北海道の鉄道模型事情を語る その2 at GAGE
北海道の鉄道模型事情を語る その2 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@線路いっぱい
11/08/20 19:51:09.80 CTh6odZ+
HME・・行ってきました、北軌道は本館の吹き抜けの所で・・毎度の場所は
ブラモデルの展示、何点かNシーナリーが在りました。

301:名無しさん@線路いっぱい
11/08/20 23:23:49.33 FS+Hnk6r
HMEのイベント
鉄道模型は結構な広さで展開していたね
通りすがりに見ていく人達も結構いたなぁ

明日もっと集まるかも


302:名無しさん@線路いっぱい
11/08/20 23:51:47.07 Zar2kj3h
佐藤模型はいつでも富、過度、蟻、爺製品が40%OFFだよ!
在庫も豊富で絶版品とか掘り出し物も見つかるよ!!

303:名無しさん@線路いっぱい
11/08/21 08:02:24.51 Ghg2+z76
300です・・>>301さん
痛い方、来てました?? 此方プラモデルのジャンルには、痛い語べが多数居ま
したよ・・萌え系の作品の周辺で語ってました。

304:名無しさん@線路いっぱい
11/08/21 09:23:38.42 yQkrCBma
太郎君来てた?

305:名無しさん@線路いっぱい
11/08/21 09:42:07.96 yQkrCBma
おしっこドリンクバー
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

306:名無しさん@線路いっぱい
11/08/21 10:05:44.49 yQkrCBma
車両持ち込みおk?

307:名無しさん@線路いっぱい
11/08/22 23:52:51.46 cWN43rT+
>>303
あの場所は通りすがりの一般客が多かったため
目立つ痛い方は居なかったです

あの場所での痛い行為は廻りにドン引きされるでしょうね

308:名無しさん@線路いっぱい
11/08/23 20:41:09.64 a/y13FYO
>>307
有難う御座います、此方は初日、開場と同時に入ったら・・早々と語ってる輩
数名・・婦女子の造った作品の前で暑く痛い会話しているのを目撃致しました

309:名無しさん@線路いっぱい
11/08/27 13:57:42.02 tZQ2983E
21日の午後、HMEアトリウム会場で鉄模をDSで撮影してるメガネの厨房がいた。
腕伸ばして模型にすっげー近づけて撮ってたからヒヤヒヤしたよ。


310:名無しさん@線路いっぱい
11/08/27 20:47:51.57 AAUDamu5
パルコ。行った人いるかい?

鉄道模型お宝マーケット
ジオラマも展示しているよ


311:名無しさん@線路いっぱい
11/08/27 22:13:59.71 nKvKtV0o
>>310
おらが行ったときは子供づれの親子が何組かいた
ファッションビルだからか、ヲタは見当たらず
女性客が物珍しそうに見ていったよ
N模型やジオコレを売っていたよ

312:sage
11/08/28 15:38:44.11 58Wpg1d9
ここで聞くのもスレ違いかもしれないけど
北海道内の鉄道模型愛好家の皆さん
不要となった鉄道模型どうしてますか?
 ・オークションに出品
 ・本州の鉄道模型中古店に郵送して買取りしてもらう
 ・近所のリサイクルショップに持込み買い取りしてもらう

今年の4月北海道内(道北地区)に転勤してきましたが、
北海道内では、気軽に持ち込んで買い取りしてもらう
鉄道模型中古店がないですね。

313:名無しさん@線路いっぱい
11/08/28 18:08:22.86 +M+S00pd
自分は好きで買った模型を手放したことがないから、前向きなアドバイスはできないけど
道外から越してきたみたいなので、
道内のお店で道内車両以外のJR化後の車両や私鉄車両とかを売るなら
二束三文だと思ったほうが良いかと。絶望的に需要がないし

自分は、ブックオフ系やセカンドストリートとかのリサイクルショップに
掘り出し物がたまにあるから覗くんだけど、
裏を返せば鉄道模型に得意な店っていうのがないから、
価値が解らなくて捨て値が付いてたりということなんだろうなぁ

まぁ、北海道を満喫しつつ鉄道模型生活に順応していってね

314:名無しさん@線路いっぱい
11/08/28 19:47:16.20 58Wpg1d9
>>313
アドバイスありがとう
実は、Nゲージを卒業して、
HOゲージ入門を考えてまして、
家の大蔵大臣に相談したところ
その資金・スペース等の捻出のため、
やむなく手放さざるを得なかったのです orz
アドバイスのとおり、
北海道内には、鉄道模型の専門的知識を持った
中古屋がなさそうなので、本州の大手鉄道模型中古店に
見積もりを出してみます。


315:名無しさん@線路いっぱい
11/08/30 09:37:26.76 BS0faAto
函館担当時代にオフ屋で過渡凸寒地4500円はおいしかった。
HOのね。

知識がないとNかHOかの区別も知らないから地方のオフ屋ではこういうのがあり。

316:名無しさん@線路いっぱい
11/08/30 19:31:41.82 p02py2wW
からまつは知っていて買い叩くw

317:名無しさん@線路いっぱい
11/09/02 21:29:01.05 UyfpizGG
>>315さん
私も同じ体験を致しました・・岩見沢オフ屋で簡単な商品説明を求めましたら
「過渡 スハフ42 茶 HO(フー)ゲージ」との事でした(藁)

318:名無しさん@線路いっぱい
11/09/04 14:18:50.67 RmZxkYB4
でも、逆のケースも多いよね
オフハウスでは過渡の旧DD51(当然Nゲージ)が、
7,8千円で売ってることあるよね
これ明らかにHOだと思って値付けしてるだろうと
あと過渡のワンコイン貨車も定価以上ついてるケースが多い希ガス

リサイクルショップに出てる模型は殆どジャンクに近いものばかりで
改造の種にしかならないんだから半額くらいじゃないと買う気にならないけど、
何故か定価の7割くらいが相場っぽい

319:名無しさん@線路いっぱい
11/09/08 07:35:35.60 KONKQGYz
>>318
同意・・以前聞いた話ですが、某メーカーの客車セットの買取が2000円
店頭に並んだら7000円位って話でした。査定する人に因って多少↑↓する
って話です。

320:名無しさん@線路いっぱい
11/09/08 23:41:43.66 JAHOKl5+
ほぉぉ!!検索していたら
平岸の方で活動しているグループが居るんだね
ドリフト画像にちょっと吹いた。。。

学生さん達の集まりみたいだけど
これからの活動に期待だなぁ。。。



321:名無しさん@線路いっぱい
11/09/18 22:33:35.22 yOt+BNze
カラマツで貸し運転場が出来たらしいけど
行った人はいるのかなぁ・・・

322:名無しさん@線路いっぱい
11/09/18 23:54:28.52 FPo2gSTj
>>321
三階の小部屋、未だ未完成ぽいですけど・・チラ見しました。如何為る物か??

323:名無しさん@線路いっぱい
11/09/19 08:39:23.28 /pdz9MyG
太郎来たりしてwww

324:名無しさん@線路いっぱい
11/09/25 21:51:38.71 6wZxp47k
久しぶりにスレを覗いてみたら、
スポーツホビーはなくなるは、
琴似の自由空間なくなるわで浦島太郎状態だ
近日中にトイメイツでも覗いてくるかな



325:名無しさん@線路いっぱい
11/09/26 23:02:17.97 +84WupDa
トイメイツは、相変わらず鉄道模型にも力入れてくれてるから救いだよ
パーツとかの取り扱いメーカーも少しづつ増えてるみたいだし

ただ、セントラルホビーやスポーツホビーが健在だったころは、
値引率のせいか割とまったり購入できた印象あったけど、
最近はわりかし早くはけてしまう気がするかな

326:名無しさん@線路いっぱい
11/09/27 00:16:24.06 0LWJ02QB
カーコレとか箱じゃなくて単品でちょこっと買うのにトイメイツは良い
淀は最近品揃えイマイチな気が


327:名無しさん@線路いっぱい
11/10/04 17:18:59.95 6g4BXOzt
道内のハード・オフ店で、中古鉄道模型の在庫の充実している店舗は何処ですかね?
自分の購入カテゴリーは、Nゲージ・日本車両(道内/外)の単品購入が多いです。
特に、機関車(SL・EL・DL)、客車、電車、気動車等。
自分が容易に行けるエリアは、道央地区や旭川市内です。
空知の「岩」「滝」によく出没しますが、「滝」に多少あるかなぁといった所ですかねぇ?
3年前位は「札光星」も行ってましたが、去年行ったらほとんど(気に行った物が)無かったなぁ。
他にも道内一円で、道南(函/室/苫)や 道東(帯/釧/北/網) の各地区の情報も頼む!! (-人-)

328:名無しさん@線路いっぱい
11/10/04 18:39:11.50 5V7M5Zfw
光星ってショーケースの中にあった奴か?
あそこは買う気しないな

新品を通販で買った方がマシだわ


329:名無しさん@線路いっぱい
11/10/04 21:43:06.92 FGeoyMlV
旭川は見学者が多くなった反面
問題も出てきたんだね・・・

330:327
11/10/05 00:00:24.09 6g4BXOzt
>>328さん
レスありがと。
そうそう確かにあそこは「ショーケース」の中に入ってました。
自分が1年ぐらい前に行った時と同じく、相変わらずって感じなんですね。

遠路はるばる行ったものの何も収穫がないとか、あまり無駄に交通費もかけたくないので、
各方面よりの情報を頂けると助かります。

自分は3年ぐらい前に、上記の系列ではない旭川市内の某リサイクル店で、
TOMIX社の(もちろん中古品)「EF63M+T 惜別!碓氷峠2両セット」を\4K円ほどで入手。

決して安くはなかったけど、EF63はオークションでもなかなか落札する事が出来ないので、
ウハウハ満足していたが、その後はその店で掘出し物を発掘する事はなかった。

結構 同好の士と競合している状態なのでしょうね。


331:名無しさん@線路いっぱい
11/10/05 18:26:53.90 cHOi2GqC
基本的に北海道は閉鎖的というか郷土愛が強いので
本州型車両はあまり売れないんだと思いますよ。
地続きじゃないから、子供の頃からお目にかかることも少ないし。

332:名無しさん@線路いっぱい
11/10/06 08:31:16.25 PVE+Dop4
>>327さん
オフ屋帯広店・・一応、在りますが・・本州車両が多いですょ。
オフ屋苫小牧店・・昔から力を入れてないって感じです。
オフ屋室蘭店・・在庫少ない。
新規開店の時に結構並ぶって感じですね。

333:327
11/10/07 16:58:04.50 cRBhElhb
>332さん
三店の貴重な情報ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
さて、玉砕かもしれないが、明日は「江」にでも行ってみるか。

334:333
11/10/08 23:39:54.60 Ee33StNc
予告した通り「江」に行ってきた。
滞在時間があまり取れなかったので、じっくり見る事は出来なかったが、
セットものも単品もあった。
道内の車両もあったけど、やはり本州の車両の占める割合が高い感じかな。
プライスは、セットものは10K円前後、単品は1k円~2k円ぐらいを付けてるのが多かったかな。


335:名無しさん@線路いっぱい
11/10/09 00:00:04.74 2ERi1v5W

ただ、聞く限りは価格に魅力は感じないかも
リサイクルショップ系は水物だよね
在庫が豊富だなぁと思って、次に来てみると影も形もなかったり

札幌伏古のハードオフが常時そこそこ在庫があって、
トイメイツに近いから、たまに覗くけんだど
鉄道模型に詳しい担当がいるらしく、
値付けもそれなりで掘出しモノ系はあんまり期待できないかな

336:名無しさん@線路いっぱい
11/10/09 21:01:24.64 1iJsB/ZQ
>>327さん
332です、オフ屋って以前より在庫が少なくなってません??新規開店の時には
他の店舗の在庫の持ち回り現象を見たことが在りますけど以前「江」に在った
過渡キハ65(HO)って・・昔「岩」に在ったヤツでしたょ。

337:327
11/10/09 22:40:40.42 g6jFpC39
>>335さん
「伏古」の貴重な情報サンクス。なるほど、今後の参考にシマス。

>>336さん
売れそうな店舗に商品を廻すいう話は私も店員さんから聞きました。
4年前に、伊「リマ」社製の大昔のデッドストックものの客車や貨車が、
1両\315円均一で売られているのを「岩」で見つけ、
まだNゲージを始めた頃で所有車両もそんなに持っていなかった事もあり、
外国車両ながらもウハウハ喜びながら一挙20両ほどを購入。
半年後、たまたま「光星」に行ったら、更に値引きしており、
2両で\210円というので、1車種につき2両ずつ購入。
リマは通算50両ぐらいは買ったな。
この時のデッド品の「リマ」は最初は「光星」で買い付けたとの事だった。

全般的に見ると、一時期に比べたら、どの店舗も鉄道模型の取り扱いは少なくなったね。

338:名無しさん@線路いっぱい
11/10/10 15:29:53.90 2CHQWQXS
>>327さん
336です・・何かそんな感じがしてましたが「やっぱりって感じですね」月光仮面の
如き「大量入荷、リマ社」の登場理由は、初めて知りました。感謝致します。
過渡キハ65(HO)の件で間違いが御座いました・・「岩」→「江」× 
正確には「札月寒」→「江」の間違いでした、申し訳御座いません。

339:名無しさん@線路いっぱい
11/10/11 12:01:38.58 1kWdCoxx
伏古のハードオフって閉めたのか?改装?
数週間前に通ったら看板なかったけど

340:名無しさん@線路いっぱい
11/10/12 23:27:49.18 1lU8ZTIG
北区の端のホビーオフが
今のところ中古の鉄道模型が多いかな


341:名無しさん@線路いっぱい
11/10/13 16:31:23.75 /O/i8VAw
了解&サンクス。
今度行ってみるよ。

342:名無しさん@線路いっぱい
11/10/16 00:50:27.41 M+txo2re
オフ・ハウネタが続くがスマソ。
遠路はるばる当地からおよそ400km離れた「函」に行ってきた。
トミックスのセット物の在庫が多かった。
やはり本州方面の車両が多いようだ。
模型をかじり始めたばかりの初心者ならば、ここでいろいろと揃えられるだろうが、
概ね皆さんが既に所有している車両ではないかと予想します。
価格帯は10k円台が大部分を占めるが、安いのは8k円台、高いのだと15k円台のものもありました。






343:名無しさん@線路いっぱい
11/10/21 17:51:32.78 F+QuppzS
>>342さん
「函」遠征、お疲れ様でした。此方が小耳に挟んだ話ですけど・・某都市の老舗
模型店数店舗が「完璧に閉店した」との事です。模型全般の話に為りますが
某都市で新品の模型を購入する手立てが全く無くなった・・他の都市に遠征するか
リサイクル店に並ぶのを待つか・・ネット通販で購入するか・・三者択一状態に陥って
しまったとの事です、スレチだったら申し訳御座いません。

344:名無しさん@線路いっぱい
11/10/21 21:03:23.14 jYgvMYLf
函館?

345:名無しさん@線路いっぱい
11/10/22 11:28:12.30 Ukgu5fot
道外型車両でも、気動車は買っちまうな

346:名無しさん@線路いっぱい
11/10/23 01:35:39.72 jGNoRe+s
中古模型なんだけど、気動車急行型車両って某オクでは数回しか落札出来た験しがないので、
もっぱら直接店舗で見かけた時に購入する事にした。
他には電車113系とか115系の湘南色とかコキ貨車、DD51形DLなんかも意外と入手が難しく、
よほど運が良くなければオクでは落札出来んので、上記同様直接店舗で見つけた時に購入する事が多い。
113(115)系の電車など未だユニットで揃っていないので、(何故かこの系統、店舗でも見かけない)
当面の入手は諦め、113・115系混成編成のままだ。

347:名無しさん@線路いっぱい
11/10/23 14:49:51.85 qVkrDpYE
>>343
あえて町の名前を伏せる必要があるのか良くわからないけど、
まぁ、地元の模型文化の芽がどんどん消えていってしまうのは寂しいな
網走も「ことぶきや」が閉店したとかで、鉄道模型の取り扱い店がなくなってしまったよね

348:名無しさん@線路いっぱい
11/10/24 20:03:49.07 qx/gNGPv
>>347さん
帯広って話です。老舗三軒とバブル時代に出来た二軒(此方は早々と閉店)との
事でした、彼の地の連中は辛いと思うょ。

349:名無しさん@線路いっぱい
11/10/24 20:14:05.74 jwoltAmH
>>348
八月の時点では長崎屋内に
コーヨーホビーあったけど
もしかして・・・・・?

350:名無しさん@線路いっぱい
11/10/24 21:02:29.32 el7K6USR
>>349
長崎屋のコーヨーホビーは今もある
無くなったのはパーク店だ

351:名無しさん@線路いっぱい
11/10/24 21:10:54.91 jwoltAmH
>>350
パーク店にあったと思われるレイアウトが
長崎屋店に展示されてて結構な人数の親子連れが観てたよ。
お盆ということもあったのかもしれないけど。

352:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 00:16:21.80 3+Ye5CTq
>>351
あのレイアウトは元々は藤丸にあったヤツなんだよな
27年前、あのレイアウトを快走するキハ183系を見た時は自分にとっては衝撃的だった

353:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 00:38:28.39 osl7Z6c6
>>352
なるほど。
八月に見た際は283系を走行させてたみたいだった。
他にも何種類か車輌が飾られてた。

354:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 01:22:26.01 AOeFCfdK
そういえば、札幌そごうにあったレイアウトはどうなったの?
小学生の頃、あれ欲しかったよ

355:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 08:25:53.95 wA2sJwJU
>>354さん
懐かしいですね「レールウェイ78」でしたっけ??店に居た方の雰囲気が良かった
Nゲージの「駆け込み寺」って感じの店舗でしたね(藁)

356:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 11:39:58.18 E0GKT+e3
レールウェイ78は宮沢模型が出店してたんだっけ?
以前札幌の宮沢模型あった場所にはローソンが建っている

357:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 11:49:17.20 PQazYvGk
宮沢模型の店だった。
末期は狭いスペースに売り場が移動し、レイアウトも撤去されて、
寂しいたたずまいになって劣化していった。
他の店が割引を始めていた中、最後まで定価販売だったのも痛かったな。
デパートの中だったから仕方ないけれど。

358:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 14:55:47.93 N7ySZp4c
長い間、711系を独占販売していた会社みたいな店名だな。

359:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 15:38:46.31 PQazYvGk
いや、まさにその宮沢模型だよ。

360:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 17:15:09.40 WTKW+KvI
札幌の宮沢模型って、移転したのかな?
それとも撤退?

361:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 17:56:18.56 wA2sJwJU
>>360さん
撤退ですか??移転した様な感じですけど??アレだけの大きな建物に為ると・・
石狩湾新港方面にしか土地を確保出来ないと思いますけど・・(謎)

362:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 20:22:43.19 MoeJHLyz
電機店で鉄道模型を扱ってる分、そごうが閉店した2000年頃よりは、
札幌駅周辺の模型屋の灯が消えたってわけではないけれど、
なんとなく夢がないんだよなぁ

363:名無しさん@線路いっぱい
11/10/25 21:05:06.24 wA2sJwJU
361です
申し訳御座いません、白石に移転してました。

364:名無しさん@線路いっぱい
11/11/02 16:23:35.50 yBNTwTVp
エスタのビルは、国鉄JRの関連なので、宮沢で鉄道模型を扱い、新橋スタンプで鉄道部品を扱い、本屋は鉄道ものを扱っていた。 
エスカレーターの保守はSKKだし。

365:名無しさん@線路いっぱい
11/11/02 16:42:00.56 e6CfE+Kt
交通○○?
あそこひどい

366:名無しさん@線路いっぱい
11/11/02 18:52:01.79 HXAOOD64
歌志内で鉄道のイベントってあるのかなぁ・・・
ラジオでチラ聞きしたんだけど。。。

367:名無しさん@線路いっぱい
11/11/04 20:59:23.71 xN/j9LnD
>>366
郷土館ゆめつむぎで、2011.10.22から2012.1.15まで開催中の
特別展「歌志内線開通120年」の事ではないのかな?
HPで11.3の文化の日は、入館料無料と告知していたので見学に行ってきたけど、
他に街中で何かやっていたというわけでもなく、街中は閑散としていたけどね。


368:名無しさん@線路いっぱい
11/11/05 09:52:44.64 1FXIvxfI
>>367
おやっ!!そうだったんだぁ。。。
情報。ありがとう。。。

369:名無しさん@線路いっぱい
11/11/06 15:53:11.31 vUZ3r7Dc
横レスだけど、期間が長いんだね、機会があったら行ってみよう

昨日まで、近代北海道展(北の近代三都物語)をやっていて、
興味深いイベントがたくさんあったようなんだけど、
どれもこれも休みが合わずに渡道できず、参加できなかった

単発で終わらずに、続いて欲しいと思うけど、集客しだいなのかな

370:名無しさん@線路いっぱい
11/11/20 11:58:15.07 k7pK95Yt
C62いつでるん?

371:名無しさん@線路いっぱい
11/11/21 20:58:02.56 HKypZJA4
出来はどうなの?

372:名無しさん@線路いっぱい
11/11/23 10:29:30.67 EOogIDD9
まぁ・・・週末の楽しみ。って事で。。。

373:名無しさん@線路いっぱい
11/11/25 11:35:19.47 6yLq/HMq
スレ復帰させます

374:名無しさん@線路いっぱい
11/12/08 18:37:40.40 yegCSqHK
今年の京王プラザでの模型公開はするのかなぁ・・・

375:名無しさん@線路いっぱい
11/12/08 21:14:34.44 D097b2z+
ない

376:名無しさん@線路いっぱい
11/12/15 22:41:11.86 Us1qMhV1
えっ。

377:名無しさん@線路いっぱい
11/12/16 20:58:45.88 b6Ns1Aoi
おやまぁ

378:名無しさん@線路いっぱい
11/12/17 11:16:02.79 03XM61/y
小山

379:名無しさん@線路いっぱい
11/12/17 12:16:23.77 zlCe5WQj
そうかぁ・・・今年はやらないんだ
年始めのいい暇つぶしになったのになぁ・・・



380:名無しさん@線路いっぱい
11/12/20 13:55:14.72 fDEvEEtg
え、

381:名無しさん@線路いっぱい
11/12/23 11:30:53.30 QJM0UIQx
それがその・・・

382:名無しさん@線路いっぱい
12/01/03 13:31:31.51 o8OHddFp
どないやねん

383:名無しさん@線路いっぱい
12/01/04 00:26:21.47 NYbn5T3w
京王
今日で終了

384:名無しさん@線路いっぱい
12/01/08 23:08:52.61 yvH2xVky
もう、見かけないな誰か。

385:名無しさん@線路いっぱい
12/01/12 08:33:59.56 IMbNVfyE
太郎君は北海道にいないってこと?

386:名無しさん@線路いっぱい
12/01/12 12:15:52.73 y9KlSMML
京王も変なのいたな

旭川も最近変なの湧いてて動向が気になる

387:名無しさん@線路いっぱい
12/01/12 22:17:56.51 jG+gb2tj
旧客の青と茶の車両数を知ってどうしたいんだか・・・

と、掲示板にでも書いてやろうかな? 

388:名無しさん@線路いっぱい
12/01/13 10:24:14.55 uJNLNdON
その旭川に湧いている厨、茶色と青色の基本的なルールすら知らないんじゃないか?
なんかDCCのことでも質問してたけど、基礎的なことを自分で調べてから質問したほうがいいと思うけど。一から十まであの掲示板で聞くつもりなんだろうか。

389:名無しさん@線路いっぱい
12/01/13 17:00:16.05 phMqGCWR
聞いておいて答の書き込みがあってもお礼なしでスルーとか派手な襲名披露とかw

誰かスネークカモーン!

390:名無しさん@線路いっぱい
12/01/14 17:41:30.06 FVy+Ei5q
札幌で貸しレイアウトってもうないの?
自由空間だかにあったのはどこに?

391:名無しさん@線路いっぱい
12/01/15 03:08:16.73 6Ga1Ejel
自由空間はだいぶ前に亡くなっと

今は苗穂のカラマツでやっている(自由空間とは別物

392:名無しさん@線路いっぱい
12/01/15 13:20:53.07 ZXq4P6oW
>>388
旧客の青茶のルール知らないくせにハンネは「C62重連急行ニセコ」
どんだけあつかましいんだか

>>391
大通の鉄分の一にもある

393:名無しさん@線路いっぱい
12/01/15 21:22:26.51 nz5usbS1
その重連ニセコとか言う奴、過渡の新製品にホイホイされた厨房でしょうな。
実物のルールを知らないんならそれを自分で調べて知識を深めるのもこの趣味の楽しみだと思うけど、人に丸投げして判ればそれでオケなんだろうか
あの板の人たちはスルーが上手いよね。完全無視や罵倒して険悪な雰囲気になることもないし、構いすぎて育てることもないし。

394:名無しさん@線路いっぱい
12/01/16 20:23:34.68 B6iEA51E
初めまして。正月に小3の子供と京王の北軌さんのイベントに行ってから、
子供がNゲージに大変興味を持っています。元々プラレールが好きで、丸瀬布に
も年に数回乗りに行って、雨宮21のポスターを部屋に貼っている子です。

鉄道模型をきちんと扱えるようになるまで、親父の趣味として始めようと
思うのですが、旭川で鉄道模型の扱いがあるのはどちらでしょうか?

4条は訪問済、てづかさんも近々訪問予定です。

それとあまりの初心者なので質問ですが、T社とK社のレールとコントローラーセット
はどちらが皆様にとってお勧めでしょうか?
T社が分岐の種類が多くて良さそうですし、K社はカントと線路の砂利の感じが
いいみたいで迷っています。アドバイスお願いします。

近い将来には友達のJR運転手にアドバイスをもらい、遠い昔に模型部でジオラマ
を作った記憶を呼び起こし、簡単なレイアウトを製作して子供に引き渡したい
と思っています。

ちなみに子供の冬休みの工作が紙で作った簡易レイアウト(ビル街とトンネル)なほど
はまりかけています<笑>  アドバイスよろしくお願いします。


395:名無しさん@線路いっぱい
12/01/16 23:57:16.42 /JEBm7TW
>>394
親子揃ってこれからも楽しんで下さい。

T社とT社に関しては、これは各々好みがありますので・・・
自分は、レールはT社でコントローラーはT社なんですけどね。。。


396:名無しさん@線路いっぱい
12/01/16 23:59:06.07 /JEBm7TW
レールはT社でコントローラーはK社でした・・・

397:名無しさん@線路いっぱい
12/01/17 00:11:23.56 vkL0wJMc
>>394
本格的に始めたいようなので、
両者とも年末に発売されたばかりのカタログを買って検討してみたら?

レールとコントローラだけど、どちらも良いシステムだから難しいところ
ホームとかのレール関係のストラクチャーも合わせて決めることになるから、
それらの雰囲気がどちらがお好みかで決めても良いかも

どちらかというと、K社のレールシステム(とそれを取り巻くストラクチャー)
は都会風のカチッとした雰囲気、
T社は昔懐かしい国鉄風ローカル線、といった趣向に適していると思うけど

398:名無しさん@線路いっぱい
12/01/17 16:47:24.49 mAo1aZhT
北の御仁はご無事かの?
最近、生存報告が無いのだが…。

399:名無しさん@線路いっぱい
12/01/17 19:55:03.75 IbYhDiOX
ツイッターで仕事に没頭して愚痴&構ってチャンってる

400:名無しさん@線路いっぱい
12/01/17 21:07:23.79 xWLznsVz
早速の書き込みありがとうございます。

>>395
レールとコントローラーは別会社の組み合わせも出来るのは知りませんでした。
子供のコントローラーの好みに合わせてみますね。

「ガチャガチャや食玩買わないでその分貯めたらNゲージ買えるよ」と
言ったら「Nゲージ貯金箱」作ってました<笑>

>>397
カタログや鉄道模型の雑誌を買って検討してみますね。
親父的には昭和の匂い+SLが好みですが、子供は都会にSLと新幹線を
走らせるのが好きなようです。もちろん子供に合わせます<笑>

チープながらも少しずつ子供と作っていきたいと思います。
一風変わった怪しげなレイアウトになりそうです(^^;
JRの友達のアドバイスがもらえるレベルまでは遠いかも知れませんが
子供と末永く楽しんでいきたいと思います。

今後また相談させていただきますので、アドバイスなどよろしくお願いします。

401:名無しさん@線路いっぱい
12/01/18 09:06:53.06 SJ+aAbUp
>>398-399
北の人更新したよ。
惜しくない人を亡くしてはいなかったなw

402:名無しさん@線路いっぱい
12/01/20 15:56:08.95 yJktTO6p
例のC62重連急行ニセコ、調べたと言いながら青茶のルールぜんぜんわかってねーじゃねーかw
てっきりリア厨かと思ってたけど少なくとも30以上のおっさんなんだな。
これだけ歳いってるのにあの厨行動、やばいっすよ旭川の皆様・・・

403:名無しさん@線路いっぱい
12/01/20 19:41:55.53 D8mt2OdQ
片言の日本語に真っ昼間の書き込みw
おっさん無色か?<C62重連急行ニセコ

スハ43からスハ44てどんな改造だよ
買った方早いって

まあだいたいこの手の改造宣言てのは完成しないがな

404:名無しさん@線路いっぱい
12/01/21 09:50:49.27 0W00k3Sl
句読点の多い書き込みを見たら・・・

と言いつつ、まさか明日の友の会に来たりして


405:名無しさん@線路いっぱい
12/01/21 12:39:39.25 aSmHF68X
何だろうあの翻訳器に二重にかけたような文は・・・
1981年に夏休みがあった→当時7才以上→今は少なく見積もっても37才、、、おっかねーなw
当時見ていた記憶があるんなら、利尻に茶色い荷物車が付いていたり山線夜行に青いスハ45が付いていたりしたんじゃないのか?それなのにあの理解力はモノホンってこと??

406:名無しさん@線路いっぱい
12/01/21 22:20:32.67 mY/QSD+1
>>403
旧客の塗装以前に、スハ42、43、44、45の違いすらわかっていないと思われ
>>405
ありゃどう見てもリア消厨の文章にしか見えないがw

407:名無しさん@線路いっぱい
12/01/25 04:53:15.99 PQrW/WKe
>>385
他スレより
URLリンク(mp.i-revo.jp)

太郎君生きてるようです。


408:名無しさん@線路いっぱい
12/01/28 20:36:19.07 kyamoUSS
太郎君生きてたんだw
未だに声優だのイントラだの夢見ていてニート状態なんだな
そんな奴が鉄模やパチンコする金がどこにあるんだか・・・
最近奴が来た運転会やイベントってあるの?

409:名無しさん@線路いっぱい
12/02/01 13:28:34.00 hIbEg4Sd
katodcc に、関する本を買いました。 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 1月30日(月)20時27分40秒
同好会のみなさんこんばんは、今回は、katodcc サウンドに、関する本を買いました。まず、そこから、勉強していきたいと思います。C62用のdccサウンドは一台21000円で、二台で、42000円と少し、値段が、高いので、次回の運転会までの披露は無理だと思います。
すみませんが、時間を頂きたいと思いますのでとりあえず一から、勉強させて下さい。今後も色々と教えていただくことがあると思いますのでその時は、よろしくお願いいたします。


410:名無しさん@線路いっぱい
12/02/01 15:46:11.33 hIbEg4Sd
SL冬の湿原号 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 2月 1日(水)14時12分45秒
同好会のみなさんこんにちは、今年もSL冬の湿原号が走り初めました。今日と27日は、重連運転です。湿原号には、まだ乗ったことがありません。今度一度でいいから、乗ってみたいです。せめて、鉄道模型で再現したいですね。


411:名無しさん@線路いっぱい
12/02/01 16:49:07.75 Xs2dm36Y
>>409
値段を調べもせずDCC化宣言してたのかよ
コントローラーの事に触れてないところをみると同好会(他人)の物使う気マンマンだな
しきりに謝ってるけど誰も頼んでいないし期待もしてないからw

412:名無しさん@線路いっぱい
12/02/01 18:17:16.73 OnvbXwmC
>>411
人をあてにする気満々なんだろうけど、DCCで専用のコントローラーが必要なことすら解っていないのかも。
理解不足だから同好会や人のものを借りても壊すかもしれないぞ。

413:名無しさん@線路いっぱい
12/02/02 14:07:09.74 IoaGqUWX
C62-2号機C62-3号機重連ニセコ 投稿者:OKHOTSK 投稿日:2012年 1月 5日(木)13時54分14秒
今回、カトーのカタログに、C62-2号機C62-3号機に、DCC搭載無しのマークがありましたが、DCC搭載は可能ですか、わかる方いたら教えてください。よろしくお願いいたします。

旧客大量? 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 1月20日(金)13時03分48秒
同好会のみなさん、こんにちは、C62重連急行ニセコです。ここ数日札幌はとても寒いです。旭川もとても寒いですね!今年から旧客を大量に購入していきたいと思います。今回は、C62-2号機C62-3号機購入したからです。
 今回は、スハ43系を、スハ44系に改造する予定しています。もちろんC62-2号機C62-3号機です。そのためには、旧客を大量に購入します。5月の運転会にまでは、改造する予定していますのでその時はよろしくお願いいたします。

C62重連急行ニセコサウンドシステム決定 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 1月21日(土)12時55分42秒
アドバイスありがとうございました。結局C62重連サウンドは、メーカーに、送ることにしました。できたら、5月の運転会、もしくは、次の運転会まで披露したいです。そのとき、よろしくお願いいたします。

これだけ書いておきながら値段を調べてなかったってこと?「高いから延期します」で済むのか?
寝台特急の動画撮りも失敗ばっかりで何がしたいんだこいつw寝台だのSLだの乗りたければ勝手に乗れよw

414:名無しさん@線路いっぱい
12/02/02 18:09:30.58 OWipOK+o
本人ココのスレ見てないのかな?

415:名無しさん@線路いっぱい
12/02/02 21:35:47.80 Bl5EzEQR
札幌から旭川に遠征までして、迷惑掛けなければいいのに・・・

旭川も大変だなぁ・・・


416:名無しさん@線路いっぱい
12/02/03 17:20:12.61 cdHlYzSg
例の中年ニセコ厨、ブルトレにコバルトブルー塗るとか何考えてんだか。
旭川の住人もうんざりなんじゃね?日記カキコ以前のどーでもいい話ばかり連投されりゃ。
作った模型とか撮った動画とかを晒すならまだ話のタネになるかもしれんけど、購入予定とかああしたいこうしたいって一人言にどうレスしろと・・・?
これが中高生なら仕方ないと割り切れるかもしれないが、どうやら35以上の中年みたいだぞ。運転会に来られたら、下手したら警察沙汰のことが起こるかもしれないよ。
ここまでしつこい粘着は、旭川にとっては太郎以来じゃないの?

417:名無しさん@線路いっぱい
12/02/03 17:28:45.35 G6gjiJVW
>>416 の方は
文面から察するに、ニセコ重連氏とはまだ面識がないみたいだけど、
一度運転会を見物に来て彼の行動を見てみたらどうかね?

418:名無しさん@線路いっぱい
12/02/03 20:04:43.52 IeMW3ZK3
トワイライトエクスプレス改造 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 2月 3日(金)09時49分12秒
ここ数日札幌は毎日寒い日が続けてます。旭川も朝は毎日寒いでしようね?今日は今季一番の寒さで枝幸歌登ではー32でした。さてその寒さを、吹き飛ばし今日はトワイライトエクスプレスの一部の車両で寝台特急エルムの増結車として改造しようと思
います。改造は簡単です。改造車はオハネ25、オハネフ25、カニ24、の3両です。青15、青20号の色を、塗りたいのですが、その色は、ないので、コバルトブルーに、塗り替えました。室内の中も色を、塗りたいと、思います。


419:名無しさん@線路いっぱい
12/02/03 20:08:15.93 tpfRVxqZ
>>417
ニセコがどんなやつかしってるの?
是非とも教えてくれ。

420:名無しさん@線路いっぱい
12/02/03 20:46:54.43 G6gjiJVW
実際に彼と会って話してみると、多少鉄分の濃い傾向にはあるものの、
ここでガンガン書き込まれるほどインパクトの強い奴でもないと感じると思いますよ。
そんなんで2月19日の運転会には、全体把握も兼ね一度見学に訪れてみては如何?


421:名無しさん@線路いっぱい
12/02/04 05:42:57.65 ddXFJ5Ik
>>420
ニセコと面識があるのなら彼に伝えてもらえませんか?
読点の使い方を勉強して欲しいこと、掲示板に投稿する前に第三者に推敲してもらいたいこと、ググレカスな質問は自分でググること、DCC関係など運転会で自分が必要な機器は自分で用意すること。

422:名無しさん@線路いっぱい
12/02/04 15:05:11.72 DmlIggDU
>>420
旭川の中の人?
以前二回くらい行ったけど正直馴染めなかったよ
イッちゃってる人ばかりで自分の世界に埋没してるようだった
持ち込みオーケーとしながら社交性はゼロみたいな
他人と喋らなくても自分の車両さえ走っていたらヒャッホー!てな感じ
俺はそれなりのレールあるし自分の車両を他人に見せびらかせたいナルシス趣味もないのでもう行く気ないわ

ところでニセコって本当におっさんなの?
昼間に書き込みしてるけど職業なに?


423:名無しさん@線路いっぱい
12/02/04 15:29:07.94 Srt42PFt
富の北斗星北海道仕様の初期型とⅡとでどう違うの?

424:名無しさん@線路いっぱい
12/02/04 15:35:00.88 y176n0ga
声優のピータンいやタマゴに聞いたら?

425:名無しさん@線路いっぱい
12/02/04 23:09:08.28 Sr177jY9
>>422
旭川のクラブの設立目的は「自分の車両さえ走っていたらヒャッホー!」ってのが第一ですよ。
過去2回をどういう認識で参加したのかはわからないけど、あのクラブは今までいるメンバー=もてなす側、新規の参加者=お客さんじゃないから。
お客さん気分で参加するとまあそういう風に思うかもしれないね。

426:名無しさん@線路いっぱい
12/02/09 19:33:29.51 1dmDnBWd
さらばあさかぜ、彗星あかつき 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 2月 9日(木)14時19分14秒
我がOKHOTSK運転所のあさかぜ、彗星あかつきは、今月で廃車になります。あさかぜ編成は、寝台特急日本海に、改造できます。
彗星あかつきは、臨時寝台特急など、改造しようと思います。日本海編成で、オロネ25が連結した編成がありましたね、あさかぜ編成のオロネ25では、小窓があるのでちょっと違うので、あかつき編成のオロネ14系から編入編成でもしようと思います。
あかつき編成のレガート車は他の車両に改造する予定です。あさかぜ編成のオロネ25系は、オロネ15系に改造しようと思います。5月の運転会までは完成したいと、思いますのでよろしくお願いいたします。


427:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 11:34:21.60 8GaUJtD9
魔女っ子さん
お友達人数:37人
年齢: 36歳
誕生日: 1976/01/23
血液型: A型

某エアロイントラ養成コース卒業で復活して、今は日本フィットネス協会認定のエアロイントラとしてオーディション受けまくって落ちまくってます。
でも、燃え尽きるまで頑張ります
最近、再び声優への思いが強まり、稀にオーディション受けてます
なぜかJAFAのアクアビクスイントラの資格も持ってます
ここでは声優学校時代の思い出や日々の日記、パチンコ勝敗記事などをアップしております。
エアロイントラ有資格者としてのオーディションなどの記事は現在休載ですのでご理解お願いします

友達登録ボタンは設置しておりませんのでご理解お願いします。

実は鉄道模型も大好きです
最近は16番ゲージに夢中です

尊敬する芸能人:島本 須美(注:風の谷のナウシカの主演)
好きな車?:日野セレガ・ハイブリッド
日野ブルーリボンシティ・ハイブリッド
いすゞ旧型ガーラ
好きな寿司ネタ:鰹
好きなパチンコ台:機動戦艦ナデシコMOE-RX及び甘MOE-RX(三共)
創聖のアクエリオン(三共)
スーパー海物語IN沖縄2桜ライト(三洋)
座右の銘?:不可能なら断行する

428:名無しさん@線路いっぱい
12/02/11 13:13:20.96 0lylJWhf
nenryou ga touka saretaka.

429:名無しさん@線路いっぱい
12/02/13 20:39:02.36 3rL6Q/G9
>>427
このニセコ野郎って最近夜行列車スレ等で煙たがれてる奴じゃね?

430:名無しさん@線路いっぱい
12/02/13 20:40:48.04 3rL6Q/G9
×:>>427
○:>>426


orz

431:名無しさん@線路いっぱい
12/02/13 21:28:35.91 4hwB09Pe
>>430
kwsk

ニセコは寝台列車大好きっ子みたいだけど果たして・・・?

432:名無しさん@線路いっぱい
12/02/13 22:53:22.65 3rL6Q/G9
>>431
つ[夜行列車を模型で楽しむスレ 10レ]

433:名無しさん@線路いっぱい
12/02/17 21:42:58.01 xycgTQaD
旭川ェ…

434:名無しさん@線路いっぱい
12/02/17 23:55:28.52 i8s+Exxq

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 10:33:43.95
802 :おさかなくわえた名無しさん :06/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい 留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました 残っていた模型も全部処分
してくれたのですごく嬉しかったです でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり 今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけ
になってしまって あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 17:32:32.24
>>147
しかもその後の話で
・模型は押入れ上下段に収まる程度で、実際に収めていた。広げると1部屋。
・しまってあったのは旦那の部屋、しかも旦那自身できれいに掃除をしていた。
・旦那は部屋に閉じこもったりと言う事はなく、802とよく外出したりしていた。
・しかもその外出は、802の趣味である映画を見るためである事が多かった。
等が明らかになった覚えがある・・・他人事ながら腸煮えくり返ったぜ。



435:名無しさん@線路いっぱい
12/02/18 00:12:53.94 jcykzKOR
kawaisou ni

436:名無しさん@線路いっぱい
12/02/18 11:50:48.53 mFcAh6YY
旭川は言葉の応酬になるのかなぁ

437:名無しさん@線路いっぱい
12/02/18 13:25:37.97 DY1nzfMU
ニセコの日本語がいつも以上に崩壊していてワロタw
ニセコは「これからも日記カキコするけど興味がないならスルーしろ」と言いたいのかな?すっげー理論だな。

438:名無しさん@線路いっぱい
12/02/18 13:45:14.30 jcykzKOR
ijike-chatta mitai-dana

439:名無しさん@線路いっぱい
12/02/18 22:21:42.13 3ukpfeWs
無題 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 2月18日(土)10時40分49秒
同好会のみなさんこんにちは、この度掲示板で色々とくだらない、書き込みをしてしまいました。昨日、タブレツトで鉄道のある甲種輸送している場面を興味関心に見ていました。
その車両は、JR北海道のスーパー白鳥でした。その件で、掲示板に書き込みました。かえってきた、書き込みは、とんでもない、文章でした。確かに、自分の掲示板は、くだらない、書き込みをしてしまいました。その件では反省しています。
だからといって、運転会自粛した方がいいと書き込みがありました。大変失礼しますが、この掲示板を見て、くだらない、書き込みであれば、スルーでお願いいたします。ちなみに5月の運転会は未定です。


440:名無しさん@線路いっぱい
12/02/18 22:28:39.37 3ukpfeWs
何とかニセコ野郎、>>409-410、>>418>>426で晒されてる書き込みを削除してねーか?無くなるに越したことはないがw

441:名無しさん@線路いっぱい
12/02/19 23:36:17.60 zcN8mlgW
旭川、問題発言関係軒並削除されてるね
ニセコがというより管理人がコントロールしてるんじゃないか?
誰か今日見てきたやついる?

442:名無しさん@線路いっぱい
12/02/20 09:04:09.31 AwSgvghV
自分は運転会に参加していないけど。
2/19昼頃は、>>440で晒されている書き込みは削除されていたものの、凸撃したサウンドエクスプレスひのくに氏(うろ覚え)と前後のニセコ書き込みはあったぞ。
おそらく>>440にある書き込みはニセコ自身が削除、サウンドエクスプレスひのくに氏と前後のニセコ書き込みは管理人氏が削除したと思われ。


443:名無しさん@線路いっぱい
12/02/20 12:50:42.83 IKeE+uFz
業務連絡 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 2月20日(月)10時00分35秒
運転会お疲れ様でした。今回は、みなさんに、ご迷惑おかけしました。ここにおあびます。この掲示板は、自由に書き込みするとくだらない内容になると自分も解っています。このことを、ふまいて、今後もきよつけます。5月の運転会には、出ますのでよろしくお願いいたします。


奴は参加したのか?何だか片言の日本語どころか本格的に日本語が不自由になっていてワロスw

444:名無しさん@線路いっぱい
12/02/27 14:55:19.22 hkzg7YTa
niseko-shi ugoki ari

445:名無しさん@線路いっぱい
12/02/27 23:49:19.62 /j7XvFNX
旧客増備近々? 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 2月27日(月)13時21分0秒
同好会のみなさんこんにちは、おととい札幌のホビーオフで、マイクロエースのオハ62系4両S E T 8400円とカトーの185系エクスプレス7両S E T 8600円で、買いました。後は、TOMIX の旧客を、買うだけです。次回の運転会はよろしくお願いします。


446:名無しさん@線路いっぱい
12/03/03 22:20:32.40 tZ/lBaAL
予約のキャンセルってどう思う?
一旦予約したならきちんとそこから購入しないと店に迷惑がかかると思うのだが。

447:名無しさん@線路いっぱい
12/03/03 22:49:47.63 9GSSDx/R
車両増備着々 投稿者:C62重連急行ニセコ 投稿日:2012年 3月 3日(土)20時34分46秒
こんばんは、車両増備着々と進んでます。今月は、N700さくら、みずほのどちらか増備する予定です。来月は、旧客を増備する予定です。新幹線の増備は、400系つばさ以来です。予約していた、動物園号は、やめました。


448:名無しさん@線路いっぱい
12/03/04 01:01:29.59 sG8nh1tM
futatabi kojin no nikki-jyoutai ni gyaku-modori (*_*)

449:名無しさん@線路いっぱい
12/03/04 10:10:28.69 PGmxOAbv
そんなに買って全部運転会に持ってくる気?
ずっと線路を独占してるつもりなのか?
自前の線路があるなら自宅でやってろよ

450:名無しさん@線路いっぱい
12/03/04 12:43:48.24 Z5W2gBtB
>>449
何だか本格的な基地害さんみたいだから、他の人に気を遣うとか自分が沢山走らせると他の人の走行時間が少なくなることすら考えられないのかも。
まあ饒舌に書き込んでいる車両の10分の1も導入してないんだけどねw
旭川も今後は非公開運転会など何らかの対策をする必要が出てきたんじゃないのかな?

それにしてもニセコって札幌在住なら、鉄分や友の会にでも行けばいいんじゃないのか?
わざわざ100km以上離れた旭川に迷惑掛けに行くこたぁないのに。ひょっとして友の会で出禁になっている人なの?

451:名無し@線路いっぱい
12/03/06 08:21:05.12 2ozQC6g4
久し振りのカキコです。何か凄い某が出没していますね??よそ様の運転会に大量の
車両を持ち込み・・「人の迷惑考えず」って・・そんな感じの某な人なんですか??


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