13/05/30 23:54:39.17 yBD+S9ip0
ああ＾～いいっすね＾～
3:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 00:56:09.61 gFx/FfiW0
乙
4:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 00:59:32.58 MJWXvgdx0!
ハム男さん乙
5:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 01:00:12.22 ikSC/tUbO
乙
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 01:07:06.59 vGSJd8Qe0
ハム男乙
俺はザッケローニを擁護してると思われて叩かれてるの？w
全然違うんだがな・・・
あの二試合からの課題
・強豪とやるときに消極的になってしまうこと
・強豪に先制されたときの焦りがプレーにでてしまうこと
・足元から足元へのパスは強豪相手には通用しない
だそうだ、手記によると。
7:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 01:08:11.94 DUSn9NnD0
日本代表ってどんだけ金を無駄遣いしてるんだろうな？
代表選手も協会のいいなりになりすぎじゃないか？
ゴミレベルのサッカーしかできなかった前時代の老害どもがでかいツラするなと。
8:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 01:09:05.00 DUSn9NnD0
ザッケローニは自分がどれだけ無能か、ということに目を向けろよ。
9:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 01:17:24.35 MJWXvgdx0!
フランス戦の状況を説明すると、中４日でフランスはアウェーのスペイン戦（WC予選）を
控えていた、前半はスペイン戦を想定して中盤は激しいプレスを掛けてきた
前半は長友もドゥビュシーに完封されていた、後半ドゥビュシーに代わり守備の弱い
ジャレが入ったので長友の攻撃力が活きた、それをザックは自分たちの攻撃力が良かったため
フランスディフェンスが間延びしたと勘違いしている、俺はジャレ出てきて長友がチャンスを
作るのは分かっていたよ。
10:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 01:24:56.23 MJWXvgdx0!
中３日の間違い
11:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 01:27:18.61 5OXy6Lw70
わかってたならそれを活かせよ、と。
ザッケローニは無能だろうが監督の地位にいて、無能采配を自己満足で振るう。
それは監督という地位の特権だ。
こんなところでグダグダ言ってねえで活かせ。
ザッケローニ以上の資質があるのにサッカー監督ではない自分自身の現状が歯がゆいか？
もう30歳？40歳？
まだ諦めんなよ。監督目指せよ。
12:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 01:35:59.11 5OXy6Lw70
いらつくんだよ。
サンペドロとか進藤みたいな非凡な奴らが上を目指さずにぬるま湯に浸かってるこの現状がよ。
お前らなら最低でもJで革命起こす監督になれるだろ。
下手したらモウリーニョ級かもしれん。
お前らはこんな低レベルな所にいていい凡人じゃないだろ。
俺らみたいな生涯2億しか稼げない敗者とは違うんだよ、テメーらは。
マスタージェダイはしかるべき戦場へ行け。
13:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 01:39:33.49 DUSn9NnD0
サンペドロはそこまでじゃないなｗ
そこまでの鋭い視点ではない。
日本ではプロのキャリアがない監督がステップアップできる環境はないだろ。
14:具志堅さん ◆nUWYoBn0RQ
13/05/31 01:40:53.81 kluKz6qL0
サンペドロと進藤はサッカーについては細かい事まで把握してるようだな。
じゃこの２人に少し難しい事を聞いてみるか。
日本代表のある程度のポテンシャルは把握してるみたいだし。
日本がポテンシャルを発揮すればワールドカップで対戦する場合の強豪国ではどの国あたりならジャイアントキリングできそう？
例えばブラジルとかドイツあたりだとどんなにポテンシャルを発揮しても勝てないのはわかるはず。
ただおまえ達の目からしたらどの国なら勝てそう？
相性とかもあるはず
俺は日本の監督がまともならポルトガル オランダ イタリアあたりの強豪国は喰えるんじゃないかと思う
そして中堅国の場合だとイングランド、メキシコ スウェーデン クロアチア、チェコあたりに勝てるポテンシャルはあるんじゃないかと思ってる
ウルグアイやコートジボワール、ガーナあたりは厳しいだろね。
２人の目からみたら日本はどこまでの国なら勝てそう？
15:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 01:45:29.41 MJWXvgdx0!
俺は只のサッカーファン、スクデット１回の監督が異常に持ち上げられる
日本サッカー界が気持ち悪いだけだよ、今の監督じゃ何処にも勝てないよ。
16:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 01:45:32.38 DUSn9NnD0
>>14
そんなもん監督次第だろｗ
クロップ、モウリーニョ辺りが監督をすれば、格上に勝てるチームを作ることも可能。
ブラジルやイタリアになら勝つ可能性のあるチームを作れるかもしれんな。
ザッケローニなら同等の相手にも負けかねん。
オージーごときに優位に試合を進めることすらできない無能だからな。
17:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 01:47:50.11 DUSn9NnD0
ザッケローニが持ってる戦術の引き出しは、
3-4-3で運動量豊富で良いクロス上げる選手が電柱にクロスを入れる戦術だけ。
で、その戦術を実行できるワールドクラスがいたから、運良く結果が出ただけ。
ウディネーゼの時は後のセリエ＆ブンデス得点王のアモローゾもいたからな。
18:具志堅
13/05/31 01:50:32.65 kluKz6qL0
>>16
監督次第でブラジルに勝てるのか？！
日本ってそこまでポテンシャルあるのか！？
モウリーニョがタイ代表を率いたらブラジルに勝てるとは思わないだろ？
日本なら勝てるのか？
いくらポテンシャルあっても監督次第でそこまでは無理だろ
19:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 01:50:58.00 MJWXvgdx0!
アモローゾ、元ベルディーなウディネーゼとドルトムントで得点王
20:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 01:53:09.31 MJWXvgdx0!
アトランタじゃほぼA代表のブラジルに勝ったんだぜ。
21:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 01:54:50.80 vGSJd8Qe0
ブラジルはスコラーリが監督やってるから厳しいだろ
選手の質も当然違うし
そりゃ勝率0％ってわけではないが。
22:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 01:58:02.51 MJWXvgdx0!
アトランタのブラジル代表は今のブラジル代表なんか問題にしないほどの
豪華メンバーだったんだよ。
23:具志堅
13/05/31 01:59:48.37 kluKz6qL0
あんな守備的で勝ってもな
誇れない
ドルみたいなサッカーしてブラジルに勝ったら誇れるけどさすがに無理か
24:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:01:11.75 vGSJd8Qe0
今のブラジル代表もポテンシャルは高いと思うよ
レアンドロダミアンとかビッグクラブでやれると思うんだがな
昨シーズンの成績はいまいちだったけど
25:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 02:02:39.88 MJWXvgdx0!
アトランタの前３人は豚ウド、ベベト、リバウドだぜ、
26:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:05:43.46 vGSJd8Qe0
フレッジが地味にセレソンに復活してるんだよな
リヨンにいた頃のプレーが懐かしいが。
27:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:08:13.57 DUSn9NnD0
ブラジルにクロップやモウリーニョならブラジルに勝つ可能性を10％ぐらい作れるかもしれんということだ。
今のザッケローニの日本代表だと0.1％ぐらいだな。
28:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 02:08:47.89 MJWXvgdx0!
フレッジ結構歳だろう？
29:具志堅
13/05/31 02:10:46.37 kluKz6qL0
>>27
じゃそいつ等が監督になった場合
日本はどこの中堅、強豪国なら勝てる可能性がある？
10％の可能性じゃなく50％以上の可能性でね
30:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:12:03.15 vGSJd8Qe0
29歳だ
あいつはレアル戦でゴール決めておしゃぶりを口にくわえた
ゴールパフォをしてたのが印象的だ
そのときの控えがベンゼマ
31:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 02:12:51.14 MJWXvgdx0!
２００６WC の代表だったもんな。
32:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:14:04.57 DUSn9NnD0
>>29
世界で20位以内に入れるぐらいにはなるんじゃないか？
33:具志堅
13/05/31 02:16:28.29 kluKz6qL0
>>32
15位内じゃなく20位内と来たか
微妙だな。
FIFAランキング的に強豪国には勝てないと言う訳か
34:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:16:59.10 Aw0j069j0
乾貴士「最初から中で近くでやろうと話していたが、監督的にはそういうのがない」／日本代表
ISM 5月31日(金)1時21分配信
●乾貴士コメント
Ｑ：３－４－３の手応えは？
「やって間もないのでやりづらさはあったが、こういうパターンもあればいい。
ちょっと距離が遠いので、ワンテンポ逃すと、もうパスコースがなくなってしまう。
すぐに詰まってしまうので、状況判断はしっかりやらないといけない。
35:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:17:34.73 DUSn9NnD0
FIFAランキングなんかは関係ない。
実力で20位以内に入ることができれば、W杯のGLは安定して勝ちぬけるだろう。
36:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:19:08.01 Aw0j069j0
最初から中に入って近くでやろうと話していたけど、監督的にはそういうのがない。
中に入るタイミングが重要だと思うけど、右サイドのウッチー（内田篤人）がボールを持った時には、自分が右サイドにいないといけない。
そこでいなかった時に、監督に何回か怒られたりしました。その辺をもっと詰めて行ければいいと思います」
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:20:15.32 vGSJd8Qe0
ロンドン五輪のメキシコは素晴らしかった
ああいうサッカーが見たいわ
38:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 02:21:42.44 MJWXvgdx0!
日本が目指さなきゃいけないのはメキシコみたいなサッカーだよな。
39:具志堅さん
13/05/31 02:23:44.86 kluKz6qL0
>>35
じゃ日本はワールドカップのGLは監督次第では安定して勝ち抜けるポテンシャルがあるって事か
メキシコも安定して勝ちぬいてるよな
メキシコと日本のレベルはちょうど互角だよな
40:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:25:06.74 ikSC/tUbO
メキシコのが強いと思うよ
41:具志堅ようこそ
13/05/31 02:27:40.86 kluKz6qL0
オシムが言ってたじゃん。日本はメキシコ相手なら勝てると
A代表前提で言ってると思う
42:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:28:35.35 DUSn9NnD0
>>39
チームのポテンシャルを最大限引き出せるような監督ならな。
現状として無能監督の戦術のない糞チームなんだから、
メキシコなんてはるか格上だろｗ
43:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:31:42.76 ikSC/tUbO
日本がメキシコと同レベルくらいならわざわざ目指さなくてもいいって事になってしまうなwメキシコは今あまり調子よくないけど基本的には日本より格上になるかと
44:具志堅さん
13/05/31 02:31:54.23 kluKz6qL0
>>42
今の代表にこそオシムに監督やってもらいたかったよな
カタールワールドカップは関塚に期待するしかないね
45:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:34:21.60 DUSn9NnD0
岡田で良いよ。
岡田にドルトムントのようなサッカーをしろって言って、
岡田に監督をさせればいい。
そうしたら遠藤なんかスパっと切ってくれるから。
46:具志堅さん
13/05/31 02:37:39.94 kluKz6qL0
また岡田かよ
もう見たくねえよ
息抜く場面考えずに無駄に走らす事しかできないからな
若い選手を起用するからいいのは間違いないけどね
若い選手を発掘するのは長けてる
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:39:50.92 MwYzrxEk0
その前にドルトムントのサッカーは日本ではできませんって言われておわり。
48:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:40:19.35 vGSJd8Qe0
岡田は分析官の小野とワンセットだな
中国で活躍してるような話は聞かないな
49:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:40:20.67 DUSn9NnD0
見たくないと言っても他に誰がいるんだ？
50:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:41:39.24 DUSn9NnD0
ドルトムントのようなサッカーは日本代表には無理というアホがいるが、
そういうやつに限ってドルトムントのサッカーをまるで理解できてないからな。
「できない理由を考える」典型的な駄目人間の思考回路。
51:具志堅
13/05/31 02:43:58.73 kluKz6qL0
だから関塚でいいだろ
岡田よりは優秀だろ
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:46:17.49 MwYzrxEk0
「できない理由を考える」典型的な駄目人間の思考回路。←自己紹介か？
もしほんとにドルのようなサッカーができるならそれを証明してほしいね。机上の空論じゃなく。
53:具志堅
13/05/31 02:47:23.78 kluKz6qL0
岡田はワールドカップでGL敗退したら
日本ではもう住めなくなるかもしれない
その後はサッカーをやめて農業をやる事になる
って言ってたのを覚えてる
後、韓国戦に負けた時
辞めたいって協会に訴えたり監督としてはあるまじき行為をした事が印象的
監督は関塚がいいよ。
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:47:52.00 vGSJd8Qe0
岡田の話ついでに進藤とサンペドロに聞くが
フランスW杯のときカズを外したのはどう思った？
俺は当時中学生で予選も見ていたが、
カズを外したのは正解だと思ったんだが。
予選の出来がいまいちに見えたのと、
中山、ロペス、城は確定で、そこで岡野と
カズの争いになるが、スピードという武器を持った
岡野の方が使えると思ったよ
55:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:49:08.47 DUSn9NnD0
>>52
ドルトムントのサッカーの肝がどういうものか書いてみろよｗ
ドルトムントのサッカーをまともに理解できてないのに、
なんで、偉そうに語ってるんだ？
56:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:51:18.36 DUSn9NnD0
>>54
カズを外したことに関しては岡田死ねや。
ということだ。
サッカーにおいて死罪に値するカズ外し。
試合に出さなくても、これまでの日本サッカーへの貢献の報いとして、
W杯に連れていくべきだった。
57:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 02:52:20.83 MJWXvgdx0!
カズは９７年までは本当に良い選手だったが、元々スピードは無いけど
ゴール前の切れは素晴らしかった、それが９８年には身体の切れが全く無くなり
今まで簡単に決めていたゴールを外すようになった、WCのメンバーからは外すべきだと
思っていた、岡田が外したのは当然の判断だと思った。
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:53:35.05 MwYzrxEk0
>>55
俺はわからないから教えてくれよ。
ただ机上の空論を偉そうに語ってるお前が実際外にでて正しいかどうか試してほしいと思ってるだけ。
59:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 02:54:59.67 vGSJd8Qe0
なるほどな
カズのパフォが悪く見えたのは、みんな一緒か。
温情を与えるかどうかの考え方の違いか。
60:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 02:57:11.55 MJWXvgdx0!
カズ以前の代表ストライカーは決めるべきチャンスで決められる選手が少なかった
カズは決めるべきチャンスを確実に決められるストライカーだった。
61:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:57:17.53 DUSn9NnD0
>>58
お前は俺の相手してる場合じゃないな。
世界中のサッカーファン、サッカー解説者、サッカー評論家に、
「実際に証明しろ！」
と力説して回る人生を歩んでくれ。
62:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 02:58:47.89 DUSn9NnD0
日本サッカーの世界への道を作ったレジェンドだろ、カズは。
結果云々に拘らずに、１回はW杯のピッチに立つにふさわしい選手だったよ。
63:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 03:05:32.57 MJWXvgdx0!
今にして思えばカズはWCに出るべき選手だったな、あの頃は１年で急激に
パフォーマンスが落ちたので悪い想像までしてたよ。
64:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 03:13:49.31 DUSn9NnD0
カズは岡田なんかが軽く扱って良い選手ではなかったわ。
もちろん試合に出る実力がないと判断したなら出さなくてもいいが、
W杯メンバーの１枠ぐらいは与えても良かった。
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 03:15:16.39 vGSJd8Qe0
フランスW杯はアルゼンチン、クロアチアに対してはよく粘って我慢したが、
ジャマイカ戦は相手を少し舐めていたのか、簡単に二失点したな
勝ちたい気持ちがはやって、守備が疎かになったのかね。
それとも連戦による運動量の低下が原因か。
66:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 03:31:40.95 MJWXvgdx0!
ジャマイカは２試合とも勝つチャンスの無いボロ負けで、最後に何とか１勝を
とういモチベが高かった、日本は接戦を２試合とも１－０で落とし緊張の糸が切れていた。
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 04:48:38.37 rLiEmQ7X0
なんだこりゃ？
イタチだろ代表板でやれや
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 08:57:31.83 QW8BraUi0
内田「決まりごとを意識しすぎているのかな。ちょっと窮屈。監督から言われたことを忠実に
守るのが日本人のいいところなんだけど」
前スレで乾もなんか言ってたけど、選手の腹ん中覗けば「やりにくい」でずーっと一貫してん
じゃないの
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 09:20:12.50 8sTefnQR0
もう選手全員で監督に文句言うべきだろ。
ここまでやりにくい結果もでない糞采配受けてなお従うとか、代表監督としての権力が裏目に出てる
本来決断するべき協会は面倒ごと避けるためにザックに「信頼」という名の放置だからな
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 12:53:29.99 yaM6m8AVO
ブルガリア、長谷部、川島のゴールで２ｰ０快勝
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 13:15:01.78 LvsyNjZi0
お腹空いてきた
監督解任を協会がするとは思えないし、
ザッケローニが激変するとも思えないし板挟みやのう。
72:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 13:41:46.31 ikSC/tUbO
ホームでこんな試合したら普通の国なら大ブーイングだろ けど日本のサポーターはヘラヘラしてやがるしな まあサッカー見ないで騒ぎたいだけなんだろうけど
73:具志堅
13/05/31 13:56:21.65 kluKz6qL0
おはよう。はぁ…今週ももう終わりか
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 14:13:50.31 yaM6m8AVO
サッカー人気とともにニワカが増えてるのかな？
代表戦しかみない人が多すぎるし、ヨーロッパのサッカーが見れる環境じゃないから、仕方ないのか？
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 14:33:10.28 ikSC/tUbO
もちろん日本人だから日本代表は応援してるけど今の代表サポは何か違うよな まあ自分はW杯よりCLのほうが見てて楽しいし代表サポの人達とはサッカー観が違うしね どっちが正解ってわけでもないけど
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 14:45:31.38 QW8BraUi0
ザックで押し通すんなら、セレッソ組諦めた方がいいのに
あの3人何度言っても思い通りにはならんと思うぞ
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 15:41:12.36 LvsyNjZi0
進藤いないと思ったら代表板で喧嘩してた
サンペドロもまだ寝てるのか。
78:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 15:43:42.48 MJWXvgdx0!
起きてるよ
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 15:48:18.33 yaM6m8AVO
代表版ほんとロクなのいないな
喧嘩ばっか
80:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 15:48:28.09 MJWXvgdx0!
サッカーの監督の評価は率いているチームの試合を見れば一目瞭然、優秀な監督の
率いるチームは何処も良いサッカーをするし、無能監督の率いるチームは
つまらないサッカーしか出来ない、代表サッカーを見ていてつまらないのは
監督が無能だからなんだよ。
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 15:55:50.23 M5g/BzAiO
本田がいないからでしょ
彼がいるといないとじゃ結果が全然違うのは明らかな事実
82:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 16:01:29.67 MJWXvgdx0!
本田が居た時でも良いサッカーをしている試合は殆んど見た記憶が無いが
有ったら教えて欲しい、もう一度見直してみたいので。
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 16:01:35.26 LvsyNjZi0
本田ってさ一体どうしちゃったんだろうね
謎だよな
84:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 16:03:45.60 MJWXvgdx0!
サッカー選手は膝に大怪我をすると劣化が激しい、エッシェンは世界一の
ボランチだったが3回の膝の手術で信じられないほど劣化してしまった。
85:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 16:06:16.04 lcCPBu6J0
代表板はまじで頭おかしい奴ばっかりだな
86:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 16:08:15.82 lcCPBu6J0
本田がいてもつなげるというだけでチームとしての機能性は低い。
本田がいてもチャンスメイクは香川の個人技頼り。
あとは遠藤のパスぐらい。
有能な監督がいれば、アジアカップなんかCLのバイエルンのように強さを見せて優勝できてるから。
87:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 16:11:13.22 MJWXvgdx0!
進藤は馬鹿の相手をするのが趣味か？
88:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 16:13:28.55 5d5ulHwa0
他に代表の話題が活発なとこがないからな。
89:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 16:14:37.70 MJWXvgdx0!
代表スレなんて話にもならないレベルの連中しか居ないぞ。
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 16:16:37.53 QW8BraUi0
進藤、サンペドロ、orハム男が「したらば」にでも
スレ立てればどう
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 16:18:33.24 LvsyNjZi0
一時的なものじゃなくて劣化なら日本にとって痛手だね
ザックは本田、遠藤を主軸に考えているように見えるので。
香川は相対的に軽視されてる感じがするな
ブルガリアとの前日公式会見でも、トップ下は中村か香川って
言っていたくらいだから。
香川と中村を天秤にかけてるのかよと。
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 16:19:05.47 yaM6m8AVO
物理学持ち出して、素人くさいやついた
進藤とサンペドロのサッカー歴はどれくらい？
こっちは小５から高３までなんだが、試合は地上はしかみない
93:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 16:21:23.13 MJWXvgdx0!
遠藤の試合後のインタビューを見て少し驚いたよ、相手SBがボールを持った時
誰がはじめに行くかも決まってないんだな、そんなチームがまともなサッカーが
出来るわけも無い。
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 16:21:30.38 ikSC/tUbO
香川と中村ならまともな監督なら香川使うよなw
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 16:30:40.84 kluKz6qL0
やはりバルベルデがあの時監督になってくれたら良かったのかもね
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 16:31:19.61 TJapEzd10
したらばでコテ同士、馴れ合えばいいんじゃね？
そっちの方が建設的な議論が出来るだろ
97:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 16:53:45.56 5d5ulHwa0
>>92
俺も同じぐらいだわ。
小学生の時は野球もやってたが。
98:塗装工
13/05/31 16:57:04.63 oRRAxk1AO
昨日のザックにはがっかりした 工藤使ってほしかった 所詮ザックは岡田の遺産でしかスタメン組めないのか
99:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 16:58:53.47 MJWXvgdx0!
小学校の時は遊びのサッカー、中学・高校６年間はサッカー漬けだった。
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:01:32.59 ikSC/tUbO
>>98
工藤は確か前日にJで試合出てたからじゃなかったっけ
101:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 17:05:26.71 MJWXvgdx0!
代表に呼ばれている選手を前日Jの試合に出場させるなんてことが有るのか？
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:09:14.20 ikSC/tUbO
>>101
昨日の代表戦はAマッチデーじゃなかったはず
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:17:11.97 URfGdBCH0
>>96
おいホンシン
香川スレ荒らすの止めろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:22:17.80 jJdjj5GP0
本田長友遠藤長谷部、この中核の不在衰えが響いてるな
残ったのは香川や乾のようなイニエスタ気取りのアクセントマンだけ
これは監督はどうしようもないな
戦術戦略以前に選手のレベルが絶望的に低い
105:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 17:25:09.81 lcCPBu6J0
>>104
ここではこういうゴミはスルーした方がいいのか？
106:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 17:31:42.35 MJWXvgdx0!
スルー
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:33:13.85 jJdjj5GP0
遠藤の衰えは予測できたとしても本田長友長谷部の衰えは流石に予測できなかった
まあ長友は怪我明けだからわからないが
これで本田が使えなくなって香川トップ下なんてことになったら本番で大恥晒すだろう
Jでトップ下やれるのいないのか
いるわけないよな
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:41:53.23 QW8BraUi0
宇佐美やっぱりガンバか
109:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 17:41:57.19 lcCPBu6J0
長谷部も１年以上前からブラジルW杯ではやばいと分かり切ってたことだぞ。
俺は、ずっと前からブラジルW杯の時には遠藤も前田もオワコンだと断言し続けている。
長谷部に関してはブンデスでボランチで試合に出れているようなら可だとも言っている。
ボランチで試合に出れてない現状ではかなり微妙なところだな。
ただ、長谷部は経験値があるから、国内だけでプレーしてる選手よりそこはアドバンテージなんだよな。
110:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 17:44:22.94 lcCPBu6J0
宇佐美がJに戻る可能性が十分あるということは、俺は１年前に書いてる。
やはり、俺の評価は世界最先端ｗ
111:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 17:48:15.02 lcCPBu6J0
149 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2012/05/23(水) 05:44:37.59 ID:UOd/+sXS0
相当深刻。
根本的に駄目だわ。
まず、動きが悪い時点でかなり致命的な欠点だが、
それだけじゃなく、まったく勝負できずに、判断も悪い。
このままじゃ、１年後はJリーグだよ。
209 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2012/06/20(水) 09:50:44.97 ID:SsdnPqp90
宇佐美に期待とか、どんだけ見る目ない奴が多いんだよｗ
下手したら来季もほとんど試合出れないぞ。
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:50:06.43 jJdjj5GP0
チームがここまでおかしくなったのは無責任な香川トップ下論を捲くし立てた
マスゴミのせいでもあるな
香川はプレミアじゃなくてリーガに行くべきだった
そうすればマスゴミや無能解説者も香川はイニエスタじゃなくてペドロなんだと気付いただろうに
113:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 17:50:17.42 MJWXvgdx0!
宇佐美みたいに走れない選手が、世界一運動量を求められるブンデスで
使い物になるはずが無い、内田のシャルケはブンデスの中では走らないチームなので
その影響か内田も運動量が低下しているのが心配だ、内田の前のファルファンが
１試合９kmしか走らないので、内田のプレー範囲が限定されてる感じだ。
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 17:58:21.55 QW8BraUi0
なぜバイエルンが宇佐美に目を付けたのかがいまだに謎
うっかり、ってやつか
115:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 18:01:18.47 MJWXvgdx0!
足元の上手さや、ドリブルテクニックに騙されたんだろうな。
116:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 18:03:08.37 lcCPBu6J0
>>112
なんでこの馬鹿はこのスレに書きこんでるんだ？ｗ
117:具志堅さん
13/05/31 18:16:26.72 kluKz6qL0
>>111
これは・・・進藤の言った通りになってるな…
まぁ俺は宇佐美なんかどうでもいいけど
宮市がJとかなったらショック受けるけど
宮市には頑張って欲しいよ
まだ宮市はどうなるか分からないとも進藤は言ってるし宮市にはまだ可能性が残されてるて事だよな
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 18:18:34.03 XtGsDoXR0
しかし昨日のセレッソ組の公開オナニー劇場は酷かった
マジ吐き気がしたわ
香川は良い選手だけどセンターに置いちゃ駄目だ
日本にレバ並みのFWがいれば別だけどさ
本質的に香川は黒子、忍者、シャドウだよ
中心じゃない
色々と騙されたわ
119:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 18:28:53.83 lcCPBu6J0
>>117
「これは」じゃなくて「これも」だろう。
これだけ評価を間違わないのは日本では俺ぐらいだろうな。
あの時点で１年後にJリーグと書いてたのは俺ぐらいだろ。
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 18:29:11.32 jJdjj5GP0
>>118
気付くの遅すぎ
馬鹿の言う事を真に受けてたのか?
俺は前から香川はペドロだって言い続けてたけどな
香川がリーガに行ったら問答無用でサイド発進だろう
それは香川の悪口じゃなくてタイプの違い
121:塗装工
13/05/31 18:38:20.47 oRRAxk1AO
確実にわかることはブラジルの後にザックが解任されることだけ スライムでてこいや
122:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 18:38:50.61 lcCPBu6J0
ブラジルの後の解任だと困るんだがなあ。
123:具志堅さん
13/05/31 18:40:46.04 kluKz6qL0
やっぱりJリーグである程度成長してから海外移籍しないと厳しいんだろな。
基礎が全くできてなかったもんな
柿谷に関してもドイツ行ってサイドでやらされたら厳しいだろ
柿谷はサイドは得意じゃないからな
サイドでもトップ下でもできるのは山田位だが
ドイツからまだオファーが来てないのが心配なんだが…噂も出てこないし
124:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 18:42:57.45 lcCPBu6J0
Jリーグである程度成長とか関係ない。
日本代表レギュラークラスになる才能がある選手なら、できるだけ早く海外に行った方が良い。
早くに海外にいって通用しないなら結局はその程度しか才能がなかったということ。
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 18:43:55.13 vGSJd8Qe0
宇佐美はエールレベルから出直す方がいいと思ったけど、
Jにまで戻ることになるとはね。
126:塗装工
13/05/31 18:45:31.95 oRRAxk1AO
でてきたか スライム！
127:具志堅さん
13/05/31 18:57:02.89 kluKz6qL0
>>124
でも若い内は試合に出なきゃなかなか成長できないだろ？
Jで長くいる必要はないが基本的な事をJで身につける必要がある
すぐに海外に移籍しても試合にたくさん出られるとは限らないから成長の伸びは遅くなる
128:具志堅さん
13/05/31 18:59:12.72 kluKz6qL0
基本的にJでなら2年間やるのが理想だわ。
それ以上は居ても得る物はないし
２年が目安だね
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 18:59:14.30 vGSJd8Qe0
>>124
移籍先の監督との相性もあると思うんだがね
中田ってパルマではプランデッリとうまくいってなかったみたいだしな。
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 19:11:37.47 yaM6m8AVO
具志堅さんになってる
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 19:14:34.68 PEJ+s3Q70
チョンボー今週も仕事見つからなかったなw
ざまぁwww
132:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 19:26:14.33 1Bhpnc+D0
>>127
１部で試合に出れなければ２部にステップダウンすればいいだけ。
>>129
パルマでは中田が実力を示せなかっただけ。
うまくいかなかったから活躍できなかったのではなく、
中田が勘違いして起用法や采配に不満を抱いただけだ。
監督の起用法に文句を言う奴は駄目だ。成長しない。
本当にトップクラスの選手になってトップリーグで優勝するようなチームで
確固たるプレースタイルを築いたならまだ分かる。
そのレベルに達してないのに監督の采配や起用法に不満を持つ選手は成長しない。
監督が無能なら解任されるだけ。
それまではその監督の戦術の中で自分を成長させないといけない。
確固たるスタイルを築いていれば、いずれ自然と力を発揮できるようになる。
ザッケローニはその能力が試される機会もなく、無能なまま居座ってるだけだから言うことを聞かなくても良いだろう。
133:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 19:29:52.39 MJWXvgdx0!
有能な選手は最適ポジションじゃなくても、それなりにこなせる様に成るもんだ
香川はサイドの適正はそれほど無いが、今やユナイテッドのサイドでは一番良いぐらいだ。
134:具志堅さん
13/05/31 19:32:24.48 kluKz6qL0
>>132
宮市は監督にはたしかに文句言わないな
ただ宮市は左サイドが得意なのにプレミアでは右サイドでよく起用されてたから
持ち味を発揮しにくいし自分の気持ちを監督に伝えるべきだなとは思ったけど…
最初は得意な左サイドでやらして慣れてきたら幅をもたすために右サイドでやらせればいいのに
いきなり苦手な右サイドでやらすのは文句言ってもいいと思うけどな
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 19:33:15.00 QW8BraUi0
海外行く選手って「なんだ、いつの間にこんな話決まったんだ？」みたいな
ケースって大概上手くいかんよな
なんなんだアレ
136:具志堅さん
13/05/31 19:33:27.25 kluKz6qL0
>>131
人の不幸をメシウマしてんじゃねえよ
ろくな生き方してねえな 貴様
137:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 19:35:23.64 MJWXvgdx0!
ラームも若い頃は右SBに拘って左SBを拒否したり揉めたこともあったが、
左SBで出場したことによって、今では右も左も出来る一流選手に成長した。
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 19:36:27.63 vGSJd8Qe0
>>137
ドイツW杯の開幕ゴール凄かったな
139:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 19:37:30.04 MJWXvgdx0!
凄かったな
140:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 19:41:12.89 MJWXvgdx0!
代表スレでもようやく監督批判が出てくるようになったな、良い事だ。
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 19:42:04.93 vGSJd8Qe0
>>132
そうか。
中田信者って聞いていたから中田を擁護するかと思ったよ
その後ヴィオラでもプランデッリと鉢合わせしたのはついてなかったな
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 19:47:11.84 vGSJd8Qe0
進藤のレスは頻繁に他スレで貼られるなw
相当敵を増やしたなw
143:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/05/31 19:51:05.07 1Bhpnc+D0
２ちゃんねるでコテに執着する奴がどんな奴かは容易に想像できるな。
144:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 21:05:28.75 M5g/BzAiO
サンペドロも代表スレ気になって仕方ないんだな
しっかりチェックしてるし
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 21:08:27.02 yYIKlsn+O
執着されてるコテは進藤君だけなんですけどねｗ
146:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 21:10:33.17 MJWXvgdx0!
代表スレは代表戦の有った時しか見てないよ、ザック批判が出てきたことは
少しはサッカー見る目のある奴が居るって事だよ。
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 22:36:16.41 Ha/JSwaSO
代表板もフラットに議論出来るならいいが、本田や香川なんかの悪い点指摘しただけで猛烈な批判擁護来て議論にすらならんｗ
贔屓の選手が居て擁護したい気持ちは分かるがあからさまな人いるからなｗだから代表板嫌なんだよな
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 22:48:34.75 yaM6m8AVO
進藤とかがいくと、絶対横やり入れそう
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/05/31 22:59:52.25 6jvh/ax0O
サンペドロさんの日本代表の理想フォメを聞きたいです
150:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 23:47:20.99 MJWXvgdx0!
本田
香川
長友 細貝（乾） 長谷部（岡崎） ゴートク
遠藤（今野）
吉田 今野（釣男） 栗原
151:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/05/31 23:50:40.63 MJWXvgdx0!
本田はトップ、位置がズレタ
152:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 00:06:07.54 YnjkaviE0
今日スライム静かだな。
進藤さんも代表スレでハードワークしてるのかな？
153:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 00:09:05.23 YnjkaviE0
なるほど面白いですね。
コンフェデこれでいけば？って感じ。
バランスがいいし、意図もわかりますよ。
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 00:14:44.62 gIbveCJ30
これ、ずっと進藤が言ってた無能ザックの指示のせいで選手の距離感が遠くて良さが出ないっていう問題の明確なソースだと思うけど
昨日も貼ったけど反応少ないな
乾困惑「右に」「中央に」／親善試合
＜国際親善試合：日本０－２ブルガリア＞◇３０日◇豊田スタジアム
ＦＷ乾貴士（２４＝フランクフルト）は消化不良の出来に悔しさをあらわにした。前半は３トップの右サイドでプレー。
中央に切れ込み他の選手と連動したい思いと、ザッケローニ監督のサイドに張ることを強調する指示のはざまで空転した。
「中央にいると監督から『右に展開した時に内田が１人になるので（右に開け）』と言われた。香川とは『中央にも来いよ』という話をしていた。
（サイドにいて選手間の）距離が遠いと難しい」と複雑な表情を浮かべた。
［2013年5月31日7時9分 紙面から］
155:あ
13/06/01 00:17:53.84 X4POEzzNO
遠藤、ゴートク、今野がスタメンですか…。
ザック批判されてましたが、不満な点はなんですか？
156:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 00:24:49.90 Vfd1+at70
うーん。ずばりその通りだね。ロベリーなんかだったらいいけど…
乾や香川にはやりにくいと思うよ。
二人にしてみれば寄っていけばパスの成功率も高くなるし、DFにとって対応しなければいけない事がいっぱい増える。
どっちも効果的に使うのが理想。
動きを縛るのは良くない。
サイドにゴールはないからどこかでボールが中に入らなきゃいけないしね。
157:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 00:28:36.58 nIzezYu60
さっきまで女と遊んでて、今クラブに来てるわ。
158:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 00:29:14.42 MUXFaSjG0!
遠藤は外したいけど、前線にパスを供給できるのが遠藤以外に居ないので
ウイングバックは走行距離がサイドバックより長くなるので内田では無理
12km走れるゴートクと長友しかいない、今野をアンカー位置で使えれば
左右ボランチに攻撃的選手を入れられる。
ザックへの一番の不満は目指すべきサッカーの具体案を出さないこと、
何時も抽象的で理想論ばかり、フランス戦の後のコメントに、｢日本は広いスペースで
連携するのが得意だ｣なんて言ったけど、強豪国は広いスペースなんて与えてくれない
監督ならどうやったらスペースを作れるかを話すべきだ。
159:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 00:31:32.37 5XLpig6T0
>>157
お。おう。
何か楽しそうだね。
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 00:35:35.76 zlw01Bvp0
東を呼んだ意図は何だと思います？
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 00:35:51.07 4jQ84MRoO
いくら惜しいシーンあって攻めてても一点も入らなきゃ意味は無いと俺は思う。
誰々は良かったってのすら無いよブルガリア戦に関しては、スコア通り完敗なんだから。
一点も決めれず無失点に抑えられ無かったんだから
162:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 00:38:18.86 FKJyXYN70
まー昨日の試合はひどいことに違いはない。
けど何だかんだでオーストラリア戦は修正できるような気がするな…
163:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 00:38:47.55 MUXFaSjG0!
東ってオリンピックでトップ下をやっていた選手だよね、運動量だけは良かった
記憶しかない、呼んでも使わなきゃ意味が無いと思うよ。
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 00:42:02.26 X4POEzzNO
>>158
流石サンペドロさん。
遠藤は外して欲しい選手だけど、パスの出所で考えるなら代わりが居ないのも分かります。
ゴートク、内田に関しては４バックだと思っていたので。４バックなら内田の方がいい選手だと思います。
アンカー今野、CB今野だと思ってました。
アンカー今野なら納得です。
日本は運動量と狭いスペースでの細かいパス回し、つまりクロップみたいなサッカーが理想ですね。
ザックはゾーンディフェンスロングカウンターが好きな監督なので期待はしてないけど、今の日本のレベルなら文句なんて言えない素敵な監督だと思います。
165:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 00:45:39.63 nIzezYu60
ザッケローニはジーコ以下レベル。
166:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 01:09:19.64 MUXFaSjG0!
一流監督の率いるチームは試合を見ていれば、監督の意図が感じられるが
代表の試合からはザックの意図が全く感じられない。
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 01:10:10.04 Y+GyRs0C0
ジーコねえ、ジーコは戦術をもたなかったからな
守備時のラインの高さも選手が決めていたくらいだからね
モチベーターとしても能力不足だったな
168:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 01:24:53.22 MUXFaSjG0!
もう代表選手の気持ちがザックから離れて行ってるんじゃないの？
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 01:28:29.53 zDReq7eK0
>>150
こんなウルトラディフェンシブなフォメ書いといてザックさんが無能とか
よく言えたもんだな糞へドロ野郎
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 01:31:27.31 Y+GyRs0C0
>>168
ザックに疑いを抱いてるよな
171:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/01 01:40:41.36 AiC9ZBUw0
>>158
遠藤は外すべきじゃないでしょ
よく見てみなよ
前線に良い縦パス、楔のパス入れてるのはほとんど遠藤
長谷部はビルドアップの面では遠藤に及ばないし
守備面でも危なかっしいのが目立つよ
あれなら別に長谷部じゃなくてもいいんだよ
172:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/01 01:45:31.64 AiC9ZBUw0
眠くてぼけてた
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 01:51:10.56 Y+GyRs0C0
遠藤が必要、不要以前にボランチはもっと選手を試すべきだった。
遠藤、長谷部で固定しすぎ
174:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 01:54:19.57 nIzezYu60
強い相手には遠藤は弱点になるだけ。
175:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/01 01:58:45.75 AiC9ZBUw0
>>173
それは思うね
聖域みたいになってるし
ザッケローニがあんなんだとは思わなかった
176:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 02:01:28.40 MUXFaSjG0!
今からじゃ手遅れだけどな
177:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 02:03:30.92 nIzezYu60
ユナイテッドも負けた試合は全部動けないスコールズ、ギグスがスタメンの試合。
直接ではなくても動かない選手がいれば、
守備のどこかに絶対穴が空く。
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 02:39:38.72 Y+GyRs0C0
日本で一番走れるボランチって誰なんだろうな
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 02:56:36.98 UuKn34270
山口と米本に期待したいね
ただ山口は２列目やらされること多いのが
180:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 03:01:02.24 MUXFaSjG0!
長谷部はボランチなら11.5km走れる、SBだと10.5km、SHだと11.0kmになる
ボランチはスプリント回数が少ないのでこうなる。
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 03:08:19.58 Y+GyRs0C0
確かに山口はロンドン五輪よかったから、試せよな
米本は代表板で推す人が多いな
182:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 03:10:01.14 MUXFaSjG0!
ブンデスでは1試合13.0km走れるボランチが何人も出現している。
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 06:08:46.45 bprNCtYKO
スライムは宣言通り2ちゃん辞めたのか？
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 09:06:02.15 DGqpiVcO0
>>154
乾のことだし、部屋戻ってからザックの事ボロクソ言ってそうだな
ザックの耳に入ったらもう使われんかも
コンフェデんなんて全敗はわかってるけど相当酷い内容になるだろう
むしろその方がいいわ。んで、とっとと監督交代
185:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 14:04:53.62 R1rd+ASo0
今日はカップあるけど見る気しねーな。
バイエルン対ドルならいいけど。
オーストラリア戦早く見たいわ。
186:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 14:05:58.72 R1rd+ASo0
本田は今日どうなるかな？
試合には出るみたいだけど…
187:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 14:15:04.87 R1rd+ASo0
スライム死んだか？
188:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 14:28:25.32 XCUJ/+PO0
スライムどうした
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 14:59:31.53 SRS5cLr30
本田の試合は何時から？
190:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:04:07.98 MUXFaSjG0!
CL決勝のバイヤンードルみたいな試合を見ちゃうと、代表戦なんか見る気が失せるよ
余りレベルの高い試合を見るのも考えものだな。
191:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 15:08:41.49 XCUJ/+PO0
>>190代表の試合見れたの？海外から
もうあの監督じゃ無理だわってより日本人はレベル低いのかな～
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:09:57.30 SRS5cLr30
明日はブラジル対イングランドがやるんだっけか？
193:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 15:15:40.46 XCUJ/+PO0
ロナウジーニョ召集されてんのか
194:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:15:41.97 MUXFaSjG0!
ブルガリア戦は見られなかったけど、WC予選は見られるよ。
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:17:53.92 SRS5cLr30
解決した、本田は18:30からだ
見れないな…
196:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:19:46.24 MUXFaSjG0!
監督の力量を計るのは率いたチームの試合内容と成績だけなんだよ、
チームを預かって2年半、内容のある試合を出来ないってことは監督の能力が
低いって事だよ、一流監督のチームは何処も内容のある試合が出来るようになってる。
197:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 15:20:14.72 XCUJ/+PO0
サンペドロにはブルガリア戦見てほしかったよ
底辺の俺でもこんな試合ホームでするなよって感じだった
北朝鮮に負けるのも分かる
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:22:57.71 SRS5cLr30
ロナウジーニョもカカもラミレスもいない
199:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:24:28.77 MUXFaSjG0!
一流監督は預かった選手のレベルが低くとも低いなりに良いチームを作るもんだよ
吉田の所属するセインツは選手のレベルはプレミアの中でも高いほうではないが
香川の所属するユナイテッドよりも面白いサッカーを展開している。
200:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 15:32:17.48 PtwSEfvi0
日本代表でとろとろとサイドに開いた選手にボール回しても、
手詰まりになるし、ちゃんとしたチームを相手にしたらボールの奪い所になるだけ。
ドルトムントなんか、サイドにボール回させてそこでボール奪うことを明確にやっている。
ザッケローニはそういうことすら理解できない。
シャビ、ピルロ、スコールズ、キャリック、ハビマル、シュバインシュタイガー、
こういう選手がいるならサイドの選手が開くことがある程度有効になる。
サイドチェンジもまともにできない日本代表で、サイドの選手が開いててどうするんだと。
ザッケローニは機能しない戦術に固執する馬鹿。
そんな馬鹿より前の選手には自由にやらせる監督の方がまし。
201:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:37:15.37 MUXFaSjG0!
香川・本田・長友・長谷部・内田・乾・清武・ゴートクみんなヨーロッパのそれなりのチームで
レギュラーを張っている選手たちだ、それぞれ能力には疑いのない選手たちを使っているのに
まともなゲームが出来ないんだから、言い訳の余地が無いな。
202:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 15:38:34.95 XCUJ/+PO0
>>198フッキいるんだろネイマールは代表ですごいのか？
>>199来季はマンUも面白い試合しそうだが監督変わるから
J２請負人の今野いるの？
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:38:47.25 SRS5cLr30
個々の突破力が無い日本は攻撃もコンパクトじゃないといけないのにな
逆のワイドだもんな…
204:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 15:40:37.38 XCUJ/+PO0
オージーに負けるな
205:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:42:05.36 MUXFaSjG0!
今のブラジル代表ではネイマールが飛びぬけた存在だよ、ドリブル・パス・
シュート能力、どれをとってもチームNo,1だよ。
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:42:11.09 SRS5cLr30
>>202
フッキはいるが、代表では機能してるとは言いがたいな
ネイマールもいる、彼はまだいまいちよくわからん
良い選手なんだろうけど
207:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:46:58.00 MUXFaSjG0!
代表の一番の問題点は攻守の切り替えが遅いことだと思うよ、速攻のチャンスが有っても
攻守の切り替えが遅いのでチャンスを逃してる、それとみんなが指摘しているがボランチの
能力不足はどうしようもないな、新たな人材の起用もしてこなかったし、もはや手遅れだろう。
208:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 15:48:59.54 XCUJ/+PO0
WCでもブラジル強くないと盛り上がらないし
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:52:03.45 UuKn34270
>>200
そうそう
ワイドに開いたウイング型の4-5-1は、サイドの選手の独力のキープ力・突破力と、ボランチの速さを伴った高いパス精度(ロングレンジ含む)、トップ下の高い運動量が絶対条件なのに、
日本代表の面子がそれに適してないことをザックは全く理解してない
ザックは就任前から続いている、また日本人の慣れている4-5-1をそのまま使っただけで、
それに自分の好きな3-4-3に見られる大きく開いたサイド攻撃を使いたいばかりにサイドハーフをひたすら張らせる
つまり平凡な4-5-1を改悪しただけなんだよな
選手たちもこんな無能な短気が監督で苦労してると思うよ
210:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 15:52:16.25 XCUJ/+PO0
サンペドロが手遅れ言うんだからそうなんだろうな
もう香川にボランチやらせるしかないかな本田じゃ無理そうだし
211:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:54:16.97 MUXFaSjG0!
ブラジルは個人技主体のチームでヨーロッパの強豪のようにチーム戦術が
確りしたチームではないので、とてもドイツやスペインには勝てるイメージが
湧かないよ、ドイツ辺りとの対戦では中盤を支配されて何も出来ないイメージしかない。
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:55:29.83 ku28itq6O
前田 ハーフナーいらん
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 15:56:38.75 UuKn34270
せっかく日本のMF、SBには俊敏性に優れた技術力のある選手が揃ってるんだから、今流行りのコンパクトなサッカーをするというのが普通の考え
香川なんかはまさにそうした最先端のサッカーで活きる選手なのはドルトムント見てりゃわかる
それなのにザックは遅攻のセリエA出身のせいもあって一見プレミアみたいな高度なロングパスが必要不可欠なワイドなフォーメーションを日本代表に持ち込んでる
214:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 15:58:14.43 MUXFaSjG0!
監督が何も指示を出さずに選手の好きなようにやらせれば、オッサン軍団の
OGに負けるようなことは無いよ。
215:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 16:00:17.54 XCUJ/+PO0
監督が下手な指示だしたらまけるかもって感じか
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:03:51.50 ku28itq6O
はっきり言って松井いるんじゃん
217:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 16:03:55.53 MUXFaSjG0!
選手への指示は｢確りハードワークをしろ｣｢吉田！ケーヒルに自由にプレーさせるな｣
これだけでよい。
218:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 16:08:54.53 XCUJ/+PO0
sannpedorosugoi
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:13:55.79 SRS5cLr30
今野よりも栗原の方が高さあるからOG戦は代えるのもありだと思うが。
ここ最近セットプレーもやられすぎだしな
前田よりもマイクだな。
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:16:29.37 ku28itq6O
ハーフナーって鼻くそじゃんまさに雑魚戦
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:21:57.67 SRS5cLr30
ハーフナーも糞過ぎるが、他に選択肢がな…
でも工藤ってのがいるのか、呼んだんだし試せばいいか
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:29:04.00 ukHYm2L7O
ハーフナーはホントに使えん 電柱にもならんし まだ本田トップのがはるかにマシ(調子戻ればだけど)
223:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 16:31:10.17 MUXFaSjG0!
今アメリカ対ベルギーの親善試合を見てるけど１－１だけどベルギーは相当強いな
トップ・ルカク、トップ下デンベレ、右ミララス、左メルテンス、
ボランチフェライニ・デフール、アメリカがフェライニ、デフールのボランチラインを
突破できないで苦労している。
224:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 16:36:57.12 XCUJ/+PO0
もうベルギーは別格だろ
アメリカも強いんだけどな
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:39:18.82 SRS5cLr30
ベンテケは出てないの？
226:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/01 16:40:15.80 XCUJ/+PO0
飯食ってくる
スライム底辺の俺がコテつけたんだから顔だせよ
227:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 16:44:41.44 MUXFaSjG0!
トップ下デンベレに代わってベンテケが出てきて、ベンテケが2点目を入れた
アメリカのディフェンスラインを完全に崩して、ゴール前フリーでゴッツァンゴールだった
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:47:51.70 SRS5cLr30
ベルギーは完全に育成を成功させたな
約10年掛かったが。
黒人が凄く増えた印象、移民をうまく使ったんだな。
229:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 16:50:05.87 zljNT7/h0
ベルギーは選手揃ってきてるよね。
試合見たことないからわからないが想像は出来るよ。
230:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 16:51:15.63 MUXFaSjG0!
右サイドからのファーサイドへのクロスをファライニが完璧なヘディングシュートを
決めて３－１になった。
231:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 16:52:18.31 pcHqGzYv0
雅美ってスライムだと思ってた…
232:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 16:57:39.63 MUXFaSjG0!
ベンテケがフリーで抜け出しループシュートで4点目、中盤をベルギーに支配されているので
アメリカはチャンスを作れない、ベルギーは次々にチャンスを作り出している。
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 16:58:18.41 8qh+mtuhO
アザールはベンチ？
234:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 16:59:13.75 MUXFaSjG0!
アザールは出てないよ。
235:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 17:05:45.44 MUXFaSjG0!
アメリカお情けでPKを貰って、デンプシーが決めて４－２。
236:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 17:11:37.36 MUXFaSjG0!
ベルギーは完全なPKなのに取ってもらえない。
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 17:23:25.00 ukHYm2L7O
今のベルギーって組み合わせ次第で本大会かなり躍進しそうだな
238:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 17:27:09.11 MUXFaSjG0!
ベルギーは今まではトップが弱かったけど、ベンテケ、ルカクがここ1年で
成長し穴がなくなったね、ボランチの人材豊富なのは世界一かもしれない
フェライニ、デンベレ、ヴィッツェル、デ・フール
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 17:29:58.33 SRS5cLr30
ヴェルメーレンどうだった？
240:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/01 17:32:21.31 MUXFaSjG0!
ヴぇルメーレン良かったよ、デンプシーに何もさせなかった。
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 18:21:10.26 ukHYm2L7O
スライムどうした
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 21:22:46.04 Y+GyRs0C0
本田スレ凄い湧いてるなw
243:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 21:44:47.95 PtwSEfvi0
スライムしんだ？
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 21:54:38.21 DGqpiVcO0
ザッケローニめ
自分の首がヤバいと思ったかしらんがここに来て
選手とディスカッションだと
本田メッチャ喜んでたな
245:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 22:07:15.66 PtwSEfvi0
香川とは個別に面談してサッカー教えてもらえ。
で、香川はボランチ走れないから弱いって駄目出ししてやれ。
246:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 22:17:59.63 sZ7+zddW0
本田移籍できるといいね。
何かみんな踊りすぎてて危険な匂いがするけど。
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 22:59:41.06 DGqpiVcO0
この1～2年ほどの踊りは以前のとは明らかに違うよw
みんなわかっててわざとやってるからな
248:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 23:20:05.36 iqccx8Xs0
毎回踊ってたけど今回はなー。
まー決まってからリアクションするよ。
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 23:20:57.65 Y+GyRs0C0
本田スレの消化はやっwww
スライムほんとどうしたん？w
一言コメントくれよ、本田の記者会見について。
何の記者会見なの？重大発表って何？
250:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 23:27:13.62 iqccx8Xs0
スライムは多分また旅に出てるか、携帯止められたんじゃね？
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 23:41:03.51 8qh+mtuhO
ミランってデマ？
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 23:41:13.71 Y+GyRs0C0
そっか、まぁ仕方ないか。
モスクワで会見して、成田でサプライズがあるのか。
モスクワのは退団会見かね、成田のサプライズは移籍先発表なのかなあ
253:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/01 23:45:16.96 PtwSEfvi0
docomoなら携帯が止まるのは26～27日ぐらいだけどな。
スライムはdocomoじゃなさそうだが。
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/01 23:55:02.36 UuKn34270
なんでミラン確定みたいになってるの？
無知ですまん
255:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/01 23:57:56.10 mKLY40C30
スライムはauって言ってたね。
まー死んでない事だけは間違いない。
256:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 00:00:12.98 /JR5wjgo0!
高いボアテングを売って、安い本田を買うってのは、大いに有りそうな話だよな。
257:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 00:03:48.75 A3FPBzel0
なぜミランかは知らないけど、行けたらいいね。
ロシアの画像目が疲れるし。
主要リーグで学べるものも多いし。
クラブランキングもCSKA下がるだろうしね。
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 00:05:26.02 g8z5ZwcfO
ベルギーはボランチも世界レベルだけど、ＣＢは世界最高レベルだわな。
フェライニをディスってた進藤は今なにしてる？
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 00:05:29.88 xWWKWZgPO
ミランってなんかカッコイイ
実力関係なしだと、ミラン、ユナイテッドが好きだな
260:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 00:07:15.60 XtWAAgsD0
ミランのユニはカッコいいね。
個人的にはインテルのユニのほうが好きだけど。
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 00:16:51.03 g8z5ZwcfO
獲得の可能性が限りなく０に近いシャビアロンソ、シュバインシュタイガーを引き合いに出してフェライニをディスってた進藤なにしてる？
262:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 00:21:48.43 /JR5wjgo0!
ベルギー代表でフェライニとボランチを組んだポルトのデ・フールが凄く良い選手だ
チビだけど運動量もテクニック非の打ち所が無い、デ・フールが寄せて相手がパスしたところで
フェライニが奪うシーンが何回もあった。
263:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/02 00:23:10.66 X6XnjhQe0
>>258
は？
俺は別にフェライニをディスってねーから。
ボランチとしてのつなぎの能力が物足りないという事実を書いただけで、
ディスってるだの絡んできてたキチガイか？
キチガイの執着心きもいわー。
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 00:29:50.53 g8z5ZwcfO
進藤、俺が好きな選手だったからね。
繋ぎ役としては確かに物足りないけど、今のマンＵのならキャリックを除いてフェライニ以上の選手は居ないし、獲得する必要ないなんてどうして言えたの？
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 00:32:54.65 g8z5ZwcfO
>>262
試合見てませんが、今度注目してみます。ポルトは育成上手いな～
アトレティコは転売上手いな～
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 00:33:38.90 Zo0OKZh60
つなぎの能力が足りないのは事実だな
フェライニは良い選手だがどちらかというと中堅クラブ向きなのはある
267:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/02 00:41:58.80 X6XnjhQe0
>>264
いたら十分戦力になるが、つなぎの能力を考えるとベストではない。
ということがなぜ理解できないんだ？
言われてる移籍金はやたらと高額だし。
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 00:48:46.29 g8z5ZwcfO
>>267
それでアロンソ、シュバインシュタイガー、ギュンドアンの名前を挙げてたんだね。少し納得。
だけど、移籍なんて頻繁に起こらないし監督繋がりで移籍が濃厚なフェライニに対して【繋ぎ】だけで否定していた進藤を否定しました。
いい選手は良いって言えや!
269:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/02 00:56:55.28 X6XnjhQe0
>>268
ユナイテッドはメガクラブなんだから、
メガクラブ水準としての選手という目線で見るのが普通だろ。
最近のユナイテッドの選手はしょぼいが、
今までなんだかんだで、それぞれのポジションに世界トップレベルの選手がいたチームだぞ。
前線には、ベルバトフ、テベス、ペルシ、とかを近年獲得してるわけだし、
CMFを最優先にする場合、獲得する選手に求めるレベルも高くなるのはそんなにおかしいことではない。
キーンやら、スコールズがいたポジションで、
うまくいかなかったが当時世界最高レベルに評価されてたベロンを獲得したりもしてた。
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 01:01:38.75 xWWKWZgPO
それなのに代表スレで香川を外せとかいうやついたのには驚いたな
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 01:06:19.00 g8z5ZwcfO
フェライニは十分な資質を兼ね備えてると思いますよ。
レアル、バイエルンの主力選手がわざわざマンＵに行くとは思えない。
う～ん、おやすみなさい
272:進藤 ◆SHINJIl/Wc
13/06/02 01:13:45.36 X6XnjhQe0
ベターであってベストじゃないというだけの話。
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 02:05:04.43 pEGl/XaJ0
907 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/06/02(日) 02:01:52.22 ID:cfGi+pi00
お前らもうこいつのこと忘れてるだろ サプライズってこれだろ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
271 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2013/05/21(火) 08:35:15.89 ID:OqnGC3qp0
本田は引退が近いぞ
オフに星稜高校関係者に挨拶回りする予定になってる
金沢では本田引退説が濃厚
276 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[]：2013/05/21(火) 08:57:23.46 ID:OqnGC3qp0
>>275
だから金沢では引退説が濃厚になってる
星稜高校だけじゃなく、県庁や市役所、石川県サッカー協会、自民党石川県連なども挨拶回りの予定に入ってる
普通の挨拶回りのレベルを超えてるから引退するとの憶測が飛んでる
289 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage]：2013/05/21(火) 10:32:57.22 ID:HyUNuEEZ0
クラブ構想ってこれだっけ
星稜OBの馳浩が仲介役だから自民に挨拶行くんだろう
本田が“第２の故郷”にサッカークラブ設立構想 | 東スポＷeb ? 東京スポーツ新聞社
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
＞この構想は、同校ＯＢの馳浩衆議院議員（５１）を仲介し、石川県にも伝えられている。
＞馳氏は本紙の取材に「その話は進めなければいけないと思っている。
＞本田選手や鈴木選手も応援してくれている。石川県にボールパークがあって、サッカー文化を根付かせたい」と力を込めた。
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 02:12:23.30 qgJF95Xn0
昨冬から他クラブと自由に交渉できる権利を得たわけだし
本田の移籍金は安いからな、既に内々定があってもおかしくはないな
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 02:37:14.44 b7xht41KO
スライムさんからの通信が途絶えたままなんじゃないですか！？
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 03:08:30.82 qgJF95Xn0
今こそスライムの出番なのにな。
移籍金が安いからあらゆるクラブの可能性があるな
ミランが騒がれてるが、貴重な外国人枠を本田で使うとは思えないな・・・
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 03:27:00.20 wB2gY/LU0
香川「すべてにおいて監督の言う通りにはプレーできない」
ゲキサカ 6月1日(土)19時57分配信
ザックジャパン初の討論形式のミーティング。
活発な議論が繰り広げられた中で、FW香川真司(マンチェスター・U)も自身の考えをより強めたようだ。
ブルガリア戦で監督が3トップの両サイドに与えていた指示は「ファーストポジションはサイドに開いてほしい」ということ。
だが、香川にはこれがどうもしっくりこなかった。
背番号10は3トップの左FWで先発したブルガリア戦後の取材エリアで「監督にはそう言われていたけど、
実際にチャンスになったときはゴール前でいい距離感でもらえたときだったし、
ファーストポジションとしてサイドハーフとうまく連係してポジショニングを取ったとき」と話していた。
つまり、自身を含めた現日本代表アタッカー陣の良さは、近い距離でのダイレクトパスなど、
スピーディーに細かくパスをつなぎながら相手を崩すことにあるという考えであり、
「そういうところに良さのある選手が多いので」と力説していたのだ。
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 03:28:12.22 wB2gY/LU0
この日のミーティングではポジショニングについて何人かが意見を言った様子。
「僕は質問しなかった」という香川は、「まだすべてが解決したわけではないですよ。難しいところはたくさんあるので」と話し、
さらに「すべてにおいて監督の言うとおりにはプレーできないし、自分の考えることは人それぞれあると思う」ときっぱり言った。
アルベルト・ザッケローニ監督自身が柔軟な姿勢を持っているからこそ出てきた香川の主張だった。
最後は「次の試合に向けて切り替えたい」と何度も口にした香川。
3トップのポジショニングについてはいったん封印し、オーストラリア戦に臨む。
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 04:12:02.21 Zo0OKZh60
でもミランももう本田レベルしかとれないでしょ
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 04:32:12.26 qgJF95Xn0
ゴートクアシスト！！
281:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 05:37:41.91 4fNziuQT0
今起きた。
ゴートクアシストか。
本田さん会見なかったのね。
今日の夕方かな？
282:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 07:00:54.16 3f17Z1Lp0
やっぱり何もなかったか。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 07:02:21.18 FdGcDLsuO
バイエルン3冠か～今季はホントに強かったな 歴史に残るレベルのチームだった
284:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 09:05:18.82 Iqa5iLCjO
本田の会見やサプライズなんか昨日危惧した通り、なんにも無いのわかってて祭して、ボロクソに言うって分かってたんだから大概の人はショックでもなんでも無いでしょ
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 09:12:25.59 6fGJgApj0
代表期間中に移籍の会見なんて、あってもするわけない
去年香川も伏せてたじゃん
何故かマンウが公式で勝手に発表しちまったが
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 12:17:30.29 O5ylrvfMO
ハム男は本田アンチだからな
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 12:28:43.11 pEGl/XaJ0
カップ戦にミランのスカウトが来てた情報てのはガチなの？
288:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 13:23:13.08 /JR5wjgo0!
スライムは消えたまま？
289:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 13:40:30.59 /JR5wjgo0!
スライム、俺は除染の仕事で日本に行くぞ、宿舎は個室で賃金は全て引かれた後で
27万程度だ、何時までも遊んでると身体が鈍るので、次の仕事までのトレーニング
代わりに4ヶ月ほどやるつもりだ。
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 13:47:38.82 6fGJgApj0
ええっ
その間書き込み出来ないの？
291:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 13:49:05.77 /JR5wjgo0!
出来ると思うよ
292:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 13:55:06.47 gKQfBBBn0
本田アンチじゃねって。
嫌いな日本選手はいないよ。
ただ事実を述べると気にいらない奴がいるだけだろ。
香川も批判するし。
293:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 14:14:26.14 UYZL1Flg0
サンペドロさん日本に戻ってくるのか…
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 14:19:05.53 qgJF95Xn0
今日の28:00からブラジル対イングランド。
本田の会見、肩透かし食らったw
サプライズに期待するか
295:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 14:19:25.01 /JR5wjgo0!
何時までも遊んでいるわけにはいかないのでアルバイトさ、
多少は生活費の足しに成りそうだ、分不相応に子供を二人も留学させている
付けが着たよ。
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 14:25:35.56 qgJF95Xn0
サンペドロ結構大きな子供いたのかいw
俺はフリーターだし気ままよ～
297:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 14:40:47.46 /JR5wjgo0!
何時までも遊んでいるわけにはいかないのでアルバイトさ、
多少は生活費の足しに成りそうだ、分不相応に子供を二人も留学させている
付けが着たよ。
298:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 14:42:27.15 /JR5wjgo0!
ネット調子が悪くてダブってしまった。
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 14:48:06.54 qgJF95Xn0
足が臭い、夏だな
300:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 14:58:01.71 1QQWng/i0
たしかサンペドロさんは娘さんがフランスにいるんでしたっけ？
301:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 14:59:57.66 /JR5wjgo0!
2人ともパリだが学校が離れているので別々に暮らしているよ。1人はパリ中心部
もう1人はパリ郊外。
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 15:03:24.04 FdGcDLsuO
代表なんだが召集メンバーSB多すぎじゃない？長友内田駒野ゴートクゴリ酒井に細貝長谷部今野も出来るよな ボランチとかトップもっと違うタイプ呼んだほうがよくないか？トップなんか永井みたいな一芸タイプも必要だと思うんだけど
303:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 15:04:47.35 /JR5wjgo0!
トップに一人はスピード・スターが欲しいよな。
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 15:15:04.63 FdGcDLsuO
だよね 今のメンバーだったら試合中に選手交代しても何も変わらないだろうし せいぜい守備固めくらいか ゴリ酒井とかイノハとか枠の無駄にしかならんわ ものすごく中途半端な選手だし
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 15:17:44.97 qgJF95Xn0
俺はいつも内田がいまいちに見えるな
306:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 15:26:09.03 /JR5wjgo0!
シャルケで内田の前のポジションのファルファンはテクニックは凄いんだけど
運動量が少なく蓋をした状態が多く、内田の行動範囲を制限しているように見える
ファルファンの1試合の走行距離は8.4～9.8km。
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 15:26:57.16 FdGcDLsuO
内田はビルドアップ出来るから必要だと思うよ 今のサッカーは最終ラインからの組み立てが不可欠だし
308:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/02 15:27:01.91 +urGtgPA0
内田も長谷部も要らない
遠藤は絶対必要
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 15:53:28.16 D2+YP6S/0
前田が一番いらない
次がマイクと内田とゴリ。
310:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/02 15:57:38.19 +urGtgPA0
前田は要る
ハーフナーとかいう木偶の坊が要らない
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:05:13.52 gWMY9HbP0
ハーフナー 前田いらん工藤でいいよ
遠藤はまじいらん
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:07:09.07 FdGcDLsuO
前田はアジアレベルならボール収まるんだけどね 強豪相手には通用しないし特に最近不調だし ハーフナーとゴリとイノハは問題外
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:07:59.62 ZPOqHXfd0
予言してやる
この手のスレは荒れて終わる
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:09:42.24 xWWKWZgPO
チアゴシウバ、ダビドルイスにかないそうなＦＷは本田しかいない
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:16:19.95 FdGcDLsuO
まあトップにボールが収まらないと日本の強みである2列目が活きないわな 3列目の追い越しもないし 相手からしたら守り易いチームなのが現状 いっそカウンター狙いのチームに作り直したほうがいいのかもね
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:31:45.46 D2+YP6S/0
ルイス、シウバ、ダンテってw
CB豪華すぎw
バイエルンで控えのグスタボが呼ばれて
チェルシーレギュラーのラミレスは外されたんだよな
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:37:28.00 p8rXlkHiO
スライム面接いってるのか？死んだか？
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:38:03.08 xWWKWZgPO
ブラジルのダンテ、シウバ、ルイスの３バック見たいけど
やりずらいのかな？
319:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 16:38:31.12 /JR5wjgo0!
ブラジルは以前は中盤より前にスター選手が多かったが、最近はすっかり
CB王国になってしまった、前のほうの選手でワールドクラスはネイマール
ぐらいしか見当たらない。
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:39:51.97 FdGcDLsuO
グスタボは昨シーズンまでバイエルンのレギュラーだったし今季はハビマルが凄すぎたからなあ
321:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/02 16:47:00.14 +urGtgPA0
ロマーリオ ロナウド リバウド ロナウジーニョらの時代に比べると前線のスケールダウンは否めないね
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:49:01.97 D2+YP6S/0
レアンドロダミアンはワールドクラスだと思う
323:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 16:49:42.31 /JR5wjgo0!
4人とも何処のリーグへ行っても得点王を狙えそうなメンバーだ。
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:51:42.87 xWWKWZgPO
最強セレソンがいてこそＷ杯は楽しい
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 16:59:25.88 FdGcDLsuO
昔はエウベルクラスの選手でもセレソンじゃ控えだったしホントに豪華だったよな
326:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 17:03:07.46 /JR5wjgo0!
セレソンの10番がチェルシーじゃ控えだもんな。
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 17:04:30.61 6fGJgApj0
パリとか凄いな
ウチの娘が今夏休みにバリ島研修行きたいつってゴネてる
遠藤はいてもいいけど、もっと若いのに機会与えて欲しい
時間が経つにつれ、遠藤スタメンを見るとまたかと焦るようになってきた
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 17:09:59.60 FdGcDLsuO
おれも遠藤は好きな選手だけどもっといろんなボランチを試して欲しいわ ザックは未来の日本代表に何も残せなかったな
329:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 17:12:38.84 /JR5wjgo0!
日本は一時ボランチ王国だったのに遠藤の代わりが居ないなんて、
育成の失敗なんだろうね。
稲本、福西、小笠原、明神、戸田、小野、中村、
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 17:18:06.29 FdGcDLsuO
シュバイニーみたいに2列目の選手をボランチにコンバートしてみるとか
331:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 17:20:58.79 /JR5wjgo0!
2列目もチビばかりで適当な選手が居ないのでは？
せめて稲本、福西ぐらいのフィジカルの強さが欲しいね。
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 17:22:16.84 D2+YP6S/0
ボランチ
アテネ世代(谷間の世代)
阿部勇樹、鈴木啓太
北京世代
細貝萌、本田拓也
有名なのはこのへんか。
ザックが試さないから良い人材が居ないように見えるだけってのもあるかも。
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 17:27:41.28 FdGcDLsuO
確かにボランチやるのにフィジカルないのは駄目だな シュバイニーは180あるしフィジカル強いからな
334:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 19:37:16.80 /JR5wjgo0!
高額給与のプリンス・ボアテングを高額移籍金で売却、同じポジションの
比較的安価で獲得できそうな本田の名前が出るのは到って常識的な話だ
憶測だって前提には常識的判断が働くものだ。
335:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 19:38:29.40 /JR5wjgo0!
スレ間違えた。
336:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 21:42:21.84 NTe90w0x0
暇だからブルガリア戦改めて見直したがまー得点になりそうな場面は多かったな。
まーそれだけじゃ駄目なんだけど…
ブルガリアも潰すところを潰してたな。
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 22:02:45.81 O7N18tKp0
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football：海外サッカー［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:287番)
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 22:24:03.60 qgJF95Xn0
金がなくてブルーレイレコーダーが買えねえw
俺も録画したいわ～
339:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 22:27:51.69 NTe90w0x0
今はわかんないけど結構レコーダー高いもんね。
やっぱりみたい試合全部見るのは不可能だし、あったら便利だよね。
セリエやCLなんか仕事だったらほぼ無理。
340:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 22:30:13.75 NTe90w0x0
ちなみにスライムは名無しで宮市スレにいるよ。
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 23:15:44.32 xWWKWZgPO
スライム帰ってきて
342:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 23:18:01.12 SfhKd5Ji0
まー確かにスライムいないとこのスレ盛り上がらないからなー。
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 23:21:19.43 qgJF95Xn0
NHK BS 見てたらアルゼンチン国民の40％がボカファン、
30％がリバープレートファンだってさ
凄いな
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 23:21:45.70 Zo0OKZh60
なんでスライムいないの
早く帰ってこい
まだ仕事決まらないのか？
345:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 23:25:19.19 /JR5wjgo0!
ポルトガルは国民の６２％がベンフィカファン。
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 23:27:40.99 qgJF95Xn0
今年のベンフィカって最後の最後でスーぺルもELも失ったから、
国民はさぞ失望したろうなw
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 23:28:11.03 Zo0OKZh60
>>343>>345
それ海外でよくある、一番は地元のクラブだけど、一部の人気クラブも応援してる、ってやつ？
348:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/02 23:31:31.77 +urGtgPA0
関西では70％以上が阪神ファン
349:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 23:35:41.04 SfhKd5Ji0
ELは世界が誇るスーパースターであり大舞台に強いフェルナンド・トーレスがやってくれたからな。
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 23:39:24.33 qgJF95Xn0
>>347
ん～、たぶん違うな。
そんな言い方じゃなかった気がするから。
351:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 23:39:46.68 /JR5wjgo0!
フランスで一番人気があるのはマルセイユ。
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/02 23:42:29.43 xWWKWZgPO
マルセイユは野球でいう巨人みたいなチームなの
353:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/02 23:47:08.64 lm8/gn8A0
フランスといえばあのリヨンが若手中心にしていくみたいだね。
モナコの件もあるしどうなるかな？
354:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/02 23:55:57.70 /JR5wjgo0!
パリはサッカーだけじゃなくテニスやバスケットいろいろなスポーツに人気が分散
してるけど、南部のマルセイユはサッカーが圧倒的に人気がある、マルセイユは
アラブ人やアルジェリアからの引揚者も多く、彼らも大のサッカーファンだ。
ジダンもマルセイユ出身だよ。
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 00:00:01.16 qgJF95Xn0
リヨンはスカウトが優秀だよな
一時期リヨンの選手は引き抜かれまくってたよね
エッシェンやMディアラ、マルダ、アビダル等
356:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 00:00:30.29 2HtJVdlQ0
マルセイユルーレット
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 00:01:06.05 xWWKWZgPO
マルセイユルーレットは３０００回近く練習したらしいね
ジダンと言えばマルセイユルーレット
358:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 00:02:58.25 Jsrzo5O90
フランスは今一番海外に選手を放出してるんじゃなかったっけ？
リヨンは確かにスカウトが優秀だね。
359:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/03 00:03:31.17 +urGtgPA0
日本だけじゃないの？マルセイユルーレットって呼ぶのは
360:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 00:06:39.19 2HtJVdlQ0
高校時代練習したがもちろん習得は無理だった。
日本だけなの？
マルセイユルーレットって？
361:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/03 00:06:49.62 +urGtgPA0
マラドーナは普通にルーレット使ってたしロマーリオも極稀にやってたね
362:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 00:10:21.31 Phannmmm0!
英語でもマルセイユ・ルーレットだよ。
363:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/03 00:14:59.83 PJhuq6aO0
ルーレットっていう技自体は前からあった
ジダンが多用するようになってから日本でマルセイユルーレットって呼ばれ出した
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
364:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 00:20:18.35 tBJbYxRK0
マルセイユルーレットを動きながらやるのは凄いと思うな。
365:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 00:20:35.53 Phannmmm0!
Marseille Rouletteよく英語のサイトに出てくるけどな。
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 00:27:45.16 vHoyyrs40
英語ではMarseille turnだな
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Marseille Rouletteも使われてるけど
これは日本製サッカーゲーム（PES＝ウイニングイレブン）での名称が
海外でも広まったって感じだな
367:Aragaki ◆/Maria/tWY
13/06/03 00:27:55.28 PJhuq6aO0
英語だとMarseille turnって呼ばれる事の方が多いんじゃない？
俺もよく分かんないから、？マーク付けてんじゃん
368:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 00:29:26.69 Phannmmm0!
日本製サッカーゲームか？有りうるな。
369:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 00:47:47.91 Phannmmm0!
フランスでは少なくともMarseille Rouletteという言葉は使われていないのが
分かったよ。
370:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 00:50:16.93 H2ibul5y0
サンペドロさん！！
まだ気が早いけどユナイテッドの補強がまだ何もない。
ルーニーもどうなる…
371:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 00:51:18.94 DkyIBu2w0
>>340
居ねえよ。久しぶりに今来たばっかりだわ
仕事探しでそれ所じゃなかったしな
372:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 00:54:11.94 H2ibul5y0
>>371
おう生きてたか。
で…結果はどうなのよ？
何か収穫あった？
373:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 00:54:40.74 DkyIBu2w0
大体名無しでコソコソする必要がねえだろ
あ～やばい
374:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 00:56:16.96 H2ibul5y0
何がやばいん？
375:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 00:57:30.71 DkyIBu2w0
何も収穫ない所かサンペドロが載せた除染の求人のネットとか嘘求人じゃねえか
騙されたわ
ただ個人情報集めてるのばかりじゃねえか
もう嫌んなってくる
376:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 01:03:22.53 DkyIBu2w0
何が除染の仕事だ…
本当に募集してんのかよ。
ネットに載せてるだけだろ
ハロワの空求人みたいなもんだろ
大体待遇の話しもネットに載ってるのとは違い嘘ばかりじゃん
377:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 01:06:37.41 DkyIBu2w0
>>289
全て引かれて27万の現場とか書いてるけど
こういう現場は実際はほとんどない。
コネだから本人が書いてる事は本当だろうがね
378:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 01:09:33.57 tyM58nz70
そうなんか…
まーサンペドロさんも良かれと思ってしたことだし…
焦ってるのはわかるがそんなに怒るな。
379:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 01:10:18.80 DkyIBu2w0
電話してもいつ働けるか未定なとこばかりだし
除染の仕事やりたい奴は多いが実際はそう簡単に働ける訳じゃないらしいね
380:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 01:13:49.96 Us9q6Ace0
ブラジル対イングランド頑張って見るぞ
381:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 01:14:24.18 DkyIBu2w0
>>378
まぁ俺のためを思って
わざわざネット検索してくれたのは有り難いけど。
良い人てのはわかるんだけど
本当除染の仕事やれるんならやりたいよ
382:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 01:15:20.39 xClZBhgA0
>>380
どこで見れるのPC？
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 01:15:32.07 sQkbltBe0
>>377
お前先週までに仕事見つからなかったら消えるって言ってたよな？
なんで書き込んでんだよ
無職の上に嘘つきのクズなんだな
384:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 01:17:20.21 xClZBhgA0
>>381
まーおれも明日は有給もらって暇だから都内の住み込みありの求人見ておいてあげるよ。
385:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 01:18:01.46 DkyIBu2w0
>>383
月曜日からって意味だったんだがまだ実質月曜日じゃねえだろ
今日寝て以降は消えるわ。
386:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 01:19:24.23 Us9q6Ace0
>>382
そう、俺はニコ生で赤の他人とわいわい見ようと思う
スカパーでも放送してるみたいだけどね
387:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 01:20:54.89 Phannmmm0!
今日、除染の仕事を紹介してくれた友人とメールでやり取りしたが
除染の仕事は結構多く元受も確りした建設会社だったよ、日給は15500円で
それから食費・宿泊費・交通費・源泉徴収等が引かれて月額270,000程度だった
宿舎は1部屋３畳程度で狭いが個室だ。
388:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 01:24:14.93 TQQrGwnP0
>>386
ありがと。
スカパーであったけど契約してないチャンネルだ…
パソコンで見るか。
389:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 01:25:27.43 TQQrGwnP0
>>385
まーそういうな。
お前をリスペクトしてこのスレに来てる人もいるんだから。
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 01:49:03.94 Us9q6Ace0
このスレは助かる
暇なとき適当なこと呟けるから
391:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 01:56:59.72 DkyIBu2w0
>>387
その15500円てのは入って何日間は研修期間としてさっぴかられるんじゃないのか？
あとさらにいろいろ他の会社も調べると一部屋2名以上の会社もたくさんある
よくわからんが歩合制のとこもあったりと
どこが信頼できるのかいまいち不明だな
採用も3～5名程度の会社が多いのな
１人個室の会社はめったにないな
392:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 02:07:41.69 Goo7L4i80
共同は嫌だな…
スライム絶対トラブル起こしそうだな…
393:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:11:10.69 DkyIBu2w0
てか除染は調べるとタコ部屋のとこが多いね。
ネットでは個室１人と載ってたが実際に行くと共同ていう事もあるみたい。あと賃金の話しも違ったりとか、
俺はタコ部屋でトラブル起こした事あるよ
394:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:13:27.20 DkyIBu2w0
こっちは引っ越すんだから実際行ってタコ部屋とかだとマジで洒落にならんよ
いまいちどこの会社が信用できるのかよくわからん
395:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 02:21:29.35 Phannmmm0!
研修期間は給与対象外だが差っぴかれることは無い、宿舎は今建設中で俺の
友人が見てきたけど個室でクーラー付だそうだ。
396:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 02:23:55.56 DJgWQ4BX0
例えばどんなトラブルがあったん？
興味あるわ。
397:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:24:03.58 DkyIBu2w0
タコ部屋で金盗んでもないのに
盗んだろ？
扱いされたからな
２人１部屋だったからどうしても俺が犯人扱いされるんだよな
人の金品を盗む程俺は人間終わってねえよ
金だって30万借りた事あってもちゃんと返した位だし
人からそんな大金借りたら持ち逃げする野郎が普通多いだろ
398:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 02:24:28.36 Phannmmm0!
元受は東証一部上場の中堅ゼネコンで俺も昔一緒に仕事をしたことが有る
優良企業だ、２次下請けは福島県いわき市の会社だ。
399:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 02:26:56.30 Phannmmm0!
給与は月末締め翌月２５日銀行振り込みだよ。
400:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:27:47.51 DkyIBu2w0
>>395
テレビとかはついてないんだろな
まぁ別にそれ位はいいけど
でもおまえのとこはかなり条件いいはず
たぶんネットに載ってる仲でリアルでそこまで条件いい会社はないはず
そういうとこなら俺も行きたいんだが。
業界では顔が知られてそうなサンペドロを相手に待遇面で騙すような事は考えられないしな
401:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 02:28:39.80 DJgWQ4BX0
それやべーな。
金欲しさに言いがかりつけられたくせーな。
そういう奴いるからな。
402:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 02:31:19.98 Phannmmm0!
テレビは付いてないが持ち込みは自由と書いてあった。
403:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:33:45.97 DkyIBu2w0
>>401
いろんな奴いるからな。
風呂とかトイレ位は共同でもいいんだが同じ部屋に複数で暮らすのは無理だわ
5～6人でタコ部屋のとこもあったからな
404:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:35:50.30 DkyIBu2w0
>>402
まぁテレビ位は携帯で見えるしな。
寮の場所はいわき市なのか？
いわきは何でも揃ってる街みたいだね
405:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 02:38:03.13 DBzJcxJ60
>>403
それ監獄みたいだな…
怖すぎるわ。
おれは絶対無理だわ。
406:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:39:57.74 DkyIBu2w0
>>405
刑務所もタコ部屋だよな。そう考えると絶対悪い事したくないな
407:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 02:48:33.95 +ALEzBsB0
>>406
そもそもそんな環境にいるだけでなんか気持ちが下がりそうだ。
408:スライム ◆bJ.pPaoqro
13/06/03 02:49:01.17 DkyIBu2w0
飯付きなら給与が月払いでも大丈夫なんだがな
409:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 02:52:52.58 +ALEzBsB0
飯つきはいいな。
スライムは汚い部屋でも大丈夫そうだし。
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 03:09:46.34 Us9q6Ace0
車の免許合宿は6人のタコ部屋だったけど楽しかったな
友達できたしね
411:ハム男 ◆K35zFSqs9w
13/06/03 03:14:25.25 6LlLqcqD0
それは楽しいだろうね。
おれは人見知りだからそういうのキツイけど…
412:スライム
13/06/03 03:17:31.12 DkyIBu2w0
汚くても慣れれば愛着わくしね。
免許の合宿は札幌じゃなくて沖縄行けば良かったと後悔してるよ
寒い気候のとこは体質的に無理なんだ
鼻炎だから
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 03:20:15.12 Us9q6Ace0
>>412
札幌か、しかも寒い季節にに行ったのかいw
俺は大学の夏休みに山形で取ったよ
414:スライム
13/06/03 03:33:08.51 DkyIBu2w0
あと今更こんな事言うのもあれだが
誤解してる奴もいるからいっとく。
俺は松田が死んでおめでとうと祝福したが
それは松田がやっとあの世で自由に過ごせるって意味で祝福しただけ。
悪意の気持ちで言ってないし純粋にこの世の修行から離脱してお疲れ様って意味をこめて言っただけ。
この世よりあの世のが自由気ままだしね
そういう意図であの時も語ったはずだが
どうも悪い部分だけ受け止められてるようだ
まぁもうこの話しはしたくないし
これ以上は言わない
415:スライム
13/06/03 03:39:11.63 DkyIBu2w0
いや夏に行ったんだが
寒かったんだよ。
気候的には北海道より沖縄のが合ってるみたい
416:スライム
13/06/03 03:44:36.62 DkyIBu2w0
てか清武サウサンプトンの話し出てるんだね
かなり信憑性高いみたいだし
試合出られるかはわからないが良いサッカーするチームだし行けるなら行って欲しい
プレミアは特別だし何人行く選手が増えてもうれしいもんだね
417:スライム
13/06/03 03:48:37.54 DkyIBu2w0
ルーニーはパリに行くみたいだし
モナコの補強も凄いし
最近はレアルが銀河系軍団て呼ぶ時代じゃなくなったね
大物の戦力が各地にかなり分散されてるし
日本人はそんなのに惑わされずにプレミアを目指して欲しいね
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 04:08:15.21 ZZRDBaO7O
死んだ本人が決める無念かそうじゃないかスライムお前が決める事ではない
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 04:17:24.21 +Sq5uJHdO
今のプレミアはレベル低くなったぞ ヨーロッパで勝てなくなってきてる
420:スライム
13/06/03 04:22:32.35 DkyIBu2w0
みんなよくわかってないんだよ。
変にみんなに悲しまれると本人成仏しにくくなるからね。
だから俺は祝福した。
安心して成仏させるためにね
当時の俺のレスを見たら真剣さがよく伝わるだろ。
俺のレスからはバカにしたような気持ちは感じられなかったはず。
まぁ逆に俺だけ祝福してたから何も知らない周りからは異質に思われ罵声を浴びせられたけどね。
人の死を悪意で喜ぶんだったら
メシウマとかさっさと地獄に落ちろ
とかレスしてるよ
421:スライム
13/06/03 04:25:07.36 DkyIBu2w0
今度こそこの話しは終わり
>>419
でも相変わらずリーグ全体のバランスはプレミアがNO1
ヨーロッパで勝てなくてもね
下位ですらプレミアは侮れない
ウィガンがシティーに勝つ位だから
422:スライム
13/06/03 04:28:20.28 DkyIBu2w0
他のリーグは一部のクラブが強いだけでプレミアは全部のクラブが侮れなくて手強い
香川だってブルガリア戦見た感じかなり成長してた
さすがプレミアで揉まれるだけはある
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 04:31:32.41 Us9q6Ace0
ロングボール蹴るしかないイングランドw
でもトップはルーニーだから収まるはずもない、フィードの精度も酷いし
防戦一方だ。
424:スライム
13/06/03 04:33:01.11 DkyIBu2w0
むしろリーガの２強は下手したらモナコやパリに食われる日も近くなるね。
銀河系軍団も昔は特別視されてたけど
今じゃ他のクラブも銀河系軍団になってきてるし特にリーガを目指す理由てのもなくなった
日本サッカー的にもリーガ開拓よりプレミア開拓のが重要でしょ
清武がサウサンプトン行けるなら行ったほうがいいね
425:スライム
13/06/03 04:38:15.06 DkyIBu2w0
本田は前まではプレミアがいいとか言ったが
彼はセリエAのが活躍できそうだし
行けるならミラン行って欲しいけどな
プレミアじゃ破壊されそうで怖いし冬休みないから本田にはキツい
ブンデスは日本人たくさんいるし
セリエAは長友しかいないからバランス的にセリエAに行ってミラノダービーも悪くないしな
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 04:47:27.41 f4KlPJATO
スライムは後数時間で消えるんだろ？
嘘つきじゃないなら
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 06:02:34.10 Us9q6Ace0
今のブラジル代表は1998年以降で一番弱いな
タレント不足。
ネイマールもどうなんだろ、もう少しみないと分からんな
フッキがセレソンとか有り得ないわ
イングランドもここ10年で最も弱いだろうな
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 09:45:19.01 +Sq5uJHdO
イングランドは酷いな まだランパードとかいるんだっけ やってるサッカーもつまらんしな～プレミアもホントにつまらんサッカーしてるクラブばっかりでこの先どうするんだろうね
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 13:16:03.56 K81iDGAnO
本田さんに赤ちゃんが産まれたなんて…
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 13:43:12.45 FDbUvaK80
マラカナンのライトアップは凄くきれいだったね
あそこで昔人が死んだとはな
431:スライム
13/06/03 14:58:48.87 DkyIBu2w0
一応これは載せとく
除染の仕事はほとんどお金にならないとの事
URLﾘﾝｸ(chie.mobile.yahoo.co.jp)
432:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 15:22:07.95 Phannmmm0!
今、除染の仕事のことでメールをやり取りしたが、賃金は月２５～２７万と安いが
働くところは幾らでも有るとの話だった、その人は除染の仕事で２０人以上紹介した人で
俺の一番の親友も６月中旬から仕事を開始すると連絡があった。
433:スライム
13/06/03 15:33:08.03 DkyIBu2w0
>>431
のURLを読んだだろう。
実際は25～27万行く会社はない。
それが現実
日給16000て書いてるとこは残業込みだったり重機オペレーターを使用してる人だったり最大の額を載せてるだけ
434:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 15:35:58.96 Phannmmm0!
２０人以上が実際に働いていて、それだけの給料を貰っているのに
信じられないなら勝手にしろ。
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 15:37:52.93 OZibELaJ0
スライムは我儘言わずにバイトしろや
あれはやだ、これは無理の発言は聞き飽きたわ
436:スライム
13/06/03 15:37:58.69 DkyIBu2w0
いやサンペドロが働くとこはちゃんとした会社でよいとこなんだろう。
437:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 15:40:39.95 Phannmmm0!
２０人以上働いてる連中は、俺が元所属した大企業の子会社の連中で
全員を良く知っている、重機の免許を持った奴なんか一人もいない
只、全員現場の仕事には馴れた連中だけどね。
438:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 15:46:09.13 Phannmmm0!
除染の仕事は元受が一部上場のゼネコンで、その下請けに地元のサブコンが入り
サブコンに人を紹介する連中が沢山居るんだよ、その紹介屋にヤクザ絡みや
如何わしい連中が多いんだよ、そこさえ確りしていれば、何も問題ないんだよ。
439:スライム
13/06/03 15:47:49.87 DkyIBu2w0
>>435
正直あのURL見た感じだと工場と賃金変わらないから近くの工場の面接受け続けたほうがまだマシだって事だろう。
サンペドロが働くとこは稀に見る良会社だろ
タコ部屋の会社もほとんど多いのに
440:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 15:51:42.71 Phannmmm0!
仕事をする前に元受会社は何処か、下請け会社は？そんなの調べるのは常識で
一般社会常識の無い奴がヤクザ絡みや如何わしい連中の口車に乗って、
被害を受けるんだよ。
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 15:51:50.61 OZibELaJ0
普通はバイトしながら職を探すんだよ
スライムの年齢、職務経験、残りの貯金を考えたら
向き不向きとか言ってられない
442:スライム
13/06/03 15:57:33.28 DkyIBu2w0
>>440
おまえはそういう専門の仕事してたからそういうのには詳しいだろうが
一般人でそういうのに
詳しい奴はなかなかいないと思うぞ
それを一般常識とか言うのはどうかしてる
俺があのURLを載せてそういう現状があったのを今知った位だろう？
443:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 15:58:30.13 Phannmmm0!
宿舎は新築で多分プレハブ作りだけど、個室で空調設備も付いている
食事は朝晩２食付、昼食は現場近くで個人負担で食べる
作業着・防護マスク・長靴等も会社が手配してくれるが、個人負担１万円
厚生年金も健康保険・失業保険全て掛ける、健康診断は会社持ち
福島までの旅費も会社持ち、ただし休暇時や仕事を辞めて地元へ
帰る費用は個人負担、俺は全て調べ上げてるよ。
444:スライム
13/06/03 16:06:12.05 DkyIBu2w0
>>443
そこまで条件良いとこはなかなかないだろね。
寮もいわき市内なんだろう。
そこまで詳しく載せてる会社も少ないだろう
445:スライム
13/06/03 16:12:22.98 DkyIBu2w0
全部さっぴかれて25～27万貰えるなんて良い会社に恵まれたな
こっちが調べるとこは大体20万位だから
それだったら近くの工場の面接受けたほうがいいと思うしね
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 16:13:17.97 ZZRDBaO7O
がんばりスライム
447:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 16:16:47.77 Phannmmm0!
寮はいわき市内ではない、福島県田村郡三春町だ、郡山のそばでそんなに僻地ではない
448:スライム
13/06/03 16:21:29.66 DkyIBu2w0
いわきではないのか。
ほとんどの会社が寮はいわき市みたいだからそっちも同じかと思った
まぁ待遇面は凄く良いとこだね。
明日も工場２社面接
食品工場も入れてる。
前と違うとこ
449:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 16:22:31.76 Phannmmm0!
スライムがんばれ！
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/06/03 16:25:57.86 OZibELaJ0
おいスライム、自分から採用の申し出を断るなよ
身の程をわきまえろよな
お前今月で金がなくなるって言ったんだからな
451:スライム
13/06/03 16:30:19.51 DkyIBu2w0
>>449
ありがとう！
明日受ける食品工場は
3年前に面接落ちたとこなんだけどな・・・
>>450
俺は一度入ったらよっぽどの事がない限りあまり辞めたがらない性格だから、やめたいと思うようなとこはキャンセルしたり受けないから
452:スライム
13/06/03 16:39:17.83 DkyIBu2w0
明日２社落ちたら正直もう受けるとこがないな…
453:スライム
13/06/03 16:50:17.91 DkyIBu2w0
除染の仕事の内容を画像で見ると地味だねえ
あーいう地味な単純作業は俺に向いてる
同じ事を延々とやる仕事が精神的に無理な人もいるけど俺はそういうのが好きだ
質の高い仕事やらされるのが一番無理だ
454:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/03 16:50:45.51 uYuAdVFB0
スライムお帰り
455:サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y
13/06/03 16:54:19.91 Phannmmm0!
除染なんて６０代後半の連中も沢山やってるよ、俺の知り合いも最年長者は
確か６８歳のはずだ。
456:スライム
13/06/03 16:57:23.53 DkyIBu2w0
ただいま！
しかも福島に貢献する気持ちでやれるからやりがいはあるよね。
福島の町をよくしたいって情熱や気持ちはあるからね。
457:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/03 17:03:37.19 uYuAdVFB0
その心意気ならスライムは大丈夫だろ
サンペドロも除染いくみたいだね
458:スライム
13/06/03 17:09:42.47 DkyIBu2w0
でもネットで調べる会社は大体嘘求人が多くて評判悪いから
怖いから行かないけどね
459:雅美 ◆v4OLem8URM
13/06/03 17:20:35.77 uYuAdVFB0
この底辺の俺が生きてるんだからスライムは大丈夫!
食品工場受かるといいな!