09/06/06 17:46:39 uYMcOOhe
うほほーい！
3:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/06 17:58:21 mn6er51A
>>1
乙
4:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/06 18:55:30 m2qLPjvs
四
5:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/06 21:30:14 G5F7fe+7
>>1
乙ぱいバレー
ハードが永末の赤い箱だけで、どこまで粘れるだろうかと考える日々。
なんかロードマップが示されてるけど、総括制御はいつになるやら。
6:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/06 21:39:49 yS/1zmug
第10回国際鉄道模型コンベンション 開催のお知らせ
第10回 国際鉄道模型コンベンション を下記通り開催いたします。
会期： 2009年8月21日(金)～23日(日)
主催： NPO法人 日本鉄道模型の会
場所： 東京ビッグサイト、西4ホール＆屋上展示場
7:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/06 22:32:55 m2qLPjvs
また関東かぁ。
8:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/07 00:15:34 0GwSERRA
>>1
乙であります。
9: ◆AlFD0Qk7TY
09/06/07 02:16:26 Uv3Hgctp
>>1
乙
10:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/07 08:19:02 4cp7XQje
>>7
11:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/07 08:20:22 4cp7XQje
>>7
たまには沖縄とか、同じ都内でも小笠原村とかですりゃあいいのになw
12:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/07 13:43:36 1b3/U9QF
DCCの本、取り寄せになった。いったいいつになったら、読めるんだろう。
13:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/08 09:03:41 GmiLxy0g
明日、入荷の通知来たー。
メルクリン当時、CV値なんて機械まかせっだったので、楽しみだ。
14:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/09 15:03:29 2JWfSyfS
DCC本、もうちょっと具体的に書いてほしかった。
15:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/09 15:44:43 TkK//7vw
Loy's Toys に、
Coming Soon: Mastering the Digitrax Zephyr - Upgraded Edition, Improved Graphics
って書いてあるんだけど、DCS50が新しくなるってこと？
情報探したけど私には見つけられなかった。
何か知ってる人いる？
Ecosカラー版に対抗するのか？
16:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/09 20:18:07 cakUQfup
>15
それは彼が書いたMastering the Digitrax Zephyrて本の2版が出るって事では？
17:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/10 02:02:55 8NPKze2L
>>16
なるほど
ありがとう
変な期待してしまった。
18:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/10 11:37:24 R5VwQRri
>>14
このスレに来るような人間には、もはや不要ってことか。
そういや、前スレでオススメって言ってるレスに
内容までの言及は無かったしな・・・
19:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/10 12:39:03 nec4j07H
それでもちょっとした手引きがわりにはなるだろ＞赤い本。
20:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/10 22:00:42 +2F68bUb
>>18
内容ったって、
従来あんまり活字になってなかった（日本語では、だけど）ような
DCCの原理や規格、標準なんてのが多いんだから、
言及しようがない
21:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/10 23:12:09 iO0O+B3Q
DCC マニュアル 2009でググって、レビューらしきページを貼ってみた。
DCC マニュアル 2009
URLﾘﾝｸ(www.trainwave.jp)
ＤＣＣマニュアル２００９(June 6, 2009.)
URLﾘﾝｸ(www.g-gauge.jp)
[軽便生活手帖]DCCマニュアル２００９（機芸出版社刊）の買い方CommentsAdd Star
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「DCCマニュアル2009」 from 機芸出版社 を読んで…
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
043 DCCマニュアル2009
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
「DCCマニュアル2009」を買ってみた
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)
DCCマニュアル2009
URLﾘﾝｸ(blog.nogutanzhobby.com)
DCC本
URLﾘﾝｸ(rail.shibutan.net)
22:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/11 09:41:52 GvXgrtYQ
ほとんど宣伝だなあ。
本当のことは読んだ人が決めること。
23:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/11 09:55:37 6HuNzipk
逆に言うと、DCCが普及してお手軽になってるって事じゃないかなあ＞赤本
24:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/11 20:32:56 es9Zv+f7
>>20
こんな記事が多いってこと？
URLﾘﾝｸ(railcenter774.hp.infoseek.co.jp)
翻訳進めてたんだけど、途中で飽きちゃった
翻訳ってかなり面倒くさいよね
25:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/11 22:05:03 AVJy8oS8
赤本届いた。
感想は、 薄い
まあ、内容は初心者の俺にはちょうど良さそうだけどな。
26:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/12 08:30:59 aEkBeRdm
URLﾘﾝｸ(www.trainwave.jp)
赤本内容
27:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/17 01:46:08 e0BRaFc6
DigitraxDT402出るみたい。
28ファンクション対応
無線接続が青歯に
携帯電話から見ただけなのでよくわからんです。
既存のDT400もメーカー送りでアップグレードしてくれるみたい。
違っていたらスマン。
28:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/18 01:22:51 PrH9ANZD
KATOスレに沸いてるアンチ連中の気味悪さはどうよ
DCCの話題が出るだけで「出てけ」の合唱
某政権与党の馬鹿っぷりを見てるようで情けないのは俺だけか
29:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/18 01:46:12 CbhLR6AG
別に新製品も出ないしネタも無いんだからいいじゃんと思うけど
了見が狭いのはオタクの性だからしゃあない
30:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/18 02:04:38 vydtJwMA
>>27
digitrax-press-release
URLﾘﾝｸ(dccinstalled.wordpress.com)
31:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/18 02:10:51 vydtJwMA
>>27
upgrade関連
URLﾘﾝｸ(www.rmweb.co.uk)
32:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/18 02:30:47 ya6cI7JW
>>28
与党野党かかわらず、ヤジみたいなものだなw
ついでに、こっちへのリンク貼ってもらえれば少しは枯れ木も山の・・・
・・・いや、火が付いて禿げ山になるだけだから今のままでいいや。
33:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/18 05:27:13 kulBCrZL
>>27
デジトラのチーフ>(DT400入り)を買おうか悩んでたけど二度手間になるのでもう少し待つことにしました。
情報㌧ｸｽです！
まぁ～まだ下等の251系(旧色)しかDCC化した車両はないんですけどね！
ちなみにアンチや荒らしについては荒れてこそ下等スレだし、365日24時間荒れてるゲハに比べたら可愛いもんです。
34:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/18 10:34:45 jrpq6SCA
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
DCCは一過性の流行ではなく、欧米では至極一般的なものだし、製品は海外通販で
フツーに買えますから、ガラパゴス化した、日本の価値観でもはや評価しても無駄だと感じます。
たしかに、日本のメーカーが本格的に対応となれば、サウンド搭載車が安くなるような期待感は
あります。
35:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/19 01:10:59 deuQ8ayW
URLﾘﾝｸ(model-railroad-hobbyist.com)
ここで公開している映像はＰＦＭ方式によるサウンドの欠点が良くわかって面白い。
まず、重連で走っているのに音は同じと言うところが良くわかる。
ＤＣＣで騒々しい重連を当たり前とされた方には拍子抜けするほどに感じられると思います。
次に給水を終えて発車するシーンでヘッドライトに注目していただきたいのですが、サウンドにあわせて光の強さが変わります。
実は映像の冒頭のシーンでも汽笛吹鳴と同調して光が変化している事がわかります。
この変化を敏感なモーターが拾ってしまうと、停車中の列車が汽笛にあわせてズリズリと前進する羽目になります。
よく見ないと判りませんが駅構内から汽笛を鳴らして出発するシーンで、動いたかな？と思わせる所があります。
システムが考案された棒型モーターの時代には何も問題はなかったのでしょうが、静穏なカンモーターの時代に欠点が露呈するとはついていません。
それでもなお、音の自然さについてはＤＣＣはまだ一目置かざるをえないと思うのですが、どうでしょうか。
特に汽笛の自由さについてはＤＣＣは敵いません。
これはファンクションの数の問題ではないでしょう。ボタンの増加は逆にインターフェイスを損なっているように感じます。
URLﾘﾝｸ(model-railroad-hobbyist.com)
ところで、同じＨＰのここでＤＣＣ関連の講演の映像がみられます。
私は良く聞き取れないんですがｗ、かなり最新の情報も探せばある時代なんですね。
36:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/25 13:19:20 qXhBsSFk
KATOのフレンドリーデコーダは何処も品切れなんでしょうか？
入荷予定の情報は誰か握っていますか？
37:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/25 17:59:05 wenB95mL
>>36
超傷とか山ほどあったのに、もうないんだろか。
38:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/25 20:51:12 L6MBIOwk
今度のECosは、クマタのは最初ドイツ語版らしいな。
米国から輸入すれば、英語版らしく、トランスもいらんそうだ。
39:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/26 22:04:48 QfRF3LvL
>>36
ふれんどりデコーダ、肝心のデジトラが納品を遅らせている。
日本市場しか販路のないフレンドリでデコーダは、デジトラからは嫌われ者。
40:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/28 18:02:56 XL0vsQmu
ここで愚痴っても仕方ないんだけど、
FL12早く再販してくれ～！
41:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/29 04:06:27 bXeyRmXb
>>32-34
しかし信者スレでは延々書き連ねるくせに当該スレでは一週間でこんくらいとはなあｗ
42:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/05 09:56:03 h3wfRsb/
>>40
四極同感
43:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/13 19:16:43 uSI3IJMH
FL12
取り付けて、ヘッドライトとテールライトが一発で正常に動く事がない。
かならず、ヘッドライトだけ点いたり、デコーダーを反対にするとテールだけ点く。
どうにかならないものだろうか？貴兄の方々
44:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/13 21:57:36 Zf/lKhBS
電極板が平らすぎるので、
デコーダー側の電極板にごくわずか半田を盛る。
45:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/15 01:36:54 bVZlA3LN
>>44 ㌧
ﾊﾝﾀﾞ極小盛やってみた。うまくいかなかった。
別のDecoderにしたら、ﾊﾝﾀﾞ盛せずにすんなりOKだった。
FL12とライト基板の相性ってあるみたい
KATOちゃんにはこの部分を改善してもらいたい
46:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/16 12:41:51 UCIOJC6W
>>45
車体をバラして、デコーダー電極のあたる所確認してみては？
見れば、相性とか言うほど大げさな物ではないので。
47:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/22 00:24:31 o0Ii8Tqv
URLﾘﾝｸ(rail.shibutan.net)
DCC本も充実してきたかも
48:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/22 07:57:26 FCIRBhMr
>>47
妙にそそられる目次だな。
49:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/24 11:57:23 c68+knWr
はじめまして。
先日、BLIのブルーラインシリーズのF7をDCC化したんですが、
サウンドデコーダーのアドレスの書き換えが出来ないんです。走行用デコーダーのアドレスは書き換え出来るのですが……
どなたか良い改善策をお教え下さい。
50:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/24 15:54:47 IEh08JfV
>>49
プログラムモードをPAGEモードだけじゃなく、色々試してみました？
それでだめならデコーダーを搭載していない状態でプログラムしてみてはどうでしょうか。
折角付けたの降ろすの面倒でしょうが。
あと、照明に電球使っている場合はプログラム信号が弱くなり上手くいかない事があるみたい。
51:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/24 21:43:29 jOfpqT52
第３１回 鉄道模型ショウ2009
URLﾘﾝｸ(www.matsuya.com)
2009年7月22日（水）～27日（月）
入場料 ＝ 小学生以上50
急がないとっ！
52:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/24 22:33:10 cq0a9hel
140 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/07/24(金) 18:42:12 ID:cq0a9hel
ＤＣＣ青本いいね。著者も出版社も知名度が高いから売れるね！
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)
141 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/07/24(金) 20:21:03 ID:nuxWGksj
オーム社、同じ値段でぶつけて来たな。
だけど赤本は素人臭い編集に対して青本はさすがプロの編集だな。
どちらが売れるかは言わずもがな。
53:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/25 01:55:28 pkg3mTdo
やっぱりみんなそう思うのか
54:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/25 12:46:31 5NU5mhWw
>>53
思わん
てか>>52は西葛の自演だから
IDよくみろってw
55:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/25 13:00:58 /4HTdOlJ
>>49
ＢＬＩのデコーダーは癖がありすぎる。50氏のいうとおり走行用デコーダーを下ろして個別に書き換えるのが一番です。
56:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/25 23:45:58 jMIAqtpK
>>49です。
そうなんですか。今度時間あるときに試してみます。ありがとうございます。
57:名無しさん＠線路いっぱい
09/07/26 16:25:56 1mh7jSgn
>>51
DCCはディディエフ（DDF)の所で使っているよくらいでした。なんか残念。
次は、国際鉄道模型コンベンション ですね。
URLﾘﾝｸ(www.jam.gr.jp)
2009年8月21日(金)～23日(日) 10:00～18:00 (但し、23日は17:00まで)
58:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/02 13:02:52 RGhwO7ZU
ＤＣＣ青本を書店や模型店を合計８店舗探したんだが見当たらないなぁ。
59:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/02 14:53:27 vReBOOB9
>>58
俺は昨日たまたま見つけた。
昨日は訳あって買えなかったけど今日これから買ってくる。
俺が買ったあとに書店の場所をレスするよ！
つうか最寄りの書店でも頼めば取り寄せてくれるんじゃない？
60:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/02 17:50:29 0ZAidtWd
カバーの青色は赤本に対して青本と呼ばれたい感が出てる。
どうでもいいが中のクマタ貿易の店内、大掃除したなｗ こんなクマタ見た事ないぞｗ
61:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/02 22:22:25 RGhwO7ZU
>>59
ヲヲ（゜∀゜）！スマソ
宜しくお頼みもうす。
近所の書店で頼んだら｢うちが頼んでる取次で扱ってないようなんですよ｣とorz
オーム社の本扱ってないなんてあるのかなあ。面倒そうだから体よく断られただけだったりして。
62:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/03 02:01:15 0WywcnNr
>>61
日付が変わって昨日買った！
新宿東口の紀伊國屋書店4Fだよ！
ココでレスしたからすぐに無くなりそう…
まだ10冊くらい陳列されてたから本当に
欲しかったら開店と同時に買いに逝け！
ちなみに
軽く目を通したけど買って正解の内容！
63:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/04 09:43:57 VDv1HjRm
>>62
61です。出張先がいまどき圏外という素晴らしい田舎の山奥だったんで亀レススマソ
情報ありが㌧ 明後日紀伊國屋逝けるので。それまでに残ってるとよいのだけど…
64:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/04 10:25:47 e656etjD
>>63
62だけど
エスカレーターを登ってすぐに本がある。
万が一売り切れてたとしてもその本(DCC)を
扱ってる書店だから取り寄せができるはず
65:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/06 15:47:24 dVWz9g90
>>64
61だけど色々ありが㌧
今日日本橋へ行く用事が出来たので、ついでに浜町のクマタへ寄ったら本が有ったのですかさずゲト！
紀伊國屋じゃないけど感謝で
今夜はこれ読んで研究しますわ
66:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/07 00:24:04 llFLkuGc
青本ＧＥＴしました。神保町書泉グランデ６Ｆです。
あまぞんでも売ってますな。通販で手に入りますよ。
67:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/07 16:01:33 w7vOSaWU
もう読んだ人が沢山書いている。すごいねこの人。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
68:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/07 16:15:02 rMe4KXm2
赤本＞技術解説が多く堅いイメージ
TSM風（まぁ同じ出版社だから･･･）
青本＞D101の使用例が多い・わかりやすい？
RMM風（D101のマニュアル代わりに使えるかな）
ホントにこれらの本をきっかけにDCC人口が増えてDCC人口が増えれば良いな
69:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/07 16:16:10 rMe4KXm2
訂正
TSM ＞ TMS
ごめん
うっかりミス
70:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/07 23:02:06 e/8Ps8L8
＞DCC人口が増えてDCC人口が増えれば
ここはミスではないと申されるか？
もちつけｗ
71:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/07 23:48:39 1FZ7JlAX
熱意がこもりすぎちゃっただけだろ。国語的には問題あるんだろうが、模型的には問題無い。
72:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/08 13:01:38 sgcoftqp
文字でコンシストを表現してみたのではあるマイカ
73:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/08 22:43:12 qkekz/V5
赤本＞良くここまで字を書いた（解説した）と言う感じ。
途中読むのがかったるくなったｗ
青本＞写真が多いですよね。
入門編と言う感じ。
パラパラと見ましたが、いらないかなと判断しました。
碓氷峠の運転方法とかありましたが、連結を切り離すときは？？（もちろん手で離すのかな）
DCCだと自動に出来るんだと思われそう。
CQ出版社で出さないかな(^^;
74:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/08 22:52:53 AJf8yhIF
ＤＣＣの自動開放は各社手間取っていますね。
連結器はメーカー間で互換性が取りにくいものであることが原因かな。
今は線路に仕掛けたアンカプラーに合わせて止めるしか、どの車両にも確実な方法はないと思う。
第三の出版社はカバーを何色にしてくるでしょうかね？黄色？ｗ
75:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/09 11:40:48 Vx47SPem
俺は太陽の子！
76:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/09 15:36:21 PE/iXyJZ
黒か
77:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/09 20:14:11 NoPDKplE
相変わらずEM13が品薄
78:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/09 23:32:01 7w4BqN+D
FL12は見たことねー♪
FL12は4ケタ対応にならないかなぁー
EM13と釣り合いがとれないよぉー
79:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/10 00:13:28 sGZyY4vt
FL12は4桁アドレスいけるよ！
読み出しは不可だけど書き込みはできるから。
実際4桁アドレスで使ってるし。
80:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/10 01:32:24 lYqJeap1
>>79
しらんかった。
説明書にCVの説明がないから てっきり無いものと思ってた。
81:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/10 10:08:58 F32g8FGU
＞赤本 買った、読んだ、金返せ
＞青本 買った、読んだ、赤本より読みやすい、でも金返せ
黒本ね・・・・多分買って、金返せ状態かな
82:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/10 15:43:36 6XfDh/kh
>>80
もうおまいが本書くしかないな
金返せ、といわれない本をぜひ書いてくれ
煽りじゃなくおれも読んでみたい
83:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/10 17:13:54 /uZZdlpv
>>82
ちゃんとした本出ても、売れるとは限らないぞ。初心者向けのるるぶみたいな本ばっかりなのは
世の中にそういう初心者がいっぱいいてそれなりに売れるからだし。
84:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/10 21:58:09 ZljKip8u
青本は俺にはちょうどよかった。DCCやってみたいという気になった。
いろいろ買い込んじゃったもの。
85:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/10 22:51:37 knAa8S9d
明日秋葉原にでも行こうと思ってるんだが、買った人はどこで買った？ポポ辺りにあるかと思うんだけど
86:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/11 08:31:02 6oY+F3as
なぜか紀伊国屋書店の「人形」のコーナーにあった。＞青本
87:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/15 15:10:37 xbx8Nzji
ホビーコーナーじゃないの？
88:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/15 20:00:12 PHX9dAiG
水曜に銀座天賞堂に行ったら３Ｆに赤本、青本置いてあった。
３Ｆで店員が１６番のＥ何たら（アメ車ファンなので車型？）のＤＣＣサウンド機試走させてた。いじってるスロットルが過渡のＤ１０１の奴。他のパワーパックの陰に隠すように老いてあた。
天賞堂ってＤＣＣ興味ないんじゃなかったっけ？
89:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/15 22:16:01 lYcN3WDW
青本、溝ノ口の文教堂で見ました。
で、黒本の目次を考えようじゃないか。
90:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/16 00:08:09 E1v2VuMN
>>89
第1章 DCCでTOMYTECの鉄道むすめを脱がせよう
91:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/16 00:14:09 L01PB/r2
黒い。これは黒いですな。
92:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/16 09:24:30 XfntIbwu
表紙と挿絵がみぶなつきさんと言うことですね。
脱がせるコーナーは、袋とじで。
93:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/16 14:00:52 1hROX5WI
>>88
なにをおっしゃる、うさぎさん。興味あるでしょ。プラはみんなＤＣＣレディーだよ。
カンタムのデモで、「ＤＣＣコントローラーでも操作できます。」って５８で
初めて紹介してるのを聞いた。ＤＣＣが普及しつつあると見てるのでは。
94:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/16 15:23:36 op4a9a9u
ファンクションキーを押すとＤＣＣサウンドで
95:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/17 06:57:13 5GODAqeC
ｶﾝﾀﾑ自体がＤＣＣ規格なんじゃなかったっけ？
96:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/17 13:56:58 A3XcUMEq
ＭＲとか見ると米カンタムは、ＤＣでも運転できて音も出るＤＣＣ模型です、
ってあつかいだよ。日本はＤＣＣが普及してなかったから、宣伝しなっかたの
でしょう。購入者がわかりにくくなるのを嫌ったのでは。
97:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/17 14:30:27 8N1HT3Hg
でもDC運転できるDCCデコーダって、カンタムに限らずざらにありますよね。
98:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/17 14:41:21 MEPiMwdv
赤本だったか青本だったかに
デコーダー搭載車両はDCでも運転可
って有ったと思う
永末システム事務所のサウンドデコーダーも
DC運転は保証外としながらも運転方法が有るよ
99:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/20 01:38:50 epkv+434
ナックルカプラーのＤＣＣによる開放を実現した製品を見つけた、と思う。
ただしＯスケールの話。
URLﾘﾝｸ(secure.atlasrr.com)
アトラスのＯゲージ二線式用連結器の交換用パーツで、アトラス製機関車に無加工で装着可能と思われる。
カプラーポケットはおそらくケィディ805番とコンパチのはずだがポケットに取り付け穴がない。
マニュアル類は見つからないので取り付け方法がよくわからない。発売された時期もわからない。
しかし、これを縮小したＨＯ製品の登場に期待がもてそうです。
不可能ではなかったんだな。
100:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/20 18:27:30 +CWm5wiv
流れ切ってすまん
カトーのEM13 どこも在庫無いのかな？
101:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/21 01:05:32 qDQ8Oem+
>>100
無い。
でも、もうすぐ出てくる頃かと思われ。
102:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/21 12:21:24 c/5smvwy
みんな必死に探してるよ。
市場に出ると、次が不安でみんな買い溜めに走るからなぁ。
103:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/22 09:42:48 OWb/nYjL
既に発注かけていますが遅れると連絡がきまして、当初は今月中だったのですが来月以降になりそうです
ｂｙ中之人 ＪＡＭにて
104:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/22 10:01:10 Z7MQgvBM
情報thanks
金貯めて待ってる
105:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/23 21:39:48 J4/yvV2J
どこぞの通販屋に大量に有った
出荷は２７日以降だそうだが
俺は必要ねえんで・・・・・
106:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 00:58:25 0kms6uJo
N用DCCって、なんで高いんだろうな。
車両価格より高いんじゃやってられないよ。
107:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 01:16:48 Be0/mmxp
そう？
車体価格より安いから、俺はやってられる。
108:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 10:25:34 0kms6uJo
室内灯用DCC付けてますか？
新幹線やろうとすると、結構かかるよ。
109:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 10:27:30 3q8fQfjg
>>106 おまえバカじゃん
110:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 11:20:45 po3sMk5j
>>106
まあ落ち着け。
何を見て、何と何を比較してその様に思ったのか説明してごらん。
111:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 11:28:48 N60vm8uk
>>106 >>108
宿題終わった？
112:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 11:48:33 pN47W1wm
まあ、デコーダ欲しけりゃ、パーツ代５００円で出来るよ。
もっとも、PICライタとかの準備、パーツのまとめ買いとかしなきゃならないから、
５００円／個、と言うわけにはいかないけど。
あと、Nに乗せるにはちょっと大きいかな。
113:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 11:49:04 0kms6uJo
>>110
10-510 500系新幹線のぞみ4両基本セット ¥11,760
10-511 500系新幹線のぞみ4両増結セット ¥8,400
10-512 500系新幹線のぞみ8両増結セット ¥13,650
11-210 白色室内灯セット ¥3,675
11-210 白色室内灯セット ¥3,675
11-209 白色室内灯セット ¥735
11-209 白色室内灯セット ¥735
11-209 白色室内灯セット ¥735
29-353 DCC ¥28,350
114:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 12:07:35 3q8fQfjg
しむら～ しむら～ EM13 い～えむ～じゅうさん！
しむら～ しむら～ FL12 い～えむ～じゅうに！
しかも、新幹線かよ
115:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 13:11:08 0kms6uJo
2019-1 C62-18
DCC ¥30,000
10-534 スハ44系特急つばめ7両基本セット ¥12,600
11-210 白色室内灯セット ¥3,675
11-209 白色室内灯セット ¥735
29-353 DCC ¥11,025
10-535 スハ44系特急つばめ6両増結セット ¥10,500
11-210 白色室内灯セット ¥3,675
29-353 DCC ¥9,450
116:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 13:23:30 EFDXqjHF
>>110
DCC非対応の車両にデジトラとかのDCCを
載せる場合の事を言ってるんじゃないか？
125とか143とか1個3,500円くらいするし…
117:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 13:34:16 3q8fQfjg
ID: 0kms6uJo君は、池沼ですか？いや、池沼ですね。
君は向上心が無く、創意工夫のかけらもないから、DCCには向いていない。やめたほうがいいと思う。
それより聞いてくださいよ
まちがっちゃったんですよ おれ！
正>しむら～ しむら～ EM13 い～えむ～じゅうさん！
正>しむら～ しむら～ FL12 えふえるじゅうに！
誤>しむら～ しむら～ EM13 い～えむ～じゅうさん！
誤>しむら～ しむら～ FL12 い～えむ～じゅうに！
118:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 13:39:38 DSP0VvzI
>>113>>115を見ても、車両と室内灯の方が費用かかってる。
厨房の妄想はよくわからん。自分で何書いてるのかわかってないのかな。
119:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 15:06:10 0kms6uJo
>>117
以上、KATOの見積もりでした。
120:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 15:13:01 0kms6uJo
>>118
室内灯は、DCCを付けないと、常時点灯になるので、DCC必須です。
121:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 15:21:05 3q8fQfjg
ID: 0kms6uJo君 悪い事は言わぬ
室内灯のDecoder(29-353 電車形室内灯用デコーダFR11)は、お金を稼いでから取り付けようなっ。
122:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 15:22:35 3q8fQfjg
>>120 いいじゃないか定点灯。TOMIXの推奨するところだ。
123:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 15:49:39 0kms6uJo
>>121
そのつもり。
どうせ、これからDCCフレンドリーに変わるから、待ってもいいだろう。
>>122
あんまりTOMIXは興味ないなあ。
124:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 15:57:01 iW0I3vzO
>>ID: 0kms6uJo
留置線だけギャップ切るなり選択式ポイント使うなりで
電気そのものを切ればいいんじゃない？
どのみち走行中や駅に停車中は室内灯は点灯だろうし
消したい時って留置中だけだろ？
これなら機関車or先頭車と後尾車両だけで済むぞ
125:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 16:00:02 0kms6uJo
>>124
まあ、そうなんだけど、それだったらDCCもいらないような。
で、回送とかの時どうするの？
126:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 16:00:15 0kms6uJo
>>124
まあ、そうなんだけど、それだったらDCCもいらないような。
で、回送とかの時どうするの？
127:always_be_my_baby08@docomo.ne.jp
09/08/25 16:07:41 QPvB94bW
always_be_my_baby08@docomo.ne.jp
128:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 17:17:12 DSP0VvzI
>>125
Nゲージで回送と営業運転って何が違うの？電気消すだけ？もしかして表示幕はのぞみ博多のまま？
129:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 17:29:39 ++6pCwKz
>>128
車体を分解して車内に乗客人形を乗せたり外したりするんじゃね？
130:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/25 18:15:39 N60vm8uk
ID:0kms6uJo
もちつけ｡
131:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 00:47:53 aLDfXQIg
>>116
DZ125を先週海外通販で買った。送料+為替TTSを算入して、1個当たり2180円。おすすめ
富のキハ58400が4557円だったから、DCCの費用は全体の32%
安くはないが、それでも多少は下がったかな
132:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 08:01:26 7aHTs70v
Nで音を出すのってありますか？
133:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 08:46:00 Yp2ixFHZ
>>132
あるよ。
134:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 10:09:59 7aHTs70v
>>133
それって、やぱり蒸気ならテンダ、電車なら非動力車に入れるの？
135:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 11:32:19 hMdeqpGa
>>134
好きなところに入れたらいいよ。
136:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 13:11:33 7aHTs70v
サンクス
137:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 18:03:14 7aHTs70v
デジトラックスのN用DCCは、DCCではないアナログ（？）直流でも
スピードコントロールできますか？
138:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 18:11:24 QkfAhFCG
>>137
こんなところでちまちま質問してないで
このスレの上の方にある
青本や赤本を買ってみたら？
おそらく君の知りたい事はすべてわかると思うよ
139:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 19:14:40 7aHTs70v
>>138
青本買ってみます。
140:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 20:20:53 7aHTs70v
青本と
「鉄道模型の楽しみ方 鉄道模型の革命ＤＣＣで手軽に始めよう」
では、どちらがいいでしょうか？
141:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 21:03:41 2oD6ALFm
参りました
142:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 21:54:03 tMTYjr1+
>>140
その本はなかなか衝撃的な内容。
DCCに少しでも興味があるなら、ぜひ買わないことをお勧めする。
143:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/26 22:56:29 jDi01I9E
DCCマニュアル 2009 (単行本)が、amazonで買えるようになったみたいです。
絵がまだないですけど。
144:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/27 10:40:13 joeGlhgK
リバース区間で極性を瞬時に切りかえるリレーがあるのは、わかりましたが、
同時に他の車両が、同じ線を走行していたら、どうなるのですか？
145:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/27 13:36:23 eCSF1CGD
>>144
ここで一から十まで聞いて調べるつもり？
そんなに興味があるなら、まず機器を購入してDCCを導入することをお薦めする。
使いながら覚える事の方がたくさんあるしね。
ちなみに、質問の答えは「問題なし」。
それとも、石橋を叩いて渡らないタイプ？
やるか、やらないか二つに一つだと思うよ。
146:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 02:09:05 7ZjJuH/h
>>145
了解しました。
147:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 03:16:05 Zjegctef
500円で出来るデコーダーのJAMのクリニックに参加された方いますか？
レポキボンヌ。
148:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 06:36:43 bDFkyZ1V
ＤＣＣ導入時のお約束
何がやりたいのかしっかり決める(骨太且つ振れないw)｡
財源の確保｡
社員･店員･野次馬の煽りはヌルー｡
丸投げは厳禁｡
転んでも(ry｡
149:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 08:18:34 naQbgO9H
過渡DE10をDN163K1BでDCC化トライ --> 玉砕
DD51と違うところ
・モーターの取り付け向きが違うので、絶縁処理が必須 <- ちゃんとやらなかったのが敗因
・裏面にひとつだけあるタンタルコンが邪魔 -> 表面に移設
・砲弾型LEDが入らず、DE10のオリジナル基盤のチップLEDはちと大きい -> 小さくて明るいものを通販で購入
・1端側でDCC基板が長すぎるため、パーツの切断が必要
他にアドバイスあったらよろ
150:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 08:44:51 twCWQF5f
>>147
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
webページに説明用に使用したパワーポイントＰＤＦファイルがあります。
DIP版はデコーダ板の大きいさが・・・ですよね。
面実装タイプは基板の供給と、チップ部品の入手製が・・・
151:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 08:53:07 twCWQF5f
>>149
URLﾘﾝｸ(fukudaa.ld.infoseek.co.jp)
DZ123
URLﾘﾝｸ(www.ee.e-mansion.com)
DZ143
汎用デコーダをボディ削って実装。
152:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 10:47:14 wV9Fyd4G
>・裏面にひとつだけあるタンタルコンが邪魔 -> 表面に移設
ココ、おしえてくれ！ いや、教えてください。 見せてください。 うｐよろ(T_T)
DN163K1dでも裏の 憎き「黒いヤツ」が、邪魔で おれはNGDCCのDD51用のDecoderにした。
153:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 19:07:11 Zjegctef
>>150
有難うございます。受講したかったのですが、出来なかったので助かります。
感謝申し上げます。
154:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 21:08:18 S2kFFKZn
>>147
でも、部品はそれぞれ大量発注しなければいけないので
ライタ含めて、単価500円以下になるには、数百個作らなきゃ、ならなそう。
たぶん、１００個では五万円以上かかると思う。
155:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/28 23:29:52 xgAZM5m5
>きみみたいのを「揚げ足取り」っていうんだろうな。
自作すればだいたい500円前後でデコーダが作れるっていうのが主旨であって、イニシャルコストまで入れたらどーのこーのっていう話ではないでしょ。
このデコーダ専用にプリント基板の版下代がかかるとかだったら、イニシャルコストまで含めて考えるべきだろうけど、今回はPICの書き込み機だけでしょ。
ＧＭの車両を作るときに、ニッパーとか工具代を含めるかい？
部品代だって、10コぐらいだったら500円＋割増200円くらいで買えるだろうし。
156:名無しさん＠線路いっぱい
09/08/29 10:45:09 MXZpE3j5
>>154 頭でつまらん事、考えてないで、まずはハンダごて握れ
157:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/01 15:58:41 PzBg9V2P
DCCも今やサウンド時代･･･
って事でみんなに教えてもらいたいんだが
HOのC55にbestなサウンドデコーダって何になるんだろ？
天プラC55に搭載予定なんだが
158:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/02 12:59:27 vLB3G/97
>>157
ベストかどうかわからんが、クマタで売ってるＥＳＵ製だかを書き換えたＣ６２用は如何？
Ｃ５５そのものじゃないけど海外釜音源を近似値とするよりはよろしいかと。
159:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/04 00:29:07 KkZl5zEP
音源録音の形式がどうかという問題よりも、視聴したときの感触がどうかという問題だと思う。
実物の音もいやになるほど幅がある。基本となるイメージを映画その他からがっちり固めて後は視聴して満足できるものを探すしかないんじゃないか。
書き換え可能なデコーダーにしておくと、たとえば汽笛とか気になる部分だけを後日可能なときに差し替えるとかもできるだろうね。
160:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/04 08:38:34 z45jfY53
いくら実機からサンプリングしましたと言われても、
自分の主観の「鳴って欲しい音」と違っていたら全然萌えないんだよな。
161:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/04 14:17:48 z8QZhacd
>>160
自分で加工した音を書き込むしかないだろ
PCありゃそのくらい出来るんだから
それが嫌なら既製品の中で選ぶしかない
162:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/05 09:31:52 h3/Se9VA
現状では日本型ライパシの音は無いって事でFA？
聞いたところによるとTUMAMIが人気みたいなんだがな
やはり汽笛が違うって事かな
今はサウンドデコーダーは情報が少ないね
DL・EL系は永末システムさんが頑張ってるけどSLは皆無だしね
163:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/05 09:35:31 J5Qt6MMr
デジトラックスのサウンドデコーダで、PR3とかのプログラマでサウンド書き換えたらいいんじゃないの？
164:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/05 17:30:40 NFmdMQyx
書き換え可能な製品があるというだけでは〔いい〕とは言えない。
支障になっているのは書き換える音源がないってことでしょ。特に和風の汽笛。
あと鐘は要らないからカットオフを重視してとか細かい注文もある。
165:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/05 17:35:31 o3TIB7je
>>164
あれこれ難癖つけたがる人っているよねw
復活蒸機も全国で走ってるんだし自分で撮りに行けばいい
CDからリッピングすると権利とか問題あるだろうし
てか昔の音源よりいまの機材で撮ったほうが格段に良い音が撮れるし
166:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/05 21:30:04 3pKbPdvJ
>>165
個人で楽しむものに権利が関係あるかな。
音も、どうせ出力があんなスピーカーなんだから、
それほどこだわる必要もないかと。
167:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/19 14:46:36 OjtlQ0BX
後で詳しい方がレスしてくれることに期待して...。
ESUのECoSでシャトル（往復自動）やってらっしゃる方おられたら
お願いします。（メルじゃなくてDCC環境）
s88等必要な製品は何をお使いでしょうか?
Viessmann5217が16接点あるというのですが、これで独立した
4路線のシャトルができると考えてよいのでしょうか？
また、メルクリンの6088などはDCC環境で使えるものでしょうか？
168:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/20 05:18:20 RrLKIG3M
>>167
２線式なら、Viessmannの5233がいいのでは？
ただし、８入力なので、２個必要。
シャトルで途中駅ないなら、１個でもいける。
Viessmann5217やMarklin6088は、リードリレーをセンサーにするなら２線式でも使える。
ところで、DCC環境／メル環境ではなく、２線式／３線式というべき。
プロトコルの違いでなく、集電方式の違いが問題なので。
169:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/23 15:47:48 u93DTi1B
loksoundに関する情報があります。
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.com)
170:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 19:24:38 EmDcZBFZ
Tomixの車両でもDCC化できるのでしょうか？
171:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 22:37:26 Qv0+KhKX
富のターンテーブルをDCC化したよ
172:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:33:53 TWxdfWGz
>>170
富車輌はＤＣＣ対応して(くれ)ないから
過渡車輌よりも手間掛かるがＤＣＣ化は出来る。
ウチも数両ＤＣＣ改造してる。
ってか、もうちょっと自分で調べてみな。
その方が勉強になる。
173:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 15:42:24 BEdo7JW5
富も蕨も電車、気動車の作りはシンプルだからそれほど難しくはない。
一部の車両（キハ40とか)は基板タイプだからやや難かな
いずれも前照灯やテールランプの処理に一工夫必要。
機関車はダイキャストの削りが必要。上級者専用。
C57のDCC化には神業がいるのだろうか・・・
174:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 21:40:08 v26d8aT9
なんとかテンダーにぶっこんで……と目論んでみたりはしたけど、集電とかどうしてやろうか悩み中。
それ以前に一万越えの機関車改造しようとして失敗ぶっこいたら泣けるのでかなり躊躇してる。
175:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 00:18:58 mBv5OzXR
蒸機はハードルが高いね。
176:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/15 00:21:05 iCiPMteQ
>>73
> CQ出版社で出さないかな(^^;
表紙が黒くないけど、コレは？
鉄道模型と電子工作―華麗な列車走行と光・サウンドで飾る (電子工作Hi‐Techシリーズ) (単行本)
URLﾘﾝｸ(shop.cqpub.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> 単行本: 215ページ
> 出版社: CQ出版 (2009/08)
> ISBN-10: 4789818993
> ISBN-13: 978-4789818995
> 発売日： 2009/08
> 著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
> 智田 聡丞
> 東京都立福生高等学校普通科卒。ガソリンスタンド勤務。
> 第3級アマチュア無線技士
177:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/15 00:26:10 qtbjUY2+
>>174
サウンドデコーダーのほうがよっぽど高い
178:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/15 00:33:50 ql6oTaW0
それ電子工作スレで糞本扱いされてる本じゃん
DCC全く関係ないし、自動運転の章はこんなていたらくだし
第4章 自動運転を楽しむヒント
4-1 自動運転は本当におもしろいか
4-2 自動運転に必要なもの
Column 4-1 コンピュータに頼りすぎるのはどうか
Column 4-2 列車の進行方向を調べる
179:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/15 12:19:39 tyaALK+h
サウンドデコーダーって何種類もあるけど
どのデコーダーがどんな音を出すのかって
どうやってわかるんでしょうか？
サウンドデコーダーの音を試聴するような
サイトとかあるんでしょうか？
EF65等のホイッスル音やDD51のエンジン音
等はどれがオススメでしょうか？
※条件としては｢収録済みの音｣｢Nゲージ｣
｢デジトラの環境｣でお願いします。
180:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/17 00:07:04 mcehoySP
カトー以外の国内メーカーがDCCに消極的なのは何故なんでしょうね？
特にトミックスは、常点灯システムとか、ハイテク指向のメーカーなのに…
まさか、社員が「DCCを知らない」なんて訳ではないと思うんですが。
他社と協調するのが嫌なら、始めから鉄模なんて作らなければ良いんですよ。
まぁ、何だかんだ言っても、カトー以外の製品をかなり沢山持っていますが(^_^;)
181:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/17 00:23:44 gukXlozu
DCCは大胆なコストダウンが困難だと考えているのだろうが、
金持ちの定年世代に着実に浸透していることに気づいてないんだろうな
182:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/17 00:29:15 b87F3TDM
>>180
おもちゃ会社の発想だから完成されていないシステムを使いたくないのだろ。
183:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/17 00:32:22 mKn60obt
随分鬱屈してるな
着実に浸透って…ハンブロールのエナメル並みの普及率かな
184:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/18 01:14:35 9sn/kJ8Y
>>182
完成されてないというか
常時電流が流れてると短絡したときに危険とか
そんな理由じゃなかったっけ？
185:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/18 02:02:24 RJkp+FiQ
主要部品を中途半端に他社依存にしたくないんじゃないかな
デコーダも品切れ多いから
過渡もDCC「フレンドリー」止まりだよね？
デコーダ標準装備した製品てあったっけ？＞過渡
186:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/18 18:02:02 wPcpzuld
>>179
上の問い⇒ようつべで組み込んだ車両探すかTsunamiやESUなら公式にある。
下の問い⇒ない。っていうかあったら既に何人もトライしたレポート出してるはず。
HOではやってる香具師いるから手順としてはHOのマネでいいと思われ
187:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/18 20:42:32 qchSjQbq
>>185
過渡は経済設計重視だから標準装備は消極的。
USAでよければあるよ。
188:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/18 21:36:14 Ek7EVq+T
なるほど。
189:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/19 10:38:16 ycBs2TL9
>>184
台車にスプリング使っていると
ポイントで脱線してショートすると、
コントローラの自動復帰により
スプリングが発熱し、床下部分のプラを溶かす。
富は、その構造欠陥を直す事ができないためDCCはあきらめた
190:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/19 13:56:50 Mvmidncr
スプリングがコイル状になっているので、DCCの高周波で発熱するという
人がいますが、誤り。線が細すぎて、短絡時に定格電流を超えているか
線材の抵抗値で発熱するかのどちらか。
電流値を設定できるシステムを選ぶか、ちゃんとしたブレーカを設置すれば
回避できると思う。
191:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 00:50:08 itEElwq5
DCCデコーダってコントローラからパラメータの設定を読み出せるみたい
だけど、ネットで公開されている自作の回路を見る限り、読み出せる
ような回路構成には思えないんだけど、自作のデコーダはそのあたりを
省略しているってことなの？
192:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 01:06:42 /DuIgAo0
データを読み出す機能は無いです。べリファイ機能のみあります。
すなわち、0から255まで総当りでベリファイをを試みます。
該当したところで、モーターを少し動かします。コントローラは
負荷電流を監視することにより、値を認識する仕組みとなります。
193:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 06:17:43 1sVnZ9+m
>>192
それで、読み出し時にチチッチチッと少しずつ動くわけか。
194:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 04:40:18 F+tc2ZhW
>>189
てか富はあくまで 玩具 という位置づけだから
万が一にもお子様が火傷でもしたら困るから採用できない
塗料だってずっと水性塗料という噂もあるくらい
195:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 10:46:45 8qFSxm8c
蒲田でクマタ製C57やｷﾊ82,EF62のｻｳﾝﾄﾞﾃﾞｺｰﾀﾞ買った方いる？
仕事で行けなかったのでどなたか使用感レビューキボン
あっ、音に関しては本人の主観で結構でつ
196:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/03 10:52:56 E2G8Ladi
一人でDCCトラム続行運転してるけど、かなり忙しそう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
197:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/03 20:40:08 Rq8d1u6v
これにデコーダー入れるのはチョットきついよ。
URLﾘﾝｸ(modelrailway.uunyan.com)
198:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/04 01:19:36 +zJp23Ly
>>196
DCS50K だと、上手く制御出来ないのですが、別のコントローラをつかっているのかな？
DCS50K だと、車両のアドレスを切り替えた時に、速度が勝手に前回操作していた速度・方向に切り替わってしまう
199:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/04 06:08:03 7lW/tUcI
>>196
Locoを押してアドレスを入れたら、もう一度Locoを押す前に速度・方向をあわせればOK
200:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/04 11:13:47 weJM8zHJ
>>200
死ね
201:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/07 08:03:40 Svzbn7Ga
付属ウェイト乗せたらデコーダー取付スペースがなくなった。
URLﾘﾝｸ(ngauge.suppa.jp)
202:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/17 21:10:13 KUZp/sFi
NGDCCのサイトを見てるとシステムの高機能化やら自動運転化やらが妄想できる
漏れにそんな技術はないけどｗ
203:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/24 21:57:24 B4ylf94H
レイアウトも妄想してるときが一番楽しいんだよな
204:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 14:22:03 Wpn6Zekq
初めてポイントにDS51K1を仕込んだんだけど
切り替えるたびに車両がカクカクするんだよなー
線路からではなく、PM42パワーマネージャなどの別電源で取ったほうがいいのかなー？
205:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 12:45:09 n/y2v1Fz
別電源の方がよいかも知れない。
206:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 18:16:49 gsL+azcG
>>202
外部スロットルは欲しいなぁ。
赤い箱一本槍でいけるところまでがんがってみたい。
207:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/28 18:01:13 qlkKDFqj
EF15ってDN163kは付かないのね
同時購入しちゃって涙目・・
DD51用のが適合かな？
208:207
10/01/28 18:38:05 qlkKDFqj
ホビーセンタの画像見てみたがどうも合わない気がする・・
公式アナウンス待つかね。
ついでにあげ
209:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/28 22:41:13 rWGQjT1J
ＤＣＣを導入しようと思う。ﾃﾞｼﾞﾄﾗｯｸｽが一番普及してるようだが、
信号機と連動した制御などがすぐれたレンツ製品に非常に惹かれるが。
レンツ製品でＤＣＣはじめるの如何でしょうか？やはり普及率高い
ﾃﾞｼﾞﾄﾗでいくべきか？
210:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/28 22:50:15 bFdbfmtZ
それより
手先が器用かね
お金あるかね
時間あるかね
211:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/29 01:03:43 XVnF9g36
あと
パソコン得意かね
電気わかるかね
212:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/29 06:42:05 9Pf1WR0W
やりはじめるとわかるけどメーカーは関係ないよ。
先ずは何でも良いから第一歩を踏み出そう。
213:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/29 10:45:22 IY/p2Ucr
>>210ｰ211
オイオイおまいら もっと大事な事があるだろ
ハンダはうまいかね
富士山盛りは知ってるかね
がんがれ 新境地がまってるぜ
214:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/29 14:16:30 SG808QRu
漏れは去年からﾚﾝﾂで始めたけどなかなかいいよ。
友人に４年前からﾃﾞｼﾞﾄﾗ使っているのがいるけど、ﾚﾝﾂにすれば良かったと言っている。
もっとも釦式加減速には好みが分かれるだろうけど。
215:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/01 09:25:15 6wUfskIk
デコーダー組み込みをしてくれるような
模型屋ありませんか‥
216:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/01 09:33:28 6zonMwA5
>>215
つ［過渡総本山］
自宗派の車だけだろけど。
217:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/01 09:34:04 AeYwLboP
>>215
KATO総本山でやってくれるよ
218:207
10/02/02 20:05:30 E91RXBXd
>>207っす
どうやらDN163K1dが適合しそうに見えたので注文してみますた
最近の加藤機関車はみんなこの形態なのかね
219:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/02 20:37:20 SnHHZnEn
>>218
総本山に電話してから買ったか？
DE10 EF80は、DN163K1d/DN163K1b は載せられない
裏面のコンデンサが邪魔で取り付け不可だったので NGDCCにした
220:207
10/02/02 22:54:52 E91RXBXd
>>219
うげorz
最悪車体削って対処するっす
DN163k0よりは搭載楽だろうたぶんきっと
221:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/03 00:24:50 e8siufGR
過渡が新機構に移行しているため、Nデコーダも対応がおっつかないのか
デジトラがまったくやる気なしなのか
222:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/06 23:44:41 XBgsbgHM
>>220 DN163K0b/dは、EF15不可 長さがまったく違う
永末さんのところのDE22x6_EF65Kは、可能性あり。
しかし、ダイキャストガリガリ削って、1端側のプリズムを2mm程度チョン切って。。。車体裏も削らないとだめっぽい。
223:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/06 23:50:48 sYKKavyf
>>222 スマん
誤 DN163K0b/d
正 DN163K1b/d
224:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/07 00:38:47 0vDU90Wz
>>222
[NGDCC DE22x6_EF15K 2010.3] KATO製 EF15,16デコーダ
225:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/07 01:36:19 fMLQxl/4
もしかすると、KATOって対応の遅いデジトラ見切って、
永末さんのところに情報流して Decoder作ってもらっているのかな
推奨とかにすると契約の問題がありそうなので
内緒でムニュムニュ ゴニョゴニョと
226:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/07 10:40:14 l7ePrplr
>>225
単に永末さんの対応が早いだけでしょ。
自分で車両を購入したりして、基板の寸法を合わせてるはず。
KATOはパターンがある程度決まっているので推測できるし。
227:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/07 11:00:44 IJd7Size
>>225
もし本当だとしても、ココには書けない
まぁ出してもらえるだけ「ありがとう永末さん」でよいのでは
動力部の構造はEF15とほぼ同じと推察できるが、発売されていないEF16が含まれているのは
ゴニョゴニョかもしれんがね
[NGDCC DE22xEH_K 2010.3] KATO製 EH級デコーダ
いま、期待しているのはこっちだな 金ためなきゃ
228:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/07 17:32:21 /zSxualx
すみません、教えてください！！
赤い箱ＤＰ１をVISTAで使いたいのですが、ドライバーがインストールできません
ためしてうまくいった方いらっしゃいましたら、やり方を教えてもらえませんか？
229:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/07 21:09:17 2IKc2aH3
公式掲示板で質問してた人？
回答のあったドライバは試したんかな。
230:よしひろ
10/02/09 19:29:57 O8x6m6R5
>>228
64bitのVISTAでならDP1を使えています。
永末さんはVISTAでの動作は保証していないので、自己責任です。
ドライバ自体は、
URLﾘﾝｸ(www.ftdichip.com)
にあるのが使えますが、そのままでは使えず、infファイルをDP1用に変更する必要があります。
確か、ftdiport.inf ファイルの
[Strings] のところに
VID_0403&PID_F938.DeviceDesc="USB Serial Port"
を追加したような気がしますが、だいぶん前なので詳細は忘れました。
231:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/09 22:52:44 UqNrjyJ2
はいそうです
最新バージョンをＤＬしてみました
でもドライバーのインストールができてないみたいです
どれをどこにいれればいいんだか・・・
あ、ちなみにＸＰではできました。・・あたりまえだけど
232:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/22 22:25:58 qwTtb3DL
ROCOのスタータセット買おうと思うんだけど、コントはデジトラとつなげられますか？ポイマデーコダーはレンツのが使えますか？
233:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/24 09:33:50 6BhkreUw
このスレずっと読んでて、これからDCC始めたいと思っている
初心者の質問をあまり歓迎してない風潮があるようだけど・・・
オレも二十数年ぶりに復活したいと思っていた時に、DCCなるものを
知ってやる気がでてきた。
どこか懇切丁寧に教えてくれるサイトとかないかな?
こういう質問もここではダメかな?
234:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/24 20:59:35 mAN8asw+
KATOとかジョーシンのサイトでわからないところは、
サイトだけでは難しいんではないか？
今は赤本・青本と日本語資料も増えてきたことだし、
最低限の努力も厭う質問が歓迎されないのはしかたないかと。
232氏の質問は、失礼だが意味不明。
235:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/24 21:00:47 mAN8asw+
連投失礼。
サイト探すだけなら、DCC情報局のリンクかたっぱから漁るとか。
236:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/25 11:22:51 4UnW91Vz
そうだねぇ
自分も興味があって、Ｄ１０１までは買ったんだけど、
どのデコーダ買えばいいのか、とか、設定は？とか、最初のステップがめんどくさくてお蔵入りになってるよ。
入門Ｗｉｋｉでも立ち上げてくれれば、サイトの中心になって「タコ」の役、出来るんだけどな。
237:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/25 20:03:20 eqytjlhs
>>236
google先生に聞けば、それなりに出てくるやんか。
238:233
10/02/25 21:53:55 ERPLDQON
ありがとうねー。
あっちこっち当たったみるわ。
239:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/04 02:03:11 diNnrz8g
>>236
デコーダーなら過渡の挿入するだけタイプが良いだろう。
240:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/05 12:46:00 +Mxev4Fm
他社製の車両も加工してくれる店を教えていただけないかしら。
241:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/14 22:15:52 IJN0JIHN
どなたかbachmannのワイヤレスタイプのDCCコントローラ使っている人はいます。
でかいディスプレイもあるし，KATOのなんかよりは使いやすそうなんだけど。
実際に使うとどんな感じでしょうか。
他社のとは互換がない分面倒だったりするのでしょうか？
242:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/16 18:30:00 OOsnss16
>>241
バックマンのデュナミス使ってるよ。
ただ、KATOのを持ってないので比べ用が無いですわ
初DCCコントローラがこれなんで。
使い心地は結構良いよ。
赤外線なんで本体の受光部とコントローラの向きにちょっと注意がいるけどね。
サウンド蒸気を追いかけながら汽笛鳴らしたりするの楽しいです。
液晶も車番や機関車名が入れられるんで今操作してる機関車がすぐわかるし
LEDライト付きなんで暗いところでも操作可能です。
購入時は英語に不安があったけど翻訳サイトとかで意外となんとかなりました。
個人的には初心者の初コントローラとしては大満足してます。
243:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/16 20:10:58 8bpA0Rw+
>>241
KATOのは、安いのに一通りの機能は「一応」そろってるのが売り。
バックマンのは、運転に必要な機能に絞ってる。
それゆえ、使いやすいのは圧倒的にバックマン。
244:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/16 20:28:58 MeXcSJhp
>>241
ブランドはバックマンだけど開発したのはある著名なメーカーらしい。
245:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/16 23:38:15 /ouo7IPZ
>>242 >>243 >>244
ありがとうございます。KATOとどちらにするか悩んでいましたがバックマンの方にしようと思います。
246:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/17 21:15:21 ztLpV6KN
>>245
KATOの強みは日本語の詳細な取説。
漏れはLENZ使ってるけど、日本語の取説は羨ましかった。
247:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/19 09:16:22 zKLNftDZ
漏れもﾚﾝﾂだけどクマタが翻訳した日本語説明書でなんら不自由さは感じてないよん
248:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/20 07:58:55 t9vfTKmu
LokProgrammer を活用している方，お願いします。
下記状態で，ランダムサウンドを設定する方法があれば，ご教示ください。
具体的には，走行中に勝手に（ランダムに）汽笛を鳴らしたいのです。
・ 機関車（ Hornby R2805XS Class A4 ）は，LokSound V3.5 を搭載している。
・ LokProgrammer は持っている。
・ サウンドデータ（ *.esu ） が入手できない（ Hornby も ESU も，公開していない。）。
よろしくお願いします。
249:mfx
10/03/21 12:35:13 b2r6UP7d
>>248
やったことないので、想像ですが…
・無音の.wavを作成する
・Random Soundで、Fahrt_Nに無音の.wavファイルを割り当てる
・そこで右矢印ボタンをおして、汽笛のファンクションを割り当てる
でうまくいきませんかねぇ？
250:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/24 11:52:56 qlvaYeNH
>>249
情報ありがとうございました。
私のやり方が悪いのかもしれませんが，結論から言うとうまくいきませんでした。
右矢印ボタンを押しても，
> 汽笛のファンクションを割り当てる
方法がわかりませんでした。
また，音源データがない状態で write only sound assignments を実行すると，
エンジン音が鳴らなくなってしまうんですね。当たり前か。
予備のデコーダでよかった。
デコーダからサウンドデータを読み取ることができればいいのですが・・・・。
251:mfx
10/03/24 21:12:46 y2/g+q7w
>>249
そうですか、すいません。
ちょっと自分の機関車で試してみます。
252:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/24 21:53:26 vo9b6ELu
Ecosの情報ならいろいろある。
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.com)
253:248
10/03/25 14:23:51 3W6bKph7
>>251
とんでもない、また、いろいろご教示ください。
254:名無しさん＠線路いっぱい
10/04/23 15:16:22 iC/K6L4k
TMSの1963年の8月号にGEのASTRACが紹介された。
255:名無しさん＠線路いっぱい
10/04/23 23:19:02 Pz3omiKr
最初期のアナログコマンドコントロール？
256:名無しさん＠線路いっぱい
10/04/24 18:36:49 diak3DUg
ASTRACよりも前にライオネルやトリックスから多重制御の原型はあったらしい。
直流と高周波+車上整流等
257:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/14 05:59:02 tLMIlipj
引っ掛る情弱はいないだろうが･･･
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
どこがDCCなんだと小一時間
258:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/15 08:49:23 cRQawvbU
広い意味での解釈だとＤＣＣとも言えなくはないだろうが、
現在のＤＣＣとしては規格外だわな。
だから違反申告されたんだろうが、
出品者がその理由を理解できてないみたいで
一度取消て再出品するつもりらしい。
で、また同じ事が起きる…と。
259:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/16 10:47:44 EUeJh/zu
最近千葉市に移転した事務所から
KATO(N) C62用 D51用 Decoderなんぞ発売されないかなぁ～
長細くて、削らなくて良くて、それだけでも便利なんだけどなぁー
もうね、DN123K3流用はダメ。スナップinしないし
部品つけちゃった完成している基板に、
パターンぎりぎりまで基板削れとか、ランドも削っちゃっていいから削って細くしろとか、
いちばん最悪な事しているよ
260:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/18 00:16:54 3nTeXzlp
>>258
誰か質問してやれよ
261:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/22 16:36:20 radBzqaD
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)
262:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/23 01:22:15 9LKgo2nW
赤、青ときてこんどは黄色か・・・
信号機だねまるで
263:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/31 22:45:58 hpvFeE4H
どこかでキハ40のサウンドファイル公開してくれてるとこないかなぁ
264:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/01 23:33:18 QsGu/bJm
DCCのサイトがDCC普及協会しかないのが辛い…
265:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/02 00:07:52 pS7h/1Wi
>>264
どういうサイトを期待されています～？
dcc 鉄道模型をキーワードでぐぐれば、結構あると思いますが？
266:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/06 15:00:45 jNWmk+z4
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
267:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/06 18:51:32 pDEL1aO9
KATOのFL12、ひっそりと復活してるね。
とりあえず買いだめ。
268:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/07 01:38:53 6Zs6JRWW
FL12、不況のせいもあるが、量販店でも見かけるようになった。たすかる。
一昔前みたく、あったらその場で即買いしないといつ入荷するかわからん状態とは違って、少しほっとしている。
269:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/14 00:26:38 d5q2Bhei
メルクリンユーザーなんだけど、ホーンビーとかのLoksound V3.5が乗ってるやつって、
シュー後付けできればメルクリンと同時運転できんの？
270:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/26 12:16:05 2WKPqos1
多分出来ると思う。短絡すると怖いので慎重に進めた方が良いかもしれない。
271:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/28 11:15:22 Oqem5+Jf
Loksound V3.5 関連で質問です。
勝手にボリュームが小さくなることはありませんか？
CV63 を 64 に設定していても，いつの間にか，32 とか 16 とかに変わっちゃう。
再設定はできるんだけど，それでも，また，いつの間にか変わっちゃう。
普段のコントローラは，KATO D101。Lok Programmer あり。
272:名無しさん＠線路いっぱい
10/06/30 11:15:19 3eGopC+X
参考になりますよ。
URLﾘﾝｸ(www.merg.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.merg.org.uk)
273:259
10/07/27 22:46:01 rg42WEMe
>[NGDCC DE22x?C62K 2010.9] KATO製 C62用デコーダ 検討中
検討だけでもありがたい (-人-) 感謝
金できたら、買うからまっててね
>[NGDCC DE22x2K 2010.7] \3,000-
>[NGDCC DE22x3K2 2010.7] \3,600-
>[NGDCC DF22x3K2 2010.7 B-UNIT用] \2,000-
274:名無しさん＠線路いっぱい
10/08/19 11:10:50 npn7dR79
C62用デコーダは是非作って欲しいですね。このような規模の会社は
他社が参入しないこのような市場を攻めると良いかもしれませんね。
275:名無しさん＠線路いっぱい
10/08/21 16:35:17 fIu7hGPL
数年来、米デジトラのDCCを使っているんですがコマンドステーションの部分をECoS 50200かMarklin CS2.5？に切り替えたいと思ってます。
その場合、車載デコーダーやポイントデコーダー等、コマンドステーション以外の部分はデジトラのままで移行できますか？
よくある質問かもですが意見を聴かせてください。
276:名無しさん＠線路いっぱい
10/08/22 00:02:10 11EbUfx3
>>275
以前は相性かな、と思わせるトラブルもありましたが、
デジトラの最近のデコーダではあまり発生しませんね。
私のところでは動作の確実性が落ちたり、
一部ファンクションが機能しなかったり、
けっこう解決できない（しかも発生が不定）トラブルがありました。
何台かの車両はデコーダを欧州モノに積み替えました。
まあ、どこのデコーダ使っても若干の相性はあるようですし、
CSは使ってないのでわかりませんが、ECoSと似たようなもんだと思います。
277:名無しさん＠線路いっぱい
10/08/22 00:02:14 escZ6kDy
JAMの会場で使っていて、かっこよかったな↑ あれ、欲しいわ。
DCCの普及はすごいね。チラチラ見えるコントローラーがデジトラ、デジトラ、デジトラ
青本、黄本の著者、松本氏もブース出していたんだな
278:名無しさん＠線路いっぱい
10/08/28 19:47:04 H5xVdmfX
NGDCCのサウンドデコーダって電気車のモータ音だと速度に合わせて段階的にモータ音を変化させているみたいですね
なるべくなら速度に比例して無段階で音ピッチが変化していってほしいところですがLoksoundとかだと実現できるんですかね？
279:名無しさん＠線路いっぱい
10/08/29 12:53:42 vaBR+svb
そのLokSoundってPWM周波数が32kHzと高いけど、
NGDCCの16kHzやLenzの23kHzと比べていいのかね？
280:名無しさん＠線路いっぱい
10/08/31 22:34:31 KDLVuTu6
問題はそこじゃなくサウンド書換えできるってことでしょうに
281:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/01 00:07:38 SvM/94RA
>>280
何を寝ぼけてる？
誰も書き換えできることなんて聞いてないぞ。
278はLokSoundの音声再生状態を知りたいんだし、
279は高周波走行の善し悪しを知りたいだけ。
282:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/02 00:35:33 scZSQLM4
海外のDCC情報
URLﾘﾝｸ(www.modelrailroadforums.com)
283:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/02 12:09:50 gklpcf35
千葉に移転した事務所に「旧国」の音源を提供した椎野氏が、今度は、
現役蒸気の音源を相当時間、提供したそうだから、C62を期待したい。
284:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/04 13:36:02 AiLsE5PL
1980年代半ばにPMP-112という多重制御システムが発表された。
これは80年代初頭に開発されたCTC-16と上位互換性を持つもので
同時に112台の動力車を個別に制御できるものだった。
PMP-112の受信機を搭載した動力車はCTC-16のコントローラーを使用した場合、
最大16台まで運転することが出来たらしい。
CTC-16がシングルエンド(直流のON/OFF)で信号を送っていたのに対して
PMP-112は差動信号(交流)で信号を送っていたらしい。その為、長距離でも線路間の容量による
信号の劣化が少なかったらしい。7X16で112台を識別していた。
285:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/08 15:09:30 +/H8yZ6c
(誤) 4pcs: 3,300 x 0.8 = 2640 x2 = \5,280- (振込のみ)
286:275
10/09/13 18:15:25 bcV1aKy+
有難うございました。参考になりました。
デジトラのKATO専用ポイントデコーダーは無理っぽいって聞きました。
アク禁で書き込めずお礼が遅れてすいません。
287:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/13 20:51:48 UWG7WByn
>>286
うち、初代ECoSなら動いてたよ。
288:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/15 12:31:30 h+KDBdJs
>>287
エ～ッ！そうなんですか？くまたに問い合わせたらダメだって言ってたのに。。。
有難う御座いました。もうくまたには頼らず個人輸入します。
289:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/15 20:44:44 CgfrgRja
>>288
逆に、使えないって情報どっかにあった？
知人も使ってたようだけど、別に何も言ってなかった。
杭全じゃなくて熊田は、念のために言ってるだけでは？
290:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/16 21:33:52 s7ATERha
>>289
くまたに聞いた時はKATO専用ポイントデコーダーはダメだけど通常のは問題ない。
レイアウト持ってないお座敷レイアウトの人には不親切ですねって言ってたんですよ～ッ (ーー゛)
デジトラのD101が味気ないんでカラーECoSに切替たいっす。
291:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/16 21:52:01 3M75KXWu
>>290
DS51K1 ECoSでぐぐってみたけど情報ない。
何が問題なんだろね。
292:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/16 23:12:15 NPLiOTfx
>>291
これです。
URLﾘﾝｸ(www.katomodels.com)
293:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/18 08:44:00 XJIU7zrL
>>292
確かに情報ないねぇ～
インテリ箱で動かしてる人は見たことあるけどねぇ。
この際、人柱になってよ。
だめならだめで、電動ポイント＆DS51K1に置き換えって手もあるし。
294:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/19 21:56:34 6METrnoP
くまたは間違ってなかったのかも知れませんね。
とりあえず買ったら試してみます。
295:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/19 22:04:43 JN5gA0EA
>>294
初代ECoSのバージョン履歴見てたら、デジトラの不具合が何回か修正されてた。
最新版のECoSならちゃんと動くとかいうオチでは？
296:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/20 11:07:58 8ULk3TWO
>>295
だったら良いんですけど、駄目だったらESUにメールすれば対策して呉れるかもですね。
こう言うのこそ、くまたみたいな代理店が掛け合うべきなんですが、TELであんな事言ってるんじゃ期待できません。
297:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/20 22:45:32 hDxdXoAO
>>296
実はくまたさん自体、そんなにDCCに詳しいわけじゃないしね。
ただの輸入代理店だから。
レンツのコントローラとデジトラのステーショナリデコーダの相性は、
双方が歩み寄って無事に解決したもよう。
業界の主要各社は年に数回集まって情報交換してる。
不具合を長期間放置するとも思えない。
だいいち、DS61K1って、ドイツでも店頭で手に入るデコーダ。
それをドイツのECoSで制御できないってのはなぁ。
298:295
10/09/20 22:46:50 hDxdXoAO
>>296
あ、ID変わってら。
297=295です。
299:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/22 08:31:47 NF3Qs+kQ
日本にいて、日本製品（製造者はともかく）の動作が問題なんだから、
その日本企業に質問すりゃいいんじゃ、と思うのは私だけ？
KATO製品が動かないんだから、KATOに聞くのが筋。
300:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/22 12:25:36 cRUd+Adf
もけいや松原のデコーダーってどうなんだろうねぇ…
デコーダー単体での価格がわかんないから何とも言えないよな。
301:名無しさん＠線路いっぱい
10/09/23 10:06:17 glGxKauy
もけいや松原デコーダ、サイトで見てきた。
やっぱ、値段次第やねぇ。
しかし2000円でEM13が手に入る現状で、厳しいのは確か。
あれだけのサイズだと、Nでは窓から見えちゃうし。
302:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/01 20:37:25 DC/NAbBY
日本型蒸気のサウンドデコーダーがやっと、出るらしい。
手始めは9600とか。
期待していいかな。
蒸気デコーダについて 投稿者：永末システム事務所 投稿日：2010年10月 1日(金)14時53分17秒
蒸気サウンドは、椎野吾一のサポートにより、現役時代の貴重な収録音を元に制作中です。
デコーダは何種類かリリースします。メジャーな機種はいずれ網羅できるよう計画しています。
膨大な音源からの掘起しのなかで、優先順位を決定しています。仕様についても、破綻の無い様に、
少ないボタン数でシンプルな操作で実現できるように努力しています。海外製のデコーダで不満に
感じるいくらかの点については、解消できるのではと思っています。
303:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/02 00:57:26 6SJLh+DY
つりかけ電車デコーダー出して欲しいけどね
304:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/02 01:39:40 cFRpPp4N
>>303
旧国は販売されているよ
305:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/03 09:28:44 OEp62oqA
>>302
日本型のデコーダー、本当に楽しみだな。
一発目は、９６００とは渋い。
306:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/03 10:40:16 03kfKhCz
こうなると、珊瑚の９６キット欲しくなるな。ますます。
前から欲しいと思っているが、再販のたびに値上げして、毎回躊躇。
TMSの遍歴は珊瑚の９６キットの値段で決まると言ってもいい。
今じゃ、１０マンコースだからなあ。
307:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/04 01:32:01 q8L76gLu
さすがアメリカ
URLﾘﾝｸ(www.siliconvalleylines.com)
URLﾘﾝｸ(www.siliconvalleylines.com)
308:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/04 22:21:25 /co1sqIx
リスがヒステリーぃ (ｗ
666Timer 電圧かけたくねぇ～(w
309:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/04 23:50:33 5lQiSple
>>307
すまん、どこに対して「さすが」なのかわからん
310:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/05 23:03:19 rPLqZEQo
>>299
しばらく見てなかったんで気が付きませんでした。
ここで聞く前にKATOに問い合せましたが分からんとのことでした。
311:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/06 22:42:35 HAN6Vw/E
9600のデコーダーが出ると聞いて、天プラを購入しちまった。
音源提供者のサイトを見たんだけど、凄いね。筋金入りだわ･･･。
312:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/06 23:11:13 yR2XZ8PT
>>311
サイトあるのですか？
313:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/07 11:50:27 NbuwOLHQ
>>312
音源提供者さんのサイト
URLﾘﾝｸ(www33.ocn.ne.jp)
314:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/07 16:36:02 LsWonaeJ
>>313
ありがとうございます。
315:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/08 09:03:24 rpOfMB1F
>>313
トップページの画像とサウンドがマッチしているね
何だかウルっと来た･･･。
316:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/08 21:26:30 mupYMFvH
>>313
鉄道部品のコレクターで有名な人だ。
テレビにも出ていたね。
317:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/16 10:54:37 jXcYBTFH
東京駅を発車する「つばめ」の放送が聞けるとは
ICレコーダーより、音質が良いのには驚愕！
318:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/16 10:55:19 jXcYBTFH
東京駅を発車する「つばめ」の放送が聞けるとは
ICレコーダーより、音質が良いのには驚愕！
319:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/16 23:18:39 2W21SPsr
いきなり初心者の質問で恐縮なのですが
20～30年前のKATOの動力車（Nゲージ）が15台くらいあるのですけど、
これってDCC対応にできるものなのでしょうか？
できるとしても、かなり加工がたいへんなのでしょうか？
この際、前照灯などはよいとして、運転できれば良いと思っているのですが。
あと、当時の客車の室内灯は、やはり総取っ替えしなきゃダメなのでしょうかね？
320:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/16 23:34:17 +4XyPI2Z
>>319
持ってるスキルがどっち方面かによって難易度が違うよ。
ダイキャストくらいがんがん削る、ってひとには以外に簡単。
ところが電気は壊れたおもちゃも直せない、って人には難しい。
私も20以上前のモデルを10台ほどDCC化したけど、
実のところ3台に1台は失敗して廃車…
室内灯は、電球タイプは熱を持つんでLEDに換えたほうがいい。
NGDCCで古い模型を加工するのに適した部品がある。
321:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 16:15:01 YOcYBZIm
>>320
レスありがとうございます。
理論的には不可能では無いが・・・、
ということですね。
私も不器用な方だし長い間、鉄道模型からは離れていたので
今後、よく検討してみます。
322:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 17:10:58 VvKrBWjn
>>321
ともあれぐぐってみて、できそうか検討したら？
URLﾘﾝｸ(www.dccmodel.com)
URLﾘﾝｸ(fukudaa.ld.infoseek.co.jp)
とか参考になる。
323:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 17:13:00 VvKrBWjn
>>321
それと、KATOの機関車ならライト基盤が普通入ってるから、
割と簡単に搭載できる。
難儀なのはTOMIXとかMAとか。
MAに至っては分解から難儀。
324:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 17:46:04 yN2HqLxu
マイクロエースの機関車の分解が難儀とか。
何も難しい所はないぞ。
325:323
10/10/17 19:13:50 VvKrBWjn
>>324
私には、どこが接着されているのかわからんのが難儀だったorz
モデルごとに分解方法が違ってたり。
326:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 20:54:36 yN2HqLxu
接着されてるのは屋根上とかの関係ない場所じゃん。
ボディを外したらあとはどこも接着されてないよ。
俺はメンテのために全分解するけど、モーターから台車から接着個所なんてない。
むしろ自分でモーター抑えをダイキャストに接着するほどだけど。
327:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 21:42:41 gKHdDxiy
>>326
そのボディの事を・・・
328:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 22:14:28 VvKrBWjn
>>326
器用な人がうらやましい。
私は接着箇所からペキペキ逝きます。
329:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/17 22:24:00 yN2HqLxu
>>323を読んでボディのことだと思うの?
330:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/18 00:45:10 W7Fc5lEC
分解整備とデコーダ搭載は話が違うんじゃ？
マイクロエースはデコーダ積みにくいと思う。
331:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/18 02:31:25 PtS0mg5I
>>326
電機なんか屋根から外さないと分解できないのもあるし
爪のプラがもろくてすぐ折れたり
ビニールテープで絶縁してあって糊がベトベトでダメになってたり
他の国産の鉄道模型とは異なるものだと思うがなあ
332:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/18 09:15:02 rf1rqSdu
>>323は「MAに至っては分解から難儀」って書いてるから、それに答えただけ。
屋根から外さないといけないなら屋根から外せばいいだけだし、
爪は折らないように慎重にすればいい。
腕がないならやめりゃいいだろ。蟻が嫌いなんだろうけどウダウダと俺に言われてもな。
333:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/18 09:55:58 dSEzesDr
>>332
オマエはなんなの？ｗｗｗ
334:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/18 15:11:34 mmKqp/il
ELなんかで、屋根がネジ止めされてるのは過渡とか富になれた人だと
どうやって分解していいかもわからんかもね。最近の製品なら大きな差はないけど。
335:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/28 12:43:18 9DMeKNBM
初めまして
今アメリカ型（Ｎメイン）にＤＣＣを導入しよう
と検討しています。コントローラーはデジトラの
ゼファーにしてデコーダーをデジトラかＭＲＣに
するか迷っています。お尋ねしたいのはサウンド
、使い勝手の点でどちらのデコーダーがお勧めか
、です。両方買えばいいのでしょうが、予算オー
バーになってしまいます。Ｐ４２、ＳＤ９０、Ａ
Ｃ４４００などが対象です。ご教授よろしくお願いします。
336:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/29 02:03:17 vOJdKo5d
>>335
あなたの考える「使い勝手」がわからんので答え難い
337:335
10/10/29 20:50:24 5/WzYR/Q
サウンドはＭＲＣがよさげで、コントローラーはデジテックスのベーシック
セットがいいかなと その程度なのでアマゾンで本買って勉強しまつ
338:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/29 21:31:20 2hUiAbTP
>335
ゼファーは新型が出るからそっちにした方が良いかもしれない
アメリカ型なら重連でスロットが埋まる可能性あるから
URLﾘﾝｸ(www.digitrax.com)
NでDigitraxとMRCのサウンドデコーダを比較すると
Digitraxの方が、走りとカスタマイズ可能な点で勝っていて
MRCの方が音量と取り付け易さで勝っている
Digitraxの方はパソコン使って音をカスタマイズ出来るけれど
そのソースはどこから手に入れるのか？
MRCの方はCVで汽笛の種類とか選べるけれどプリセットされたもの
しか選べないから違うエンジンにするにはデコーダごと交換
SDN144はスピーカ穴を開けるのがめんどう
あとコンデンサの置き場に困る
音の質はどっちに軍配が上がるとも言えない
そんな感じ
339:335
10/10/29 22:34:35 5/WzYR/Q
レスThx
ＭＲＣはホビセンで実際に音を聞いたし、Ｐ４２サウンドの動画を見たことが
あって、良いかなと カスタマイズは無理だと思うので形式ごとの専用タイプ
のを選びます（どちらのデコーダーでも）
ゼファーEXTRAは欲しいですね、いずれにしても個人輸入になりますんで慎重に
検討します。
340:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/29 23:27:54 tgudCFIB
>>339
デジトラの上位コントローラー買うんだったら、
101にPCつなげてコントロールする方がずっといいと思う。
デジトラに限らずアメリカ製のDCCコントローラーは味気ないからね。
いまだにあのシケたチッコイディスプレーは無いよな～
341:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/30 09:26:54 0e3YZL1B
DecoderProはfreeだし
コントローラのファンクションボタンが増えるし
342:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/30 12:37:17 COm65GAY
>>340
ESUのECoSって10万もするヤツは？
343:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/30 15:31:33 5i4mwy+G
>>342
ああ言うのKATOが3.5万くらいで出せばいいんだよな。
ネットブック安いからあれとフリーソフトでコントロールするかESUかは微妙。
ESU個人輸入で6万ぐらいならESUでそ。
344:335
10/10/31 09:29:42 cU/anVx0
結局MRCのBLACK BOXにして、サウンドデコーダーとサウンドなしデコーダーを
装備して遊ぶことを検討中 DCCデコーダー装備してあればサウンドの有無関係
無しに重連できますよね？
345:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/31 18:04:14 D+tMJaIc
確か重連は可能だったと思うけれど、向きを揃えないとダメな筈
背中合わせに組んでしまうとお互いに引っ張りっこしてしまう
346:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/31 20:11:18 p7REYdro
>>345
大半のデコーダーには極性を逆転させるコマンドがある。
347:名無しさん＠線路いっぱい
10/10/31 20:25:58 3L/LIHsf
>>345
Ｃｖ２９ ０→１ これで機関車の前・後進が入れ替わる。
348:335
10/10/31 21:51:41 cU/anVx0
>>347
それはblakboxでも可能でしょうか。スレ汚しばかりでスマソ。
349:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/01 11:43:35 xeyX61CZ
>>348
ブラックボックスは設定関連はいっさいできないよ。
デコーダ積んだ車両をとにかく走らせ、音を鳴らさせることに特化したシロモノ。
入門用としてブラックボックス検討してるなら、
まわりにデコーダ設定できる環境と友情が必要。
350:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/01 12:06:28 DazpiE2e
MRCのサウンドは抜群なんだけど、モーターコントロールがショボい気がする。
スタート時のノッチ位置が毎回違って使いにくかったです。
最低電圧、加速度等を変えても変化無しなので、走行用に別のデコーダを積みました。
DCCでの話ね。
351:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/01 12:47:10 hZGxcotM
エロいお方教えて下さい。再販された関水１６番Ｃ５６は８ピンソケット積んでますか？
352:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/01 15:44:14 xeyX61CZ
>>350
bemfがないんじゃなかったっけ？ 負荷補償とかも。
値段の割にはがんばってるとは思うけどね。
353:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/03 21:10:15 KBnuOvX6
>>351
河豚愛がみつかり回収改修騒ぎに
よってまだ出てますん
354:335
10/11/17 21:22:09 pSIvfFX8
過疎ってますね（悲）
結局、出たばかりのDCS51を購入。あわせて同じWebShopに在庫があった
ＢＬＩのAC6000ＵＰを購入しました。で、もう一か所でデコーダー関係を
まとめて購入、昨日ＫＡＴＯ P42にＭＲＣのサウンドデコーダーを組み込
んで試運転をしたところです。本当に感動ものですね、満足しています。
あとはHOのＳＤ９０やＡＣ４４００にサウンドデコーダーを取付予定。
ＳＤ９０はＴＵＮＡＭＩ？のＥＭＤにしたので難易度が高そうです。
乱文失礼しました。
355:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/18 00:00:26 yUWEYevr
>>354
初物食いですなｗ
DCS51のレポよろしく！
356:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/19 12:34:22 JC94lnFR
>>354
DCS51背面の配線接続部が見てみたい。
画像うpたのむ。
357:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/21 09:19:31 9kPCicYJ
FL12をD.C.で使用時、
+-を反転させたとき、ヘッドライトとテールが切り替わりません
CV何番を変更するのでしょうか？
358:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/22 11:30:34 rMV246GQ
>>357
CV29 bit2=1 かな？
359:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/25 19:00:12 6vjJdVj2
>>358
CV29 確かにそれらしいのでいじくってみた
違うようだ
360:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/26 22:45:23 Ly1IFAGt
DC使用は盲点やなぁ・・・わからん
361:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/27 11:20:49 M4w06+gv
>>357
常点灯などの高周波を出すDC電源だとダメ、とかじゃなイカ？
ベーシックなDC電源があれば、そっちで試すでゲソね。
362:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/27 11:35:57 D0MF42sR
そうだね、まずはDC電源に何を使ったのかを書くべきだな。
363:名無しさん＠線路いっぱい
10/11/29 14:37:10 op0t9tDx
>>361-362 もちろんきれいなDCです
364:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/15 00:34:34 42RSjP/M
MRCの1639が復活したみたいですが、1637と比べて何が違うのでしょうか。
人気があって再販されたみたいで気になります。
365:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/27 13:30:02 vg3hBTSv
DCCの車両って普通のDCの線路に載せて運転できる？
366:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/27 16:39:27 8IOBJIg7
>>365
ESUのデコーダーはDCの線路に載せて運転出来ます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/28 09:04:47 Jb+cjrl2
>>365
スムーズに走る物もあれば、
低速でギクシャクする物もあるし、
全く走らない物もある。
368:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/28 21:25:56 0XDzb22l
>>366,367
㌧キュー。友人が店のディスプレイ用にGゲージのセットを買うんだが、それがDCCなんだよ。
で、現在引いてある線路はDCで、そこんとこどうなのよ？って話し。
どうやらとりあえず動かして見てダメならDC化改造かなー。
そうすればDCCのセットが余るのか……フヒヒ。
369:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/28 22:40:39 OFZFcs1g
Gゲージなら分解すれば内部にソケットがあるかもディスプレイ用なら
往復自動運転の電子回路が手軽に作れるので作ってあげると感謝されるかも知れないですね。
製品を購入したら高いけど自分で作れば1000円くらいで出来そう。
他に点滅回路を使って踏切も良いかも。
URLﾘﾝｸ(tetsumo.blog.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(tetsumo.blog.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)
光検出式もある
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
TOMIX 5563 TCS Automatic Operation Unit Nは高いけど良いかも
370:名無しさん＠線路いっぱい
10/12/28 23:37:47 0XDzb22l
>>369
お、色々ありがとん☆
俺もせっかくのセットだからなんか作ってあげようかなーと思ったんだけど
「そーゆー小難しいのは苦手」で終わってもーたｗ
だってDCC使えば操車場とかも出来るよ？って言ったら
「それはギャップを切ればよいのだ」で終わってもーたｗ
とりあえず貰って自分のNゲージでやってみてうまくいったらおっちゃんのに組み替えてもいいかなーと思ってる。
どっちにしても困ったらまたくるよ。そのときはよろすくです。
371:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/01 18:32:22 xiUcjU07
今年こそ、ECoSを買うぞ。
ＪＡＭコンまでに間に合えばいいが…
ク○タさん、悪いけどあなたのところのぼったくり価格では買いません。
個人輸入します。
372:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/05 13:27:43 BMaw6p1X
個人輸入でも結構するんじゃね？
373:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/05 15:11:16 2EhQhFjs
>>372
つ円高
374:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/05 19:19:31 o3uZ0sGj
今は安い輸入代行業者に頼んでも熊より安くなるよ。
他にECoSを扱ってるところと、安い輸入代行業者が同じような価格だったかな。
自力で個人輸入できるなら相当安くなると思う。
375:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/05 21:19:34 G7H68i0N
>>374
クマタ 105,000-
URLﾘﾝｸ(www.tonystrains.com)
$819.92 + $30くらいで $850 * 90 * 1.05 = 80325
テキトーに計算したがざっと 25000安い。
ただし、初期不良の場合、業者と英語で交渉して、往復運賃負担になるので、
それがわずらわしければ、日本の代理店のほうがいいかな。
25000はや少ないけれど、ESUのサウンドデコーダで見ると、クマタだと１個分くらい
輸入しても２個分程度です。
376:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/07 00:47:27 CirbpC0r
8万も出すならモデルバーンの方が安くないか？
377:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/08 19:12:30 lHMIx23x
>>375
Tony's Train Exchangeのはモニターがモノクロのようですが、
50200なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.tee-usa.com)
ですとモノクロ（50001）は$559.99、カラー（50200）は$699.99。
あと*90とは1ドル＝90円、ということですか？
>>376
モノクロモニターならきっと安いですね。
378:376
11/01/08 22:50:44 arR42aYy
>>377
2010/03/31入荷情報をよく見てみろ。
カラーのECoS 50200が79900円だ。
379:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/09 11:05:41 XXIVMnEV
>>376
すまん、マジに質問する。
3/31って
URLﾘﾝｸ(www.modell-bahn.com)
のこと？
最新情報
URLﾘﾝｸ(www.modell-bahn.com)
だと確かに105,000となってるんだが。
オレ、店間違えてる？
380:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/09 12:10:26 yaHezgbm
値上げされたようだねwww
昨年秋頃の出荷分から機能追加を含むバージョンアップがされているのは
確かだけど、ESU社自体が値上げしたかどうかは知らない。
381:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/17 15:35:38 IGm+BdWh
個人輸入でも結構するんじゃね？
382:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/17 19:06:56 dooFn3S8
輸入に関する手間暇を自分でかけるか店がかけるか、の違い
先に出た初期不良返品等も含めて
383:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/20 17:16:20 42OHMQQ3
個人輸入が普及すると売り上げが減って困る仲介業者の工作員がいる可能性がありますが。
384:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/22 15:19:08 UQVMc9+C
個人輸入の話が出るとすぐ
「個人輸入最高、店から買うとか言う奴は工作員」
とか言い出すやつが湧いてくるのは何故なんだろう
それこそ個人の好きでどっちでもいいと思うけれど
385:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/23 18:25:47 VLb/hOiw
何故か個人輸入のリスクを声高に主張する方も出てくるのはなぜでしょう？
個人輸入の場合アフターサービスや破損のリスクがあり交換してもらう事が困難だとか主張する方もいます。
中には通関の手続き等に関してかなり詳しい方もいます。
386:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/23 23:38:32 FsAPYDu7
工作員同士が戦争してるってことでおk？
387:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/27 17:59:43 a99hPJI6
個人輸入が増えると売り上げが下がる輸入業者側の工作員ならいるかもしれないが
個人輸入を手がける個人を工作員呼ばわりする事は妥当だろうか？
388:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/27 18:31:57 44qejKsy
>>387
個人輸入の代行をしている業者もあるわけだがね。
要するにどうでもいいということ。
389:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/28 15:14:13 j/29i0QD
どうでもいいことなんだが、
必要以上に輸入業者の利益をぼろ儲け呼ばわりされると
貴重な輸入業者がなくなって結局すそ野が狭くなる。
昔クラッシックカー乗ってたが、原価の３倍で売る業者とも仲良くやってた。
個人輸入と使い分けないと、趣味の世界はつらいんでね。
390:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/29 16:43:47 JpNIqB+3
業者による脅しの実例。eBayは危険だと。
URLﾘﾝｸ(www.5701-9101.com)
?
391:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/30 10:29:43 4mgFcSOR
>>390
ほんとにあるんですねこう言うの。
392:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/01 09:43:09 YCux9AN1
ebayでトラブルがないヤツは単なる幸運の無駄遣いしてるだけでは？
海外居住中もあわせ100回は使ったが、10回くらいは問題ありだった。
まあ少々のトラブルは笑って済ませる図太い人間なんで平気だが。
393:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/04 01:07:52 kaP4YKuF
ECoS50200、俺、ドイツから個人輸入の手続き中だが、送料込みで六万。
某輸入代理店は、アフターサービス歌っててもあんまり当てにならないし
英語が、苦にならないなら、個人輸入大いに結構なんじゃないの
394:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/06 00:05:37 U5eAm6n2
NGDCCから日本型デコーダが出るね。
URLﾘﾝｸ(www.snjpn.com)
395:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/06 15:18:47 ymsAdmYA
デコーダを自分で作る場合、参考になるかも知れない。
URLﾘﾝｸ(groups.yahoo.com)
396:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/09 18:02:49 Osssyzdf
>>389
あくまで店舗持ってる輸入業者に関しては存在意義ありと思うけど、
店舗持ってない輸入業者が全てをつまんなくしてんでない？
397:名無しさん＠線路いっぱい
11/02/17 16:51:05 qfbk8PJQ
>>396
店舗持っている輸入業者だから存在意義があるとは限らない。
ＥＣｏＳについて、完璧なアフターサービスをうたっている割には、あれを聞いても
「分かりません」、これを聞いても「分かりません」と逃げるだけで、挙句の果てに
テスト用のコントーローラーを動かしたら、盗人扱いされるし。
価格差の４万円、はただ、コンセントを変えてくれるのと、簡単な日本語マニュアル
だけ。
大体、マニュアルなんてのは難しい言い回しなんかしない、簡単な英語で書かれ
ているんだから、辞書だけあれば大丈夫。
そう、あんただよ。Ｋ貿易