14/02/15 18:49:35.54 W14hBDtf0
過去スレ投票結果 ※実施期間 2012/09/17～2012/12/30
1 ペレ 26 ローター・マテウス
2 ディエゴ・マラドーナ 27 カール＝ハインツ・ルンメニゲ
3 ヨハン・クライフ 28 グンナー・ノルダール
4 フランツ・ベッケンバウアー 29 ルイス・スアレス
5 アルフレッド・ディ・ステファノ 30 ロベルト・バッジョ
6 フェレンツ・プスカシュ 31 ロベルト・カルロス
7 リオネル・メッシ 32 スタンリー・マシューズ
8 ロナウド 33 レイモン・コパ
9 ミシェル・プラティニ 34 パオロ・マルディーニ
10 ジネディーヌ・ジダン 35 ディノ・ゾフ
11 エウゼビオ 36 リバウド
12 マルコ・ファン・バステン 37 チャビ・エルナンデス
13 ガリンシャ 38 シャーンドル・コチシュ
14 レフ・ヤシン 39 ルート・フリット
15 ゲルト・ミュラー 40 ボビー・ムーア
16 ジーコ 41 アンドレス・イニエスタ
17 ジュゼッペ・メアッツァ 42 フランク・ライカールト
18 ジョージ・ベスト 43 アルベルト・スキアフィーノ
19 ボビー・チャールトン 44 エリアス・フィゲロア
20 アルツール・フリーデンライヒ 45 ホセ・アンドラーデ
21 ロマーリオ 46 ニウトン・サントス
22 ロナウジーニョ 47 ウーゴ・サンチェス
23 フランコ・バレージ 48 ゴードン・バンクス
24 ジジ 49 フランシスコ・ヘント
25 クリスティアーノ・ロナウド 50 ケビン・キーガン
3:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 18:50:09.95 W14hBDtf0
51 フリスト・ストイチコフ 76 ホセ・ナサシ
52 ギュンター・ネッツァー 77 ベルント・シュスター
53 ラディスラオ・クバラ 78 オマール・シボリ
54 マティアス・シンデラー 79 ジョージ・ウェア
55 ゲオルゲ・ハジ 80 ジミー・グリーブス
56 リカルド・サモラ 81 デニス・ロー
57 ガブリエル・バティストゥータ 82 アンドリー・シェフチェンコ
58 ジャンニ・リベラ 83 ジャイルジーニョ
59 リベリーノ 84 ティエリ・アンリ
60 ディキシー・ディーン 85 ユルゲン・クリンスマン
61 ホセ・マヌエル・モレノ 86 マリオ・ケンペス
62 フリッツ・ヴァルター 87 ファビオ・カンナバーロ
63 ジャンルイジ・ブッフォン 88 ジョン・チャールズ
64 アルベルト・スペンサー 89 ラウール・ゴンサレス
65 ルイス・フィーゴ 90 パオロ・ロッシ
66 ニルス・リードホルム 91 ヨハン・ニースケンス
67 ヨーゼフ・ビカン 92 テオフィロ・クビジャス
68 カルロス・アウベルト 93 マルセル・デサイー
69 ダニエル・パサレラ 94 ジュスト・フォンテーヌ
70 シルヴィオ・ピオラ 95 マティアス・ザマー
71 ゼップ・マイヤー 96 カフー
72 ミカエル・ラウドルップ 97 ルイジ・リーヴァ
73 テルモ・サラ 98 ヨゼフ・マソプスト
74 ジャチント・ファケッティ 99 イケル・カシージャス
75 アルセニオ・エリコ 100 ゲーリー・リネカー
4:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 18:50:44.33 W14hBDtf0
地域、国別選出人数
・南米 30
ブラジル 15 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1 エクアドル 1 パラグアイ 1 ペルー 1
・欧州 68
イタリア 12 ドイツ 10 イングランド 8 スペイン 8 フランス 6 オランダ 5
ハンガリー 3 ポルトガル 3 スウェーデン 2 オーストリア 2 ソ連 1 北アイルランド 1
ブルガリア 1 ルーマニア 1 デンマーク 1 スコットランド 1 ウェールズ １ ウクライナ 1 チェコスロバキア １
・北中米 1
メキシコ 1
・アフリカ 1
リベリア 1
年代別選出人数
1919年以前生まれ 12
1920～1929年生まれ 12
1930～1939年生まれ 11
1940～1949年生まれ 20
1950～1959年生まれ 10
1960～1969年生まれ 18
1970～1979年生まれ 11
1980年以降生まれ 6
5:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 20:02:12.92 fdXJ+vYu0
スアレスが異様に高くね？
今年から来年にかけて、プレミア歴代シーズン得点記録を更新したとしても29位は高過ぎるのに
2012年に29位なんてありえんわ
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 20:05:54.77 HsOehmj9I
>>5
いや、そのスアレスじゃないから
バルサとかインテルでプレーしてたスペイン人唯一のバロンドール受賞者のほうのスアレスだから
7:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 20:06:37.80 W14hBDtf0
もうルイス・スアレスは
ウルグアイの ルイス・アルベルト・スアレス・ディアス（1987～） ではなく
スペインの ルイス・スアレス・ミラモンテス（1935～） の方です
ってテンプレに入れるべきだろうか
8:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 20:06:45.40 fdXJ+vYu0
すいません
にわか過ぎ
もう書き込みません
9:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 21:13:31.15 UQz6af5k0
ロナウド8位は高すぎないか？
10:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 21:21:00.21 HsOehmj9I
俺はマシューズが低過ぎると思う
ウイングという短命なポジションながらも20年間代表のレギュラー張ってたこと、40過ぎても凄いドリブルかましてたこと、当時の選手としては驚くべき体調管理の徹底などは後世に多大な影響を与えたと思うのだが
11:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 21:21:09.80 W14hBDtf0
W杯歴代最多得点とバロンドール歴代最年少受賞が偉大すぎるが
逆に言えばこの二つを将来更新されたら厳しいかもな
12:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 21:47:52.81 PKi2OqlA0
ロナウドはジダンと並ぶ９０年代後半から００年代前半の２巨頭だから
あとプレーのインパクトだろうな
その煽りを食らった人世代前のロマーリオ＆バッジョは不憫としか言い様がないけど
13:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 21:51:03.44 PKi2OqlA0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
イングランド代表で30ゴールのトム・フィニー氏が91歳で死去
14:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 22:08:57.75 W14hBDtf0
その人長生きやな、と思ってたけどお亡くなりになったか。合掌。
15:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/15 22:33:54.59 HsOehmj9I
トム フィニー、ついに亡くなったか…
マシューズとポジション被ってなきゃもっと語り継がれる選手になってたのにな
ご冥福をお祈りします
16:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/16 04:56:35.15 kQzYf6t00
野球民が作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり
やね(ﾆｯｺﾘ
17:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/16 12:08:13.41 h9fyyUgH0
ディステファノがあらゆる意味で最重鎮になってしまったな
18:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/16 19:00:56.82 t6YCk3Ck0
ジーコの16位ってギャグだよね?
マテウスやシャビより高いとか恥かしいから止めてよ
あとプラティニなんかが8位って･･･
WCで期待外れで全然ダメだったしCLは1回だけ
84年のユーロ無双ぐらいじゃない?
プラティニ20位以下、ジーコは50位前後が妥当では?
19:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/16 19:45:04.36 h9fyyUgH0
順調に過去スレにいた住人が集まっているようだなｗ
20:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/16 21:51:29.36 +Pa2v45f0
ジーコ（笑）とか歴代１００に入れようとするのは日本人くらいだろうなｗ
21:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/16 23:06:26.87 2xFrgV1I0
ジーコとかペレとかカスだろ
22:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/16 23:14:42.36 aQjGyAT00
シレアはいないのか
23:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/17 00:08:14.39 YzZtGIaz0
バレージ、マルディーニ、ファッケッティ、カンナバーロといて
いくらカテナチオのイタリアとはいえ一カ国からＤＦ5人は多すぎる。
まぁ正直カンナバーロよりシレアの方が格上に扱われてる感もあるんだが
ＤＦでバロンドールとったカンナバーロに対し
シレアは二桁順位に一回ノミネートされただけだからな。
なんで評価の割りにここまでバロンドールの成績悪いんだろうと不思議ではあるが。
因みにバレージら他3人はみんなＤＦとしては歴代トップクラスの成績。
24:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/18 20:59:00.99 gCAB7NiS0
シュマイケルは絶対入るべきだった
25:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/19 02:08:04.49 UtR8wQah0
野球民が作ったなんｊ語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球けり
やね(ﾆｯｺﾘ
26:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/20 00:15:37.32 8fzBOtDLI
それより入れるべきはダルグリッシュだろ
27:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/20 06:04:00.06 PhQ+CQPn0
ＦＩＦＡが選ぶ20世紀最優秀選手で7位のジーコが16位とか低過ぎるだろ
28:トッティ厨 ◆ReoiugRLB.
14/02/20 07:32:18.17 EI3LQjyS0
南米は昔はバロンドールが対象外だったから
W杯で結果出さないと評価されにくいから厳しいよな
29:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/20 07:54:54.92 Wmjk2FUS0
当時はリベルダドーレスや南米最優秀がＣＬやバロンドールに相当するレベルでしょ。
逆に言えば当時のＣＣやバロンドールは今と違ってあくまで「欧州一」とも言える。
30:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/20 14:36:28.67 MD/IU7Lp0
>>29
当時のレベルを考えたら、欧州一＝世界一で良かったよ
南米が超絶有利だったインターコンチネンタルカップや、
トヨタカップの結果を見ればね
インターコンチネンタル時代＝Ｈ＆Ａだが、時差の関係で南米有利のため、欧州は優勝クラブが続々辞退で
２位のチームを派遣するが、それでも欧州クラブが勝ち越す。
トヨタカップ時代＝リーグ戦の日程の都合で、南米クラブが一週間ほど前に来日して十分な準備が出来たのに対して
欧州クラブは試合の２日前（酷い時は前日）に来日して、時差ボケが治ったら即試合というハンデ。
31:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/20 19:14:28.04 PazT8BW80
>>24 歴代最高のGKだな
32:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/20 22:40:32.14 PhQ+CQPn0
マラドーナ、ジーコ、ファルカンが争ってた79～82年のレイデアメリカは間違いなくバロンより上
33:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/21 00:08:35.81 uzXwfa050
だからその時期のキーガンとルンメニゲは2年連続受賞という偉業でも
イマイチ評価低いんだろうなぁ
34:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/21 18:22:18.50 R7TWCg+a0
インターコンチネンタルカップは南米が勝ち越してるだろ
あと時差の問題で南米が有利とか意味不明
レアル、インテル、アヤックス、バイエルンは勝ってるし実力次第だろ
35:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/21 18:57:19.30 uzXwfa050
有利不利で言えば欧州中心のサッカーの仕組み自体が欧州有利すぎだからな。
逆に南米中心になって南米のリーグで活躍できる欧州人がどれだけいることやら。
36:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/21 20:46:03.90 MKXWz1vt0
>>34
ＣＣ準優勝チーム相手にほぼ五分に近い勝ち越しって事は
優勝チームと戦ってたらフルボッコだったんじゃね？
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 08:43:21.28 FFgX26X30
そりゃ南米の選手が欧州にはいるのだから有利だろな
38:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 16:59:57.52 E/o5P9zS0
アルツール・フリーデンライヒが20位とかｗｗｗ
しかもロマーリオやロナウジーニョより高いｗｗｗ
懐古厨が作ったランキングみたいだな
39:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 17:02:59.25 E/o5P9zS0
そういやクリロナより高いのかｗ
バロン2回獲った訳だしそろそろ10～15位くらいに入った方がいいんじゃないか
40:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 17:09:32.13 i/YKnLzE0
ＣＣ準優勝チームで勝ったのはアトレチコマドリードだけ
６０年代でも評価の高い５連覇レアル、ペレのサントス、リベルタ３勝のペニャロールは順当に勝ってる
41:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 17:22:45.92 i/YKnLzE0
アヤックスとバイエルンがまともに出場してたらかなり欧州が勝ち越していそうだが
７０年代後半からのイングランド勢の実力は読めないところがあるな
大会の不備ばかり言われてるが歴代の優勝チームを並べてみると評価の高いチームが順当に勝ってる
そんなに番狂わせの多い大会でもない
42:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 18:42:13.44 RxOFkAoK0
>>38
フリーデンライヒを懐かしめるってどんなジジイだよｗ
43:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 18:49:40.31 i/YKnLzE0
フリーデンライヒは一応ペレを抜いて得点のギネス記録を持ってるから…
ペレはポジション的には純粋なＣＦでもないんだろうが
44:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 20:19:07.75 E/o5P9zS0
>>42
違う違うｗ
爺じゃないっすよ
フリーデンライヒなんて聞いたこともない名前が20位にあったから
そして調べてみたらとても歴代20位に入るような人じゃなかったからｗ
ていうかフリーデンライヒが生まれたの1892年だろ？
活躍してたのは1910年代
どう考えてもそんなの観てた奴いないだろｗ
どんな老人だよｗ
45:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 21:05:19.23 i/YKnLzE0
オフサイドルール改正前の選手だよね
サッカーが現行のルールになる以前に活躍してた人
そう考えるとレジェンドの最古参はメアッツァ、レオニダス、モレノ、マシューズ、スカロネあたりになるんだろうか？
それより前の時代の選手は近代以前という事で
46:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/22 21:42:12.71 RxOFkAoK0
スカローネはそこで一緒に挙げられてる選手より
フリーデンライヒに近い。
フリーデンライヒ（1892年生まれ）
スカローネ（1898年生まれ）
メァッツァ（1910年生まれ）
レオニダス（1913年生まれ）
マシューズ（1915年生まれ）
モレノ（1916年生まれ）
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 00:09:08.14 J6HSPPUE0
マジレスすると
1 C・ロナウド
2 メッシ
3 ペレ
4 マラドーナ
5 クライフ
懐古厨がどうしても昔の選手を美化したいみたいだけど
現実はこうなると思う
48:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 00:58:22.83 nMUrkqMm0
でも3位はペレなんだｗ
49:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 17:54:24.76 DziD8o5FI
懐古厨がどうのとか言うけどさ、それじゃあ歴代の意味がなくなるだろ。
歴代ランクである以上、どの時代の選手も公平に見て判断すべきだろ。
100年前の選手と今の選手は単純比較出来ないのは分かりきったこと。
だからこそ選手が活躍したその時代にどれだけのインパクトを残したかで判断する必要があるんだろが。
フリーデンライヒはその時代において充分過ぎるほどのインパクトを残してるのだからその順位で妥当だろ。
50:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 18:03:23.60 J6HSPPUE0
そうだね
でもメシクリはペレマラを超えた感がある
51:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 19:24:41.07 R/idlulo0
どっちがペレでどっちがマラだよ
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 19:55:25.07 QIDVw+e30
メッシ、Cロナウド、ペレより
怪物ロナウドがFWでは世界一だと思うけどな
対峙してるDFがセリエA全盛期のDFであのプレーは凄いと思う
53:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 21:26:12.49 oK1sGCPT0
そもそも懐古廚の意味が解らん
信長が好きな奴も、三国志が好きな奴も懐古廚になるのか？
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 21:29:10.00 nMUrkqMm0
強いて言えばそんな大昔より
むしろ80年代後半～90年代半ばあたりが若干贔屓されてると思うわ。
55:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 21:39:06.89 oK1sGCPT0
>>54
その頃が一番スター選手を多く輩出して、
まさに群雄割拠した時代だからね
その時代の選手は贔屓されて当たり前というか、贔屓すべき
当時に比べれば、メッシもクリロナも雑魚相手に
ポイント稼ぎしてるだけだと思わないか？
56:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/23 21:46:01.15 nMUrkqMm0
懐古厨はこういうのを呼ぶ
という手本を示してくれてありがとうｗ
57:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 00:26:39.41 yR9Fl1oe0
ジーコが16位とか嘘だろ？
あんなのベスト100に入ってるかどうかも怪しいだろｗ
ジーコ（笑）がクリロナやマテウスやロナウジーニョより高い時点でもうねｗｗｗ
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 00:30:12.01 n2cddYcC0
とりあえずジーコがベスト100に入ってないランクを一つでももってこいｗ
59:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 00:40:26.73 yR9Fl1oe0
ごめんごめん、そんなの知らんｗ
でも16位は高すぎ
クリロナより上は流石にない
60:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 01:05:06.73 yR9Fl1oe0
後ベッカムが入ってないのはおかしいだろ
サッカー史的に特筆すべきものがあるのに
61:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 07:01:31.66 O28/WMtM0
ジーコ16位はむしろ低いくらい
あのマラドーナと南米最優秀選手賞を争ってたくらい凄かった
昨年ブラジルのプロ相手のランクでも未だに2位（ペレはランク外）
それほどの伝説の選手
ベッカムは何票か入ってたよ
多数派にならなかっただけ
62:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 07:07:31.83 O28/WMtM0
メッシやクリロナはマラドーナ時代じゃ既に壊されてるかもね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
63:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 07:55:12.65 n2cddYcC0
ジーコは16位で極めて妥当だと思うけど
クリロナ25位が低すぎるのだけは間違いない。
今はもちろん、投票した当時だって20位以内には入って良かった。
例えその時点で引退したとしてもすでにエウゼビオやジダンに匹敵するバロンドール投票の順位だったからな。
現役なので下方修正したというならシャビ、イニエスタなんかもっと下じゃなきゃいけなかったよ。
（別に俺はシャビ、イニの順位も妥当だと思ってるが、クリロナとの兼ね合いで考えたら）
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 08:23:37.85 O28/WMtM0
ジーコはプラティニと同格かそれ以上だよ
個人のランキングなんだから技量で選ぶべきだろ
クリについては投票の時にバルサオタみたいのがたくさんいたからだろ
メッシ、イニ、シャビをやたら高評価する連中
その割をくったのがクリ
メッシもクリも時代に恵まれてるのは間違いない
特に南米出身のメッシなんてマラ時代ならぶっ壊されてると思うぞ
壊れなくとも、まともな状態で試合に出れるのは年に10試合あればよいだろ
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 10:25:50.84 Jwlazill0
ｘｃｔｙｖｈｂｊんｋｌ
66:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 10:29:24.22 Jwlazill0
地味にミカエル低いな
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 10:46:03.44 2SqU06eBP
奴隷の系譜か南米の原住民が殆どじゃねーかよ
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 14:11:33.44 XFSS3qew0
ロナウド高いって
投票したのはブラジル人か？
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 14:17:16.38 yR9Fl1oe0
ロナウドはその辺でいいと思うんだが
少なくともジダンよりは上
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 16:11:12.39 kKFL94+WP
ほ～
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 16:27:31.28 yR9Fl1oe0
フム
72:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 17:05:12.91 J8ct++SR0
ワールドサッカー選定グレーテスト11
ST ペレ56、メッシ46、プスカシュ11、ロナウド9、ファン・バステン5、ミュラー4、ブロヒン2、エウゼビオ2
メアッツァ1、リーバ1、ルンメニゲ１、ロマーリオ１、シェフチェンコ1
MF マラドーナ64、クライフ58、ジダン28、ディ・ステファノ24、プラティニ18、ガリンシャ15、ベスト12
Cロナウド7、チャールトン5、マテウス5、イニエスタ4、シャビ4、ジジ3、ソクラテス3、バッジョ2
セレーゾ2、ヘント2、ギグス2、マシューズ2、ニースケンス2、リベリーノ2、ジーコ2、その他多数1
CD ベッケンバウアー68、ムーア23、バレージ22、パサレラ4、カンナバーロ3、チャールズ3、デサイー3
マクグレイス3、ベルゴミ2、チャールトン1、フェッリ1、フィゲロア1、イエロ1、ネスタ1、ロサート1
サンタマリア1、シュワルツェンベック1、シレア1、テリー1、バレラ1、ライト1
FB マルディーニ48、カフー24、カルロス・アウベルト18、ロベルト・カルロス13、ジャウマ・サントス11
ファケッティ7、ニウトン・サントス6、フォクツ4、テュラム3、クロル2、アンドラーデ2、シュネリンガー2、
ブレーメ1、ブライトナー1、アウベス1、ジェンティーレ1、リザラズ1、ラーム1、マクグレイン1、サネッティ1
GK ヤシン31、バンクス6、ゾフ6、ブッフォン5、シュマイケル5、カシージャス4、マイヤー3、ジェニングス2、カーン2
ファン・デル・サール2、カリーソ1、チェフ1、プロドーム1、ゼンガ1
73:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 22:56:24.64 1GFEUOD20
>>72
GKでパフが入ってないのに、プロドームが入ってるのがおかしい
ニワカランキングすぎる
パフ（ベルギー）＝バイエルンでマイヤーの後継者として黄金時代を継続させる。
代表ではEURO準優勝、W杯ベスト４に貢献。個人では世界最優秀GK１回（1986年）
プロドーム（ベルギー）＝生涯ベルギーリーグ所属、代表ではW杯ベスト16が最高
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 23:17:54.60 n2cddYcC0
世界最優秀GKはプロドームも1994年に取っている。
そういうアンフェアな書き方は説得力を失わせるぞ。
あとプロドームはベスト16止まりなのに
大会ベストイレブンに選ばれてるのが逆に凄い。
プファフは逆にベスト4だがベストイレブンではない。
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 23:22:07.40 yR9Fl1oe0
ていうかマルディーニがメッシより高いのは驚いた
イタリア人で唯一の選出なのにベッケンバウアー、マラドーナ、クライフ、ペレに次いで5位だもんな
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 23:30:25.24 n2cddYcC0
ポジションの兼ね合いだろJK
サイドバックだと普通に最強クラスの上
ライバルになる選手は見ての通りブラジル勢同士で票が割れる。
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 23:50:03.85 VXqK38Ab0
ネイマールって今後１００位に入れるほど活躍するかのう
78:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/24 23:53:51.35 n2cddYcC0
次の大会エースレベルの活躍で優勝させればその時点で入ると思う。
たとえ次が無理でもよっぽどの大失速でもしなければベスト100入りは確実で
期待されてるのはメッシ、クリロナの次代を担う、今後10年のレジェンドクラスになれるかってところじゃね？
まぁ俺はロナウジーニョの域に行けるかどうか半々ってとこだと見るが。
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 00:50:35.45 ZzgvOtmc0
史上最高はペレだと思うが、日本最高は？
中田英寿か？
80:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 00:52:47.80 JY6FUqNC0
奥寺か釜本
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 01:18:21.98 DDqSEBBu0
>>79
奥寺、釜本、長友のうちの誰か
中田も今となっては本田、香川、内田と同じぐらいだな
82:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 01:23:57.65 DDqSEBBu0
>>74
パフ（プファフ）は年間最優秀ＧＫのさらに上の
”20世紀で最も偉大なＧＫ”というカテゴリーで選出されてる
残念ながらプロドームは、ここに選ばれていない
IFFHS選定20世紀のゴールキーパー[編集]
IFFHSは2006年に20世紀で最も偉大なゴールキーパーを選定した。この内上位20人は以下の様になっている。[4]
1.ソビエト連邦の旗 レフ・ヤシン
2.イングランドの旗 ゴードン・バンクス
3.イタリアの旗 ディノ・ゾフ
4.ドイツの旗 ゼップ・マイヤー
5.スペインの旗 リカルド・サモラ
6.パラグアイの旗 ホセ・ルイス・チラベルト
7.デンマークの旗 ピーター・シュマイケル
8.イングランドの旗 ピーター・シルトン
9.チェコの旗 フランティシェク・プラニチカ
10.アルゼンチンの旗 アマデオ・カリーソ
11.ブラジルの旗 ジウマール・ドス・サントス・ネヴェス
12.ウルグアイの旗 ラディスラオ・マズルキヴィッチ
13.北アイルランドの旗 パット・ジェニングス
14.アルゼンチンの旗 ウバルド・フィジョール
15.メキシコの旗 アントニオ・カルバハル
16.ベルギーの旗 ジャン・マリー・プファフ
17.ソビエト連邦の旗 リナト・ダサエフ
18.ハンガリーの旗 グロシチ・ジュラ
19.スウェーデンの旗 トーマス・ラヴェリ
20.イタリアの旗 ワルター・ゼンガ
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 03:00:55.08 3lU2CPOW0
ジーコが選ぶ歴代TOP10
1位：ペレ
2位：マラドーナ
3位：ジダン
4位：クライフ
5位：プラティニ
6位：リベリーノ
7位：プスカシュ
8位：メッシ
9位：バッジョ
10位：オフェラート
フリットが選ぶ10番歴代TOP10
1位：ペレ
2位：マラドーナ
3位：ジダン
4位：ジーコ
5位：プラティニ
6位：バッジョ
7位：ハジ
8位：リバウド
9位：ケンペス
10位：オコチャ
84:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 03:02:40.00 3lU2CPOW0
ロベルト・カルロスが選ぶSB歴代TOP5
1位：ブランコ
2位：ファケッティ
3位：マルディーニ
4位：リザラズ
5位：ロベルト・カルロス
カシージャスが選ぶGK歴代TOP10（順序不同）
シュマイケル
ブッフォン
カーン
マイアー
チラベルト
ゾフ
イリバル
アルコナダ
サモラ
ヤシン
85:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 10:42:54.22 JaXhtJkv0
>>74
プロドームはＧＬのオランダ戦で無双して、
９点というありえない高採点をもらってたけど
他の試合はけっこう精彩を欠いてたよ
どんなにインパクトを残そうが１試合だけの評価で
大会ベストイレブンを選んじゃいかんかったと思う
まあ、それだけあの試合のセービングは凄かったけど
86:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 10:49:59.00 2+b2Azex0
メッシ８位は無いだろ
ジーコのアホが
87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 10:51:11.74 2+b2Azex0
クライフの時代なんて、のろのろで、ゆるゆる守備の時代だろw
88:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 12:44:40.74 tEYPne0F0
フリットなんかメッシを選んですらいないだろ
十番が王様だった時代とは違うという事なのかも
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 15:38:14.80 ZzgvOtmc0
さすがに最近の選手少なすぎないか？
80年代生まれが19年以前生まれの半分しかいないっていうのはさすがにどうかと・・・
あと選手が活躍したその時代にどれだけのインパクトを残したかで判断する必要があるとかいってるやついるけど
それならベッカムが入ってないとおかしいだろ
知名度ならサッカー選手No.1だぞ多分
ベッカムはサッカーを超えて世界に発信する影響力があるのに
タイトルも普通に凄いし
あれだけのインパクトを残したベッカムがベスト100に入ってないのはなあ・・・。
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 16:21:37.13 tEYPne0F0
こういうランキングではまだ引退していない選手は不利
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 16:34:13.57 V7DiGxXW0
現役は今後何年も同じ活躍が出来るって前提で評価されちゃうぞ
シャビなんか今投票したらイニエスタより下、さらに活躍期間が短いから今後どんどん下がるよ
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 18:40:13.16 JY6FUqNC0
それはイニエスタが当時より上がっただけでシャビが下がることにはならんと思うが
93:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 18:54:33.95 JaXhtJkv0
でも、ぶっちゃけバルサって2010年代はロナウジーニョとメッシが居なかったら
ずっと無冠だったと思うんだ
そう考えるとイニエスタは当然、シャビさえもトップ100には入らないと思う
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 18:56:09.26 JaXhtJkv0
書き方おかしいな
”2002～2014年現在”までに訂正します
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 19:03:23.62 JY6FUqNC0
実際のバルサは無冠ではないので無意味なたらればだな
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 20:43:33.30 i8ny6HN10
ワールドサッカーの20世紀ランキング（1999年）で44位になったのに今や一切名前が上がらなくなったオーウェンとかいうワンダーおっさん
97:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 22:46:12.75 DrF8er+E0
スペ代での活躍だけでもイニエスタとチャビはベスト１００には入るだろう
プジョル、ビジャ、カシージャスは微妙なところだが
98:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 22:48:08.51 DrF8er+E0
オーウェンはあれでもそこそこ得点は挙げてるんだがイングランド歴代ベスト上位には入るんだろうか？
99:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 23:00:22.73 GwC+NpdwI
ベッカムはないな。
ベッカムの知名度や影響力は妻あってのものだからな。
選手としてのベッカムよりもスパイスガールズのポッシュの夫としてのベッカムのほうが有名なんだよな実は。
あの妻なくして田舎もんのサッカーしか知らない青年があんなセレブでファッショナブルな紳士になれるはずがない。
選手としてのベッカムも素晴らしいが、インパクト云々においてはベスト150程度だろう。
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 23:04:41.04 ZzgvOtmc0
ヴィクトリア・ベッカムのことか
101:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 23:07:26.77 HuHYOpoC0
別にサッカーとか好きじゃないデイブスペクターが
ベッカムの話題を海外での仰天ニュースネタに使うぐらいには
アメリカではサッカー選手よりセレブとして注目されてるだけだからなー
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/25 23:31:22.24 JY6FUqNC0
>>98
20位に入るか入らないかぐらい。
腐ってもバロンドーラーだって事に重きを置けばもうちょっと上かもしれんが
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 00:05:46.69 Nvt4Dun30
創設20周年プレミア歴代ベストイレブン
専門家選出
GK：シュマイケル
DF：コール、アダムス、ファーディナンド、ネヴィル
MF：ギグス、スコールズ、キーン、Cロナウド
FW：アンリ、シアラー
ファン選出
GK：シュマイケル
DF：コール、アダムス、ヴィディッチ、ネヴィル
MF：ギグス、スコールズ、ジェラード、Cロナウド
FW：アンリ、シアラー
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 00:09:58.08 tmG9pnsd0
やっぱりイスコ選手は別格ですね。
イスコ選手は間違いなく史上最高のサッカー選手と言っていいでしょう。
なぜなら、彼はサッカーの神からその才能を授かった唯一の人間なのですから。
彼に劣っていてもいいのです。何も恥じる事はありません。
偉大なるサッカーの神を生で観れる事に感謝の気持ちを表しましょう。
イスコ様、万歳！！！
URLﾘﾝｸ(jp.uefa.com)
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 00:25:58.70 zFO/HyD+0
>>103
トニー・アダムスって評価高いんだな。
アーセナルではレジェンドだけどプレミア全体でもテリーより評価されてるとは思わなかった。
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 11:26:56.47 OGEi3prA0
ネドヴェドの名前ないけどそんな評価低いの？
めっちゃ好きな選手だったんだが
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 14:31:35.15 zFO/HyD+0
プレーでインパクトを残すタイプの選手じゃなかったからな。
200人……あるいは150人だったら入る余地あったかもな。
個人的にはハジよりだったらよっぽどネドベドだと思うけど。
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 14:49:56.46 tels+9co0
>>97
スペイン代表のみの実績なら
ビジャ＞シャビ＞＞＞イニエスタ だと思う
ダビド・ビジャ
90試合 56得点（スペイン代表・歴代最多得点記録）
代表
EURO優勝（4得点中、2得点が決勝点）
W杯優勝（5得点中、4得点が決勝点）
個人
EURO2008 得点王（4得点）＆ベストイレブン
W杯2010 得点王（5得点）＆ベストイレブン
EURO2012予選 8試合7得点（怪我のため、本大会には出場できず）
109:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 14:54:46.80 zFO/HyD+0
スペイン国内でスペインを世界一にした英雄としてアウェーでも拍手を送られるのは
ビジャじゃなくてイニエスタ。
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 14:55:04.91 tels+9co0
ついでに言うと、1994年のロベルト・バッジョ（4得点中、3得点が決勝点）よりも
2010年のビジャの方が活躍したんだけど、マスコミの印象操作次第だよな～
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 15:39:09.04 /akUk5C70
94年のイタリアはボロボロだったからバッジョが決勝に連れていったイメージが強いんだろ
スペインもカシージャスとビジャがいなかったら０８と１０は優勝出来なかったと思うけど
112:トッティ厨 ◆ReoiugRLB.
14/02/26 15:45:39.67 5WwctF990
前回のEURO2012でビジャとプジョル抜きで優勝したからな～
ビジャは出場してれば通算得点でプラティニに並べてたかもしれんのに
痛かったな～
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 16:07:02.70 tmG9pnsd0
いいえ歴代No.1はイスコ様です
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 16:18:19.84 tels+9co0
>>111
2010年のスペイン代表も、GLの初戦でスイスに負けたり、日本と互角の勝負だったパラグアイと接戦だったり、
準決でもドイツのミュラーが出場停止というラッキーが無ければ負けてただろうし、
結構ボロボロだったと思うけどな
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 16:31:01.03 2Lp095NC0
>>83
ジーコがベッケンバウアーでもミュラーでもネッツァーでもなくオフェラート選んでるのが面白いな
W杯でのプレーを動画で少し見ただけなんだけど、パスセンスだけなら皇帝より上だと感じたわ
その辺が世代もあってジーコには印象深かったんだろうかね
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 16:42:59.16 tmG9pnsd0
いいえ歴代No.1は「サッカーの神様」ことイスコ様です
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 17:08:15.20 tels+9co0
>>112
当時のスペイン代表は、シャビ以外なら
２～３人レギュラーがサブと入れ替わっても
出る結果は同じだったかも知れんな
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 17:19:58.61 bMOmc4XF0
>>115
フリットのオコチャなんかもそうだが
こういうのは下の順位になるほど好みが強く表れるしな
ペレ、マラドーナ、ジダン、クライフ、プラティニ
上の方は誰が選んでも大抵同じような顔ぶれ
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 18:30:18.37 zFO/HyD+0
>>117
ああ、いつものイニエスタが目障りで仕方ないシャビ厨か
ビジャを持ち上げるふりして
上で本当に言いたいのは↓こっちの方なんだなｗ
＞ シャビ＞＞＞イニエスタ だと思う
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 18:32:18.86 jAxCMZN10
当時と比べるとピケの評価ってかなり落ちたんじゃね？
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 18:50:37.76 zDdO9QiM0
>>102
イングランドの歴代20位ってスレのベスト100に入ってる8人以外だとどんな面子だろ？
ベッカム、ルーニー、ジェラードは入りそうだが
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 19:59:07.25 zFO/HyD+0
イングランドサッカーは世界一歴史が長いし
功績の中で何を評価するかとかで全然変わるだろうけど
世間一般の評価も参考にした上で自分の個人的なベスト20だとこうだな。
1位 ボビー・チャールトン
2位 スタンリー・マシューズ
3位 ボビー・ムーア
4位 ケビン・キーガン
5位 ディキシー・ディーン
6位 ゴードン・バンクス
7位 ジミー・グリーブス
8位 ビリー・ライト
9位 ギャリー・リネカー
10位 デビット・ベッカム
11位 スティーブ・ブルーマー
12位 トム・フィニー
13位 ウェイン・ルーニー
14位 アラン・シアラー
15位 ピーター・シルトン
16位 スティーブン・ジェラード
17位 ダンカン・エドワーズ
18位 フランク・ランパード
19位 ブライアン・ロブソン
20位 ジョニー・ヘインズ
オーウェンは丁度この次ぐらい。
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 20:26:21.20 etlnxHOQI
>>122
ジェフ ハーストやロジャー ハントはどうした
ハントはまだしも、ハーストは66年W杯優勝の立役者だという功績的にも入ってないとダメだろ
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 20:45:29.87 zFO/HyD+0
W杯決勝ハットトリックはその試合に限れば神だけど
リーグ優勝もリーグ得点王も0回のFWをそれだけでそこまで評価はできないな。あくまで俺の中では。
66年W杯優勝にしたって立役者はあくまでチャールトン、バンクス、ムーアであるって風潮だしね。
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 20:48:16.82 H6k3p0ZQ0
ガスコインとスコールズは駄目っすか？
あとホドル？
126:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 21:15:16.37 etlnxHOQI
ハマーズにいたんだからリーグタイトルはしょうがないし、グリーブスがあんだけ点取っちゃってるわけだからハントやハーストが得点王にはなれないのは仕方ないだろ
ハーストのハマーズでのパフォーマンスを見てもなかなか良い感じだったし、あの大舞台での強さは評価に値すると思うがなあ
あと、ワドルやバーンズ、エムリン ヒューズあたりもトップ20候補だと思う
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 21:18:44.36 zFO/HyD+0
じゃあ代わりに誰を外すかって話になるわけで。
いい選手はそりゃ歴代でいっぱいいたんだから挙げていけばキリがない。
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 21:28:44.18 1bow26LY0
個人的には僅差だがスコールズ＞ベッカム、ジェラード、ランパード
って感じだけど
スコールズは代表引退早すぎたな
彼が入れば少しはチングランドが変わってたのかも
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/26 22:12:45.24 b5R4I2yL0
ガスコインは13位くらいにいれてもいい
ダンカン・エドワーズは評価が難しい
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 00:22:38.18 RoR//Myk0
ハーストはそんなに得点力も無いしポジションもＣＦではなかったみたいだな
どちらかというと攻撃的ＭＦ寄りの選手
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 01:39:39.44 Y/zcIZIe0
流石に今年のW杯でメッシが強豪相手（アルゼンチンも強豪だが）に無双しまくって
アルゼンチンをW杯優勝に導いたら歴代No.1にしてくれるよな？
まぁ、俺はアルゼンチンは優勝しないと思うけど
132:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 20:10:53.09 RLvIKbxC0
それできたらメッシもクリロナも歴代1位になれるな。
出来ないだろうけど。
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 20:22:13.31 +jlmg5ra0
クリロナはアルヘンより薄い選手層のポルトガルで
ＥＵＲＯ準優勝、Ｗ杯ベスト４だから代表ではメッシよりも格上
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 20:30:48.77 znL0XkNO0
>>131
ペレさんとか五月蠅いから２回優勝だな
ペレは３回だが１大会は１試合しか出てないし
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 20:53:20.24 RLvIKbxC0
クラブで史上最高レベルの争いをしながら
代表では極めて低レベルな争いをするメッシとクリロナ
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 21:54:53.71 B6PEDa1x0
ルイコスタ
137:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 22:34:44.85 oui5+8+k0
>>135
メッシはともかくクリロナは極めて低レベルじゃないだろｗ
W杯ではポルトガル最高のベスト4まで進出してるし
それにポルトガル代表で一番得点数が多いのがクリロナ
それにメッシだってブラジル相手にハットトリックしてる（ブラジル相手にハットトリックは史上9人目）
極めて低レベルではないだろ絶対
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 22:36:01.86 ZP9OM+mwO
チームの実績とかなしで個人の実力のみなら誰が歴代最強？
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 22:39:50.35 RLvIKbxC0
欧州の年間最多得点を更新し、史上唯一のバロンドール4回取った男が
代表での活躍になるとたった一試合の話、それもすでに8人も達成してるようなことを持ってこなきゃいけないのが
逆にあまりにもクラブと代表での実績に差がありすぎることの証明みたいなもんだ。
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 22:47:24.98 oui5+8+k0
クリロナは別に低レベルじゃないだろ
メッシは知らんけど
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 23:14:13.39 +jlmg5ra0
>>138
ペレでしょ
国内リーグじゃ、正ＧＫが出れない時はＧＫでスタメン出場してたほどの
ハンパない身体能力
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/27 23:17:20.80 RLvIKbxC0
しかしたとえペレの能力が正GKに匹敵するレベルだったとしても
ペレをフィールドプレーヤーで出さないってもったいなすぎないかｗ
どれだけ控えのキーパー弱かったんだよ。
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 00:16:56.39 garxk/Y40
クリロナが25位だと知った瞬間、俺はこのランキングに信用を持てなくなった。
144:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 00:20:08.88 puNIKfTi0
ほんとクリロナは認めたがらない奴が多いからな。
25位どころか40位以内にすら入れない奴が結構いた時は流石に「オイオイ」と突っ込んだけど。
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 00:26:34.77 aoxYar8ZO
トニ・クロースとかいうイケメンの男はもっと評価されるべきだよな。
近い内にイエニスタやシャビの糞を超えるレベルになるぞ
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 00:31:20.11 x+AbtYg0I
ランク外の名手達
ケニー ダルグリッシュ
ダニー ブランチフラワー
フェレンツ ベネ
デニス ベルカンプ
ズビグニェフ ボニエク
ジャンピエロ ボニペルティ
リアム ブレディ
エミリオ ブトラゲーニョ
ニコラエ ドブリン
マヒコ ゴンサレス
ゲオルギ キンクラーゼ
ズラトコ チャイコフスキー
ロベルト ガドーハ
ジョゼ アルタフィーニ
アレックス ジェームズ
ジミー ジョンストン
マジェド アブドラー
フランチェスコ トッティ
ドラガン ジャイッチ
ルイス モンティ
アドルフォ ペデルネラ
スティーブ ブルーマー
ナット ロフトハウス
ジャッキー ミルバーン
etc.
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 00:33:59.13 QVgnD+y30
まぁ、世界を対象にした人気調査で
日英西の三カ国だけファンよりアンチが多かったなんて話もあったしな
日本のサカオタのクリロナ嫌いは並外れてる
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 00:41:56.75 IHKh1ybS0
メッシは代表だと一応北京五輪とワールドユースとってるが、クリロナは何もとってないからなぁ…
デコフィーゴ時代の方が強いのもマイナスだし、何の実績もなしにトップ10に入れるわけないでしょ
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 00:55:00.84 q1CpvWbh0
ロナウド
マラドーナ
クリロナ
TOP3な
反論は許さん
150:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 01:18:44.23 garxk/Y40
TOP10は？
151:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 07:45:52.17 puNIKfTi0
>>148
だから歴代トップクラスの選手の比較の中で
五輪（笑）とかワールドユース（笑）みたいな低レベルな話するなよ
得点王やMVPどころか優秀選手２３人にも入ってないのに
W杯ベスト４（笑）とか言われるクリロナの方もだけど
クラブレベルでは突出した活躍をしてるこの2人を
代表のセコい実績で擁護しようとしてるのを見るたびに
逆にこの2人がナメられてる、皮肉られてるようにすら見えるわ。
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 11:04:06.11 IHKh1ybS0
いや、クリロナはそのしょぼいタイトルすらないってことね
クラブレベルでもそんなタイトルとってないし
153:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 11:27:03.44 +eLYtTXg0
そんなもん、ジダンもクライフもマラドーナも五輪なんか獲ってへんやん
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 12:18:57.29 garxk/Y40
ポルトガル代表で得点数歴代1位なのかクリロナは。
そういやメッシもマラドーナ抜いて歴代2位だったな
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 12:31:00.31 garxk/Y40
あぁ、アルゼンチン代表でね
ちなみに1位はバティストゥータ
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 14:50:45.17 vW78JFFc0
メッシ
ワールドカップ 8試合１ゴール
ワールドカップ予選 34試合13ゴール
コパアメリカ 10試合2ゴール
計 52試合16ゴール
（親善試合 31試合21ゴール）
バティステュータ
ワールドカップ 12試合１0ゴール
ワールドカップ予選 19試合11ゴール
コパアメリカ 16試合13ゴール
計 47試合34ゴール
（親善試合22試合16ゴール その他9試合6ゴール ）
マラドーナ
ワールドカップ 21試合8ゴール
ワールドカップ予選 8試合3ゴール
コパアメリカ 12試合4ゴール
計 41試合15ゴール
（親善試合40試合17ゴール その他10試合2ゴール）
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 14:59:16.26 garxk/Y40
あれ？Wikiには
メッシ83試合37ゴール
マラドーナ91試合34ゴール
バティストゥータ78試合56ゴール
って書いてあったけどなんか違うのか
まあいいや
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 15:04:07.80 +sMaHCNe0
五輪はアンダー世代の実績だし流石に代表での実績はクリロナが上だろ
ユーロでは地元開催とはいえ準優勝、ベスト４、ＷＣでベスト４
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 16:37:11.46 vXrJiGNQO
>>157
親善試合とその他足せば、その数字になるじゃん
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 17:30:55.90 +eLYtTXg0
デコ、フィーゴと一緒にプレイしてた頃のクリロナの実績を考えると
メッシとクリロナをトレードしたら、アルヘンは28年ぶりの優勝が出来るだけの戦力が揃ってるという事だ
よって、クリロナ＞＞＞メッシという結論に辿り着く
但し、現状の話であってブラジル大会で
メッシがクリロナを上回れば別だけど
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 17:33:23.70 garxk/Y40
>>159
本当だｗ
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 18:02:54.09 puNIKfTi0
いいからメッシクリ論争は次のW杯を待てよ。
ここで活躍した方が文句なしに上で
今までの目クソ鼻クソな代表の実績争いなんか全部どうでもよくなるんだから。
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:00:41.56 IHKh1ybS0
デコフィーゴ世代の功績であってクリロナはそん時若いし中心でもない
クリロナ中心の現代表で弱体化してるのがその証拠
つまりクリロナのおかげでも何でもない
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:04:22.83 IHKh1ybS0
あとレアルでCLとれてないからどう頑張ってもトップ10に入れないな
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:06:04.31 Q7uJWptk0
アルゼンチンが優勝ならポルトガルはベスト４で同等の実績かな
166:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:15:44.59 puNIKfTi0
それはない。
いくら国ごとの差はあっても優勝は優勝、4位は4位。
日韓のトルコの3位が優勝に値するか？
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:18:38.72 50JWczn90
いい加減クリロナを10位台に入れろよ。現役なんだから評価は変動して然るべきだし、2つの異なるクラブでのバロンは評価は上がるだろ
そもそもメッシがプスカシュ以下ってのもおかしいわ
逆にシャビ、イニ、カシージャスら現スペ代は10くらい下げてもいい。個々で見れば過大評価
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:22:55.10 50JWczn90
やっぱシャビはいいや
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:34:07.83 IHKh1ybS0
無冠でバロンには価値ないんで実質1回かな
記者投票のみならリベリだったし
得点だけで評価されてるような気がするんだよねこいつ
信者見てもタイトルとか無視する傾向にあるし
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 21:38:12.14 puNIKfTi0
そんな自分ルールで語られてもｗ
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 22:33:52.08 +eLYtTXg0
>>163
デコはクリロナと同時期に台頭してきた選手だけど
それ以前のフィーゴとルイ・コスタが中心の時代の代表実績になると、
Ｗ杯本大会出場（グループリーグ敗退）だけだぞｗ
あとは遥か昔のワールドユース優勝ぐらいしかねえｗ
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 22:40:36.13 +eLYtTXg0
クリロナ（ほぼ一人だけ力でＷ杯ベスト16＞＞＞＞＞フィーゴ（ルイ・コスタほか黄金世代と共に挑んでＧＬ敗退）
この時点で、クリロナ＞フィーゴ確定
フィーゴにＷ杯４位とEURO準優勝という夢を見せてあげたのは、クリロナとデコ
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 23:12:56.01 tw3q7nYC0
カルバーリョとマニシェじゃなくデコ・・・？
☆ユーロ２００４のベストイレブン
ペトル・チェフ
トライアノス・デラス
リカルド・カルバーリョ
ユールカス・セイタリディス
ジャンルカ・ザンブロッタ
マニシェ
パベル・ネドベド
テオドロス・ザゴラキス
ミラン・バロシュ
クリスティアーノ・ロナウド
ウェイン・ルーニー
2006 FIFAワールドカップ ベストプレーヤー
＜ＧＫ＞
レーマン（ドイツ）、ブッフォン（イタリア）、リカルド（ポルトガル）
＜ＤＦ＞
ラーム（ドイツ）、アジャラ（アルゼンチン）、テリー（イングランド）、テュラム（フランス）、カンナバーロ、ザンブロッタ（イタリア）、カルバーリョ（ポルトガル）
＜ＭＦ＞
バラック（ドイツ）、ゼ・ロベルト（ブラジル）、ビエイラ（フランス）、ジダン（フランス）、ピルロ、ガットゥーゾ（イタリア）、フィーゴ、マニシェ（ポルトガル）
＜ＦＷ＞
クローゼ（ドイツ）、クレスポ（アルゼンチン）、アンリ（フランス）、トッティ、トーニ（イタリア）
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 23:20:08.80 Q7uJWptk0
０６年はクリロナもリベリーも結構良かった気がするんだがなぁ
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 23:34:11.83 garxk/Y40
はっきり言ってロマーリオ高すぎ
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 23:46:03.17 +sMaHCNe0
一応エースでＷＣ優勝してるし総得点数もそれなり
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/02/28 23:48:55.11 +eLYtTXg0
>>174
俺もそう思う
ちなみにNUMBER誌の選んだ2006年W杯ベストイレブンはこちら
アンリ クローゼ
クリロナ ジダン
マケレレ ピルロ
ザンブロッタ ミゲル
カンナバーロ アジャラ
ブッフォン
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 00:40:59.06 aq+1JruV0
ロマーリオ
ワールドカップ 8試合5ゴール
ワールドカップ予選 8試合11ゴール
コパアメリカ 13試合7ゴール
計 29試合23ゴール
（親善試合 25試合17ゴール その他16試合15ゴール）
全994試合772ゴール（記録が残っている選手では最高のゴール数）
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 00:42:54.59 IaRDAt2N0
代表0
CL1
クリロナって以外と成績悪いのね
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 01:00:56.35 wm5P8s3A0
ロマーリオは妥当、20位以内でも良かったくらい
むしろファンバステンが高すぎ
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 01:12:44.06 w+7L8h5O0
メッシオタってクリロナ叩くのが仕事なんだろ？
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 01:49:01.57 1nWNYPOA0
ロマーリオは記録で抜かれたくないジーコの陰謀で、
98、02と２回も出れなかった
特に02年は南米予選敗退という国辱モノの危機を救う活躍したのに
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 07:42:09.13 N0Hzpu5o0
>>167
いや、プスカシュの実績は凄まじいの一言でしょ
クラブ代表ともに申し分ないし活躍期間もかなり長い
代表の分だけ僅差でメッシより上でも別におかしくはないと思う
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 08:43:18.67 EJuLfo350
ロマーリオは個人技ならマラの次くらいにすごいけどチームプレーヤーじゃないからな。
考え方で順位が上がりきらないのもわかる。
自分は好きだけど。
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 10:13:58.77 wm5P8s3A0
プスカシュは下手したらディステファノより上でもおかしくないくらい。
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 10:46:39.55 U+jtcMMI0
むしろディステファノ最大のトピックスCL5連覇がほぼ30代だったことを考えると、5位でも低いくらいだと思うけどね
てかトッティもそうだが、現役で言えばイブラも90～100くらいには入ってもいい気がするわ
根無し草だから特定のクラブのレジェンドというプラスはないけどアンリ、ラウル、シェバ、ニステルと同レベルだと思う
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 11:16:27.64 bDslqv160
ステファノとかプスカシュの若い頃はユーロやCLやリベルタのようなビッグイベントがなかったからなぁ
そのせいで全盛期をとっくに過ぎてたであろう30代の戦績が評価のメインになってしまう
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 13:37:58.31 Ufnr14lo0
まあ、ペレなんか本来なら南米最優秀を10回ぐらい取っててもおかしくないんだが
南米最優秀選手賞ってのが設定されたのが、すでにペレが晩年になって
クライフVSベッケンバウアーの時代に突入してからだしな
ジーコのトヨタカップ優勝（クラブ世界一）も、日程の都合で欧州チームが
試合の前日とか前々日に来日してた時代の事だし、熟慮は必要だよな
昔はバックチャージとかに甘くて、攻撃の選手は大変だった（今の選手は過保護）という考え方もあれば
今は守備戦術が熟成されてるから、昔の攻撃の選手じゃ通用しないとか意見は分かれるし
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 14:17:32.14 lTQTu0UF0
URLﾘﾝｸ(www.elobservador.com.uy)
歴代ベスト10
１ ペレ
２ マラドーナ
３ ジダン
４ プスカシュ
５ プラティニ
６ リベリーノ
７ メッシ
８ マテウス
９ バッジョ
１０ ハジ
ソース FIFAウィークリー
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 15:06:31.49 VWYNsPdn0
>>83のジーコとフリットの評価を合わせた感じだな
ﾍﾟﾚ、マラドーナ、ジダン、プラティニは順位まで同じだ
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 15:43:04.18 7s1STCob0
ディステファノとかプスカシュとか言ってる奴はプレー生で見たことあるのかよw
数字比べるだけなら（それでも時代違うから荒唐無稽だが）ともかく
違う時代の選手のプレー比べるのには全く意味がないな。
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 15:57:51.39 wm5P8s3A0
むしろ日本のド素人がプレーを見て
「こっちの選手の方が凄い」とか言う方がアテにならないしおこがましい。
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 16:03:25.22 A1wbBkBi0
あきらかな過大評価組
9 ミシェル・プラティニ ←9位になれるほどのレジェンドじゃないのは確実
12 マルコ・ファン・バステン ←成績見たら問題外ですよ
16 ジーコ ←???
21 ロマーリオ ←94年の一発屋 欧州じゃ通用しなかった
22 ロナウジーニョ ←数年だけ
逆に過小評価組
15 ゲルト・ミュラー
17 ジュゼッペ・メアッツァ
19 ボビー・チャールトン
25 クリスティアーノ・ロナウド
26 ローター・マテウス
37 チャビ・エルナンデス
順番入れ替えたほうがよいぐらいだ
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 17:30:10.08 zqr++kmB0
ファンバステンは確かにおかしい
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 18:30:20.87 APZW8FFW0
>>193
ロマーリオはオランダでもスペインでもCLでも得点王取ってるのに
欧州で通用しなかったっておかしくね？
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 19:24:02.08 Ufnr14lo0
>>195
ニワカなんだろ、許してやれｗ
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 20:20:20.45 wm5P8s3A0
CL（CC)で複数回得点王を取った選手は僅か12人。
その中で南米人は僅か3人。
さらにブラジル人は僅か1人。
その1人がロマーリオ。
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 22:42:03.95 zqr++kmB0
とりあえずメッシはワールドカップで何もできてないので10位圏外。
今年のワールドカップの活躍次第だな
実績は凄いけどザルリーガだしな
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 22:55:14.02 wm5P8s3A0
メッシは
CL得点王4回（史上最多）
CL一大会14得点（史上最多）
CL通産得点66得点（歴代2位、今大会中に更新してもおかしくない）
ついでに得点率0.8も驚異的。
上位陣でこの得点率を超える選手は1人もおらず
CC時代を含めてもゲルトミュラーまで遡らなければいけない。
流石にこれでリーガオンリー扱いは無理がある。
バルサオンリーではあるけど。
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 23:04:42.57 lTQTu0UF0
リーガがザルと言っても今の時代別に守備の堅いリーグも別にないけどな
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/01 23:54:32.80 zqr++kmB0
まあね
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 01:39:46.78 cWvkV0Ik0
バティストゥータは高校からサッカー始めてあそこまで上りつめたんだもんな
才能なら世界トップレベルじゃないか
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 02:12:06.25 2fQ3YUK90
しかも医者も目指してて学業成績もトップレベルだったらしいぞ。
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 04:13:18.16 +9/4dhxB0
ベラルディはバティストゥータ２世
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 06:59:22.24 4j9eSir/0
メッシとクリロナは最近では代表でも点取れるようになってきてる
クラブほどの馬鹿みたいな数ではないにしても
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 08:00:25.23 2fQ3YUK90
つまりもう周りが悪いとか言い訳できないわけだな
W杯で活躍を期待してるぞ
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 22:31:05.39 HcM8r2BS0
おう、任せろ
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 22:32:46.72 yno1Tb400
周りが悪い＜お前達が悪い
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/02 23:16:06.54 cWvkV0Ik0
乙です
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/03 00:11:58.75 WjWqGvcB0
イニシャビの過小評価っぷりは異常
メッシより上でもいいくらいなのに
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/03 00:15:23.68 VRQ3uUOI0
そう思う人もいれば
バルサの威をかってるだけでジェラードやスナイデルより下だという人もいる
シャビだけ持ち上げてイニエスタは大したことないことにしたがる人もいる
いろんな考えの人がいた結果、結構妥当な順位になってるな。
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/03 11:23:03.55 qaGgvxjZ0
>>211
シャビ＞＞＞イニエスタは結果が物語っているだろｗ
イニが居なくてもバルサもスペインも勝つが
シャビが居ないとバルサもスペインも試合にならない
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/03 16:42:39.43 gzD0TOBo0
数年前はサッカー誌でも
イニエスタはジダンの器か
イニエスタはジダンの領域だ
ジダンやイニエスタはピカソのような芸術家だと騒がれていたし
それに影響されて、イニエスタはジダンを超えた
イニエスタは史上最高のMFじゃないかと評価が高かったが
いつの間にか存在感が薄くなった
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/03 18:24:48.85 dK0BXAUm0
髪も薄くなってるしな
でもバルサってイニエスタ入ると流れ変わるよ
俺はイニエスタ＞シャビだと思う
歴史に残る劇的ゴールもいくつかあるし
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/03 19:57:41.41 4Pk/h0RX0
>>214
劇的なゴールって、南アの決勝ぐらいじゃん
FKも持ってないし、ジダンと同格に扱える選手じゃない
そういうゴールなら、ビジャの方が圧倒的に多いしな
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/03 22:40:01.31 5I8rj0tE0
ジダンこそ過大評価だろ
マドリーもユーベもジダン来る前の方が強かったじゃん
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 00:11:54.89 rR1PtIRa0
ジダンが来なければＣＬ３連覇ぐらい出来たみたいな言い草だな
銀河系マドリーに関してはマケレレ放出したからだよ
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 00:22:59.21 46cQjE3o0
いずれにせよジダンはクラブレベルでは全然影響力ないよね。
代表では神だけど。
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 00:42:24.50 rR1PtIRa0
起点の多いスペイン代表でのイニチャビより王様として君臨してたジダンの方が印象に残るんだろう
イニチャビはそんなに地味なプレースタイルでも無いのに縁の下扱いされる事が多いのは不憫だが
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 00:50:17.67 46cQjE3o0
っていうかイニシャビ全然プレースタイル違うのに
同じような選手だと思われてそうだよなｗ
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 00:58:25.27 oILwkrZA0
ピルロとデルピエロぐらいに違う
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 01:37:30.93 tI3d5yeQ0
ジダンはこの手の調査だと必ずペレ、マラドーナに次ぐ扱いで、選手OBからの評価も抜群なんだが
サカオタからは現役時代から過大評価と言われ続けてるのが面白いな。
他のレジェンドは大抵ゴール数が大きな売りで、誰にでも納得しやすい凄さばかりだが
ジダンのようにゴール数が売りじゃないのに、ここまで評価が高いのも珍しいというか他にいないし
見る側からはわかり難い、いわゆるサッカーセンスみたいなものが評価されてるんだろうな。
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 06:13:48.40 rR1PtIRa0
ベッケンバウアーもだよ
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 07:44:34.78 46cQjE3o0
ベッケンは実際、それまでドイツ国内でもそこまで強豪じゃなかったバイエルンをCC三連覇に導き
そしてベッケンがいなくなった直後再びバイエルンは国内ですら低迷した（ミュラーはまだいたのに）
という絶大な影響があるからな。
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 08:33:15.40 Gd8ZI6zK0
ストライカーとしては、ファン・バステンよりもゲルト・ミュラーだろ
ここは順位入れ替えるべき
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 09:46:57.23 UHsTN0XL0
サカオタごときが専門家に難癖かよｗ
ジダンとバステンが過大評価とかアホだろｗ
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 18:07:06.92 wxXzTBRh0
ペレ、マラドーナ、ジダン、ロナウド、メッシ、クリロナ、ロナウジーニョ、ベッカム
この8人の知名度は異常だな
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 18:15:52.05 46cQjE3o0
ジダンはともかくファンバステンは明らかに12位は過大評価
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 22:55:59.83 bX4Ek+Qp0
>>224
ベッケンバウアーがいた頃から低迷始まってね？
76-77はまだベッケンバウアーいたけど国内7位だよ
チャンピオンズカップも準々決勝で敗退
74-75も国内10位だけど、この年はチャンピオンズカップ取ってる
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 23:36:12.50 R+KUD5uh0
>>227
ベッカムだけ明らかに浮いてるｗ
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 23:54:43.83 46cQjE3o0
実力・実績
ペレ＝マラドーナ＞メッシ＞ロナウド＝ジダン＝クリロナ＞ロナウジーニョ＞＞＞ベッカム
顔
ベッカム＞＞クリロナ＞＞ジダン＞メッシ＞マラドーナ＞ペレ＞ロナウド＞ロナウジーニョ
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/04 23:59:48.24 wxXzTBRh0
ベッカムよりクリさんの方がイケメン
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 00:05:02.54 rR1PtIRa0
>>227
>>231
５人目のビートルズと言われたジョージベストも入れてくれ
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 00:08:17.86 C1BsQ0hp0
歴代監督No.1って誰？
ファーガソン？モウリーニョ？ザガロ？サッキ？ペップ？クライフ？
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 00:15:23.55 tLfbOMB60
「5人目のビートルズ」ってフレーズ最初に聞いた時はてっきり
ジョージ・ベストってビートルズと同じリバプールの選手か出身なのかと思ったが
北アイルランド人だしチームはむしろリバプールのライバルなんだよな。
これってつまり、ジョージ・ベストの人気が
マンチェスターユナイテッドのスターとか北アイルランドの英雄とかそういう次元はとっくに超越して
音楽史上最も成功したグループであるビートルズの全盛期に匹敵したレベルってことで
いかに凄まじかったかを物語ってるな。
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 00:31:56.06 m10WvHwN0
>>234
FIFAが選んだ歴代最高の監督は確かミケルスだったと思う
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 00:35:41.13 C1BsQ0hp0
ミケルスか
ミケルスといえばトータルフットボールだな
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 00:49:45.39 WOXAIYkE0
クライフはもちろんサッキもファンハールもミケルスの影響下にあったしな
ペップも間接的にミケルスの路線を継承してると言えそうだし
歴史的な功績という意味だと№1でいいかもね
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 00:56:23.77 qCpi8avn0
評価とか現役時代の人気ではクライフが勝ってるんだろうけど
現状の知名度だとベッケンバウアーの方が上のような気がする
うちの姉ちゃんもクライフは知らなかったけどベッケンバウアーは知ってた
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 01:00:09.23 C1BsQ0hp0
大沢あかねのネタだったからだろベッケンバウアーはｗ
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/03/05 07:56:53.33 geBf1h6Q0
ペレ・マラは俺の婆ちゃんでも知ってる
242:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/05 12:32:27.90 rsokOef20
ミケルスと言えば、こんな代表合宿のエピソードがあるな
クライフ「今日は朝から大雪だし練習は休みだな～ それにしても監督おせえな～」
ミケルス「何ダルそうな顔してんだゴルァ！ 雪かきして練習すんぞ！ お前らもスコップ持って来い！」
（裸に海パン一丁とスコップを持って、監督颯爽と登場）
クライフ「何ですかその恰好！？ それにまだ雪降ってるから、またすぐ積もりますよ！」
ミケルス「馬鹿野郎！ 積もったら、またみんなで雪かきするんだよ！」
トータルフットはそれを実現できるスタミナの持続が命だから
合宿は戦術よりも、持久力向上のトレーニングがメインで
代表選手はみんなヘロヘロになってクラブに帰って来たとか
243:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/05 12:36:50.62 rsokOef20
>>242
ちなみに大雪のエピソードの顛末は、結局練習にならなくて
途中から、監督も交えた雪合戦に変更されたらしい
244:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/05 14:26:02.09 P4wRFSUp0
1年程前に英ワールドサッカー誌が選んだ歴代監督ランキング
こっちはイギリスだし退任直後ってこともあるのかファーガソンが1位でミケルスは2位
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
1位 アレックス・ファーガソン 49票
2位 リヌス・ミケルス 46票
3位 ジョゼ・モウリーニョ 21票
4位 エレニオ・エレーラ 19票
5位 ジョゼップ・グアルディオラ 18票
3位モウリーニョってのはどうなんだろう・・・
245:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/05 17:25:09.09 sfTK9cBH0
>>215え？ニワカはロムってろ
ジダン＞イニエスタ
246:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/05 17:37:03.51 58F3ytxj0
モウリーニョ
「レアル・マドリー史上最高の監督は私
史上最強のバロセロナを相手に最多の勝ち点100、ゴール121でリーグ王者になった
私のチェルシーもプレミア最多の勝ち点95だ」
「私はイングランドで、スペシャル・ワンとして登場した
好まれるかどうかはともかく、イングランド、イタリア、スペインのリーグを制した唯一の監督になった
これからは、スペシャル・ワンではなく、オンリー・ワンと呼ばれるべきなんだろう」
創設106周年レアル・マドリー史上最高の選手
1位：ディ・ステファノ 28,466票
2位：ジダン 28,344票
3位：ラウル 28.090票
4位：ロベルト・カルロス
5位：サンティアゴ・ベルナベウ
247:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 00:54:54.54 uVeggtSF0
プジョルは入らないのか？
今季限りでバルサ退団らしいが
248:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 01:20:22.13 tJ6pB0FR0
ＣＢはバレージ、ムーア級でないと厳しい
249:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 01:31:44.18 tJ6pB0FR0
と思ったけどカンナバーロ、デサイー、ナサシとか入ってるな
入れ替わりあるかも
250:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 01:41:53.32 MUqpgQWu0
怪我しなければ最高級のネスタが入れないのは悲しいな
251:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 07:52:39.30 Vh+YYwlx0
プジョルは別に投票時から現在に特に上積みもないし変わらんだろ。
ＥＵＲＯでいなくても優勝されたのが痛い。
252:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 09:09:08.46 uVeggtSF0
そういやなんでネスタ入ってないの？
253:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 17:47:56.48 37y0JEKh0
現役で間違いなく入るのはメッシ、クリ、イに、シャビだな
イブラとか入る余地はないかね？？
254:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 18:11:16.14 Vh+YYwlx0
イブラは代表でチームでは目立った成績ないけど、個人では80年以上ぶりに代表最多得点をほぼ確実に更新する。
バロンドールで3位以内に一度も入ってないのは痛いが、トップ10に入った回数ならベスト100クラスに劣らないし、今年のＣＬの活躍しだいでは受賞は厳しくても3位以内は十分狙える。
ＣＬ通産得点が現在9位（41点）で56点のニステルローイを抜けば歴代4位になり、上にはベスト100入りの選手しかいなくなる。ラウールの71得点を抜くのは流石に厳しいか。
今年33歳だからＦＷとしてはかなり厳しい年齢なんだがイブラの場合ピークを維持してる感があるので
あと数年かけて実績を積めば100位圏内は十分ありえる。
まぁ、後年出てくる別の選手に追い抜かれてまた100位圏外に落ちる運命かもしれんが。
255:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 18:12:59.85 qUaeNWOh0
イブラは入る余地はあるだろう
ただしメジャータイトルの上積みがない限りは無理だろう
フォルランとかクローゼとかビジャと同様で、ギリギリ入らない枠
256:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 18:23:19.22 Vh+YYwlx0
クローゼがＷ杯最多得点更新してしまったらどう扱うべきか非常に困る選手に。
257:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 19:01:34.62 qUaeNWOh0
リネカーを超えたか超えてないかが一つの基準になるという
リネカーの100位は秀逸
代表通算 80試合出場48得点
ワールドカップ通算 12試合出場10得点。
現役通算 333得点
WC得点王1回
イングランドリーグ得点王3回
その他
・現役時代1度もカードを貰ったことがない
・Jリーグで散々
・WCで試合中にウンコ
258:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 22:37:01.03 fz8RXGaY0
CBだとフェルスターってどうなの？
80年優勝、82年86年準優勝の主力メンバーだったんだよな？
28歳で代表引退、32歳で現役引退というのは衰えが早かったのかケガでもしたの？
259:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 23:48:31.25 toBvYKKx0
>>250
そのネスタを子供扱いした財前が入れないのは、もっと悲しい
260:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/06 23:57:27.66 Vh+YYwlx0
>>258
短い割りに81試合も出場してるんだな。
あとすげーイケメンらしい。
だがドイツのＣＢなら先にコーラーじゃね。
261:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 00:01:29.68 M4NXPwJH0
イブラは代表だとやっぱりスウェーデンってとこが悔やまれるな
WC出場が確約されてるようなブラジルやドイツ、イタリアの出身だったらWCでも間違いなく活躍しただろうし
でも代表ではサッパリって選手も多い中で、きっちり実績残してるのは高く評価できるだろう
クラブにおいては文句ないだろうな
ひとつのチームでしか機能しないわけでもなく、リーグタイトル獲得数ならナンバーワンじゃないか？
得点王も何回も獲ってるし、長年にわたって輝き続けてるのはデカい
総合するとトップ100には十分入るんじゃないか？
懸念があるとすればバロンドールとCLを獲ってないことくらいか
262:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 00:44:49.40 RmaHhkw4I
あのデカさとテクニックとアクロバティックさが好きだわ
263:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 00:59:14.05 V/S51bfj0
イブラはセリエで主に活躍してた事も含めてノルダール、チャールズの枠だな
確か２０世紀最優秀スウェーデン人サッカー選手に選ばれたのはリードホルムだっけ？
このへんとは争えるだろうな
264:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 01:16:14.23 TPf5TgiU0
80年代のCBだとルジェリも実績的にはかなりのものだよな
W杯ではマラドーナが強烈すぎて目立たないけど、南米最優秀も取ってるし
まあアルゼンチンのCBだとパサレラのカリスマ性には敵わないか
265:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 01:29:54.45 gDQA6wpk0
バロンドール
ジョン・チャールズ 3位 4位 6位 7位 8位 9位
イブラ（欧州人のみ） 3位 4位 4位 5位 6位 7位 7位 12位 17位
当事と同じ欧州人のみで考えるとイブラはジョン・チャールズ超えてると言っていいな。
ただジョン・チャールズはウェールズのたった1回のＷ杯出場の中心になってベスト8がでかい。
スウェーデンはＷ杯で準優勝、3位もある国なのにイブラの時代はベスト16が最高成績は寂しい。
266:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 17:50:37.78 gDQA6wpk0
欧州人のみならディステファノも抜かなきゃフェアじゃないか。
ジョン・チャールズ 2位 4位 5位 6位 7位 9位
こう考えると最高位で負けてるイブラが超えたとするか微妙かも。
267:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 20:41:33.14 uSgO8y+p0
モウリーニョ
「メッシは偉大な選手だ。Cロナウドも偉大だ。しかし、常に『しかし』があるんだ。
マラドーナはそれをした。ジダンもそれをした。誰もが皆メッシとCロナウドもそれをすることを待っている」
268:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 20:46:12.91 qENl4rzY0
ああ、W杯優勝ね
ってか俺が今見てきたやつと全く同じで吹いたわｗ
269:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 20:48:32.78 qENl4rzY0
>>253
ロナウジーニョやリバウドもまだ現役だぞ
270:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 21:00:26.03 gDQA6wpk0
ブッフォンも余裕で現役で余裕で入るな
271:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 21:00:53.93 ALHM9ZDo0
>>254
イブラが今年バロンドール3位以内に入れるわけねーだろ
今年はW杯イヤーだぜ
万が一パリが優勝して得点王になったとしても無理だよ
272:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 21:02:58.49 qENl4rzY0
そういやブッフォンもまだ現役か
273:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 21:17:36.86 K+/jtMLf0
イメージ的な違いがあるけど
クローゼとバティならそんなに評価変わらないレベルじゃないか？って思ってしまう
274:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 22:28:40.55 MBB3R9Jq0
クリスティアーノ・ロナウドはロマーリオ、ロナウジーニョ、チャールトンよりは上じゃないか？
275:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/07 23:16:25.32 f8sP8Re+0
上とかどうでもいいんだよ。
いずれにせよその４人は歴代１００に入るだろう。
276:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/08 01:13:52.80 hwO0Xiat0
メッシ「いつまでたっても僕はイスコの足元にも及ばない」
C・ロナウド「今までたくさんのサッカー選手を見てきたけど、僕より確実に上だと感じている選手はイスコだけさ」
ペレ「イスコは史上最高のサッカー選手だ。もう私を超えた」
マラドーナ「私はよく神の子と呼ばれるが、私が神の子ならイスコは神の創始者だ」
クライフ「史上最高のサッカー選手は？というアンケートでペレが1位だった。イスコはあまりにも凄いため対象外だった」
ベッケンバウアー「私は素晴らしい経験をしている。それはイスコをこの目で見た事だ」
ロナウド「イスコはサッカーをする為に生まれてきたんだと改めて感じた」
ロナウジーニョ「イスコはサッカーの神様からその才能を授かった唯一の人間さ」
ロマーリオ「俺は全人類の中で最もサッカーが上手いと確信している。え？イスコ？あいつは人間じゃないだろ」
チャールトン「時々、サッカーという競技は彼（イスコ）の為に創造されたのではと考える事がある」
ジダン「イスコを目の前で見た時は感動して涙が止まらなかったね」
ディステファノ「やっぱりイスコは最高さ」
277:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/08 01:17:47.16 hwO0Xiat0
メッシ「いつまでたっても僕はイスコの足元にも及ばない」
C・ロナウド「今までたくさんのサッカー選手を見てきたけど、僕より確実に上だと感じている選手はイスコだけさ」
ペレ「イスコは史上最高のサッカー選手だ。もう私を超えた」
マラドーナ「私はよく神の子と呼ばれるが、私が神の子ならイスコは神の創始者だ」
クライフ「史上最高のサッカー選手は？というアンケートでペレが1位だった。イスコはあまりにも凄いため対象外だった」
ベッケンバウアー「私は素晴らしい経験をしている。それはイスコをこの目で見た事だ」
ロナウド「イスコはサッカーをする為に生まれてきたんだと改めて感じた」
ロナウジーニョ「イスコはサッカーの神様からその才能を授かった唯一の人間さ」
ロマーリオ「俺は全人類の中で最もサッカーが上手いと確信している。え？イスコ？あいつは人間じゃないだろ」
チャールトン「時々、サッカーという競技は彼（イスコ）の為に創造されたのではと考える事がある」
ジダン「イスコを目の前で見た時は感動して涙が止まらなかったね」
ディステファノ「やっぱりイスコは最高だ」
278:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/08 11:28:16.08 o+1xyW2o0
>>271
もう7年連続で
ＥＵＲＯがあろうがＷ杯があろうが
ＣＬの得点王がバロンドール取ってるわけだが。
279:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/08 11:52:14.71 6WGH9sQw0
メッシ、クリロナは世界のトップ
これは誰もが認めている
つまり選手や監督からの評価ももちろん高い
だからたとえユーロやW杯で期待されたほどの活躍ができなくても
クラブで活躍すればバロンドール取れるんだろうな
イブラはそこまでの選手ではないしそもそもW杯に出場すらできないんだから
280:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/08 12:22:29.93 o+1xyW2o0
いずれにせよ
CL優勝、得点王でトップ3にすら入らないのはありえない。
281:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 00:20:35.19 hIMv5QD40
25 クリスティアーノ・ロナウド
34 パオロ・マルディーニ
37 チャビ・エルナンデス
41 アンドレス・イニエスタ
この4人はもっと順位高くてもいいような気がする
282:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 05:02:55.62 RGetg+OL0
クリロナは分かるけど他の３人はそんなもんじゃない？
283:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 07:34:44.03 Q5y3T+6P0
そんなもんだね
284:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 16:18:18.86 Q5y3T+6P0
バレージ、マルディーニと
シャビ、イニエスタの関係ってなんかちょっと似てるよな
285:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 19:05:58.08 hjWuVgZd0
フリーデンライヒの順位の高さが疑問
ギネスに載ったと言っても確認可能な総ゴール数はミュラーやビカンの方が上みたいだしなぁ
他は州リーグの得点王を８回取ったってくらい？
代表の成績も２３試合１０ゴールとそれほどの数字ではない
これなら国内リーグ得点王を１２回取って代表でも３４試合３４ゴールという立派な数字を残してるビカンの方が上じゃね？
ビカンを上位に上げるのも微妙なんでフリーデンライヒを下位に下げるのがいいんじゃないだろうか
286:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 19:16:33.65 Q5y3T+6P0
今の順位の是非はともかく
フリーデンライヒはブラジルの初のコパアメリカ優勝の中心になりブラジルが世界一のサッカー大国になる最初の一歩を作ったのと
白人の上流階級のみのスポーツだったサッカーで最初の黒人選手として活躍した影響力が偉大なんだと思う。
まぁそもそもこのスレ100人に入るか否かが主題で順位は割とどうでもいいだろ。
（それだけに逆に100位のリネカーは超重要だけどなｗ）
287:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 19:48:14.82 x81sjWCxI
フリーデンライヒは人種差別が根強かった頃に活躍したのが大きいな。黒人初のブラジル代表選出や、コパアメリカ得点王、おまけにキャリア通算1329ゴール、これだけの活躍を白人主義の中でやってのけたことは称賛に値するぞ。
第一回W杯のメンバーにも招集されかけたんだからな。
確か本人は歳だからって言って招集しないように頼んだんだっけ？
288:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 23:25:36.95 ysVakIItI
>>281
イニエスタは俺は高すぎるぐらいだと思うけどね
過大評価の典型じゃんイニエスタって
こいつが試合を決めたのがどのぐらいあるんだって話
スペインならビジャやトーレス、バルサならセスクやサンチェス、ペドロのが上だろう
289:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 23:31:15.71 Q5y3T+6P0
ほんとイニエスタが大嫌いな奴が常駐してるよなここｗ
290:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 23:33:26.48 ysVakIItI
スアレスがやたら高いのが違和感
アンリより下だろ
カーンやシュマイケルも入れるべき
291:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 23:37:11.94 nMxzIDHkI
あ、すまんスアレス違いか
292:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 23:48:27.84 GIxkLfoP0
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
Top 10:21世紀のGK イケル・カシージャス
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
Top 10:21世紀のCB ジョン・テリー
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
Top 10:21世紀のSB 右 カフー 左 ロベルト・カルロス
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
Top 10:21世紀のDF パオロ・マルディーニ
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
293:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/09 23:50:30.63 GIxkLfoP0
Top 10:21世紀のCMF アンドレス・イニエスタ
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
Top 10:21世紀のMF ジネディーヌ・ジダン
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
Top 10:21世紀のWG 右 クリスティアーノ・ロナウド 左 ライアン・ギグス
URLﾘﾝｸ(www.givemesport.com)
Top 10:21世紀のFW リオネル・メッシ
294:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 00:12:52.61 wI5MRPeh0
この手のは英国人抜かすと大体妥当って思える順位になるよな
295:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 00:45:31.92 N3LSnVj3I
で、ときにもうランク決めの投票とかはせんのか？
296:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 02:37:34.29 9wkAvXzI0
１メッシ
２マラドーナ
３Ｃロナウド
４ペレ
５ロナウド
６プラティニ
７ゲルトミュラー
８イブラヒモビッチ
９ベッケンバウアー
１０ブッフォン
297:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 06:34:09.95 K/5c9+m+0
>>290
何度目だこの流れ
298:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 08:52:38.77 8Otp2mlo0
よくできたベスト100だね
各自異論はあるだろうけど
299:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 12:54:44.69 cdSaxAFv0
個人的に
１マラドーナ
２ペレ
３ジダン
４メッシ
５ステファノ
300:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 13:14:47.97 xhlCBPDL0
>>292
ボランチねえのか
この流れだと間違いなく
キーンかヴィエラだろ
プレミア補正舐めんなよ
301:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 13:30:12.57 QCDTSbyY0
個人的にベスト10に入るかどうか
◎ペレ
◎マラドーナ
○ジダン
○ロナウド
○メッシ
△クリロナ
×ロナウジーニョ
×シャビ
×イニエスタ
302:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 14:02:44.57 cdSaxAFv0
ジダンは絶対入ると思うけどな～
303:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 15:42:55.92 otn7q/dr0
そもそもトップ10なんて採点基準でもなけりゃ好みで別れるんじゃね？
304:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 16:12:03.96 cdSaxAFv0
１と２はペレ、マラ確定なんだが3位は誰だろ
305:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 16:20:58.31 otn7q/dr0
>>304
難しいとこだな
W杯も重要なファクターになってくると思うし個人的にはジダンを押したいが叩かれそうだｗ
3位以下は決め難いね
何回も言われてるがDFやGKはどうしても前線や中盤より評価され辛いポジションな気がするな
別枠として考えるのは無しなのかな
306:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 17:04:40.36 KAqqhXJh0
>>289
常駐してるのはイニ廚のお前だろｗ
毎日イニエスタのために監視するとか、どんだけ暇なんだｗ
307:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 17:16:41.12 Unno3Lo20
懐古厨は現役選手をどこまでも過小評価するから困る
メッシとC・ロナウドがどれだけ飛び抜けてるか考えればこの2人が歴代トップだと分かる
メッシの今季のふがいなさを考えると現時点では
1、C・ロナウド
2、メッシ
3、ペレ
4、マラドーナ
5、ステファノ
だろう
308:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 17:23:10.20 QCDTSbyY0
>>307
これ時々見るんだけどコピペ？
309:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 19:13:46.01 GXIUQyNx0
というかまぁ今さらあんま上位陣の話をしてもしかたないような
気がするけど
どちらかと言うと下位組との入れ替えすると誰ってのが話題どころだと思うけど
まぁクリロナは投票後に２度目の別所属クラブでバロンという結果でもうちょい
上げようぜ気持ちはわからんでもないけど
あくまでその頃の評価だったからな
310:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 19:40:20.79 wI5MRPeh0
当時の評価でも正直25位は低い。
311:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 19:44:15.92 RH97ys840
そもそも20世紀の選手に関しては
昔、20世紀の偉大なサッカー選手トップ100みたいなのがあっただろ
このスレの奴らだけで決めたランキングよりよっぽどいいと思うけどな
あくまで2ch内のっていう独自のランキングを作りたいなら別だが
312:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:29:43.82 GXIUQyNx0
>>311
オーウェンが４０位ぐらいのやつとかだろ
あれ大半が１００未満の僅差の投票数で
上位だけ抜けてるタイプだからなぁ
313:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:34:59.82 /1HLI9PGI
バロン取ってるオーウェン、シェバ、ネドヴェドはイニエスタよりも上だろ、結構本気だぜ
314:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:36:56.25 7m4ynsNu0
イゴール・ベラノフは？
315:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:37:17.02 A0OVnkyt0
シャビやジタンと言った名選手、監督に賞賛されるポコことスコールズは入らないっすか？
316:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:37:25.60 wI5MRPeh0
シェフチェンコとオーウェンを同列に扱うのがまず失礼すぎる
格が3つぐらい違うわ
317:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:40:18.96 N3LSnVj3I
見たこともない19世紀の選手や20世紀初頭の選手はどうすんの？
318:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:46:29.87 JLK2LWEoI
イニエスタ入れるぐらいならスコールズやジェラードのがいいよ
セスクより下だろイニエスタなんか
319:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:50:35.08 QCDTSbyY0
さすがにイニエスタ舐めすぎｗ
320:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 20:53:17.88 GXIUQyNx0
顔偏差値という意味合いなら認める
321:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 21:51:22.83 2joo+35tI
イニエスタは本田以下
322:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 21:55:22.49 N+JDIvfn0
この俺！スカンク乾こそナンバーワン選手だぜ！」
＿＿＿
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/ / |￣￣￣|
／ / ￣￣￣
￣￣
∧＿∧
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / / ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_(⌒ﾍ
`｜ ( ) ｜
(uuuO Ouuu)
323:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 21:58:12.98 xhlCBPDL0
ハゲ弄るのは構わんがジェラ、ポコを
ネタに使うのは勘弁だからな
324:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 22:02:16.54 RH97ys840
>>312
あれが一番大掛かりな調査だと思ったんだけど
まぁその頃のオーウェンはW杯で大活躍
プレミアでも10代で得点王になったとはいえ40位は高すぎるな
というかこのスレではなんでこんなイニエスタ叩かれてんだ?
325:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 22:27:05.32 wI5MRPeh0
大勢対象にしてる調査だからこそ
何も考えてないパンピーがテキトーに投票して散々な結果になってんだと思う。
英国の雑誌だから英国人贔屓が酷いしな。
それこそ人気投票状態。
まぁそれでもワンツーフィニッシュなペレマラはやっぱ別格だが。
ジーコアンチとイニエスタアンチはこのスレの名物だからお察し。
326:トッティ厨 ◆ReoiugRLB.
14/03/10 22:32:35.13 pfkJ/ZAt0
>>304>>305
普通にディ・ステファノじゃね？
327:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 22:37:13.59 wGKl0IQy0
ディステファノ、クライフ、ジダン、メッシ辺りが候補かな？
328:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 22:50:40.62 3ufOFkq70
>>322
カス
329:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 22:52:10.70 otn7q/dr0
>>326
ディステファノ忘れてたな
確かにそうかもしれん
330:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 23:00:54.74 d/nTPzh70
ペレ、マラドーナに続くグループの筆頭格はジダン、クライフ、ディ・ステファノ
もうこの辺は大きく変わることはない
現役のメッシはまだどこに落ち着くかわからない
331:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 23:06:26.81 otn7q/dr0
メッシはW杯取れたらこのメンツに食い込めるだろうね
アルゼンチンだから可能性は十分ある
332:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 23:16:20.52 N+JDIvfn0
>>328
乾屁こき虫～♪
＿＿＿
|＿_ ｜ﾛﾛ
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￣￣
∧＿∧
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / / ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_(⌒ﾍ
`｜ ( ) ｜
(uuuO Ouuu)
333:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 23:33:43.53 3ufOFkq70
>>332
カス
334:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 23:40:41.34 N+JDIvfn0
代表で言えば齋藤より全然乾だし齋藤よりは原口だと思ってるが根本的にドリブラー枠は輝けると思えない
というか輝ける人がものすごく限定されたチームというか
フランクフルトはもう誰も輝けないチームになってるが
でも乾最高だわ
335:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 23:47:32.65 3ufOFkq70
>>334
カス
336:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/10 23:56:03.79 N3LSnVj3I
その前に齋藤とか乾とかって誰？
337:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 00:24:15.55 dwc/vWZT0
斉藤はともかく乾も知らんのか
これだから海外厨って言われるんだよｗ
338:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 00:29:22.07 1FfJ3W380
お前らそろそろシンジ・カガワをベスト100に入れてやってもいいんじゃねぇの？
339:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 00:36:41.79 fIFqQIuJ0
日本人は1000位以内に一人入るか否かってところだからどうでもよすぎる
340:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 00:46:02.53 1FfJ3W380
まぁ、そのうちベスト100に入る日本人も現れるさ
341:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 00:55:38.00 vTz8P8TeI
>>337
1000位以内どころか10000位以内に入るかどうかすら分からないような選手知ってたところでどーでもいい
そんな選手の話はこのスレに不要
342:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 00:58:54.98 Khp+u7Ef0
アジア人で一番ベスト100に近いのはアルカンタラだな
343:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 01:05:26.18 1FfJ3W380
乾知らないのかｗ
まぁ俺も乾は10000位にも入らないとは思うが
でもさすがに日本人サッカーファンで乾知らないのはなぁ～
344:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 01:48:34.42 fIFqQIuJ0
>>342
次がダエイだな
相手がアジア中心とはいえペレやプスカシュ超えて
代表通算得点「世界記録」は凄い。
345:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 01:54:17.48 1FfJ3W380
>>339
つーか中田、奥寺、釜本
いくらなんでもこの3人はベスト1000には入るだろ
アルカンタラならベスト300に入ってもおかしくないと思うけど
346:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 02:06:45.18 Khp+u7Ef0
1000だとしたら日本から3人は入らない
上位の強豪9カ国で75％、
その次の準強豪・古豪15カ国程度で15％が選ばれる
そうなると残り100人をその他の180カ国で割ることになり、
日本からは多くて2人だと思う
347:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 02:18:08.41 1FfJ3W380
まぁ、そのうち日本にも大物が現れるよ
多分ね
348:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 07:43:21.33 fIFqQIuJ0
>>345
奥寺、釜本のどっちかならともかく（両方は厳しい）
中田なんか入るわけないよ
セリエA優勝（控え）ぐらいしか目立った実績ないのに
このクラスを入れてたら何千人と該当者がいるしまだ香川の方が上。
パイオニアとして評価するならそれこそ奥寺の方が遥かに偉大だし
349:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 10:13:15.14 hjR7t3D90
メッシはとにかく恵まれてるからなぁ
クラブでも代表でも過大評価して下さいと言わんばかりの活躍しやすい環境でずっとやってる
350:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 11:32:23.76 y8MrnDuY0
>>325
トップ100まで決めるんなら大勢対象にしないと駄目だろ
すくなかったら下位の方なんかは同数ばっかになるし
それに人気投票になるのは仕方なくない?
実力、実績とも同じぐらいなら好きな選手に投票するだろ
それに大勢を対象にしてるからこそ適当に好きな選手に投票する奴が何人かいたとしても
それによって順位に影響を及ぼすことはないだろうしな
351:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 11:50:58.14 L3jqpADc0
>>349
その恵まれた環境で誰でもリーガ50ゴールとか数シーズン続けて40ゴール前後とかあげれるんだろうか？
FWならイブラもバルサ時代以外は恵まれてると思う
他のポジションならジダンも恵まれてたと思う
大昔の選手は知らないけど王様扱い＝恵まれてるとするなら他にもかなりいるんじゃね？
メッシだけの事じゃないだろう
352:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 12:52:36.83 hsr1g/Nj0
早い話メッシやクリロナはW杯で結果残せばいいんだよ
この二人に足りないのはそれだろ
イブラは残念ながら代表に恵まれなかったからしゃーない
まあポルトガルはきついがもし決勝まででもいけりゃ余裕でレジェンド入りだろ
アルゼンチンは今回のW杯はかなり有利だしブラジル次第で優勝する可能性は高い
353:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 14:27:10.83 KhNOxOqs0
>>348
釜本、奥寺という伝説の二人と、中田を比べる時点で
相手にしない方が良いｗ
どうせペレの選んだＦＩＦＡ100に中田の名前があるから勘違いしてるんだよ
日韓大会だけのハサン（トルコ）やホンミョンボ（韓国）まで入ってる気まぐれメニューなのにｗ
ぶっちゃけ、中田を奥寺と対等に扱おうと思ったら
中田は２部から上がったばかりのペルージャを
その年に優勝争いさせるぐらいにしてなきゃいけなかった
釜本はその奥寺の上位互換だったから、海外実績が無かろうと言わずもがなだな
ペレの「もし釜本がドイツに渡っていたら、ゲルト・ミュラーと毎年得点王争いをしていただろう」
というのは眉唾だけどなｗ
354:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 14:46:34.92 1FfJ3W380
うるせーな
黙祷
355:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 15:45:20.07 vTz8P8TeI
日本サッカーのパイオニアは竹腰重丸だろ
356:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 17:36:32.68 uLblldXP0
>>349
恵まれてるからってあんな異常な活躍できないよ普通
357:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 18:18:35.38 fIFqQIuJ0
歴代最高クラスに位置する選手はなんだかんだでそういう恵まれた要素や運もあってその位置にいるんだろう。
ペレだってあの当時のブラジル以外でW杯3回優勝出来たとこなんてないはず。
358:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/11 18:23:59.87 uLblldXP0
歴代最高は誰がなんと言おうとマラドーナ
359:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/12 14:37:29.15 Zznf3K960
個人的にはジダン・ロナウドはメッシより上だね
360:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/12 21:42:08.17 n1z0ZHsmI
>>352
イブラはバルサであんまりだったからなー
エトーのが断然上だよね、そういやエトー、ドログバいないが入らないかな
361:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/12 21:49:25.17 BWL5tI/80
エトーもＷ杯は微妙だな
クラブに関してはアンジ時代がもったいないが
チェルシーでＣＬとリーグ優勝できたら
３大リーグ制覇になるな
362:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/12 22:28:48.82 zKebRSow0
エトーはむしろ一時メッシ、クリロナ抑えてぶっちぎり高給だったのが凄くね？
363:名無しに人種はない＠実況・転載は禁止
14/03/13 01:44:40.44 o7bRNpKF0
てか日本人1位って香川じゃないの？
マンUでハットトリックした日本人なんて香川しかいないよ（しかもメンツが豪華すぎる中で一人日本人）
そもそも日本人でマンUに入ったこと自体が凄すぎた
実績も日本歴代トップクラス
シャツの売り上げは世界10位
1位でもいいような気がするんだけどね～
昔の選手はよく分からないので間違ってたらごめんなさいね