiCも問われる可能性があるから道連れにはするなよ、とだけ言っておく
I.MAGiCを道連れにされて困るのは誰よりも先に俺だからなw
著作関連法に甘い連中がI.MAGiCを道連れにされて困ることはいい、むしろ勝手に困ってくれ、特に>>655「一見さん」は真っ先につぶれていいわw
あれが沖のブログ内でよかったわ、VRM掲示板で話そうもんなら一気に荒れ果てるだろうね、>>655「一見さん」が例のごとく真っ先に火に飛び込んで勝手に燃やされるだろうしw

657:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 14:51:07 Bwb9pX0S
>ブログ内
その前に、前哨戦があっただろう
にあが不参加だから、問題にもなっていない

削除されるのは、削除依頼があるからで
そこに書かれる理由を、メーカさんが考えた結果である

言い換えれば、削除依頼がなければ放置

「荒れる」<>「議論」
でも、間違ったままでいいのでは

658:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 19:45:35 2zfLAoTG
>>657
消された例の板の内容と、沖のブログのコメになんの関係が有る?
毎回思うが、にあってだけで勝手に因果を結びつけてるのはあんたの方じゃんw
沖のブログは混乱もしてなければ喧嘩も起きていないぞ
あんたさぁ、にあ憎し先行だから周りが見えてないんだろ?坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはよく言ったものでなw

掲示板のほうも、結局あんたが深く絡んだから削除依頼に発展したんだろ?
逆に言えば、あんたさえ黙ってればそれほど混乱は起きなかったともいえる
少しは行動を起こした後の結果を予測したら?
相手がどういう性質かわかってれば、受け答えのシミュレートくらいできるだろぉ?にあじゃねぇんだからさぁ、「一見さん」よぉ

物言いこそ若干アレだが、沖のブログのコメではにあも普通に発言してるだけだしな
コミュの主宰が許諾開示に関して準備をするという提案は的を射ているし、弁論弱者の拠所になるから俺も賛成だ
まぁ、その提案に問題があるとすれば、沖のように主宰も法方面の弁論弱者のときに全く準備できないことくらいだわ

659:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 22:49:19 Bwb9pX0S
にあよ よく読めよ
>656 >一気に荒れ果てるだろうね
と挑発して >658 でその逆か

>沖のブログは混乱もしてなければ喧嘩も起きていないぞ
>657 で >間違ったままでいいのでは
と返答しているが、

あえて、ねじ曲げて言うか
さすがだ 吠えまくるにあよ がんばれよ!



660:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 23:06:11 2zfLAoTG
あれを挑発と受け取るのか
極まってきたな、一見
いまにあが掲示板に沖ブログの話題で出てきてるなら撤回するが、そうでないならあんたのただの思い込みだw

>>656で荒れる可能性を予見してあんたに自制を促したんだがなぁ、そこをわざわざ噛み付いてくるのはにあと一見だけだなw

> >657 で >間違ったままでいいのでは
だからそれに対して「にあの発言に概ね間違いはない」と言っただけで噛み付いてきたのは誰だよw
にあはともかく、俺の意見もにあに同調というだけで拙言扱いか?
冷静になれ、一見

>あえて、ねじ曲げて言うか
強いて言えば、解釈を捻じ曲げたのはあんたのほう
あの程度で挑発と感じるほどにあが憎いんだろw
論戦で連敗して、運営事務局に泣きながら削除要請したん?どうせそんなとこだろ
もういいからおとなしくしてろよって何度も言わせるな、にあ程度に簡単に負けるようなやつはどこで言い争っても勝てねぇよw
って言うか、あんたも賢いなら、もうにあを相手にするなw あんたも出張ると運営事務局が迷惑するだろうが
他の連中を見てみろ、にあに触れてるのは「一見さん」以外に誰もいねぇだろうがw 気づけよいい加減に

661:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 23:15:04 ElsopHJv
>>659
日本語でおk

662:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 23:15:37 2zfLAoTG
あぁでも、
>でも、間違ったままでいいのでは
の間違いが何を指してるのかだけは妙に気になるなw
参考までに、俺をにあに仕立て上げようとしたあんたの低脳っぷりを披露してくれんか?>>ID:Bwb9pX0S

663:名無しさん@線路いっぱい
10/11/23 23:17:47 2zfLAoTG
あら?ちょっとの間にID変えちゃったのか?それとも他人か?
>>661
ちゃんと日本語でお願いする
にちゃんねら~が「おk」とか言っても説得力無し

664:名無しさん@線路いっぱい
10/11/24 16:45:00 p0CHHN1w
>>663
>>661だけど他人だ。
相変わらずよくわからない日本語を使われるので釣ってみた。
俺も低脳なんだろうけどな。

665:名無しさん@線路いっぱい
10/11/24 19:42:32 Rkq/pn0E
>>664
そんなに難しいか?って釣られておけばOK?
>>660>>664が理解する必要は無いのでフォローする気は無いけど
>>664が「頭のよい人は相手に分かりやすく文章を書く」なんて「名言」を信じてるなら「低脳?」と訊いてやるが、そうで無いなら低脳かどうかは俺は知らんよ

666:名無しさん@線路いっぱい
10/11/24 23:17:39 lnVUbACc
>論戦で連敗
それ、お前が「にあ」か「一見さん」か
「連敗」の根拠が見えんな
何を持って連敗なんだ

それほど、レンタルシステムに縋りたいのか

まあ外野がどう言おうと、表てレスできないチキン野郎には変わりがない
にあが、どういうつもりかわからんが、
意見スレに、おかしなレスがあるのは、お前らの成果だから
多いに褒め称えたらどうだ



667:名無しさん@線路いっぱい
10/11/25 06:02:00 mw993rnM
>>666
>連敗
一見が例外なくにあを説得・説破にかかって失敗する構図
間違ってるか?

>意見スレ
こういう特定しない書き方は後でどうとでも解釈を変更できるからなぁ
一見のお得意のやりかた、「実はこっちのことでした~」
にあはこのやりかたに噛み付きたがる傾向

>まあ外野がどう言おうと、表てレスできないチキン野郎には変わりがない
表とはVRM掲示板とかのことを指すのだろうが、表でレスできないのと表で会話する気無いのとをあんた基準で勝手に混ぜられては心外だなw
俺はあんたとは違ってチキンと言われようが表で運営事務局のお世話になるような事態にはしないぜ
記事削喰らうような一見・にあのような事態になるくらいならチキン呼ばわりのほうがなんぼもマシw
俺チキンも、他の不参加者チキン同様ににあに絡む気は無いからな
あと、にあも似たようなことを言ってるが、匿名の時点で一見はさらに悪質なチキンだろ
少なくともトレイン・トレインに身元を明かしてやっているにあのほうが堂々としてるわw

668:名無しさん@線路いっぱい
10/11/25 19:04:40 d4rQ5fr0
VRMは18禁にしてくれんかな、会議室が鬱陶しいし、
餓鬼じゃお年玉の時くらいしかパーツ買わないだろ。

669:名無しさん@線路いっぱい
10/11/26 17:41:27 iu0OZJg/
>>668

会議室は見なければいい。
あそこにもう見るべき価値なんてないだろ。
にあと一見が騒ぎを起こさない限りは。

670:名無しさん@線路いっぱい
10/11/27 00:03:35 U0FY2p9p
どこでもいっしょじゃね?
あいまの板でも嘘がスクリーンショットの大量差込で半ば画像物置化してるし

671:名無しさん@線路いっぱい
10/12/01 09:01:32 NCzZH6qG
楽しさが伝わってこないVRM...


672:名無しさん@線路いっぱい
10/12/01 09:35:45 FzTM9VoF
トレトレには、運営事務局のトレイン・トレインへの意見、要望スレッドがある

また、匿名とか云々とかほざいているが
VOでは、住所とかの個人情報は、空白化が可能であった時期がある
何を持って「匿名」とそうでないか
アンダーラインが付くか付かないかの差だけ


673:名無しさん@線路いっぱい
10/12/01 21:23:09 Hxt8U7fG
>>672
>VOでは、住所とかの個人情報は、空白化が可能であった時期がある
空白にすることが可能であった時期が短いながらも存在したから、今存在するあらゆるアカウントが匿名である可能性はゼロでは無いってか?
超「名言」だなw
この名言をいまだに使うやつが居るんだww
そんなにアンダーラインつき匿名が心配なら、Asialに頼んで匿名アカウントを削除してもらえよw
今の規約に照らせばそれが正しい&正規のアカウントが損をしない解決法だろ
今の現状の方が悪いなら、それを是正する方向に動くべきじゃねぇの?
にあに噛み付いてるのは物事を是正したいからじゃねぇのか?
ただ噛み付いて騒ぎを引き起こしたいわけじゃねぇんだろ?

それに、にあが実は匿名状態ならば排除する絶好のチャンスじゃねぇか、そんな合理的な提案をなぜ実行しようとしない?
>トレトレには、運営事務局のトレイン・トレインへの意見、要望スレッドがある
おめぇの仕事ができたじゃねぇか
自分で解決法が存在してることを明言してるんだから、ちゃんと実行してこいよ、「一見さん」w

674:名無しさん@線路いっぱい
10/12/01 23:10:14 /3Gg5qgJ
やはり「にあ」だな痛感させる文だな
そのような屁理屈で、腐ったものの考えしかできないのなら
>おめぇの仕事ができたじゃねぇか
仕事ができないお前ほどではないが、報告してあるとカキコして
ど文句をタレグダグダ言うしか脳がないやつと関わりたくもない

勝手にやっていろ! 

675:名無しさん@線路いっぱい
10/12/02 07:42:23 AC5zxBAF
>>674
屁理屈はお互い様だなw
先にも言ってるが、印象は与えたもの勝ちで有り否定する意味が無いから
俺をにあとするのは防ぎようが無いし、俺が>>674を一見だと称するのも防げない(俺は確信を持ってるがw)
俺はにあに真似て意図的にこういう形にもっていってるが、このやり方が双方合間見えたとき不毛だということに真に気づかないうちは、一見もたいしたことは無い
まぁ、一見が永遠に気づけないことも良くわかったので、もう一見には一切の期待をしない
今後は「一見さん」のアラシも「にあーと」同様静観するしか無いだろうな

676:名無しさん@線路いっぱい
10/12/02 22:01:31 2DM0wjN1
永遠に静観してろ!
「一見さん」「にあーと」は、個人を指すから使うな!

他人を当てにするのではなく、自ら自分の意見言え
他人の悪い所ばかり突付いて楽しむより、
自分の意見で製品をよくする提案を行え!

にあみたいに、「駄目な会社をよくするには・・・」
でもな、そのような会社を育てた(古参)ユーザも、意識変化が必要だが
どうした

677:名無しさん@線路いっぱい
10/12/03 07:46:24 kj3V5W/+
○でぼかそうが某で誤魔化そうが個人を指してることに変わりはねぇよ
建前だけで片付けるなよw 実質個人特定に変わりは無い
それに、実名を挙げてるわけでも無いし、極端に世間に周知された偽名・愛称を使ってるわけでも無い

そんなことより、
古参が意識改革をする必要があるのには大体同意できる
だが、それには古参全体の意識改革が要るだろ
にあが、一見が、それぞれ一石を投じても初動すらないというのは、「やっても無駄」というのを体現してるんじゃないか?
俺も、その無駄という部分に同意できる
古参が動くことは、無いと断言できる、残念なことだが
んで、俺自身も、古参が動かないのに俺だけ動く必要は無いと思う
最終的には、にあか、一見か、あるいはほかの誰かが、「古参の多数が気づくまで」荒っぽい方法で動けばいいと思ってる

んで、そういう提案をするおまえ自身はどうなんよ?古参を差し置いてちゃんと動いてるのか?
水面下は知らん
表向き動いてるには、にあと沖と赤城と・・・(手段の是非ははともかく)数えるほどしかいねぇよ

678:名無しさん@線路いっぱい
10/12/04 23:12:35 OpNpXpj+
にあは、変数の初期値を設定することなく参照している可能性を忘れている
38氏は、人だなと関心した 片目を忘れているのと、静の動きが待てないのと

俺は動かんよ、別メーカへ脱走
第一、ベータの知識だけで先に進むことは難しい
自動センサとエミッタだけ手に入れれば済む話だか
面白さがない

何か新規データなりシステムのテストがないと見返りがこん
今回は、ベータのテストを評価しただけだからなあ
ツマランことには代わりがない

679:名無しさん@線路いっぱい
10/12/05 02:00:26 gyJFRKc5
>にあは、変数の初期値を設定することなく参照している可能性を忘れている
どれのこと?

>俺は動かんよ、別メーカへ脱走
ならなぜココに居座る?そのまま永遠に帰ってこなくて良いのに

>第一、ベータの知識だけで先に進むことは難しい
>自動センサとエミッタだけ手に入れれば済む話だか
>面白さがない
どの話からの派生?

680:名無しさん@線路いっぱい
10/12/05 10:50:01 ZGGwEIvs
うざいスレは、スルーが基本

I社の会議室に、「最近のトピック」「一般的な話題」が反映されない


681:名無しさん@線路いっぱい
10/12/05 10:52:31 gyJFRKc5
実はログアウトしてましたってオチ?

682:名無しさん@線路いっぱい
10/12/05 22:23:47 ZGGwEIvs
>>681
意味不明

683:名無しさん@線路いっぱい
10/12/06 00:34:20 GnYzJVt5
>>682
ログアウト操作してないのにログアウトしてることがたまにある
数日気づかないと「やけに誰も書き込まないな」と思ったりもする

684:名無しさん@線路いっぱい
10/12/06 21:44:00 h6fr47Kt
>ログアウト
HPによっては、(20分程度で)勝手にログアウトする仕様になっている
これは、席を離れるなどしたと認識して、サーバの負荷軽減を図る仕様
更新がなくても、サーバは常にクライアントと通信しているため
(TCPというプロトコルでは、お~い生きているか! -> 生きているよ! という感じ)

685:名無しさん@線路いっぱい
10/12/07 22:02:48 dbCPWWdh
>7~8編成ほど同時に走らせるということはありえることですので、その
>場面において蒸気機関車から煙が出ない
というより、音がでないだろう

複数編成が画面内にあり、画面端から、新たな編成が通過する音が表現できない
根本的に作り直しで、不可能だと

>お買い得パッケージについて
毎回、 お買い得パッケージの組み合わせと価格が変わるから難しい

686:名無しさん@線路いっぱい
10/12/08 02:07:22 Xak2iNpO
毎回思うが、なぜここに書いて向こうではレスしないんだ?
こういうやつが居るから自然衰退するんだろうし、にあや一見が蔓延るんじゃねぇの?

687:名無しさん@線路いっぱい
10/12/08 07:35:34 rQihlrrN
ここで言うより、「Blog」でよくやっているやつらに、言えよ


688:名無しさん@線路いっぱい
10/12/08 08:12:25 km5Lxa6a
>686 は、にあ2号でいいのかな
つまり、ここの独裁者として、ここを過疎化したい

689:名無しさん@線路いっぱい
10/12/08 22:21:53 Xak2iNpO
>>688
さぁ、本人が言うのもなんだが、>>686はにあ2号でいいんじゃね?
前にも書いてるが、どうせ否定しても覆らんだろ?
それは俺が>>687を「一見さん」だと決め付けて>>687が否定しても同じこと
これは前回実際意図的にやってるし、結果的におきる言い合いが不毛であることも言った
逆に言えば、数で攻めれば何でもありの、自作自演マンセーの板がここ
>>685-688が同一人物である可能性も否定できないし、肯定も出来ない
で、そうなると>>688は何が言いたいわけ?となる

不毛だからやめとけ
誰でもいい独裁者を構成したところで、過疎化したい意思は(>>686にも見えるとされたようだが)>>688にも同様に見えてるってこと
>>688自身にもしもその意思がなかったとしても、>>688の文章の構成がそのようにできてしまっているよ
あと、俺は独裁者にされることは拒まんよ、どうせココが過疎っても両本家には影響なさそうだ(本家も寂れてるが)
逆に、I.MAGiC板の嘘やAsial板の沖・赤城が書いてることは、この板では全くといって良いほど掠ってもいない
すでにココは独立した・・・・いや、ちがう、すでにココ自体が隔離板の状態w

690:名無しさん@線路いっぱい
10/12/09 20:52:57 4TQYDY25
>隔離板の状態
もともと隔離

691:名無しさん@線路いっぱい
10/12/18 10:50:10 GeoQtPXH
関係のないお話
本日の赤ホキの牽引は、桃ちゃんでした

692:名無しさん@線路いっぱい
10/12/18 19:51:03 2RfBN9su
あいまさんよ、205系の試運転なんか撮ってる暇あったらはやく205系の他線Ver出してくださいよ

693:名無しさん@線路いっぱい
10/12/23 17:12:45 PDa0kUIv
あいま、最近車両の取材しかしてなくない?
ちゃんとほかの仕事やってんの?

694:名無しさん@線路いっぱい
10/12/24 07:20:15 Q4nzhsNf
最近VRMonlineを知った新参だけど、youtubeの碓氷峠の動画を見て、ついに入会・購入してしまったw
かなりリアルでいいですよね。ただレイアウト自分で作ると大変そうですがw

ちなみに、リアルとは言っても、さすがにドア(客用)開閉までは出来ないですよね?
「鉄道模型」シミュだから要らん! と言われたらそれまでなんですけど(笑)、せっかくここまでリアルなのだから、こういう機能も欲しいなと思うのは俺だけですかね。

695:名無しさん@線路いっぱい
10/12/24 17:30:49 XkOzwTpI
>>694
そのような意見はあるが、開発側はしようとはしてない。
まあ、許諾やらいろいろ厄介な問題が入ってくるかららしい。
実際は面倒くさがって、やりたくないんだろうが。


696:名無しさん@線路いっぱい
10/12/24 17:34:38 Io4P7VGe
>>695
許諾じゃないだろw
面倒くさがってそうなのは言える。

697:694
10/12/25 06:16:06 yQrzNl1z
なるほど、色々な事情があるようですね(笑)

ちなみに、私のVRMonlineの「運転」でのビューワーの画面はこんな感じになってしまうのですが・・・
皆さんもそうなのでしょうか?

以下、ある画像掲示板をお借りしましたのでURLを載せます

ビューワー画面設定 1154*864 の場合↓
URLリンク(8223.teacup.com)

ビューワー画面設定 1024*768 の場合↓
URLリンク(8223.teacup.com)

ご覧になって解るように、1154*864の場合は、画面右側と下側が、背景のようなものが表示されてしまい、ちょっと残念なビューワーです。
1024*768の場合は、1154*864では背景で切られてしまった右側はちゃんと表示されるのですが、下側が切れてしまいます・・・

ちなみに、1024*768以外のほとんど(全ては試していないので解りません)が、1154*864と同じ、右側と下側が切れている表示になります。

私の希望としては全画面で表示してもらいたいのですが、これって設定で変えるのでしょうか?
それとも何か不具合でしょうか?

698:名無しさん@線路いっぱい
10/12/25 16:30:33 Wgvhx1xK
おそらく不具合。
もし、あれなら使ってるPCのスペックも載せてくれる?

699:名無しさん@線路いっぱい
10/12/25 17:46:41 yQrzNl1z
>>698
レスありがとうございます。

では私のスペックです。

OS:Microsoft WindowsXP pro(SP3)
CPU:intleCore2Duo E4400(2.00Ghz)
メインメモリ:2.0G
Directx ver:9.0c
ビデオボード:SAPHIRE製 RADEON X1950Pro(VRAM256MB)Shader3.0対応 最新ドライバ適用済み
使用ディスプレイ:I-ODATA LCD-AD195Vx(1280*1024 32bit 60Hz)


・・・で、実は今日公式にも質問しまして、回答を早速いただきました。
どうやらグラボが古いため、ドライバが最新になってくれるとは限らないとか。
そのせいではないかと言う事です。

なので、新しいグラボ買おうと思ってます。

お騒がせしましたm(__)m

700:名無しさん@線路いっぱい
10/12/25 18:58:39 aQEXBM75
購入する前に
注意:CRTの解像度は、1280*1024のままであること

レウアウター
-環境設定-ウィンドウモード ON/OFF
-環境設定-シェーダー 有効/無効
ビュア
-画面モード 1280*1024 60Hz と 800*600 60Hz

各組み合わせで動作確認してみて


701:名無しさん@線路いっぱい
10/12/25 19:57:21 nHSdHzBd
>>699
はやまるな!
4Gamer.comのPCデバイス・ドライバーの処を見ると分かり易いかも
最新のドライバーは、X1950に対応してないので、かなり前のドライバーを適用すれば
まともな表示になるよ。ただし、HD3850以降でないと影の表示がおかしい場合は、あるかも・・・

702:名無しさん@線路いっぱい
10/12/25 20:05:27 aQEXBM75
>701
2/24/2010 Revision Number 10.2
ATI Radeon X1900 Series サポート

703:名無しさん@線路いっぱい
10/12/25 20:25:22 nHSdHzBd
>>702
最新って言うからには、
10-12_xp32_dd辺りだと思ったが・・・
今なら、新旧切り替え時期で安くなってるから丁度よいかもね!
ちなみに、X1950と同じぐらいの性能なら、HD5670
電源が古目なら、消費電力低めのHD5770
おすすめは、HD5850かHD5870

704:699
10/12/25 20:44:39 yQrzNl1z
皆さんありがとうございます~ 
このように色々レスいただけると感激ですm(__)m

>>700さん
ディスプレイの解像度は、1280*1024です。
で、環境設定からシェーダーを無効にしました。
そうしたら・・・画面切れの症状は無くなりました!いやぁ、これが本来の表示なんですねw
そしてまるで別ゲーのようにはっきりとモデリングされるようになりました。

実はこれは公式さまのメールにも書いてあったのですが、シェーダーを切ることでソフト的回避は出来る可能性があると。
ただ、このソフト本来の表現が出来なくなる(影がつかないなどの)恐れがあるとのことでした。

>>701
古いドライバですか。考えても見ませんでした><
つい最近、別のFPSゲームをやったときにも表示がおかしくなり、最新ドライバを入れたらそれが直ったので、最新のさえ入れておけばいいと思ってました。
今日はとりあえず>>700さんの方法で(これまでよりは)綺麗に映るようにはなったので、後ほど試してみますね。

>>702
おそらくこれですよね?
URL:URLリンク(www.4gamer.net) (4亀内)
のページの、やや下のほうの

AMD:ATI Radeon X1000/X,ATI Radeon 9500~9800
ATI Catalyst 10.2 Feb.24,2010 75.6MB

705:名無しさん@線路いっぱい
10/12/25 20:47:40 yQrzNl1z
>>703
解りました。そのあたりのグラボの購入を検討してみますね。


706:名無しさん@線路いっぱい
11/01/01 20:19:40 cAQgeQzw
年が明けても、相変わらず過疎ってんな。

707:名無しさん@線路いっぱい
11/02/01 22:05:52 xgsd3Mf0
プレミアムチケットの景品まだー!
書き換え可能な看板とか頂戴。

708:名無しさん@線路いっぱい
11/02/07 22:04:24 P5IPq1Hk
ONLINEの方は、動きが出てきたけど
VRM5の情報も、もう少し出してくれないですかね・・・
8号に収録予定とか言われても、7号が何時になるかすら分からないんだしねえorz

709:名無しさん@線路いっぱい
11/02/08 20:28:11 5j46z9RT
113系の画像をアップする暇はあるのに新製品を宣伝する暇はないのね。
検索性の悪いブログに画像あげたって意味ないと思うんだけどなぁ・・・

710:名無しさん@線路いっぱい
11/02/09 19:29:13 N2WYbmg+
7号いつになったらでるの?

711:名無しさん@線路いっぱい
11/02/09 21:42:38 0RnOA2ex
最近の傾向から推察するに7号は、4月頃になるのでないかと・・・
次の8号が10月だとしたら、すごく遅く感じる~orz

712:名無しさん@線路いっぱい
11/02/26 18:58:18.44 6q8D9Uqp
最強釣竿に引っ張られてたのって、ブログのキハと同一だっけ?

713:名無しさん@線路いっぱい
11/03/06 01:54:10.48 eQlc5MGr
以前VRM2→3をやっていて今になって5になって復活した出戻り組です。
現在0~3を所有しているのですが、DD51、DE10の収録されている4と
C57の6を購入検討中なのですが、各々の運転席視点について質問です。
VRM3時代のDD51とDE15(プレミアムトレイン)はデフォ位置がボンネットの
ヘッドライト近くで、テンキーでキャブ近くまで下げて運転してました。C62は
煙室扉のすぐ裏で、目の前に扉の開閉ハンドルが裏から見えてました。
これらのカマのデフォ位置はどうなっているのでしょうか。特に蒸機はフライ
スルー使って外部視点で見ればそれまでなのですが、せめて開始位置くらいは
キャブの機関士席視点で始まってほしいと思いましたので。

714:名無しさん@線路いっぱい
11/03/06 14:44:47.64 3tkyWlHM
>>713
DD51、DE10共に
左寄りの機関士席視点ですよ。
フライトシミュレーターのような副操縦席視点は、無し。
なお、極最近の車両以外は、運転席の画像が荒いので
あまり過大な期待は、しない方がいいかも・・・

715:714
11/03/06 15:02:24.74 3tkyWlHM
書き忘れていましたが、C57も機関士視点でした。

485系とか初期の運転台は、アップデートで修正して欲しいレベル・・・orz

716:名無しさん@線路いっぱい
11/03/06 20:49:12.39 WDMqz3HF
485なんか、VRMオンラインユーザーだったら
誰もが見るはずなのにあんなだからね・・・。

改善するとか、新しく質のいい他のをユーザーに見せないと、
全体として客に正しい評価をしてもらえないんじゃないかと思う。
個々の車両は、まぁ見たまんまの評価なわけだが。

でも、V3からV4になって内側にポリゴン貼ったときの感動っぽいものは、
いまでも忘れられない。

717:名無しさん@線路いっぱい
11/03/08 22:37:01.18 WhbDYegs
既存ユーザーを無視して古い焼き直しを何度も売りつけるとか
これほど他人に奨めようと思わないソフトはねえな

つうか今時リアルで何人がやってんだよオンラインとか?
2桁台いるのか?

718:名無しさん@線路いっぱい
11/03/09 09:03:32.19 FXeNtT3i
>>714
遅くなりましたがレス感謝です。やっぱそうでしたか。まあ、3よりは
一応まともってことで納得します。ここまで車体表現を上げているなら
運転席パネルも作りこんでほしいですね。当方、フライトシムもやっており、
計器パネルとかも気になるのです。

719:名無しさん@線路いっぱい
11/03/10 21:53:56.23 yn5m/FMf
また新幹線かよ
まあいいんだけどオンラインになってから新幹線の割合高くないか?

720:名無しさん@線路いっぱい
11/03/10 22:29:04.97 1wUYxgd8
つばめは時事ネタに乗った感じだな。
次は9号あたりで「はやぶさ」かな。幹線よりもローカル線出してほしいものだ。
で、リペイント機能かツール実装してくれれば更に楽しめるのだが。
ローカル気動車はオリジナルペイント多いし、好きなテクスチャ貼り付けて
オリジナル車両が増えれば、と思う。手始めにコンテナからやってほしいね。
霊魂よりもコンコンのほうが楽しいかも。そしてリペコンへ続いていければ。
MSFSなんてリペイントの特盛りなんだし、ユーザーがいじって楽しめる
部分多くしたおかげで20年近く開発が続けられるほど楽しまれてるわけ
であるし。

721:名無しさん@線路いっぱい
11/03/11 20:09:22.86 iHxInyze
おいちゃん大丈夫かな?
宮城だよねたしか。

722:名無しさん@線路いっぱい
11/03/12 19:21:53.97 NEPVnIq1
三陸鉄道との連絡が取れないとニュースで言ってた。
大丈夫だろうか。

723:名無しさん@線路いっぱい
11/03/20 12:58:14.92 23Nh8tEQ
age

724:名無しさん@線路いっぱい
11/04/12 22:05:47.28 iPAY5Ecz
ダウンロード販売に路線バスや路面電車、九州新幹線が新たに加わったけど、なぜか?
東の北斗星牽引機や南武線は、無し・・・これも震災の影響なの? 
もしそうなら、8号9号パッケージもピンチ!?
パッケージの順番を変更して九州や北海道を先行させる事は、できないのかな?

725:名無しさん@線路いっぱい
11/05/03 10:01:25.73 dGGcQM4K
チラシの裏

VRM4のパッケージのVRMSETUP.exeに小田急VSEのVRMSETUP.exeを上書きすればアクチなしでインストールできる。

726:名無しさん@線路いっぱい
11/05/07 01:36:43.60 Rj9pvzK0
VRM4の5号は、ディスク名が何故か日付になっているんだねえ
で、そこまで対応と・・・

727:名無しさん@線路いっぱい
11/05/17 06:58:00.14 IdZWTZ4J
突っ込みどころはそこかっw

728:名無しさん@線路いっぱい
11/05/18 22:04:42.38 OcvcFn4K
最近のあが香ばしいね

729:名無しさん@線路いっぱい
11/06/01 19:50:11.88 DSL7Va8d
テッ、テツダマシイ・・・
近所のオリンピックにも置かれるのかな?
VRM5の方は、東京ビックサイト会場限定の先行販売とか、あったら面白いのに

730:名無しさん@線路いっぱい
11/06/07 23:05:25.79 cZEa5McC
のあ運転士とのあぞうは同一人物?
URLリンク(vrm.traintrain.jp)

731:名無しさん@線路いっぱい
11/06/12 18:57:31.24 6vd4Dsd8
トレトレの誰かへ

製材所に森林からの切り出した丸木を運搬するようなトレーラーを希望します。

米の床なし(丸木あり、丸木なし、台車を荷台に載せた状態など)なら、
その手のサイトがあるので、メール元の国により違うかもね

732:名無しさん@線路いっぱい
11/06/20 22:04:00.31 +scfQS56
しかし、VROのニュースが更新されていない
ユーザがいないので、やる気0か

733:名無しさん@線路いっぱい
11/06/27 07:26:38.74 JqVAlEk0
ニュースもそうだがシステムの更新もない
電力を隠れ蓑にしてさぼってんのか?

734:名無しさん@線路いっぱい
11/06/27 16:26:49.14 SjUnStm1
>>733
システムの更新は、新パッケージの開発や販売と連動するのが常だから
新規のパッケージが、出てくれないと話にならん。
しかし、VRMなんて微々たるもんで収入の大半は、他の分野から
なんだろうから、過度な期待は、無理じゃね?

735:名無しさん@線路いっぱい
11/06/27 18:06:17.98 18uSMooe
>収入の大半は、他の分野
主力が、ゲーセン用該当端末


736:名無しさん@線路いっぱい
11/06/27 19:23:39.66 VnQ9h4en
ポリゴンデータが同じとはいえ、VRM公式ページに他のゲームの画像をデカデカと貼り付ける神経がよくわからん
特に説明文も載ってないし、顧客が無駄に混乱するだけだと思うんだけど・・・

737:名無しさん@線路いっぱい
11/06/27 20:41:33.92 18uSMooe
主ゲームは、3Dデータではなく、「電車でGO!」の従兄弟
どうやって、格闘戦に持ち込むのか
そっちのコース&レイアウトが興味深々


738:名無しさん@線路いっぱい
11/07/01 20:35:09.95 3cqce8cs
URLリンク(tetsudama.indexweb.co.jp)
映像が軽い(浮いている)ので、合成だろうけど、何かあやしい雰囲気が漂う

URLリンク(tetsudama.indexweb.co.jp)
はやぶさが2種類あり、おかしい

ゲームから、出てくるのが5枚ではなく、4枚で(100円投入により交換)
さらに、ゲームを終了すると限定カードのはやぶさだろう

突貫工事!

739:名無しさん@線路いっぱい
11/07/02 20:43:56.51 TdxbGxwJ
最近 トレトレのVOのサーバにアクセスするのが重い
チケット交換所で、初めて見るガーター橋みたいに
テコ入れしているのかも知れないが
単体の信号機部品みたいに、既存の信号の価格と比べると、超割安だが
でも、超割安なのが、普通でいう高めの製品価格には、変わりがない

740:名無しさん@線路いっぱい
11/07/05 13:18:26.98 sImsHUdO
発売日が出ていないということは、○号の発売は、9月にずれ込む予定か
夏なら、夏休み前だと思うけど

あ、そうそう 50系の車両は、某個人HPに、結構な枚数が公開されていた


741:名無しさん@線路いっぱい
11/07/07 23:09:24.87 L2kBQYcq
VRMの過疎化が進み
最後に残るのは、おいちゃん一人だけかもね

742:名無しさん@線路いっぱい
11/07/08 19:33:16.42 00toVa5a
内容が掴めないな~
URLリンク(tetsudama.indexweb.co.jp)


743:名無しさん@線路いっぱい
11/07/09 20:09:11.61 9xPjBKW4
写真をUPしても、お礼の言葉さえない・・・


744:名無しさん@線路いっぱい
11/07/09 22:01:10.66 jjVwwe2N
お礼の言葉なんか期待してんの?
それは期待する相手を間違えてるw

745:名無しさん@線路いっぱい
11/07/10 07:10:37.36 5KqNOMnI
>期待する相手を
あそこにコミニケは、元々存在しないけど


746:名無しさん@線路いっぱい
11/07/10 12:36:58.10 nTtBvBbV
お礼の言葉が無いのは別に良いけれど
「この形式の写真ください」と言って集めておいて長期間音沙汰無しってのがねぇ
なんか中学生が運営しているサイトみたい

747:名無しさん@線路いっぱい
11/07/10 15:12:52.40 UmTWf9Nz
この形式がなかっただけでは、


748:名無しさん@線路いっぱい
11/07/10 18:24:58.65 Vu6L5WZK
>>745
期待する相手=写真を要求した人・団体
コミニケのことなど誰も触れてない

コミニケなんかに発想がいくとは思わなかった
別の某コミニケに怨恨でも有るのか?w


>>746
詳しくは知らんが、たとえば単体信号は発表前に開発情報漏れてたの?
是ならその写真は真に忘れ去られてる可能性があるね
非なら単に開発情報を流してないだけじゃないかな
どうなってるか問い合わせてみたら?

749:名無しさん@線路いっぱい
11/07/10 20:12:59.38 UmTWf9Nz
にあ 登場か~


750:名無しさん@線路いっぱい
11/07/11 22:21:39.98 g/YLB6Dk
にあに聞くけど
嫌気を指したユーザが去っていく以外に
駄目な企業に変化がああったのか


751:名無しさん@線路いっぱい
11/07/12 00:08:32.28 wQpMCX4R
とにかくにあに振ればイヤでも自分の見方が増える
いい構図だなw
流石にあ効果
内容の無い書き込みをする連中に頼る傾向が多いのなw
なりふり構わず正当化だもんな
反論に困った連中が使う最後の砦w

>>748だが、別に俺はにあでも構わんよw
そんなことを気にするほど小さいタマでもねぇし
ただ、にあを相手にするやつらは自分からにあに加担してることを忘れずにな
某所ではそれが原因で混乱したんだし、結果的に荒廃したんだしな
俺から見ればにあも>>748をにあとした連中 ID:UmTWf9Nz等も同類w
いや、結果がわかっててかまう分、にあより悪質と感じるわ

752:名無しさん@線路いっぱい
11/07/12 07:00:18.20 G2N1Lkde
>とにかくにあに振ればイヤでも自分の見方が増える

この世界に、そんなことで、仲間が増えるのか
初耳だよな~ 
普通は、巻き込まれないように引くよ

いや、そういう考えが >>751 にあそのものだがな

753:名無しさん@線路いっぱい
11/07/12 22:04:34.47 wQpMCX4R
>>752
>この世界に、そんなことで、仲間が増えるのか
お前本人がが気づいてないんだから当然初耳だわなw
気づいてない本人が自覚無しにやるからさらに性質がワリィし
火をつけたのはにあだろうけど、そこにガソリンを注いで巨大扇風機であおったのは間違いなく>>752とその同類

そうやってやっかみモノに相手を仕立て上げる様がもう既に愚かだとw
某掲示板でその程度の三一で応戦した奴がいるから炎上したんだろうがw一応、お前だとは断言せんようにしておくけどな

いい加減気づけよ
俺が仮にあであること以上に仮想敵にあに対峙したお前が既に大罪を犯しちまってるんだってばよ
後、軽率&本気で釣り針に食いついてしまう様がさらに残念だわ
>>744>>748を戯言とかわせない>>745>>749は最も残念(>>752と同一かは知らんが多分同一だろw)
そんなんじゃ本家にあがマジで来たときにはお前が率先して方々で炎上させてしまうのがオチだ

754:名無しさん@線路いっぱい
11/07/12 22:29:27.03 S142Zd9n
相変わらず、にあが騒ぎ捲っているな

別に、にあが表に何をしようと、スルーされるだけよ
だから、しかたがないので、騒いでいると

飽きもせず、よく同じパターンを繰り返す
にあの思想を排除することが、「大罪」
お見事! 
逆に、にあを持ち上げて、おがめとは 笑わせる~ 大笑い


755:名無しさん@線路いっぱい
11/07/12 22:41:39.14 wQpMCX4R
でも、実際スルーされなかったからあの結果だろ?
お前さんがそうしなくても、お前さんを見たさらに能のない連中が真似するだけだから
にあの思想排除そのものは天晴w、だが、それを俄技術で真似してしまう連中のことも考えような
結果的に某掲示板が荒れて、実際に大笑いしたのはにあだけだろうが
お前等自身がすすんでにあを笑わせたと知らずになw

ちょっとでも触れることが既に大罪だってまだ気づかんかねぇ
その老婆心が既に発端なんだよ
もっと現実を見ような

756:名無しさん@線路いっぱい
11/07/12 23:05:05.02 S142Zd9n
スルーされるだけよ

スルーの詳細は = レスしない。または、話題を変える。

某掲示板が荒れ = 某掲示板が荒れてのは、メーカ問題であり、ユーザの問題ではない
結局、馴染めないのであれば、退会を誘導すべき(G○8氏のように)

「触れることが既に大罪」なら、二度と来るな!
思想が拡大されるのを防ぐ、誰でも言いたいことを言えない
そんな、2chなら、2chでなく、にあを信仰する宗教団体そのもの

いちいち、怯えながら、本家に書き込みしなければならない板なら去れ!
その方が、伸び伸びできる

757:名無しさん@線路いっぱい
11/07/12 23:31:25.04 wQpMCX4R
にあをBANしたい気持ちは文面からよく現れてるが、いかんせん日本語で頼むわ
てにおはや5W1Hや句読点がなってねぇと伝えたいことも正確に伝わらん
単語を並べるだけなら小学生どころか幼児でもできるわw

リアル小学生なら寝る時間だし、小学生通り越したなら入学しなおしてこい>ID:S142Zd9n
言いたいことを言えといわれたので、素直に書いてみたw

>某掲示板が荒れ = 某掲示板が荒れてのは、メーカ問題であり、ユーザの問題ではない
片腹痛い
結局お前もにあ思想じゃねぇかww

758:名無しさん@線路いっぱい
11/07/13 08:25:59.03 t8qbcJLO
スルーが、荒れる時点で
ドあほのにあ

759:名無しさん@線路いっぱい
11/07/13 22:27:22.54 yppuELr/
いつまで続くんだろこれ
片割れがに○ーとだとしたらそいつはやめないだろうから
もう一方が一歩引くしかないんだが
そいつもやめる気配がぜんぜんない

にあを構ってる変なのも確信犯だろう
荒れるのを楽しんでやがる
いい迷惑だわ両方とも

760:名無しさん@線路いっぱい
11/07/13 23:03:56.71 F0NsnSzw
ここ数日
744->746 以外は、参加者はいな
>759 

まあ、ろくな書き込みではないだろうけど
何かを書き込みしてから
何も返事がないならともかく
>いい迷惑だわ両方とも

書く内容もないのに文句だけか、



761:名無しさん@線路いっぱい
11/07/14 02:10:51.27 ynganPqR
>>760
十分理由じゃねぇかw
うぜぇやつにうぜぇと言う>>759のどこが悪いんよ?
おめぇも俺に去れとか内容全くないのに勝手な文句ほざいてるだろうが
てめぇの姿まず見ろよw

他人には厳しく、自分には甘い典型例か?w
日本語もまともに扱えない屑は屑らしくおとなしくしてろw
紗舎利でてくんな
にあと同レベルでうぜぇわ

>>759
すまなんだね

762:名無しさん@線路いっぱい
11/07/14 06:50:47.65 pM/WTiAv
ここでの最新ネタは、
「VRM4でのONLINE認証はずし」

それ以外のネタは、雑談程度

現実を直視できないものばかり

763:名無しさん@線路いっぱい
11/07/14 16:19:27.78 H8Y8kNf3
>759 >761
も、毎度同じ展開するな~

ウザイ

764:名無しさん@線路いっぱい
11/07/14 22:04:39.49 ynganPqR
むげんるーぷ
鉄道模型の典型的配置のようだ
必ず同じ場所に戻ってくる
しかもかならず同じ編成が

765:名無しさん@線路いっぱい
11/07/14 22:42:30.00 H8Y8kNf3
しょうがないから新しいネタ

URLリンク(moebiuslink.com)
これは、私有コンテナのロゴは、使えない(承諾が必要になる)
ロゴが読めるなら、商法違反だし、それポイなら、承諾が得られない

これを利用すると、自在にいろいろなロゴを使えるが
要は、作ってはダメで(ボツ)企画

あるところのゲームでは、ウエザリングも、未許可のロゴの使用は禁止

これが通るなら、JRの各承諾は不要あり、元々どうでもいいことになる

766:名無しさん@線路いっぱい
11/07/15 01:34:51.45 1CbXlTjc
>>765
トレトレやコンテストで使えなくても
「個人が家庭内でこっそりと楽しんでね!」という事なんでしょ?
オンラインマニュアルでは、猫耳娘のオリジナルイラストで解説するだろうし・・・

767:名無しさん@線路いっぱい
11/07/15 02:50:58.82 zwpHtlSK
>>765
っ「意匠権」「特許権」など
モデリング3次元データそのものに意匠権や特許権などが発生してるため、許諾は絶対に必要
テクスチャの貼り変え許可は、許諾の中に含めてしまえばいい
テクスチャの使用責任は、すべてにおいてユーザー個人に帰属
アイマジックは著作権に関わる部分の注意をHP上で行うだけでも十分に責任を果たすが、実際はそれすらも必要ない
ウェザリングも同様、本来は必要ない注意だが、著作権を知らない御子様に向けてのサービス

仮に今回のテクスチャのことが問題になるなら、字幕テクスチャーが設定できるようになった時点で著作権がらみは大問題になってるはずだろ
著作権に的を絞ったとしても、何でラッピングは問題視で字幕はスルーなんだよ

もう少し勉強してくれよ、思いつきだけで喋ってんじゃねぇってばw

768:名無しさん@線路いっぱい
11/07/15 07:09:10.96 8upg0m+x
コンテナはJR貨物は承諾のみ
私有は、それぞれ各社の承諾が必要

ラッピングなどは、キャラモノは複製不可
ロゴは、ロゴの使用自体の許可が必須

ユーザが、個々に承諾を得ることになる

何だ >767 の低脳をさらしているドあほは
それは、Blogなどで公開せず、自分だけで遊ぶ場合
Blogや、レイアウトの公開などは、複製権の侵害扱い

769:名無しさん@線路いっぱい
11/07/15 07:39:59.96 zwpHtlSK
>>768
767は>>765を受けての発言なんだがな
前後も読めんのか?それとも怨恨で攻撃したいばかりに前を意図的に無視したか?w
だから小学校に入りなおせと(ry
低脳とは恐れ入るw

ただ、>>768の俺への低脳発言関連以外の発言内容そのものは正しい
その点に関して俺からは発言はない
俺の発言への附則としての意義は大きいと見るのでその点は礼を言う、サンクス

>>765では個人で楽しむ以外の面での許諾についての拡大解釈があった
その面を指摘したんだが、著作権の個人利用の適用除外は文章の混乱を避けてあえて触れていない
(著作権に関しては個人が個人で知る必要があることであり、わざわざ展開しなくても既知の事実、知らないほうが問題)
>>768はそれを無視して低脳呼ばわりした、文章もろくに読めない単語しか並べられない小学生未満の低脳だとわかったw
博識であっても文脈読解力や構成発言力・伝達力がなければ意味がないぞww

770:名無しさん@線路いっぱい
11/07/15 13:59:45.72 8upg0m+x
個人利用の適用除外 <-- この文だけでも

>>769 だから低脳


771:名無しさん@線路いっぱい
11/07/15 20:03:33.56 YNBujl/Y
>>769 >>770
お前らさ、頼むから他でじゃれ合ってくれないか

772:名無しさん@線路いっぱい
11/07/15 22:25:38.65 HgOTZVKk
>>771
それじゃ、住人が減るけど、責任持って、空揚げたのむよ

何たって、住人が、限られている上に、
「にあ」に散々企画を潰され
「チク」られ、表で2chのネタを持ち出すやら
好き放題に、嵐まくつた過去をご存知なら
なぜ、ここか過疎っているのか、経緯を知っているハズだし

意見する以上、当然、対処方もご存知のはずだからね
もうこちらで、メンテの空揚げはしないと宣言しておく

たしか、A氏でいいのかな

773:名無しさん@線路いっぱい
11/07/16 06:04:18.91 0E1eNbCP
>>770
日本語でOK

>>771
引く気が無いから多分無理
あと、>>770は日本語が通じない

774:名無しさん@線路いっぱい
11/07/16 09:41:38.50 JRwdU74Q
>772
からあげ、しなきゃほど、過疎になっ
てる、必要ない?

775:名無しさん@線路いっぱい
11/07/17 09:06:19.40 lIOZ4A4H
>>772
表でチクられて消滅する程度の企画なら潰れて当然じゃね?
所詮、その程度の拙い企画だったってことだろ
自分等の企画が正当性と生産性のある企画なら論破すればいいだけのことだしな
結局、前回のは違法性を指摘されてぐぅの音も出なかったと記憶してるが
違法性がないならそのように説明すればいいだけだし、違法性を秘めてたと判ったなら素直に引くべき
で、引いちゃったって事は、どのような経緯であれに○の発言が正論だったってことだろw
陰で正当性を語ったところで、結局同意するものはだれもいない

情熱も足りない、コンプライアンスも足りない(>>725-726)、綿密性も足りないでは、さすがの俺でもこちらの手助けはしない
しかも、○あを相手したのが小学生未満の意思伝達力では、なおさら

776:名無しさん@線路いっぱい
11/07/17 09:10:04.59 lIOZ4A4H
おっと失礼、コンプライアンスは企業用語だったな
オブサーバンスに訂正

777:名無しさん@線路いっぱい
11/07/23 19:54:50.25 PNa+6Yrm
トレトレでファイルの未公開アドレスを曝したバカはここの住人ですか?w

778:名無しさん@線路いっぱい
11/07/26 20:13:45.39 S3OvkANd
開発ブログの虎戦車いいね!つっても、製品に虎戦車は含まれないんだろうけど
60式自走無反動砲あたりなら、貨物として同梱してくれてもいいんでない?
あるいは、プレミアムチケットの景品でもいいけど

779:名無しさん@線路いっぱい
11/07/29 19:40:27.69 GUO5wPa5
いらねぇ

780:名無しさん@線路いっぱい
11/07/31 20:00:17.74 afj0uNaj
お年玉の時くらいしかパーツ買わない小中学生向けのパーツより
欲しい物には糸目をつけないオヤジ好みのパーツを作ったほうが儲かると思うが。


781:名無しさん@線路いっぱい
11/08/01 22:54:53.57 FBvtPsPE
たとえば?

782:名無しさん@線路いっぱい
11/08/03 00:06:42.40 rYZuqF5E
20mの転車台
トミックスのはゴツすぎ

分岐角7.5度のポイント

C11、C58



783:名無しさん@線路いっぱい
11/08/03 22:57:10.79 ttgpsYlB
>糸目をつけないオヤジ
と自称するわりには、せこくない!

784:名無しさん@線路いっぱい
11/08/06 21:58:03.52 Ejn72ASW
>すこし遅かったかもしれませんが
時期外れお疲れ様!

785:名無しさん@線路いっぱい
11/08/06 23:59:22.12 itpccAEm
>>784
無意味&無駄な報告お疲れ様!
そのままに○と、共に氏んでて
いいから

786:名無しさん@線路いっぱい
11/08/08 00:16:11.85 lqEiCGvm
自作3Dモデル対応にするのは良いけれど、その3Dデータは誰が作るんだろうな。
Trainz組がやるにしても、制作者が誰かに使ってもらえていることが実感できないと
制作のモチベーションが長く続かないと思うぞ。

787:名無しさん@線路いっぱい
11/08/13 08:19:04.78 RZWNkky4
やりたい人がやる、それでいいんじゃね?
レイアウトだって、公開したい人だけ公開してるんだし

他人の製作モチベーションのこと、なんて心配したって意味ネェじゃん
自作3Dモデリング部分の開発費が価格に、上乗せされるならその言い分も判るけどw

788:名無しさん@線路いっぱい
11/09/02 21:40:49.79 I3lAXWOR
コンテナが、猛烈な勢いで増殖してるのは嬉しいんだけど
3Dモデルまで作っちゃう人は、誰もいないのかな?
ブレンダーでモデルを作れるようには、ならないのかねえ・・・

789:名無しさん@線路いっぱい
11/09/04 12:32:50.63 gmVDdPIU
ヽ(;Д;)ノV4の No.4 ないかな?(泣)

790:名無しさん@線路いっぱい
11/09/04 22:27:01.75 1G2O77JS
ありゃ、ブレンダーで作れるんかいな
3年ぶりに起動してみようかなあ・・・
それで、某氏のお作りになられた「kDB」というコンテナなんですが、
登録画面では、登録されるもののビュワーで表示されませんでした。

791:名無しさん@線路いっぱい
11/09/05 17:59:38.72 WA+MrY1F
>>789
ダウンロードするしかないんじゃないかな・・・
オレもV4の8号はどこも在庫なくてダウンロードだったよ

792:名無しさん@線路いっぱい
11/09/10 08:31:52.41 zOX2zYGA
>>791 8の箱 2週間くらい前 町田のヨドバシに 有ったよ(オンライン上は 無しに なってるよ)

793:名無しさん@線路いっぱい
11/09/11 19:25:32.42 GiMXGSwp
コンテナの代わりに船や飛行機を置けるという事は、貨車に建物も置いちゃえば
自分好みの駅舎やら、外国型の城とか、ストラクチャーを自作できると言うことなのかな?

794:名無しさん@線路いっぱい
11/09/12 07:04:53.63 cfCF/IiU
貨物車体をうまくポリゴンでラッピングしてしまえば、簡易ではあるが鉄道車両自体も可能かもしれん
マイナス方向にポリゴンを置けるかどうかは知らないけど
Bトレインショーティみたいなのなら誰か作るかもね

795:名無しさん@線路いっぱい
11/09/13 01:07:34.84 w20VlB6G
偉い方のHPで四角い箱が荷台より下の地面に設置されていたから、床下機器の表現もいけると思う。
問題は、テクスチャーが256X256までなこと。
コンテナ5個分使っても256X1536までで、水平解像度だけ高いw
灰色一色でも良い、装甲列車のガワとか作ってほしい。

796:名無しさん@線路いっぱい
11/09/18 07:13:03.82 LDgI5SaT
DirectXを最新のにしてくれという割には、未だOpenGLで動いてる?

797:名無しさん@線路いっぱい
11/10/31 21:33:34.59 /RUels9M
ステップアップ受付開始とか言われても、
値段も分からない内から予約注文する人なんているのかね?

798:名無しさん@線路いっぱい
11/11/15 00:22:05.69 KkeOoiSg
あさぎりのBトレを紹介しているという事は、はまちゃんと復縁したのか?
小田急製品化近しか?
ところで、プレミアムトレインチケットの景品は完全無視ですか?
手間が掛からないところで、「0系新幹線御召し仕様タイプ」なんてどうでしょう?

799:名無しさん@線路いっぱい
11/12/04 22:52:22.29 D7QnZidg
VRM5の8号A・B買ったけど、コンテスト入賞作品を開くと
相変わらず、部品がスカスカだよorz
A列車9みたいに持っていない部品は、白い豆腐状態にするとかして
取り敢えず、レイアウトを開けるようにして欲しい。
逆に目立つようにピンクとかでも良いから~、お願い。


800:名無しさん@線路いっぱい
12/01/01 10:11:27.25 kkQ+FLJv
パケ版を全部買わせるためにも豆腐は絶対に必要ない
パーツを全部買わせるためにもピンク豆腐は絶対に必要ない

公開レイアウトを開きたきゃ全部買え、出てないものは購買意欲を維持して首を長くして待て
たとえ二十万円かかっても、見たいやつは買うだろうし端金だ

801:名無しさん@線路いっぱい
12/01/01 14:00:17.01 ik6D0zZb
>>800
豆腐じゃ、儲けが出ないと言うのなら
VRM5にもVRM4互換パッケージの9号と10号を直販限定のCD-Rで出してよ!
追加部品も直販限定のCD-Rで販売すれば、問題無いでしょ?

802:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 10:17:27.72 WnvcafnZ
>>901
パーツそろうまで我慢できないならOLもやればいい
OLなら必ずすべてをそろえることができる
そんなシリアル管理コストを増やすような真似できねぇよw

803:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 10:17:51.14 WnvcafnZ
まちがえた
>>901>>801

804:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 12:55:10.73 KGmFhkGT
>>802
8号まで買ってからOnlineに今更、転向するのは、現実的で無いでしょ?
昨年の製品化ペースが予想外に遅すぎて、待ちくたびれたんだよ
コンテスト作品も見られないんじゃ、VRM5は、商品価値無しだね・・・

805:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 16:12:16.93 WnvcafnZ
>>804
現実的でないかどうかは財力しだい
君個人の財布事情など知らんわw

806:名無しさん@線路いっぱい
12/01/02 17:03:08.72 KGmFhkGT
>>805
期間限定と言いながら、今でもお買い得パックが続いているんだし
その気があれば、onlineで買い直すのもありかもしれないね
でも、Onlineサービスって何時かは終了する時が来るもんでしょ?
それを思うと、買う気にならないの~。

807:名無しさん@線路いっぱい
12/01/07 08:04:11.86 WZJezUOI
倒産などで準備期間がない場合でない限り、OL終了時に何も残さないとは考えにくい
なにもなし即終了でも文句はないが、企業イメージ低下の危険を考えれば
・OL終了記念DL版優待価格
・終了時のパーツ情報を元にした独自DL版構築
などの措置は取られるとみている

こういうのを書くと、先にPK買った人は不利とか文句も出ると思う
そういう人には、時間がたってからのセールなんてのは常識!と返せば良い

808:名無しさん@線路いっぱい
12/01/18 22:30:09.02 Yo2Uv0C5
アイマジブログのリリース予定車両全部いらん!
ちゃんとユーザーのニーズ汲んでるんか?

809:名無しさん@線路いっぱい
12/01/18 23:36:58.26 M4pDIu1O
VRM4の時は、オンライン認証の際に製品化希望も書けたけど
今は、まず一般人が立ち入らない様な掲示板しかないのかな?
結局は、開発者の趣味で順番を決めてるだけかも・・・
個人的には、私鉄が欲しいとこだけど、レイアウトでの使い易さからいうと
軽快気動車やキハ40辺りがあっても良いと思う。

810:名無しさん@線路いっぱい
12/03/03 18:46:31.02 sEnwC1dh
ズー,「トレインズ シミュレーター 12 日本語版」を4月27日に発売。

VRM5 9号発売と同時期になるの?
9号の販売をもう少し繰り上げたり出来ないかな?

811:名無しさん@線路いっぱい
12/03/04 01:23:02.15 TiqCs2M2
繰り上げる必要があるのか?
繰り上げたところで、あっちに行くやつはずらしても行っちゃうだろ

グラフィックひとつとってもズーのやつのほうがよさそうだな
まぁ、12作品目ということは11回過去を切り捨ててるわけだし
でも、11回リニューアルしてるから完成度は高そうだ

過去に引きずられ未だに古株にリニューアルを強制できないところが、VRMの決定的な弱さだろ

812:名無しさん@線路いっぱい
12/03/19 21:03:06.44 lJ4F6Zzl
>>811
>過去に引きずられ未だに古株にリニューアルを強制できない

古株がリニューアルを拒むようなムーブメントでもあったのでしょうか?

813:名無しさん@線路いっぱい
12/03/19 23:52:56.98 QSyHfRed
ユーザー側はVRMOの初期にかなりのムーブメントがあった
VRMOの認証を破って実質無料化しようとまで発言したのも過去ログには居る

企業側は>>796がが示すとおり体現中

814:名無しさん@線路いっぱい
12/03/20 00:40:28.23 l3VHldGa
>>813
>かなりのムーブメント
でも、バッシングよりかはアシアルと愛魔の説明不足が原因で
ユーザーが混乱してただけのような印象やけどなぁ・・・
なんやかんや言いながら古株はほとんど現バージョンに移行しているし


誰かが足枷になっているというよりかは、次世代Verの方向性がメーカーもユーザーも見えてない感じだと思う。

815:名無しさん@線路いっぱい
12/03/20 09:53:57.53 KWLAU+o5
両方、って言うのが一番正しいかもな

ユーザー側はV3→4の時みたいな恩恵にあずかれないと知って無駄に騒ぐし
メジャーバージョンが上がったら基本的には昔の恩恵にはあずかれないのが正しいのに

なのに無駄に騒いだもんだから、企業側びびっちゃってあの有様
だから企業側は一切説明を出来ないし情報を小出しにするしかないし
それに混乱して・・・一部の悪意あるユーザーはそれに乗じて、ユーザー側がさらに騒ぐ始末
結果VRMOは従量課金制を撤回するまでに追い込まれて見込んだ収入を完全に失ったしな
今の開発が遅いのも拙いのもこのあたりが少なからず関係してるだろ

>なんやかんや言いながら古株はほとんど現バージョンに移行しているし
>誰かが足枷になっている
その古株たちも2年以上経ちそろそろPC買い換えてるだろうから、古いスペックを切り捨ててもいいころだとは思うけどな
未だにShader2を基礎にしてるから開発の幅も狭いままだしな

816:名無しさん@線路いっぱい
12/03/20 10:56:51.95 l3VHldGa
普通、ユーザーが騒ぎ出したらメーカーはしっかり説明すべきなんだけどなぁ・・・
そこを小出しにするあたりがアシアルや愛魔らしいっちゃらしいけど。

ただ、お祭り好きなユーザーが無駄に騒いでたといわれればそんな気もする。
でもこういうユーザーってVRMに限らずどこにでもいるし、メーカーがそういう
ユーザーへの対処するスキルが無いのも一因である。というとちょっと酷だろうか。

>VRMOは従量課金制を撤回するまでに追い込まれ
当時の流れとしてはVRMO始動(従量課金制)>V5発売>VRMO従量課金制撤廃。だっけ?
これを見る限り愛魔がV5出した後に多分アシアルがVRMOの従量課金制に文句いったんだと思う。
もし両社であらかじめ取り決めがあったのならなるべく混乱が生じないようV5と従量課金制撤廃は同時発表にするはずだし。
この辺のグダグダが現在も響いている感じ?例によってアシアルはもう完全にVRMにやる気無くしちゃってるし。

ただ、愛魔がパッケ版出すまでにVRMOは追い詰められていたことは確かだよなぁ
でもその原因の全てがユーザーが騒いだせいだとはちょっと考えにくい。V3→V4だって騒いでたユーザーは騒いでいたわけだし。


>今の開発が遅いのも拙いのも
明らかにV4より落ちているのは確かですよね。
やっぱアシアルの絡みで従課金制が無くなったのは痛い。
っていうかこの現状で愛魔に次世代Ver作る体力残ってるのか?
愛魔ってきっと社員2,3人くらいの規模だろ?

817:名無しさん@線路いっぱい
12/03/20 18:18:19.17 KWLAU+o5
V3→V4の時とV4→V5では
・アイテム課金制の廉価版が存在しなかったかどうか
・前バージョンの資産が無償で生かせたか
の2点が大きく異なる

V4はパケ版を買うという一択しかなく、自分の好きなパーツだけそろえるという選択肢はなかった
だけど、V4の時はV3のデータをコンバートすることで生かすことが出来た
少なくともV3の資産は制限こそあれ多数利用継続できる状態にあった

V5はV4のデータを生かすことは出来ない(引き継げたのはレイアウトデータのみ)
だから、V4の10をV5で再現しようとしたらV5の10を待たなければならない
見込みは数年後、単純に待てるとは考えにくい
そこへ重量課金制とアイテム課金制で再現可能なものを出されれば「V3から移行の時は事実上無償だったのに、VRMOで搾り取る気か?ゴルァ」と疑うクズユーザーも出てくる
過去ログのクズの発言はまさにその暴力的例だろう

葦は従量課金に賛成だったはず、というか、V5発売後も従量課金は撤廃されないはずだったはず
ところが、合間が自己都合で早々に金蔓を引き上げちゃったから思惑が外れてしまった
やる気がないと感じる部分があるとすれば、その思惑はずれから来ている

と、そんなところだろうと考えているが

818:名無しさん@線路いっぱい
12/03/20 19:29:25.93 l3VHldGa
>そこへ重量課金制とアイテム課金制で再現可能なものを出されれば「V3から移行の時は事実上無償だったのに、VRMOで搾り取る気か?ゴルァ」と疑うクズユーザーも出てくる
V3の253系とV4の253系は明らかに3Dデータの作りが違うのにも関わらず、
V4とVRMO、V5にある253系の3Dデータが一緒であるのも「VRMOで搾り取る気か?」
という感情を加速させたように思います。
無論、3Dデータが同じでも次世代Verに継続利用できること前提なのが
そもそもおかしな話なのですが、そこに気づけるユーザーはゲームジャンル問わず少ないです。

あのとき、V4とVO・V5でできることの違いのアピールに力を入れるべきだったのに、
正直に「鉄道会社との契約の都合だからしょうがないんです」とアナウンス
ばかりすることが余計火に油だったでしょうね。
ユーザーがV4とVO・V5との違いを見いだせなかった。そして企業側も上手く
プレゼンできていなかったことがユーザの混乱及び悪意あるユーザーの暴力例
が発生した原因のように思います。


>V5発売後も従量課金は撤廃されない
月\1000の振り込みをサボったらパーツが全て消えるVRMOと一度購入したら
恒久的に使えるパケ版の二本立ての場合、ユーザーはパケ版に流れるのが常でしょう。
それに葦が待ったを掛けた。
それ故の従量課金制撤廃なのでは?と考えております。

愛魔はV5が、葦はVOが有利になるようお互いに足を引っ張り合った結果、
企業側に利益が行かないシステムになってしまい、それ故の開発スピードの
鈍化がVRMが抱えている問題でしょうな。

819:名無しさん@線路いっぱい
12/03/21 15:47:48.10 XEVIOeKE
VOが事実上の5という感じで(アイマに聞いたという記事が誰かのブログにあったはず)
4のパッケージを使い続けるかVOに移行かのどちらかでグダグダやってるのに、
その混乱をあざ笑うかのように、いきなりパッケージのV5があることを発表したから
ここが紛糾したように記憶しているんだけど。
製品情報は会社の方針とかアシアルとの連携もあるから、最初から全部出せとは言わないけどさ
あれはタイミングが悪すぎたと思うよ。

820:名無しさん@線路いっぱい
12/03/21 22:37:58.41 y+10+9Cr
確かに公式ページでの明言はなされていませんでしたが、VOはV4の次世代Verのような扱いでしたね。
愛魔にしてみれば明言していないことを免罪符にV5発売に踏み切ったと思うのですが、
ユーザーからすれば明言の有無に関わらず当時のVOはV4の次世代Verにしか見えませんでしたよね。

V5のことを抜きにしても、VOではグラフィックの向上もあまり見られず、かといって車種が格段に増えるわけでもなく、
コミュニティツールとしての進歩もなく、VOがどういう方向に進化していくのか全く見えなかった。
これは葦も多分同じで愛魔の考えがイマイチ掴めていなかったのでしょう。
葦のやる気がないのは愛魔が何を考えているのか理解するのを諦めたからかも知れません。
方向性が見えないソフトじゃ公式ページを維持・運営するのもリスキーですからね。

さらにV5を発売し、輪を掛けてVOの方向性がわからなくなってしまった。

他のソフト、例えば「A列車で行こう9」ならは運行可能な列車本数の制限を残すという犠牲を払いつつも
レタリング範囲の拡大・グラフィックの向上という方向性を持ち、結果的に広大な都市景観が描写できる
という売りを作り上げた。そしてその売りを宣伝動画などで積極的にアピールしていた。

この差は結構大きいと思う。

821:名無しさん@線路いっぱい
12/03/25 11:19:42.60 tYIXIZke
V5パケはアンチVO運動の沈静を試みたつもりがタイミング悪くて
アンチVO組からも早期VO移行組みからも冷たい目で見られた

もともとは、1つのメジャーバージョンに二十万円近くもかけないと
全てをそろえられない販売戦略そのものに問題の発端ありと考える
システムへの投資とパーツへの投資を別にして、新パーツは新システム
を必要とすれば、ユーザーは投資額も抑えられるし、開発もライセンス
抱き合わせの必要がなくなる
(そのように各権利者に許諾を取る必要はある・・・V4までのライセンスの
取り方に大きな問題があったのは容易に想像できる
一度権利保持者に有利な契約を結ぶとそれを撤回するのが難しいのは
治外法権や関税自主権の撤廃・回復に苦しんだ日本が歴史で証明している)

イメージとしては、「鉄道模型」は1回買えば実物が(壊れない限り)永劫所持
できるが、V5は何で同じものを買いなおす必要がある?というのが
アンチVO・早期VO移行組双方の本音だろう
V4はそれでもデータコンバートなどの手法で買いなおしという事態を幾分
避けられたが、VOはそれを事実上否定されたもんだから金欠学生組を
中心に騒いだというのが真相と見ている
(また、そういう金欠学生若年組ほど強引な手法を用いて安く上げようとするだろう
 ・・・例の割る発言もそういう人生経験の薄い連中の一人と見ているし、
後のシェアリング提唱騒動もほぼ同じ思考と見ている)
本物(Nゲージなど)を買うのに乏しい財布の持ち主でVRMで安価で再現しよう
と考えた人が、これ以上負担をかけたくないと騒ぐ心理そのものはわからなく
はないがな

現状のVOとV5を統合したスリムなシステムを目指すべく試験的に投入した
VOが、商展開戦略ミスでV4残留組からもV5期待組からも嫌われ、パニック
になったと見ている
その結果、事実上の新規参入組となるV5・VOユーザーはともかく、
「残留危機組と変貌したV4ユーザーの繋ぎ止め」
という思想が強く企業に残ってしまい、結果的に
「常時V4をベースに開発する」
というメジャーバージョンの違うV5から見れば禁じ手となるはずの開発路線に
終始してしまっているというのが俺の感想
もうあれから数年経ったんだし、残留危機組の各々の整理も決着しているはず
だから、当時はともかく、今は開発面はそろそろV4ベースをばっさり捨てて
完全V5ベースに移行しても良いんではないかな・・・・

822:名無しさん@線路いっぱい
12/03/25 23:07:24.35 pQod9Gqi
見た目だけでバージョンの違いがわかり、かつデータコンバートができたV3→V4と、
見た目がほとんど同じで、かつデータコンバートができず同じ物の買い直しの感が拭えなかったV4→VO・V5

ここまで大きく異なるのに、葦も愛魔もV3→V4と似たようないつも通りの説明をV4→VO・V5でしていた。

メジャーバージョンアップするにしても、旧世代Verとの違いをわかりやすく説明できる力が企業側になければ
また同じ事の繰り返しになってしまうでしょうね。

823:名無しさん@線路いっぱい
12/05/01 04:07:33.38 iac6sTjN
質問です
鉄道博物館とかにあるようなシュミレータって金額はどれくらい?
富士通が出してたやつとか500マンで買えないの?



824:名無しさん@線路いっぱい
12/05/07 01:14:49.49 pX7B8lJj
>>823
ぐぐるに「鉄道運転シミュレータ 値段」でOK

825:名無しさん@線路いっぱい
12/05/20 13:03:25.28 T9aBibM1
A列車のスレは、Texmodを使用した塗り替えの話題で持ちきり・・・
ならVRMでも使えるんでは?って、事でやってみたら
運転室や冷房、線路、ユーザー作成画像辺りは、抽出できるけど
肝心の車体が出て来ないorz

826:名無しさん@線路いっぱい
12/05/22 21:42:36.69 Hk6llRsk
>>825
そりゃそうだろう
ポリゴンは出てくるわけがないと思う

827:名無しさん@線路いっぱい
12/05/29 07:46:45.23 9Bzs2lGR
>>825
はいはい、個人で楽しんでね
ここも含めてあらゆる場所での報告は不要だから

828:名無しさん@線路いっぱい
12/05/29 22:36:16.24 cT7X9RJm
ココは、既に廃墟だと思っていたのに意外と潜伏してる人がいるんだなあ・・・
線路だけでも現行品ユニトラックや茶色道床時代のトミックスレールが再現できるから役に立つかも

829:名無しさん@線路いっぱい
12/07/04 19:33:03.14 5bP3AD7Z
ビックカメラのPCゲーム売り場をたまに覗くけどVRM5を全然見かけなくなってしまった。
V4時代は商品棚の一角くらいは占めていたんだけどなぁ

830:名無しさん@線路いっぱい
12/07/12 23:09:18.99 WT1rR8HJ
淀で9号のDL販売開始。
淀は、まだ見捨てた訳では無かったようだ。
しかし、追加キットは欠落が多いのが不思議・・・


831:名無しさん@線路いっぱい
12/07/12 23:21:44.99 jZJz8Bkf
某掲示板が外国語で溢れて
ダブル放置

832:名無しさん@線路いっぱい
12/07/19 22:14:41.37 rv9Ieg6t
それを通報をしても、スルーだからね

833:名無しさん@線路いっぱい
12/07/22 16:58:32.81 kaSQwzic
検索機能が、やっと付いた。


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