13/11/17 13:30:20.33 WbNftKjEO
ただ入れるだけの簡単な作業でしたね
あんなにこねくり回してアホ
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 13:31:25.95 OXfcBTJg0
>>699
その時香川真司はどうしてたの？
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 14:02:25.54 MUW1IGadO
香川は柿谷へのアシストがあっただろ
香川は毎試合完璧なアシストを2、3本は決めてる
文句があるなら外した奴にいえ
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 14:13:07.70 OXfcBTJg0
1: 膝靭帯固め(群馬県【20:44 群馬県震度2】)2013/11/16(土) 20:57:46.07 ID:cyXsnSLY0 ?BRZ(10001) ポイント特典 (1)
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坊ちゃんナショナリズム（斎藤学）
診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリー夕ーなどと呼ばれる
オヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものにぞっとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった母方祖父の軍服などの遺品をあがめ、
父母の市民的生活を批判している。別の三十代前半オヤジの愛読書は『わが闘争』。
旧日本軍の制服を集めたりモデルガンを買ったりして同好の士と戦争ゴッコをしている。
二人とも韓国と中国が大嫌いだ。
彼ら二人は、親たちが困惑して私のところヘ相談にきているのだが、
この連中と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような自己探索青年たちとは違う。
「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。もっと好きなのはサッカーの応援
(決してプレーヤーにはならない)なので、ワールドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。
当然、自民党、特に小泉一派の支持者である。貧乏人のくせにホリエモンが好きだ。
衆院選で小泉氏が大勝利をおさめたことについては、
こういう人々の支持を集めたというところがあるのではないか。
こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流をなめない方がいい。
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。（精神科医）
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 15:25:46.59 B1gk9B68O
おーいバカガシン
またトリプル０更新したからってよそのスレ荒らすなよｗ
だからバカガシンは嫌われるんだよ
なんだよロッベンが微笑んでくれたってｗｗ
バカガシ～ン
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 15:46:39.60 B1gk9B68O
だっせーなバカガシンはｗ
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 15:55:18.54 tqBfs5HY0
ブサヨのブサヨによるブサヨのためのスレｗ
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 15:57:47.53 B1gk9B68O
バカガシンの名言
試合後ロッベンが微笑んでくれた
だから何～？ｗｗｗｗ
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 16:15:44.31 nCM4m9tg0
アンチはこんな地味なところで言ってないで
代表板でも行ってこいｗ
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 16:45:36.79 3btP1/rP0
>>692
通りすがりの他ヲタだけど、ダメだった･･･スマン
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/17 17:25:27.89 FEkgx5GgI
斎藤環だろ
711:はよ職人
13/11/17 22:49:06.57 X/t4PF2H0
バカガシンなんて言葉出来てるのか。じゃあ本田の場合は、アホンシンとかかなw
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/19 18:54:14.34 oL93YSU9i
Manchester United 香川真司 Part1050
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/19 23:54:31.51 Cfedb30o0
代表ウィークだから、場違いな人がまぎれこんだりネタ不足の時期だから話す事柄もないが、
久々に書いてみるか。
どうであろうか。モイーズと香川について、俺は一貫して楽観主義だったがその理由は理解してもらえたであろうか。
モイーズの戦術は元々ワイドなウィングを嫌う、トップ下の適正がある選手をSHに起用していた。
そして、ショートパスで細かい連動を主軸とした戦術を用いていた。その特徴はトライアングルの連動。
まず始めにトライアングルを形成する、そしてその後にポジションチェンジをする。
その三人のうち必ず一人は追い越す動きをしなければならない。こうした基本戦術を、そろそろ香川スレの住人にも理解して欲しいね。
それが理解出来れば、戦術香川の可能性に期待してる俺と同じ期待値を得られる。そうした共通認識が俺の理想だ
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/20 00:05:58.05 bZszLjnr0
では、そういう視点でずっとモイーズと香川を見てきた俺が、現在地点でどう評価してる書いてみるｗ
（別に書く必要はないが、ネタ不足だから、こういう話でもぶっこんでみるｗ）
モイーズはかなりブレたが、それでもアーセナル戦でそれを一発逆転させた。現状は、ルーニーの気持ち良くさせる事に成功し、
そして、戦術香川に対しても効果的な采配をふるった。つまり、何とか軌道修正が成功したね。
香川については、モイーズの意識改革が成功し、攻守共に戦力になれる事を示した。
採点は、モイーズ４０点、香川３０点、これが現在地点での俺の評価だね。これが７０点になる日を俺は待ち望んでいる。
つまり、俺はこのまま順調にいけば７０点になれると思っており、そしてそれが２月であって欲しいと願ってる。
７０点になれば、取り敢えずCLで一つ上に上がる事は出来るであろう。俺はそれは十分可能と余裕で見ている
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/20 07:18:20.35 JOLjryCX0
あれ？香川出てた？wwww
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/20 09:12:25.49 ea8Huu/J0
ユーベが香川獲り。古巣との獲得競争に参加と英サイト報じる
スポニチアネックス 11月20日 7時13分配信
ユベントスがマンチェスター・ユナイテッドの日本代表ＭＦ香川真司（２４）の獲得に興味を示していると英スポーツ専門サイト「スポーツ・ダイレクト・ニュース」が１８日に伝えた。
ユベントスのコンテ監督が来年１月の移籍市場で攻撃的ＭＦの獲得を希望。香川を狙う古巣ドルトムントとの「獲得競争に参加する方向」と報じた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/21 05:30:07.19 JzFFXEHL0
さてと 代表戦の影響で変な時間に目が覚めた。暇だから長文でも書くかｗ
ザックの連動を重視した縦に速い戦術がようやく代表で機能し始め、ザックジャパンは世界を再び驚愕させる事に成功したね。
一年前に「パスサッカー（笑）とは弱い戦術である、致命的にカウンターに弱い」と書いたが、バルサの真似事が大好きな日本人はこの欠点を持つ。
ベルギーが採った戦略は、ズバリブラジル戦法。パウリーニョ・グスタボの強力なボール奪取力をイメージさせるデンベレ＆ビチェルをボランチに配し、そこで刈ったボールをトップ下のアザールに渡し一気にゴール前までせまる作戦だね。
中盤をコンパクトに罠を張ってるベルギーに対し、そのごちゃごちゃしたところにショートパスで特攻ｗする日本はまたしても玉砕するかに見えた。
ブラジル戦同様虐殺されてもおかしくなかったが、本田・香川の守備力は格段に上がり、
ザックジャパンは、とてもコンパクトに激しく奪い返す守備を全員が実践し何とかそれを凌いだ。
この守備力の向上が大きかったが、基本的には「ブラジルとベルギーとの個のテクニックの差」だね。
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/21 05:53:09.08 JzFFXEHL0
去年のブラジル戦でも、これくらいの守備が出来てればもう少し善戦出来てたと思うけど、
まだまだ厳しいな～、戦術的にはもう少し不用意なショートパスを減らさないとダメだろうね。
しかし一年前と違い、日本のインテリジェンスな連動サッカーは進化した。この進化がベルギーを圧倒した点も見逃せないね。
お待たせしました。戦術香川の登場ですｗ
香川は罠がしかけてある中に入っていき危ない場面も多かったがｗ、それでも右サイドまで流れて全体のボール回しを安定させた。
去年のブラジル戦は、右サイドで攻撃が作れず、それも完敗した要因の一つになっていたからね。
香川・本田・遠藤、この三人が相手の読みを外す（プレスのかけどころを外す）パスを出せるから機能したって事やね。
目立つ活躍が出来なかった香川だが、モイーズの右に流れる戦術を代表に還元し、「戦術香川」の効果を見せたね
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/21 06:22:55.44 JzFFXEHL0
一年前、俺は次世代の戦術のトレンドは「ドリブル＆パス」と書いた。現時点の日本のサッカーは、追い越す動きで前線に人数をかけないないと崩せない欠点があり、やはりカウンターのリスクが高過ぎる戦術だね。バルサと同じ欠点がある。
本来であれば、これにセリエのカテナチオ的堅守が併用出来るのがザックの戦術だが、日本人の戦術理解力ではこの堅守を教える時間はなく、クロップ的ゲーゲンプレスを使うしかなさそうだ。
それでも、ザックはポゼッション志向の監督ではなく、縦に速いサッカーが信条の監督だから、この日本の連動サッカーは世界を驚愕させる事に成功したね。
このインテリジェンスな連動サッカーが注目され、日本人の需要は益々上がった。その先駆者である香川は、高度な連動サッカー「戦術香川」を是非マンUで完成させ、世界を魅了して欲しいもんやね。
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/23 01:33:02.25 EiiGP98u0
さてと 週末出張だから、試合が見れないかもしれいから一応書いとくか。
香川ファンには申し訳ないが、俺の今季の香川の評価は上で書いた通り３０点。
香川は順調にモイーズに鍛えられているが、それでも俺の評価は３０点だ。俺は目先の事に関しては無関心。
香川が活躍したら有頂天になるが、それは俺が望んでる姿ではない。
俺が期待してるのは「マンUで戦術香川が機能し香川がマンUの中心になる姿」だ。俺はこれに期待し続けてる。
だから、移籍話とか明日の試合で香川が出るかとかは、余り関心がないね。明日香川がスタメンにならなくても俺は構わない。
俺がもし望む事があるとすれば、スパーズ戦は香川が見たいなって程度だね
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/25 23:43:25.54 HiSoBfHH0
目先の事に関心ないと書いたけど、カーディフに引き分けていいわけじゃないぞｗ 痛すぎるわこれ。そりゃないぜ。
一言でいうと、１．５軍のメンバーでは「モイーズのトライアングルの連動」は難し過ぎたという事だね。
フェライニは、パスが下手なバレンシアとスモーリングとの三人では流石に無理だった。香川がいたらフェライニもやり易かっただろうね。
クレバリーは、香川とのライバル争いで焦るヤヌゼイがドリブル仕掛けてばかりで連携が取れず、縦パス下手だからボールを下げるだけ。香川なら降りてきてパスの出し手になってくれるから、やり易かっただろうね。
ビルドアップが機能不全に陥り、遂にしびれを切らしたFWルーニーが降りてきて前線は人数不足。前へ前へと厚みが出る戦術が崩壊してた。
香川には、是非このチームの窮地を救って欲しいね。期待してる
722:はよ職人
13/11/27 16:07:53.33 6cxp9tSX0
.
はよ！
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/27 20:59:24.11 OrK1c0hG0
今日のCLのことかいな？ カーディフ戦ドローはモイーズ２度目の失敗、スパーズ戦は勝ち点３が是が非でも欲しいね。
香川もペルシも今日出るか分からんが、期待を込めて香川が出るという前提で書いてるか。
サムが欠場と言えども、ドルより上のブンデス２位、そしてホームでは対バイエルン以外全勝、そのバイエルンにも引き分け、
レバークーゼンは、今のマンUにとって強敵だね。グループステージで最も難しい一戦。
勝敗を分けるポイントは、香川対ベンダーの攻防とみてる。
４３３で右インサイドハーフにベンダーを使って、中に入ってくる香川を狙い撃ちにする作戦に対し、香川が余裕でいなし、
そしてカーディフ戦で機能不全に陥ってたビルドアップを香川が機能させれば、マンUが勝てるだろうね。
９月の対戦した時は、香川が後半躍動したが、かなり危ないロストもあったからね。この三か月の香川の進化を見るのに丁度良い相手だ。
とかなんとか言いながら、香川トップ下に期待してるｗ
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/27 21:07:15.56 PgQamEf40
>>723
香川トップ下の場合、どういう布陣と予想してますか？
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/27 21:16:51.34 OrK1c0hG0
ルーニー
ヤング 香 川 ナニ
フェライニ アンデルソン
ビュットナー ファビオ
エバンズ リオ
ルーニーと香川とフェライニさえこの位置にしてくれたら、あとはターンオーバーでいいよ
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/27 21:22:37.80 PgQamEf40
>>725
すごいですね。
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/27 21:57:30.16 OrK1c0hG0
なかなか寝つけないので、違うネタでも書いてみるかｗ
今朝のドル×ナポリは面白かったね～、クロップが作り上げたゲーゲンプレス＆高速カウンター戦術は、
確実に現在の世界のトレンドになったようだ。昨シーズンのバイエルンに続き、ナポリもそれやってたな。
バイタルに二人入り、その二人でバックパス（笑）からスルーパスの流れは圧巻だった。三人で中央突破する連係は見事やね。
あれが香川がやりたい事だよな～、狭いところでもバックパス（笑）から簡単に縦に突破出来るのにな～。
モイーズのトライアングルの連動は、香川には不要だなｗ あの縦に速い攻撃こそ香川の真骨頂。早くマンUでも採用して欲しいよ。
香川の需要はどんどん増すなｗ
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/27 22:43:07.88 B4kZgG9I0
カカカカカカカガーワ♪
カカカカカカカガーワ♪
カカカカカガーワー♪
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/27 22:56:32.02 OrK1c0hG0
まだ寝てないから違うネタ第二弾でも書くかｗ
ペップバルサが強かった理由は、守備力の高さ、ドリブル含めた個の能力の高さ、その次にパスサッカー（笑）があると去年書いたが、
アヤックス×バルサは、それを証明してるような試合になったね。ネイマールがいるのに、タレントで格下相手のアヤックスに敗れるのかよｗ
バロンドールを毎年取るメッシのずば抜けたタレントに支えられてきた強さというのが、良く解る試合内容だった。
バイタルをぽっかり空けて、その周りをチンタラパス回ししても弱いだけ。パスサッカー（笑）とは弱い戦術だ。クロップの理論の方がバルサの理論よりも強いのかもしれんね。
バイタルをどう攻略するかを託されているメッシの代役は、セスクでは務まらなかった。
香川だなｗ メッシの０トップの代役を務められるのは香川だよ。試合見ながらそう思ってしまったわ。
案外メッシ不在の影響の大きさを痛感したバルサが、香川にオファー出すかもｗ そんな妄想をしてしまいましたわｗ
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 00:17:50.46 n8o/3E0ZP
>>729
「守備力の高さ、ドリブル含めた個の能力の高さ」やっぱそうだよね。パスサッカーがベースのチームではない。
概ね同意なのだがバルサが強かった理由はD.アウベスのチームだったという点にあると思っている。
メッシがいなくてもアウベスがいればバルサは勝てていた。
代えがきかないのはメッシでもシャビでもイニエスタでもなくアウベス。
俺は「バルサはアウベスのチーム」と言っている。誰も理解してくれんが。
負けた昨日はもちろんアウベスいなかった。
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 00:40:47.18 xzVhGWzH0
マズいな～、本田かマンUかどちらか見れないなこりゃ。本田前半見て仮眠取るかｗ
>>730
面白い話ですね。ペップはアイデアに行き詰ってバルサを辞めた。あれだけ強いチームだったのに、最終年は３バックに拘ってましたね。
元々クライフの３４３の戦術を４バックでやってただけとも言えるが、このままでは相手に対策されたら終わりという危機感がそこにはあった。
Dアウベスを最早WGの位置を定位置とし、その分前線の人数を増やし攻撃のバリエーションを増やした。
その意味で、晩年のペップバルサの強さは、攻守で右サイドを躍動したDアウベスに頼ってた部分は大きいと俺も思いますね。
違う視点で言えば、やはりメッシに依存し過ぎたと思う。本来は両WGがもっと躍動すべきシステムだと思うからね。
今ペップがやってるように、もっとネイマールをリベリのように使えばいいと思ってますね
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 03:58:42.17 n8o/3E0ZP
バイエルンの試合久々にフルでみたわ
相変わらずペップのサッカーは個人技頼みでつまらないサッカーしてた
ハインケスの方がしっかりしたチーム作ってたと思うなあ
さて香川だ
ユナイテッドは勝てば突破だからアウエーだけどここで決めたいだろうなあ
引き分け以下だと混戦になっちゃうし
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 04:09:54.78 n8o/3E0ZP
Manchester United:
de Gea, Evra, Jones, Ferdinand, Evans, Smalling, Giggs, Nani, Valencia, Kagawa, Rooney
SUBS:
Lindegaard, Buttner, Anderson, Young, Cleverley, Hernandez, Welbeck.
Bayer Leverkusen:
Leno, Spahi?, Omer Toprak, Donati, Reinartz, Rolfes, Bender, Can, Castro, Son Heung-Min, Kiessling
SUBS:
Lomb, Stafylidis, Wollscheid, Hegeler, Kohr, Derdiyok, Kruse.
香川トップ下きたね
今夜は眠れない
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 05:31:33.44 xzVhGWzH0
これはいくら何でもマンUをリスペクトし過ぎだなｗ
もっとハイプレスしてくるのに。今のマンUはビルドアップに問題を抱えてるから、普段通り攻めればいいのにさ。
トップ下香川に相当なトラウマがあるようだな。ま～香川はちょっとでも油断したら得点に結び付けちゃうけどさ。
このまま２－０で十分なんだが、香川にはエゴを出してゴールを決めてもらいましょうかｗ
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 05:34:53.87 n8o/3E0ZP
たしかに
まあ個の力の差を選手が感じてるんじゃない？
本田みたいに頼れる選手もいないし
アウエートップ下香川は成功だね
守備も良くなってたね
けどカウンターサッカーの申し子みたいになるのは嫌だな
支配しているときのいい崩しが観たい
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 05:37:05.96 xzVhGWzH0
結局ボール運んでるの香川だからな。ビルドアップは何も改善されてない。
自分でボール運んで、自分で連係作って崩して、自分がゴール前に上がる。かなり無理ゲーだｗ
それでもちゃんと２得点の形を作ったのは流石だね。あとはエゴだよエゴｗ
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 06:34:54.27 xzVhGWzH0
良いボール回しの練習試合になったなｗ
香川は最後は左で練習してたようだけど、スパーズ戦いよいよペルシがくるのか。
ルニペルカガワの完成が待ちきれないね。レバークーゼンが弱過ぎた事についてのツッコミは勘弁してくれ。
こんなはずじゃなかったが、どうやら香川を見るだけで萎縮してしまうようだｗ
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 06:38:51.82 n8o/3E0ZP
お疲れ様でした。
日本代表はワールドカップでボスニア代表からは点が取れそうだと思った。
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 12:29:36.37 xzVhGWzH0
ま～でもそういう事だよ。今日のレバークーゼンがいつもの半分も実力を出せてなかったのは事実だが、
>>63で俺が書いた事が、ようやく２ｃｈの人達に分かってもらえて良かったよ。リーガも同様にレベル低いしね。
俺が、マンUでの香川を楽しんるのも、香川の移籍話に無関心なのも、世界最高峰のリーグでの香川の挑戦にワクワクしてるからだ。
そしてマンUはプレミアの自他共に認める王者に君臨してるクラブ。この最高の挑戦を楽しみに出来ないとは、俺には理解出来ないね。
香川は、まだ実力の一端を披露してるだけに過ぎない。プレミアでどこまで上り詰めるか、ワクワクが止まりませんわｗ
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 20:51:41.24 xzVhGWzH0
プレミア昇格チーム相手にビルドアップもままならず無様なドローに終わったマンUが、なぜブンデス２位の強豪相手に簡単にゲームを支配しそして大勝したのか？
確かに「トップ下に香川が居るか居ないかの違い」が原因なのは分かるけど、それにしても不思議だ、と思ってる人だけに向けて書いてみますｗ
様々な要因があるものの、レバークーゼンが、香川の何を恐れて何故萎縮してしまったのか？
それは、現代サッカーはバイタルをいかに抑えるかが重要であり、そこで香川に前を向かれたら簡単に最終ラインを崩されてしまう、それを恐れて萎縮していたんだよね。
元々４３３でフラット３ラインを敷き、バイタルを完全封鎖する守備戦術を用いているが、本来は柔軟に４５１へ変形し、横幅のケアをするのがレバークーゼン。
ところが、マンUの４バックにはボールを持たせてもいいから、徹底的に433でブロックを作って香川へのパスコースを二重三重に封鎖してきたんだよね。
マンUは、ブロックの中へ通す縦パスは下手糞だけど、伝統的に後方の安全なパス回しは上手いクラブ。ここをまず自由にしてもらえた事で安定した。
そして、同様に中に絞ってるから外は薄く、バレンシア・ナニは得意の一対一の勝負に持ち込み易くなっていた。
レバークーゼンが必要以上にブロックを固めてプレッシャーをかけて来なかった事で、ビルドアップに苦労してたマンUの選手達は楽にプレーが出来たね。
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 20:57:45.01 yQW9J4Ho0
香川がボール持ったときのサポーターの歓声すごいねw
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 21:06:42.21 xzVhGWzH0
香川のドルトムント時代の活躍を熟知してるが故に過剰に反応しただけと言えるけど、開始早々にバイタルから１本のパスでルーニーと二人で最終ラインをあっさり崩してしまうプレーを見たら、トラウマが蘇るのも仕方がなかったかもしれんｗ
しかし、ブロックを固めて、最終ラインでボールを回されてもレバークーゼンは怖くも何とも無い。
マンUがビルドアップの機能不全に陥ってた要因も、この難しいブロックの中へパスを通す技術が低い事、及びその狭いエリアでボールを扱うスキルが低い事。
香川がいないと、ルーニーくらいしかまともにビルドアップを機能させる事が出来ないのがマンUの弱点となっていた。
香川がダメなら裏にボールを蹴れば良いが、それだけではチャンスは生まれない。ブロックの中で簡単にプレスをかわせる技術がある香川経由という道筋を得たマンUは、
正にこの香川経由で、あっさりと先制したね。レバークーゼンとしては、一番ケアしたはずのルートを簡単にやられてしまい自信を失った。
そんなに怖がらなくてもプレッシャーかければボールロストしてくれるのが今のマンUなのに、どんどん萎縮してしまい、
遂には、香川を抑える為に、ファールを連発する始末。そのファールで２失点目を献上し、どうすることも出来ないと諦めてしまったようだ
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 21:35:14.49 O42wrzzs0
つか良い時と悪い時の差が有り過ぎてチームの中心に出来ないわ香川は
常に調子良いなら良いけど
ダメな時は周りがフォローに必死になってるし
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 22:45:05.06 n8o/3E0ZP
>>742
そうそう、今のユナイテッドはボール持たせたら怖くないよね
｢アウェイ香川トップ下｣
まずはここから結果出していけばいいんじゃないかな
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/28 23:48:32.07 xzVhGWzH0
多分全世界のネット上で同じことが言われているよ。
ルーニー＆トップ下香川の黄金コンビと得点王ペルシってどうすんのよ？ってねｗ
別にモイーズも分かってる事なんだよな～、初めはルーニFW起用はペルシの控え扱いみたいな言葉をいっちゃったし。
全世界で色々なアイデアが出てるんだろうがｗ、俺はまずはブレずに左SH香川でルニペルカガワを完成させて欲しいよ。
その後に、ちょこっとトップ下香川でターンオーバーしてるような振りをして、そのまま素知らぬ顔でバイエルン戦に香川をトップ下で使ってくれたら今季は大満足だｗ
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/30 01:25:22.44 ykzWoUnv0
今はネタ満載の時期だから色々俺も書きたくなるがｗ、このスレ的には世論に惑わされず平常運転だから流れにそって書いてみますか。
>>744
これ多分ドルみたいなカウンター戦術の話ですよね？ カウンターで間違いなくトップ下香川は輝く。
マンU自慢のウィンガー達は、守備力が高いと共に縦のスピードがピカイチ。ヤングだってロングカウンターは得意。このWGを巧く香川が生かせば、ドルのカウンター「もどき」が作れる。
どん引きカンター戦術も出来てしまう。
でもしないと思うな。モイーズはカウンターというより押し込む戦術を好む。決してポゼッションではないが、それでも前へ前へという戦術。
大きな方針転換をする時期じゃないし、香川を中心にチーム作りをしないと思う。ペルシとルーニーの共存、これに頭を悩ませてたところにトップ下香川の問題が浮上した。
ゆっくり課題を解決していくのが名将というものだ。モイーズは多分このタイプ
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/30 01:53:02.01 YIIqtRKeP
>>746
そう。ドルみたいなカウンターのこと。
そうかな。頭をよぎったと思うよ、これは使えるかもって。
アウェイＣＬorアウェイチェルシーorアーセナルのときで、ルーニーとペルシどっちかが怪我or出停が重なればこの戦術の優先順位が第一位に来るんじゃないのかな？
ルーニー（ペルシ怪我の場合）やアンデルソンやトップ戦術を使って伝統的な「引き分けでもOK」戦術にまだするかな？
「アウェイＣＬorアウェイチェルシーorアーセナルのときで、ルーニーとペルシどっちかが怪我or出停が重なる」って、今季一回はあると思うんだけど、どうでしょう。
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/30 02:15:17.84 ykzWoUnv0
>>747
俺を寝させないレスをする人ですねｗ かなり面白いわ
結局ね～、モイーズがどうとかじゃなくて、監督が一番大変なのはチームのメンタルと戦術をどうまとめるかって話なんだわ。
選手に近寄ってもダメだし、戦術に近寄ってもダメ。その時のメンツを見て長期戦略を立てるんだわ。
モイーズが困ってるのは、本来軸にしないといけないメンツ＝ペルシとルーニー、ここを対立関係にするわけにはいかないわけよｗ
トップ下香川が良いのは分かってるんだけど、メンタル管理として香川は優先順位が低いんだｗ これは仕方がないさ。
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/30 02:22:31.00 ykzWoUnv0
だから、香川トップ下ってのはある意味禁じ手。ペルシとルーニーを対立関係にしかねない禁じ手。
これは、名将ならしないね。絶対やってはならない事だから禁じ手。
それよりも、当初プラン通り香川左SHでルニペルカガワを完成させた方がいいよ。俺はこう思ってる。
つまり、トップ下香川の魅力を十分知りつつ、表面上は左SH香川でルニペルカガワの熟成を図る。これがモイーズが選択出来る限界だと俺は思ってる。
その前提で書くけど、ペルシとルーニーの体調面を気遣って、香川トップ下は十分起こりえる事だと思ってる。
俺が「ターンオーバーの振りをして」って書いたのがこの話ですね。
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/30 02:55:47.52 ykzWoUnv0
因みに、もしペルシルーニーを対立関係にしたら、どっちが出ていく事を想定しなければならないが、
俺の判断は「ルーニーを残せ！」だね。
年齢も勿論その根拠だが「戦術香川」の視点に立った時、ルーニーの方が上だからだよ。
ペルシはスナイデルとも良好な関係を気付けなかった。性格もそうだが王様気質。ルーニーはペルシ程の技術はないから、
逆にペルシにないMF的要素でバロンドールを狙うストライカーだ。俺は香川がバロンドールを獲るより、香川がルーニーにバロンドール獲らせるのを見たいね。
香川はその後にバルサに移籍してバロンドールを獲りなさいｗ ま～こういう妄想をしてる人ですわ
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/30 07:02:30.62 YIIqtRKeP
いや、わかる
でもオプションとして使えるめどは立ったと思ったでしょ
アウェイ強豪という重要な局面で使うかどうか知りたい
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/11/30 15:14:58.37 ykzWoUnv0
非常に面白い話ですね。
アウェイ強豪でトップ下香川と言えば、ファーガソンが「ここ一番のレアル戦」で使いましたね。
あの時は、ドルが成功したロングボール放り込み戦術を模倣したものだった。
今は香川本来の使い方、取り敢えずまず香川を探し香川にに渡して、中央に相手を十分に引きつけ、
空いた両サイドをマンU自慢のWGがガーって上がって、最後は香川が最終ラインを翻弄してドカーンってなカウンター戦術。
迫力十分なカウンター戦術が完成しそうですね。
左ウェルベック、右バレンシア、ワントップルーニーで強豪相手に勝てそうｗ
今すぐこれを使うとは思わないけど、秘密兵器になったのは間違いないと俺も思いますね。
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 19:41:16.78 WnMvVJIo0
香川の天敵デンベレ・サンドロにパウリーニョが加わり、肉食系の野獣と中盤を闘うスパーズ戦。
今季は、その猛獣達をシマウマに変えてしまう程の「草食系の上品な戦術」を使い、何かと叩かれてるボアス監督ｗ
フュジカルで戦うのが大好きなイングランドでは不評を買ってるがｗ、かなり面白い戦術を使ってるね。
その特徴は三角定規の連係、ピッチ全体を三角定規で連動させビルドアップから崩しまでを、設計図として描き切りシステム化する試み。
直角三角形の縦パス＆横パスの連係などは見てて気持ちいいが、選手がまだ戦術をこなしきれてない。下手なショートパスはカウンターの餌食。
今日はどうするんだろうね？ アウェイとは言えシティにフルボッコにされ、何かしら計略をめぐらせてくるかもね
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 19:51:24.32 WnMvVJIo0
一方、モイーズマンUも他人事として笑っていられないｗ
同じく「トライアングルの連動」でビルドアップし押し込む試みは、未だ機能していないどころかキャリック不在で自信を失い更に深刻度を増している。
こちらも今日はどうするんだろうね？ｗ
香川ファンは今日もトップ下香川を楽しみにしてるだろうが、俺は左SH香川でルニペルカガワの連係が見られる事を期待してる。途中出場でも構わない。
やっぱ猛獣達を相手に香川が不用意に中に入ってくるのはモイーズは嫌うのかな～、香川はサイドに張らせるのか、
この機能不全に陥ってるビルドアップの為に、中に入らせる戦術を使うのか、俺の関心はここだね。楽しみにしてる。
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 21:02:20.80 WnMvVJIo0
ペルシ間に合わなかったか。>>751おめでとう。貴方のおっしゃる通りでしたｗ
しかしこれ猛獣三枚同時起用してきたね。去年香川を苦しめた猛獣で香川をつぶすつもりかもしれね。
去年からの香川の進化が良く分かる試合になりそうやね
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 21:47:26.47 WnMvVJIo0
やはりビルドアップに問題を抱える両チームは、中盤を省略する戦術に重きをおいてきた。
トップ下香川を猛獣でつぶす計略に対し、香川を左SHに移して対応。
お互いがボールが落ち着かない試合になるのは仕方がない展開であり、香川は一瞬のヒラメキが求められているね。
さてさて、勝ち点３が欲しい両監督の采配が見物、このままでは勝ち点３は両者とも計算出来ないね
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 21:56:49.32 CDw2j5eB0
いつもだったら、均衡した試合でチチャ投入になるんですけど、今回はどうなるかな。
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 22:00:03.11 WnMvVJIo0
クレバリー・ジョーンズでは香川を生かす縦パスは期待出来ない。もしこのまま中盤省略なら戦術フェライニも面白い。
トップ下フェライニに当てて、香川が中に入ってくる形。どちらにしてもフェライニを入れた方がいいと思うけどな。
このへんは色々な選択肢があるから、モイーズの采配を楽しみたいね
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 22:43:49.33 WnMvVJIo0
一番つまんない交代になっちゃったなｗ ま仕方ね～か。ビルドアップをルーニー・香川に頼るやり方で、
いけるとこまでいってダメなら交代だったんだろうね。二人共疲れすぎているｗ
このままいくより、新鮮なスピードを加えた選択は理解出来る。勝ち点３は遠くなってしまったが、ヤングとナニには是非頑張って欲しい
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 23:02:35.44 WnMvVJIo0
デンベレ等の野獣相手に去年と何も変わってねーだろｗｗｗってツッコミをする人が現れるかもしれんが、
今日の香川は、この一年の成長をしっかりと見せてくれたよ。
香川のボールタッチが少なかったのは、前半中盤を省略してルーニーに当てて香川が拾う戦術を実践した事と、
その後香川を左に移した事、いずれも戦術的な理由に因るものだ。縦パスが苦手なクレバリー・ジョーンズがボランチだったので、この戦略を採用した。
一方、香川個人は、デンベレを軸に厳しくマークされたが、去年のようにフィジカルの弱さとプレミアの間合いが掴めずコテっと倒れてロストするシーンは無く、成長していた。
周りとの連携で上手くプレスを外すのが香川のスタイルだが、今日はそういう連携は期待出来なかったね。
このへんは香川個人というよりも、チームとしての連係面の課題であり、今後修正されていくでしょうね。後半戦のスパーズ戦が楽しみだ
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/01 23:20:26.98 D51Mg9X6P
え、今日はこんな早い時間だったか
見逃したわ
しかし解説ありがとう
観なくてもなんとなく想像ついたわ
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/02 00:28:53.72 wq7yHm0C0
>>760
お前は何も分かっていない
シーズンの半分の時間をかけて、ようやくトップ下香川にまで行き着いた過程をな
これから良くなっていくでしょう？メイショウモイーズをなめんなよ？この調子なら10年後か？
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/02 00:58:57.79 jhhpt+810
>>762
どうした？急に お前の方こそ何も分かってないぞｗ
俺は好き勝手に便所の落書きを書いてるだけだよ。俺を気にせずに、あんたもどんどん好き勝手に書けばええがなｗ
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/02 04:30:19.88 6lDSph/CO
ボランチの正しい組み合わせが未だに分からんなあ
まあもちろん相手によるんだが
俺的にはキャリックまたはギクスとクレバリーはアカン
ＰＪは最近好き。クレバリーとのコンビでやたら効いてた試合もあったなあ
でも今日はクレバリーがダメだった。ＰＪとキャリックか？
フェライニは今日みたいな試合こそ出すべきだったと思うわ。デビュー戦の彼はどこへ行ったんだろ
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/02 11:25:26.78 jhhpt+810
左SH香川でのルニペルカガワ完成の鍵は、フェライニが握ってると考えて良いかもね。
クレバリーでは守備力が低い、左フェライニ右キャリックが一番バランス良いね。
結局、疑似左SHであり、攻撃の時香川はフリーダムに動く。このフリーダムな動きにルーニーが連動し、そしてこの二人の連動にペルシが従う。
今は、順調にこの流れが起こっており、ペルシも従ってくれそうだよ。
フェライニがモノになってくれるかどうかは未知数だけど、ジョーンズはそれまでの繋ぎだよね
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/03 15:14:19.85 A9xgJhu7O
香川じゃないけど、フェライニがフィットするまで１シーズンくらいかかっちゃうのかな？
最近の中盤での迷子ぶり見てると、お前モイーズの下でずっとやってたんちゃうんかと
フィジカル強いフェライニが左なら香川の後ろがいいな、とは思ってたけど、
キャリックが遠いと今度は香川に縦パス入りにくいような…
今のフェライニはクレバリーくらい効いてない気がする。困ったもんだねえ
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/03 15:16:31.22 A9xgJhu7O
ごめんミスった
「左の香川の後ろがいいな」でした
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/03 22:48:48.05 UK7vtUby0
フェライニについては、移籍当初お馬鹿なアンチがやたらと持ち上げてたがｗ、現状の２ｃｈでの扱いは「振り幅でけーなおい」って感じｗ
>>183->>189でも書いたけど「戦術香川の良きパートナー」となる可能性はあるものの、一年くらいの長い目で見るべきだと思うね。
そして、今現在マンUにフィットしていない原因は、マンUが「トライアングルの連動」が未熟だからだね。
この間は、バレンシア・スモーリングとの連係だったからありゃ無理だｗ
そして、前へ前へという戦術だからFWまで上がるわけだが、マンUが戦術フェライニの使い方が分かってない。
ヘディングの強さではワールドクラスなのに、全然生かせてないね。
フェライニは個でなんとかする選手じゃなくて、連係によって生きるボランチ。左でエブラと香川と組ませれば、戦術香川に反応して途端に活躍しても不思議じゃない。
香川のレベルについてこれないかもしれないが、最近の香川は戦術を守りエブラを使うから、エブラがフェライニを生かせば活躍できるだろうね。
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/03 23:03:58.30 UK7vtUby0
>>189は違う人のレスだった。>>183から>>188までだったなｗ
今度のエバートンとの試合を見れば分かるけどね、エバートンはモイーズカラーで鍛え上げられてるから、ホントよくハードワークするんだわ。
ルーニーがやばいと思ったらダーって帰陣するけど、あれだよあれ。フェライニ以上に周りがハードワークしてたんだよ。
戦術香川では香川が中に入るシーンが多いから、その意味で個で止めてくれるフェライニは心強い。しかし、基本的には攻守共にフェライニには連係が必要だよ。それが無いと今一トロいボランチって評価になってしまうね
770:はよ職人
13/12/04 19:21:37.36 dt4TljUM0
はよ！
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/04 21:51:31.30 9qxElEkf0
過密日程で両者のスタメンも分からんけど、エバートンは監督が変わりバリーが加入して中盤の底が攻守に安定した印象だね。
でも香川にとっては、的確な読みでバランスを取るバリーはやり易いだろうな。野獣三枚とは違い、知的で老獪なバリーは組し易い。
がっつり潰すCBディスタンとか犬のように走り回るボランチマッカーシーとかいるけど、ま～何とかなるでしょうね。
それよりも、マンUが抱える最大の悩みキャリック不在に伴うビルドアップの機能不全が深刻だよね～。
今日はどういう戦略で戦うのか知らんけど、香川が出場しそして香川がビルドアップから崩しからゴールまで全て一人でやってのける獅子奮迅の活躍が見たいなｗ
又は、ルニペルカガワ揃い踏みの布陣が見たいｗ しかし出るのかね香川
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/05 05:31:38.06 UAISlxfa0
猛獣三枚の亡霊がつきまとってるのもあるけど、今日の香川は疲れ過ぎだなｗ
香川本来のプレー内容じゃない。こういう個人の出来が悪い日こそ、卓越した技術力の高さで期待に応えて欲しいね。
後半何分出場時間をもらえるか分からんが、今日は結果を出して欲しい。あともう少しだ、がんばれ
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/05 06:03:54.12 UAISlxfa0
ヘトヘトの中よく頑張ったね。チャンスも作ったし、アシスト未遂もあったし、あと少しだったね。
何とか元気なナニとヤヌゼイで頑張って欲しい。今日の勝ち点３は是が非でも守らなアカン
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/05 06:39:12.80 UAISlxfa0
これはアカンやつや。モイーズ３回目の失敗をしたな。これは叩かれて当然やわ。
キャリック不在はあったにせよ、これはアカンわ・・ ルーニーと心中し過ぎたかもな～結果論だが。
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/05 06:54:49.41 6eY6LZVWP
ん～
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/05 06:59:52.61 6eY6LZVWP
今更ながら、香川が良いタイミングで動き出しても良いパスが来ることがほとんど無いよね・・。
特にバレンシアからパス来ることがほとんど無い。
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/06 01:41:51.50 qHO4ZvzC0
バレンシアはバレンシアに移籍したほうがいいよ
なんつって
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/06 03:11:04.97 OYtf9Bru0
パレルモはパレルモに移籍した方がいいよ
なんつって
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/06 03:17:24.03 51yOQkjUP
香川はカマタマーレに移籍した方がいいよ
なんつって
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/06 06:35:36.44 1SQ/WN3p0
柏は柏に移籍したほうがいいよ
これホントに
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/06 11:13:43.09 QE67kOOiI
このスレって1人が廻してんの？
3-0がそんなに辛かったの？
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/06 11:32:27.98 sswNJErZO
バレンシアは最近、少しは後ろに戻す以外のパス出せるようになったと思うけどな
ただ、受け手がかなり近寄らないと出せない感じはする
あそこに出せ！と思ってると闇雲にクロス上げちゃうみたいな。試合中、選手間の距離が遠すぎるのかな
でもバレンシアの愚直さは実は嫌いになれない(笑)
それよりも、こないだウェルベックが香川とワンツーしててびっくりした。
亀の歩みだけど、いちおう進歩はあるみたい
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/06 11:49:46.17 YkdpY+l70
モイーズも香川も結果を出せず、今は叩かれて当然の時期だが、違う視点の話でも書いてみるか。
マンUが中盤を厚くする戦術改革を試み、そのキーマンとして期待される香川を実際モイーズは重用し始めてるわけだが、なぜ香川も戦術もイマイチ機能しないのか？
それは「戦術香川」とモイーズの戦術が異なることも理由の一つなんだよね。
三人がポジションチェンジをすることで、スペースを生み出しフリーになる事を目的とするモイーズの戦術に対し、香川は、自らが狭いエリアに入り、このトライアングルのポジションチェンジをしない。
フェライニがなぜ機能しないかも、このトライアングルのポジションチェンジがマンUが下手糞だからだね。
香川にはある程度の自由が与えられている。この事が他の選手を困惑させている、そして香川のレベルについてこれない選手はビルドアップに貢献出来ていないね。
キャリックがいれば大部分は解決出来るが、香川自身もこの窮地を脱する為に、そろそろ「トライアングルのポジションチェンジ」の戦術をマスターし実践しないとダメかもね。
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/07 04:38:30.69 0svrxnreP
ギリシャはレバークーゼン戦みたいになってもおかしくないが
コートジボワールは厄介だね
賢者さんの言う野獣が…
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/07 15:01:22.19 Sq6ki5Kv0
香川大丈夫か？
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/07 22:37:33.43 Tpg31krD0
スタンドに座ってたから大丈夫みたいだな
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/08 01:11:26.72 IyP8cf6J0
アカンやつが止まんねーなおい 又負けたのかよ。
やっぱモイーズは改革を急ぎ過ぎたな～、長期ビジョンではヤヌゼイを引き止めたのは正解かもしれんが、
左SH香川を試す時期に、ヤヌゼイを重用してしまった。その後で香川を重用したがルーニーを軸にする当初プランもブレた。
このブレが響き、ルーニーの機嫌取りをしてるうちに、危惧したとおり自分の生き残る道が閉ざされた他の選手が醒めてしまった。
せっかくモイーズの戦術が浸透してきてたのに、もう控え選手達が連係も糞もなく個をアピールするプレーばかり。
キャリックがいればビルドアップ崩壊は無かったのかもしれんが、もう手遅れの結果になってもうた。
ま～プレミアは諦めて、ビッグイヤーに気持ちを切り替えて応援しますわｗ 香川は休養が必要だったから良しとしようｗ
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/08 04:24:49.19 FcadrluYO
欧州の他国チーム相手だと、香川トップ下って圧倒的に効くよね
プレミアではそれほどでもないのは、イングランドの方がトップ下へのDFプレッシャーがきついからかな
となると、プレミアでは香川は左に置いて、
マークを外しながら中に入ってくるのが良いってことか。
で、最近の香川は守備が向上して、守るときは左に駆け戻って、
きちんとパスコースふさいでるから、左が穴じゃなくなったと。
こんな理解でいいのかな
まあそんなことより、キャリックはよ戻ってきてくれ～
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/08 09:49:39.77 IyP8cf6J0
日本はとかく組織で守り組織で攻めるというサッカー観を持ってるけど、サッカーは本来個の勝負があってそれを土台に組織の勝負があるスポーツ。
イングランドは、古き良き伝統を重んじ球際の個の勝負を大切にしてる。ヤヤVSルーニーなどは見応え十分だったね、その魅力がプレミアにはある。
どんどん個の勝負を挑んでくるから、寄せの速さも当たりの強さもハンパないよね。その強さとスピードが、プレミアリーグを特別な存在に引き上げている。
今季で言えばダービー戦のシティが一番強いチームだった。あのレベルを香川が克服すれば、香川は自身の挑戦に勝利を収めた事になるよね。
ワールドカップは正にこの闘いになる。普段とは比較にならない寄せの速さと激しいプレスが待っている。
香川があと半年でどこまで成長するかは、代表がどこまで上り詰めるかを決めるのかもしれないね。楽しみにしてる
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/08 10:29:33.85 1uRgPrj2P
お～
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/08 10:38:45.84 sn+xsIpT0
このスレを見たら速やかに香川スレを立てろ
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/08 11:27:12.02 fC75mrUL0
だからバイエルン行けって言ったのに…
マンU、ニューカッスルに敗れてホーム2連敗 写真10枚 国際ニュース：AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
リベリが大活躍のバイエルン、大量得点で無敗記録伸ばす 写真10枚 国際ニュース：AFPBB News
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/08 19:59:32.71 SMQy9gId0
香川にしてもバイエルンにしても、「香川のバイエルン加入」なんて最初からあり得ない話だろう、いい加減にしろ。
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/09 23:18:16.58 QWRGCGCM0
>>792
行けるわけないだろ
現時点のバイエルンなら尚更だ。レアルバルサに香川入れろとか言ってるようなもん
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/10 13:00:55.78 Hcmjgj4d0
しかしなんだな。今季前半の最大の山場アーセナル戦を見事な戦略で勝利し、ペジェグリーニ・モウリーニョをリードしたモイーズマンUが、キャリック不在だけで一気にお通夜状態になってもうたな。
この窮地を救えるのは香川しかいないと思ったが、その香川も不発。何とも冴えない話やね。
今日は香川を使わないで欲しいが、V字回復の原動力として香川に期待すると言うのなら仕方ない。香川には是非その期待に応えて欲しいね。
ルニペルカガワ揃い踏みでもいいし、香川トップ下でもいいし、地道にモイーズのトライアングルの連動を突き詰めるでもいいし、戦術はどれでも構わないが、
その戦術をきちんと機能させて欲しい。個に頼るのではなくチームを機能させて欲しい。それできちんと勝利を収めれば１０連勝くらい出来る力がマンUにはあるからね。
優勝は無理でも、プレミア№１のクラブに復権することは今からでも十分可能だね。その鍵もやはり香川が握っている。伝説的な救世主となる姿を楽しみにしてるよｗ
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/10 16:27:09.15 4jGkXQCA0
体調不良でまだ出れない気がするんだが。
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/10 23:10:20.72 Hcmjgj4d0
ま～ぶっちゃけ今日は勝ちを狙う必要がない試合だからなｗ 香川だけじゃなく主力達の体力回復出来たら良いよね。
理想を言えば控え中心で引き分け以上。上手くターンオーバー出来る手応えを得て、死の年末を迎えたいところ。
そんな余裕はないかもしれないけどさ。今日は注目カードが多過ぎてあっさりベンチ外にしてくれた方がいいかもｗ
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/11 05:37:00.70 Vb3pi28Q0
今日はいい練習になるね。無理に攻める必要がない試合だから、前へ前へというよりは横へ展開してく戦術を使っており、
その分香川の良さは活きないけど、こうしてパスを回していくうちに連携が生まれる。
後半ヤヌゼイと香川が、戦術にしばられない生きの合ったコンビネーションを見せ始めると嬉しいだが。
少し二人はそういうエゴを出して欲しいね。今日は得点よりもこういう戦術面の成長を楽しみたいね。内容さえ良くなれば香川の調子も上がり結果を自ずとついてくるさ
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/11 06:40:29.68 Vb3pi28Q0
もう少しルニペルカガワ見たかったな、欲を言えば無得点の時間帯が長い方が良かったがｗ
モチベーションの管理で失敗してるモイーズだが、唯一成功したルーニーのご機嫌取りが、そのままルニペルカガワの進化へと繋がり良かったね。
FWと得点に拘ってたルーニーが、遂にボランチの位置まで下がり、香川の良きパートナーとなってくれたね。
俺はね、これを期待し続けてたんだよ。これでいい、これでいいんだ。ルニペルカガワを完成させてくれさえすれば、俺はモイーズに大満足。
ペルシ・ルーニーの下に香川が入っていき、ルーニーと香川のコンビネーションにペルシが絡む。
これさえ完成すれば、右・中・左の波状攻撃が完成する。モイーズらしい戦術も完成することであろう。
今日は、そのきっかけになったのかもしれない。
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/11 13:29:22.60 awVG6po50
そろそろ点取れやいい加減。 頼むで
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/12 04:40:19.87 6BfKQlnp0
本田ミラン移籍決まってたのか CLの為にネット情報遮断してるから今初めて知ったわｗ
何とも感慨深いね～。中田でも手が届かなかったマンU・ミランに１０年足らずで二人も日本人が移籍したのか。
本田の４年間を振り返っても感慨深い。ビッグクラブでやりたいと言い続けて、移籍目前で大怪我を負いサッカー人生の大きな壁にぶつかったが、
それを耐え忍びそして念願のミラン移籍。昨日の最後の試合も良かったよ。チェスカ本田ここに有りという格の違いを見せつけた。レッドによりチェスカファンにELプレゼント出来なかった事が唯一残念だった。
ただ、香川同様ここからが本当の挑戦の始まりだ。マンUでの挑戦に香川は苦労してるが、本田もミランの壁にぶち当たる日もくるだろう。
そしてセリエのハイレベルな組織に苦しめられ罵声を浴びる日もあるだろう。それを乗り越えていく本田の姿を楽しみたい。
香川、本田、この二人は本物だ。香川がマンUの中心になる日もそう遠くはない。本田もミランの中心選手になれると信じてるよ、楽しみが増えたね。
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/14 07:41:36.43 5Vc+x2uiP
本田はクリスマスの2の右？それとも4231の3の右かな。
クリスマスの3の右ってことはないよね？
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/14 12:35:47.65 ZdaJve330
本田の場合は色々出来るから色々試すでしょ。ツリーはエルシャラの良さが出にくいから使い辛い。
理想は、本田がトップ下のボックス４４２か４２３１だと思うけど、エルシャラ・カカーと本田の共存を探る為に本田のインサイドハーフは試すと思う。
本田は、右WGでは右足が使えない分だけ引き出しが少ないのが欠点。４３３の右WGよりはボランチの方が本田の良さが出ると思うしね。
中盤でのボールキープ力とプレーメイク能力は一流だけど、シュート力では未だ一流とは呼べない。本田もまだこれからの選手だよ。
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/14 20:42:35.26 ZdaJve330
ボックスじゃなくてダイヤだなｗ 書き間違えた。
本田は香川ほど狭いところの足技がないからボランチよりのトップ下。
本田が右のWGで活躍するには、右足をもう少し使えるようになるのと、ペルシのように巻いてミドルを決められるシュート力が必要になると思う。
寧ろ適正は右か左のインサイドハーフだろうね。ただ、本田はそれを自覚しつつもゴールを決められる１０番への飛躍に挑戦するわけだ。
どこで使われようとも、確実に本田はミランは進化する。来年のワールドカップでは進化した本田と香川が見られるね。楽しみだ
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/14 21:09:41.74 7ZlDQ2N3i
>>804
コラムニスタさん。ペルシのいないユナイテッドはどうなりますか？
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 00:12:54.06 /pjVXPJz0
コラムじゃないがｗ、正直かなりしんどいね。キャリックいないから今は香川とルーニーが下がってこないと、まともに攻撃の形が作れない。
つまり、前へ前へという戦術でゴール前に３～４人上がるモイーズの攻撃の形が作れない。
ゴール前が厚くないと、調子を上げてきたバレンシアの良さは活きないからね。決定力のあるエルナンデスとバレンシアを組ませた方がいいと思うな。
香川は左SHでビルドアップに貢献させた方がいいような気がするが、そうは言いつつも香川トップ下をこの機会に楽しみたいというのが正直なところｗ
個人的には左SHのウェルベックに期待してる。香川とルーニーで中盤で基点を作り裏抜けでウェルベックが決める形やバレンシアのクロスにゴール前に飛び込む形など、
色々な攻撃パターンが作れれば、香川にもスペースが生まれ、香川自身のアシストとゴールも増えると思ってる。ナニやヤヌゼイにも活躍してもらはないと困るけど、ウェルベックに期待したいね
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 06:07:59.70 mSwPd6ypi
>>806
なるほど、香川トップ下、覚醒ウェルベックに期待ですね。
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 12:04:13.70 /pjVXPJz0
ウェルベックはちょっと過小評価されている。あのフィジカルの強さとスピードは本物だよね。
テクニックやシュート力も前線の選手としてかなりのレベルにある。
ただ、マンUのプレッシャーからとても残念なパフォーマンスが続いている。彼の欠点は力んでしまう事だね。
レバンドフスキーのように適材適所の使い方さえすれば、すぐに覚醒するだろうね。
ポテンシャルはレバより上だよ。香川がその能力をどこまで引き出せるか、楽しみだね
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 12:41:47.32 6UOwvi4p0
ウェルベックは練習中には凄いシュートを連発するらしい
本番になると力んでヘナチョコになるｗ
たまぁーにいいシュート蹴りますが、ほとんどが枠からはずれちゃいますけどね
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 21:50:51.21 wr6rIMqBi
>>808
ベンチ外、、、でしたね。
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 22:31:51.12 /pjVXPJz0
ありゃｗ ほんとだベンチ外だ。どうしちゃったんだろうね～、そんなに体調に問題があるのか？
これはどう考えても体調面によるベンチ外だと思うが、今日はウェルベックに注目してみますか。
ウェルベックが２ゴール決めれば、チームがぐっと調子を上げてくる気がするよ
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 22:49:45.03 /pjVXPJz0
ははは ほら
ウェルベックは使い方さえ間違わなければ凄いでしょｗ あっさり２ゴール決めちゃったなｗ
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/15 23:22:26.21 /pjVXPJz0
ウェルベックは２得点したのにまだまだ変わらんな、ちょっとお人好しなんだよね。
もっと自信を持てば能力が開花するのにね。後半ハットトリック決めてもらいましょうかｗ そうすれば力まず自信を持ってプレー出来るようになるだろうね。
それはそうと、香川は体調面もあるかもしれんが、戦術的理由で外されたのかもね。
確か去年ビラのアウェイ戦では全然ダメだったはず。スペース消してフィジカルでつぶしてくるビラのアウェイ戦は、香川は相性が悪い。
今日は見ての通り、ビルドアップなんてもんはなくて、ルーニーが下がってきて、バレンシアにロングボールで展開をする戦術。DFラインの裏を狙う戦術だね。
香川は、前節、疲れてたとは言え、下がってばかりで前線へ飛び出せなくて交代させられた。
今日の戦術では、あのプレー内容では使ってもらえないね。戦術的理由でベンチ外になったのかもしれんね
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/16 00:22:16.25 88XrWUEe0
ハットトリックはならなかったが、明日の新聞を見てニタニタすればかなり自信をつけてくれるだろうね。
今日は、ウェルベックとクレバリーに収穫があった。控えのモチベーション管理に失敗したモイーズにとって良い結果を得たね。
でもこれ、かなり周りから言われてるな。控えを腐らせてる点と改革を急ぎ過ぎた点を指摘されてると思うよ。
今日はモイーズらしい戦術ではなかったし、改革色がない戦術を使った。そして控えをしっかり交代で起用した。
一端、モイーズの戦術への移行と戦術香川をペースダウンさせるのかもしれんね。
もしそうだとしても、香川ファンは何も心配する事はない。改革は必ず実行するし、そして香川は普通に使われるよ。
結果を出しながら改革を実行する、ゆっくり改革を進めるのが正しい道筋だ。モイーズはちょっと急ぎ過ぎて失敗し、良い教訓を得たと思う
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/16 01:41:28.03 NDU3MQdR0
>>814
フレッチヤーはどうでしたか？
クレバリーの髭は似合っていると思いますか？
これからのユナイテッドに一言お願いします。
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/16 04:07:45.19 n5oQNtm+O
フレッチャー初めて見たな
キャリックほどビシビシ縦に入れてこないけど、
バランス取ってほどよく散らし、ほどよく縦パス出してたように見えた
ポジション守るだけでも、クレバリーより安心できたわ
彼の復帰、けっこうでかくね？
冬にCH取れ！って声があるが、これでキャリック戻れば
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/16 12:03:40.14 88XrWUEe0
>>815
フレッチャーはマンUの中盤の中でもスペインテイストを感じさせるMF。動き回ってパス回しの潤滑油になるタイプ。
４３３の右インサイドハーフに入ると、４４２のマンUとは違い個気味良いショートパスが繋がるサッカーをしてたね。
その意味において、モイーズのトライアングルのポジションチェンジで前へ前へという戦術とは相性が良い。ゴール前に効果的に上がるり点も決めるしね。
全てにおいてクレバリーの上位互換だが、しかし俺の評価はそこ止まり。左で使ってくれたら、左SH香川とエブラの三人で機能しそうな気もするが、どうかな、左では使わないだろうな。
キャリックがいない非常事態だから期待したいけど、体調面も考慮すると過度な期待は禁物だと思うけどね
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/16 12:42:43.74 88XrWUEe0
＞これからのユナイテッドに一言お願いします。
モイーズは改革を急ぎ過ぎてルーニーと控え選手のモチベーションを下げてしまい、それが自身の戦術の完成を遅らせた主因となった。
明らかにファーガソン時代よりもチーム全体のモチベーションが下がり、それが無様な敗戦の要因になっていた。
しかし、モイーズは何とか軌道修正に成功したね。
ルニペルカガワ完成への展望で言うと、モイーズの機嫌取りが成功しルーニーが非常に献身的になってくれた。これからもボランチの位置まで下がり、又は左サイドに流れて香川と連動してくれるよ。
２月に戦術香川が機能してる可能性が高まったね。
そして、昨日の試合により控え選手のモチベーションが上がり、相手に応じて戦術を使い分ける事が出来るようになった。様々な戦術を使えるチームは強い。
モイーズの戦術も戦術香川もまだ機能しておらず、V字回復は期待出来ないかもしれないが、モイーズマンUはここが再スタート地点になるだろうね。
今季はファンの期待に半分も応えられないかもしれないが、大切な事はゆっくりと改革を進める事。焦らずブレずに改革を推し進めて欲しいね。ま～ビッグイヤーは今からでも全然狙えると思ってるけどｗ
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/16 16:50:54.38 n5oQNtm+O
確かにルーニーがあれほど嫌がってたボランチの仕事をしてたよね
結局チーム事情でもとに戻ったようにも見えたけど、
また出てく気になってたら困るなあ。彼の心象風景がよくわからん
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/16 20:16:32.66 88XrWUEe0
結局ね、ルーニーもペルシが加入して不満だったんだよ。自分がワントップ、香川トップ下で満足してたところにペルシが来た。
これは、ルーニーのFWとしての能力にファーガソンが満足していなかった事を意味し、これに対するルーニーの不満の構図は今現在も変わらない。
モイーズはこの不満に対し、香川を左SHとする変則４４２を採用しルーニーを説得した。
しかし、この変則４４２もイマイチ機能せず、その代役として香川がトップ下として好パフォーマンスを見せ、今のルーニーはペルシとワントップの座を争う関係にある。
ルーニーの気持ちが不安定なのは仕方のない話であり、結局香川左SHでルニペルカガワが完成しない限り、ルーニーの不満は解消しない。
今はペルシが不在だから、信頼してくれるモイーズに気分良く従っているが、ペルシが復帰したらこの問題が再燃する。
ま～ペルシが移籍したらこの問題は解決するから、ルーニーにはもうしばらく我慢してもらいたいもんやね
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/18 11:00:20.47 v6vhtrSK0
今日の試合は録画で土日に見るかもって程度だからスルーするけど、最近ようやくネット上でも戦術に関心が高いレスを多く見かけるようになったね。
未だにゴールとアシストでしかサッカーを語れない人達もいるみたいだがｗ（それはそれでサッカーの初歩的な楽しみ方ではあるが）
２ｃｈでも、ようやくフェメ厨やシステム厨が少なくなり、戦術や戦略に関心の高いレスが増えてきて、その内容もおいおいｗってツッコミたくなる内容ではなくなってきている。
とても喜ばしい事だ。システムや結果でしかサッカーを語れない人には、今の香川はとても酷いものに見えるが、
戦略・戦術を理解出来る人には、今の香川は、マンUの改革の苦悩の中で唯一順調に育っている選手に見えている。
評価が１８０度違うね。
そういう正しい視点で評価する事が出来れば、モイーズが香川をどう評価してるを理解出来、そしてなぜ香川が使われ続けているかも理解出来るようになるね。
与えられた役割をしっかりこなせれば使ってもらえてる。与えられた役割が不十分だと交代させられている。モイーズは分かり易い采配をしてるね
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/21 00:16:29.93 9yvKc+Wr0
キャピタル・ストーク戦は、今季初の４３３を使ってきたね～、遂に来たか。
>>85>>179>>199etcで書いてきたけど、俺が一番期待してるのが４３３。
邪推かもしれんが、冬の移籍市場を前に、若手の４３３の適正を試したのではなかろうか。
特にアンデルソンは最終テストの意味合いが強かったように感じる。
ルーニー説得の為に封印していた４３３を使い始めたという事は、やはり中期的なプランに４３３は入ってるんだな。
香川は左インサイドハーフでも使えるが、出来ればルーニーがインサイドハーフに入って欲しいね。
香川の守備力は上がってきたとは言え、やっぱまだ不安だわｗ
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/21 06:11:05.19 EzG2421d0
いけるよ
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/21 13:04:38.61 9yvKc+Wr0
ストーク戦の４３３は面白い試みが多かったもののイマイチ機能しなかった。
ペップバイエルンで注目されるSBが中に入ってシュートを狙う形や、ワイドに開いたWGが二人共中に入ってくる形や、
中盤三枚でトライアングルのポジションチェンジをし相手のマークを剥がす戦術など、方向性は良いと感じたね。
しかし、アンカーがパス能力が低いジョーンズであった事と、中盤三枚がマンマークされると後ろに下げるしかなかった事で機能しなかった。
この課題を克服するには、ルーニーをワントップとしてメッシみたく中盤まで降りてくる戦術を使うのでも良いかもしれんが、
やっぱ香川を左WGに置き、フリーマンとして中に入らせるのが効果的だと思う。香川の課題はワイドな戦術時のスピード不足。ここを技術で克服して欲しいね。
今日４３３を再度試すのか分からんが、もし香川がインサイドハーフに入るようなら守備でやらかさないか心配だ。
ポジションチェンジで香川がジョーンズばりに体を張らなければならない役回りになる事がある上に、リーチの長さがない香川が軽い守備をしてしまわないか心配だ。
今日は期待と不安の両方を満喫したいｗ
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/21 23:57:53.10 9yvKc+Wr0
期待と不安ってそういう意味じゃないぞ 何で香川いないんだよｗ
ま～ストーク戦で余程手応えを感じたんだろうね。確かにモイーズのやりたい戦術が出てた試合だったからな。
ま お手並み拝見といきましょうや。ベンチに入ってんだな。後半の香川にも期待したがモイーズの戦術の進化を楽しみますか
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/22 00:52:08.77 JqVNgU+m0
ウェルベック良かったな、これでいよいよ力が抜け始めるかもしれんｗ まだお人好しなプレーをしてるが、覚醒ウェルベックに期待したいね。
ヤヌゼイも待望の結果が出て、ヤンチャさが良い方向へ向かえばイケルだろうね。
ここに来てようやくモイーズカラーがマンUに浸透し始めている。スピード感と運動量が出てきたね。
戦術的には大きな変化は見られないが、キャリック不在の穴をトップ下ルーニーに埋めさせている。
ルーニーがキャリックの位置まで下がり、前へ前へというモイーズの戦術を機能させてるね。
これまでは香川がボランチまで下がり、ゴール前へ３～４人上がる形が作れていなかったので、今日はWG適正のあるヤヌゼイをチョイスしたんだろうね
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/22 01:00:40.00 JqVNgU+m0
さて ２点差となり香川は使ってもらえるか分からんが、俺の後半の期待はズバリフレッチャーと香川のコンビネーション。
戦術香川は高度な戦術故にクレバリー・ジョーンズでは連動が生まれない。フレッチャーはマンUの中盤の中では連動サッカーでは一番手のMF。
香川は「戦術香川」の前に、まずはトライアングルのポジションチェンジの連動を完成させて欲しい。
モイーズは、未だにここの部分では不満を持っている。フレッチャーはここは上手いからね、香川の意図も分かりつつ連動してる期待値があるね
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/22 02:00:51.28 gJE/ygzc0
ルーニーボランチ的な場合、香川は出しにくいのかな？
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/22 02:04:54.66 JqVNgU+m0
香川が見られなくてとても残念だったが、モイーズはよくチームを立て直したね。
紆余曲折控えメンバーを腐らせた事があったものの、昨シーズンにはなかった控え選手と若手を輝かせる事に成功した。
この点はファーガソン以上の手腕を発揮したね。モイーズにとっても大きな自信になった事であろう。
香川は焦らずじっくり戦術練習を繰り返して欲しいね。今の好調なチームは弄り辛い。
香川もこの好調な流れに上手く乗って欲しいね、年末年始は香川の活躍を満喫したいもんやね 楽しみにしてる
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/22 02:14:14.31 JqVNgU+m0
>>828
結局香川が下がってルーニーも下がり目になると前線が孤立するからね。
香川としては、前線に人数が不足してる時には、周りの上がりを待って連動し、自分がゴール前に上がる形を作りたいんだが、ここの部分は未だ機能していない。
モイーズの戦術では「トライアングルのポジションチェンジ」で前線の人数を増やすわけだが、これが機能していない。
ルーニーのスコールズばりのワールドクラスのロングパスが、今日の戦術を支えてた。
この戦術では、ヤングやヤヌゼイの方が適任だね。「戦術香川」はフレッチャーに期待したいな。
又は、香川自身が「トライアングルのポジションチェンジ」をマスターするか、俺はこのどちかに期待してる
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/22 07:48:16.59 37jw/pee0
香川は上半身に筋肉つけすぎなんだと思うぜ。 ビルドアップするんなら腰から膝、足首に筋肉をつけて欲しかった。 体系だけで言うと宮市は完璧
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/23 16:45:21.48 Q55dKXJyO
むんたん
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 21:11:04.48 NaStnqDei
21:45~
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 21:45:37.20 pF0YTNqg0
本田(シーズンオフ )
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
香川(シーズン中)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ピッチの帝王が本田■■夜の帝王が香川
成功する事しか頭に無いのが本田■■性交する事しか頭に無いのが香川
ストイックなのが本田■■ストマックを洗浄するのが香川
ビッグクラブ好きは本田■■ナイトクラブ 好きは香川
勝負に勝つ為に必死なのが本田■■娼婦を抱く為に必死なのが香川
観客を酔わせるのが本田■■酒に酔い潰れるのが香川
ホストクラブの広告には本田■■実際に来るのは香川
練習やり過ぎが心配されるのが本田■■飯の食い過ぎが心配されるのが香川
カカ級の活躍を期待されるのが本田■■過呼吸で救急車を呼ばれるのが香川
ピッチの上で躍動するのが本田■■ ビッチの上で腰を振るのが香川
無回転で捕球困難なシュートを蹴るのが本田■■無得点で呼吸困難に陥るのが香川
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 21:46:06.00 p/6NJULw0
おお フレッチャースタメンじゃん。香川はノリッジ戦優先なのかもしれんが後半是非見たいね。
今のワイドなウィングではヤングに劣る部分があるものの、フレッチャーとの科学反応は見てみたいね。
戦術香川の可能性を探るテストをしてくんないかな
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 22:34:04.47 p/6NJULw0
だいぶクルクル回り出してきたね。
ヤングやウェイベックも戦術を守りトライアングルのポジションチェンジをしようと必死に動き回っているが、如何せんパス回しがおぼつかないｗ
香川もね～、技術だけならこのモイーズの戦術は簡単にこなせるんだけどね～。この戦術さえマスターすればすぐにでも使ってもらえるよ。
しかし、香川同様フレッチャーは、イメージ通りにパスがこないから苦労してるなｗ
香川後半使ってくれんかね
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 22:46:01.36 hizIKVjM0
移籍ないですかね
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 22:48:41.49 p/6NJULw0
マンUの中期計画に戦術香川が入っている。というか中心に据える可能性すらある。
その煽りを受けて、寧ろペルシとルーニーが出ていきそうな勢いだよ。
戦術香川は完成に時間がかかるんだよ。そう焦っても仕方ないさ
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 23:42:04.85 p/6NJULw0
最後盛り上がったなｗ こういう勝ちを拾えるようになると大きいね。順調に連勝してるね。
さて、ノリッジ戦 バレンシアがいないここを勝つ事がとても重要になる。香川に期待だね。
ハットトリックとは言わないまでも、３得点に絡む活躍をして欲しいもんやね。
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 23:46:32.45 ZN/V9hREP
香川は来年の夏には移籍だろうな
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/26 23:58:03.81 VKh2fMsh0
>>838
その中期計画が完成する前に香川が腐ってしまう
チチャだってもう腐って使い物にならなくなってるじゃないか
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/27 00:18:18.76 p75+nNif0
>>841
そうやね。辛いとは思うけど、この程度のスタメン争いで心が折れるようじゃビッグクラブではやっていけないだろうね。
以前にも書いたけど、バルサに行きたいんだから、この程度は余裕で跳ね返さなきゃな。
キャリック・フェライニ離脱して、ルーニーがボランチの機能を果たさなければならない非常事態。
今日の試合でもはっきりしたけど、今は香川はこのルーニーの控えだね。キャリックが帰ってきてようやく香川が活躍する土壌が出来た。
今の好調なチームをいじるのは得策ではないが、それでも徐々に戦術香川を熟成させていくはずだ。
３月に間に合えばいいよｗ
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/27 00:41:05.27 rJv0Ai+r0
泥船でも数字があれば一定評価は得られるんだけどな
内容がいいにしても獲得にはクロップのように実績値知ってるとかでないと躊躇いが出る
不運なのもあるしそれを手繰り寄せた感もあるしで切り替えも難しそうだ
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/27 15:24:38.05 c2S9Pr8P0
どうするんだろうか？ 俺は楽しみでしょうがない。 香川の事だし何かしらやってくれると信じているが...現状がこれだし
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/27 15:28:56.05 qiuaf+fw0
>>843
どこの強化部も、ドルトムントでいい成績を残して、ユナイテッドで駄目なのはなぜか、
ちゃんと分析している。だから香川を獲得する希望があまり聞こえてこない。
フィニッシャーを必要としているクラブで、なおかつ球際が淡白なリーグじゃないとダメだ。
金が無いと駄目だからJも駄目だ。
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/28 23:57:35.57 gJFKeC1X0
ここまでの好調の要因は、右のバレンシアの突破力を生かした戦術が奏効したもの。
ビルドアップ不全は、ルーニーの展開力で補ってきた。今日は好調の要因だったキーマンが二人ともいない。
正に救世主香川の日だなｗ
ペルシ・ルーニーがいなくとも、香川に格の違いを見せつけてもらいましょうか。世界のマンUファンが、香川の真の実力を目の当りにし、驚く試合になるかもしれんねｗ
システムにも注目したい。４３３を使ってくるかもね
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 00:19:26.49 9xM1BCB70
ちょっと上手く試合に入れてないなｗ
本当に体調不良だったのかもしれん。ま～ここから試合勘が戻れば十分イケルでしょう。
やはり４３３を使ってきたね。香川が左から中に入ってくる変則の４３３だね。
これはね、イケルんだよ。今日のフォメは機能する。あとは香川次第やね
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 00:48:47.01 9xM1BCB70
余りにもバレンシアの役割の右ヤングにボールが入らないもんだから、３０分手前で左の香川をトップ下にするシステム変更したね。
これは、左の香川のビルドアップ面の不調を反映した采配でもある。ただ、これで香川個人はやり易くなったね。
この不調香川をどう判断するかは疑問が残る。トップ下では可能性を感じると思ってくれるかもしれんしね。
ま～でもハットトリック決めた試合も、前半は結構不満があったからな。後半モイーズもそれを信じて使ってもらいましょうかｗ
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 00:59:17.44 436aOr490
俺予想
ここ数日内に香川ファンのコテ、ラブだは君の書き込みが香川スレであると予想する
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:02:44.79 mZSZsXI40
お！いいスレはっけん！
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:03:02.60 9xM1BCB70
俺はそもそも香川スレを読んでないよｗ 自分が書き込む時の参考程度に流し読みをすることはあるけど。
今日のフォメははじめ香川が左WGの４３３だ。こういう基本的なことも理解できない人達とは会話は成立しないからね。
んで、前半３０分手前でシステム変更をしたね
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:12:59.95 9xM1BCB70
因みに、今日はルーニーがいないと言えども、「戦術香川」のアイテム「ギグス」と「キャリック」がいた。
モイーズとしては、現段階での「戦術香川」を試した試合だったよ。戦術的にそうだったからね。
しかし、残念ながら香川が不調で「戦術香川」は機能しなかった。
この後半の変更は再度香川に期待した采配だ。香川はここで結果を出さないといけないね
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:18:07.24 9xM1BCB70
な？ｗ ウェルベック凄いだろｗ
日本人は綺麗なパスが繋がる＝レベルが高い と勘違いしてる。
俺はそういう人たちとは、会話のレベルが合わないんだよ。
その俺が香川に期待してる。それはもの凄くレベルの高い話なんだ。香川スレでそういうレベルの話についてこれる人はいないと思うよ
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:32:42.89 9xM1BCB70
この香川の交代は当然だよ。今日の香川は不調だった。
俺の邪推では、香川はメンタルでやられてるね。長友も始め相当なプレッシャーで自身のパフォが出せない時期があったが、今の香川はその時期に突入してると思う。
戦術に縛られ、自身の今までのプレーが否定されてると感じてる。
これはね、寧ろ当たり前の事象なんだな。ここの戦術の壁を乗り越えるのが、実はビッグクラブで成功する上で、一番難しい部分なんだ。
今の香川は、長友同様ここを乗り越えらるか乗り越えられないかの境界線上にいる。
バルサに行きたいという選手なら、余裕で乗り越えないとね。長友はクリアーしたぞ、香川も乗り越えられるはずだ
855:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:36:55.90 mZSZsXI40
何このスレは
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:54:33.41 9xM1BCB70
香川スレで勘違いされてる話でも書いてみるか
サッカーってのは、チームが上手く機能し、それは戦術が機能すれば強いチームという事を意味するスポーツ。
個の上に組織があるスポーツだ。だから、個を競うスポーツではないんだよ。
つまり、メッシもバルサなら得点王だが、代表では平凡な選手に過ぎない。これがサッカーだ。
これが理解出来ると、今、香川が何に挑戦してるかが分かる。それは戦術の革命をマンUに起こす事だ。
マンUに香川は合わない、それを承知で今もプレーしてるのさ。戦術香川をマンUのもたらせるかどうか、ここが香川の挑戦の神髄だ。
結果的に、香川は成長出来る。バルサスタイルとは違うマンUで、今、正に自身の短所と向き合いもがいているのさ。
俺は、香川がメッシになって欲しくはないから、この挑戦を最後まで応援するよ。ま～楽しみでしょうがないという気分だがｗ
この４連勝は香川にとっても大きいね。「戦術香川」の熟成の時間が、まだまだあるさ
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 01:58:45.67 Rg7n3uFzP
856のようなこと書いておいて、あっさり来年1月か夏にマンUから放り出されたらどうするんだろｗ
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:09:14.97 9xM1BCB70
それが正にサッカーだよｗ 組織で機能しそうにない奴は放出される
ちょっと角度を変えて書いてみるか。
モイーズの戦術には、確かに香川は適応出来ていない＝トライアングルのポジションチェンジの戦術をマスターしていない。
>>856さんは、マンUの政権＝モイーズと思ってるんだろうな。もし、これがファーガソンの院政だったらどうなるんだろうね？ｗ
859:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:17:41.68 Rg7n3uFzP
俺はマンUが戦術香川を熟成させるっていうことは無いと思う。
今回みたいに日程が詰まっててターンオーバーが必要な時に、
言い方は悪いけど人数合わせのように使われると見てる。
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:19:45.94 4AjuTDr00
普通に良いプレーしてるじゃん
香川真司 ノリッジ・シティ戦 好プレー集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:21:20.40 9xM1BCB70
なるほどね
これの話は、マンUを見ていてあのバルサに虐殺された試合を生で見てた人にしか分からんかもしれんね。
マンUは、世界のトップクラブとして君臨してたクラブで、今で言うバイエルンだったんだよ。
格下バルサにやられたという屈辱を払拭する為に香川は雇われた。ここが理解出来ないと、いつまでたっても俺の書いてる事が理解出来ないね
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:27:18.48 9xM1BCB70
多分だが、香川スレで常時暴れてる工作員は、マンUの試合を見てきてないし、あのバルサに虐殺された試合を生で見ていない。
だから、俺と感覚のズレが酷過ぎる程大きいと思うよ。
何言っちゃんてのｗていう工作員のレスばっかだから、流石に読まなくなった。
その香川スレを読んで俺と話をしてるのなら、流石に会話のレベルが違い過ぎるから、勘弁して欲しい
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:29:06.58 Rg7n3uFzP
>861
俺はそこまで香川が重要な選手とは思わない。
まぁ見解の違いだな。後は歴史が証明することになると思う。
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:30:57.67 Rg7n3uFzP
あの試合でバルサに虐殺されたから、香川を獲得した。
これは本当に事実なのだろうか。
まずそこから検証する必要があると思う。それは本当に事実なのか、をね。
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:33:39.73 aL72SSHR0
>>861
いや・・・そこまで言い出したら流石に贔屓の引き倒しでアンチと同じだわ。
マンUが古くさいサッカーからの脱却を狙ってるのは確かだが
それを実現するのはヤヌザイだと期待されているのは事実。
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:34:28.94 9xM1BCB70
>>863
悪いね、あんたを殊更批判する意図はなかったが、結果的にそういうレスをしたのは認めるよ。
そうそうそう 互いの意見の相違はあって然るべきだし、その結末は歴史が証明する。
香川が、自身の挑戦に失敗すれば、当然戦力外になるさ。
しかし、俺は今日の試合は相当がっかりしたけど、基本的に香川は成功出来ると期待している。
クラブとしても、戦術香川に期待し続ていると思ってる。（今日のパフォは、かなりマイナス査定になったがね）
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 02:40:26.86 9xM1BCB70
>>865
ヤヌゼイに期待するのは、寧ろ当たり前の事であって、それをここで議論する必要はないと思うがね。
もしその話がしたいのなら、俺は誠実に答えるから改めてレスして欲しいね。
>>864
それをどう評価するかは貴方でしょ
俺は、俺なりに評価した上で、香川獲得の意味を理解してる。それは個人の感じ方の問題だよ
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 03:04:32.48 9xM1BCB70
戦術の話にだけ興味があってこのスレ覗いて、何の話をしてるのか分からない人に対してだけ書いてみるｗ
マンUが戦術面でつまづいたのが宿敵バルサの敗戦だ。中盤が薄い４４１１のマンUは、中盤を５枚で制圧するバルサに完敗した。
これは、単にシステムの問題ではなく、技術で圧倒的に負けたんだよ。
実は、今でもこの問題は抱えてるいるんだな。ウェルベック・バレンシア・ヤングetcは、全然狭いエリアのプレーが安定しない。
すぐにボールロストするし、ルックアップしてからの正確なパスが出せない。
今、好調とうかれていても、このマンUの短所は変わっておらず、根本的な改革が必要なのは何も変わっていないんだよ。
つまり、香川を獲得して試みてる改革は、３割程度しか進化しておらず、モイーズもそれを理解している。今のマンUの完成度は３割なんだな
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 03:15:26.62 Rg7n3uFzP
>868
だからといって、どうしても香川が必要なんだ！！！！
という理由にはならないよね。
どうしてもイニエスタやチャビが必要なんだ、なら分かる。
彼らは間違いなく世界最高レベルの選手たちだし、入れば中盤の質は上がるだろう。
どうしても香川が必要だという理由が知りたい。
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 03:28:35.98 9xM1BCB70
>>869
それは、ペップがバルサ時代とは違う事を試みてる今旬のバイエルンを見て、個人で評価を下して頂きたいね
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 03:31:42.99 9xM1BCB70
ちょっと待てよ
俺は明日は別に休みじゃないんだｗ ４時までは頑張って起きてる。それまでにレスしてくれたら真摯に答えるけど、そうじゃなけりゃ別にスルー普通にさせてもらうよ
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 03:55:05.08 9xM1BCB70
俺は便所の落書きだけども、２ｃｈ見てて余りにも酷い主張が蔓延すると、それは違うぞと反発するよ。
その俺の指摘に反論がある人は、是非ともレスして欲しいね。
それ以外の個人の主義主張は、俺は基本的に尊重する、レベルが高かろうが低かろうが尊重するスタンスだ。
そういう個々の判断が進化する事こそ、俺が一番望んでる事だ。その先に俺が希望する２ｃｈの理想的な姿がある
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 04:16:38.43 9xM1BCB70
レスがなかったのでもう寝ますわｗ
もう分かってもらえたと思うけど、俺はコラムニスタｗでも賢者ｗでもなく、いちサッカーファンだ。（個人的な夢はあるけどねｗ）
俺が希望してる事は、同じものを見て同じ空間でサッカー談義をしたいという事。
基本的な戦術理解がないとこの会話は出来ないんだよね。それがない以上、俺は便所の落書きで満足ですわｗ
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 08:01:29.46 iC86vBSa0
下位に連勝して喜ぶビッグクラブ笑 ガム爺さんがいたころは下位に勝つのは当たり前だったんだが.....
後メッシが代表で平凡とか無いわ。
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 09:02:30.86 iC86vBSa0
>>873
日本人だから贔屓目で見ちゃうけどフラットな目線で見るとたいしたことない。
体が弱すぎる、シュート打たなすぎ、下がりすぎ。
これ改善しないとプレメアでは厳しいんじゃない？
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 13:38:01.61 9xM1BCB70
>>875
ペルシ・ルーニー・ナニ・ヤング・ヤヌゼイ 皆なミドルが得意な選手、シュートチャンスがあれば打ちたい人達だからね。
香川が、ゴール前で欲しいタイミングでパスをもらう為には、まずは自分がそういうプレーをしてアシストしてあげないとね。
香川の地道な努力の姿勢は理解出来るが、残念ながらアシストが決まってない。消極的なプレーの残像だけが順調に増えているｗ
昨日の低パフォーマンスで、香川への期待値が相当下がってしまったよね。これは受け入れないといけない。
俺は日本人の贔屓目で戦術香川への期待値は相変わらず高いよｗ 次のチャンスもらったとき周囲を黙らせる香川の姿を楽しみにしてるよ
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/29 21:59:19.36 pzrj64500
プレミアはラグビーの国だけあってマジで接触がすげーからな
フィジカルとかいう言葉で誤魔化してはいるがまあ確かに強い体は必要だよ
ワールドクラスの選手であるエジルが全身に筋肉付けて肉体改造してから行っただけの事はあるよ
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/30 22:46:00.22 bV7Coy/o0
正直、ファーガソンが香川を入れて何したかったのかよく分からん。
バルサに虐殺されて、それを克服するのに香川を一人だけ補強する。
新しいチームの構築として全く成立してない。
まだ伝統の「ユナイテッドは常に攻撃していないといけない」
つまり守備のいい選手を買う金があったら、攻撃の選手に使え、を捨てて、
ボランチも含めた守備の選手を強化する方がバルサ対策として分かる。
香川みたいな選手を一人入れてお試しでいろいろやってみたかった。
それでパクの後継のアジア枠として香川に白羽の矢がたったということだろう。
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/30 23:19:42.87 yaNUDozu0
さてと、今年も終わりとなり振り返りのレスでも書いてみるかな。
俺が、香川が一段上に成長する上で以前から気になっていた短所が「戦術理解が低い事」と「個の守備力が低い事」。
このスレでも散々書いてきた話だが、香川はモイーズに鍛えられ俺の想像以上に頑張って成長してるね。
とても満足してるよ。（モイーズの戦術と戦術香川の狭間で苦闘し、現段階では自身の個性が消えてしまってるがｗ）
これでいいんだ。
ドルでは活躍するが、代表ではそれの半分も実力を出せなかった理由もそれなんだな。
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/30 23:23:43.71 yaNUDozu0
今香川は、左右から波状攻撃を仕掛けるモイーズの戦術に従い、中央で勝負をする事よりも左右に展開する事を優先してる。
トライアングルのポジションチェンジで、ボランチの位置に入ったらこの役割をこなさなければならないからね。
モイーズの戦術を乗り越えようと、必死に頑張ってるね。
この戦術の壁を乗り越えると、トライアングルのポジションチェンで自身がゴール前に上がる形が作れ、本来のフィニッシャーになれる。
香川の消極的なプレーが目立つが、これは戦術的な理由でもあるんだよ。いや、これが主因だ。
この壁を乗り越えてこそ、香川は一回りも二回りも大きな選手へと成長出来、代表でもどこでも自身の個性が発揮できる選手になれる。
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/30 23:38:02.14 yaNUDozu0
そして「個の守備力が低い事」、この課題については、正にモイーズのお蔭で急成長を遂げている。
今の香川なら、俺が不合格と指摘していた４２３１の左SHの守備を安心して見ていられる。ま～決して高くはないが効いている守備が目立ってきた。
そして、俺が来年もう一段上を期待してる事がある。
それは「433のインサイドハーフの守備力」だね。たった半年でここまで進化出来たのだから、期待してしまうねｗ
仮にトップ下に配置された場合でも、香川は基本４３３の形を作りインサイドハーフの位置に下がる。実質インサイドハーフとしての攻撃力が高い選手だからね。
ここの個の守備力が上がれば、戦術香川の幅は広がり、誰が監督でも中心に据えたくなる選手になれるであろう。
来年は、ここも注目して見ていきたいと思ってる。香川ならやってくれそうな気がするよ
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/30 23:47:09.81 8kyK7BziO
春香クリスティーンが1時間前から急に30ツイートほど連投してます！
あのバカをノイローゼになるまで追い込んでやりましょう
883:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/31 04:08:17.20 todp7LhO0
>>881
確かに守備力は凄い上手くなってる。 でも香川の真骨頂はＰＡ内での怖さ何だよね。 このままだと器用貧乏が出来上がるけどそれでもいいのかい？
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/31 05:18:33.99 rlSeQYab0
>>883
シュートに関してはイップスとすら言えるレベルで打てなくなってるね
打つ場面でも以前は切り替えしやフェイントを混ぜてたけど打つだけで精一杯になってる
これまでＰＡ内以外でのタスクが多すぎたことと、アシストで信頼を得ようという意識ゆえか
克服するためには得点しかない。確率を増やすために打ちまくらないといかん
ヤングやヤヌザイだって得点してるけどそれ以上の数を当然外しまくってる訳でね
ドル一年目のギラギラ感を取り戻してほしい。少なくとも今は
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/31 09:31:47.80 SvjAuWBq0
>>883
そやね、香川の真骨頂はバイタル・ゴール前の狭いエリアを卓越した技術で崩し、そしてアシスト・ゴールまでもっていくところだよね。
中央を崩すことが出来ないマンUに欠けてたピースとして、確かに香川は雇われた。
しかしね、その為には周りとの連動連携が必要なんだ。マンUの改革とは、高度な連動サッカーを導入する事と言い換えることが出来る。
周りが戦術香川に合わせてくれるのを待ってても、今の閉塞感からは脱却出来ない。
まずは手本を見せ、アシストという結果を残す事、そして欲しいタイミングでもらえた時にきっちりゴールを決める事。地道だが、この作業を繰り返す事が最も近道なんだよ。
ビッグクラブは、王様同士のエゴとエゴのぶつかり合い。どこへ行っても香川に周りが合わせてくれるわけがない。
チーム戦術を機能させる事、そして周りに自身のプレーを認めさせる事。これが出来ないなら、ビッグクラブでは通用しない
886:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/31 11:05:48.80 wfLJwBYs0
おい、香川
俺の経験からするとイギリス人には「ユーギオー」「ポケモン」そして「ナカタ」が鉄板だぞ
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/31 17:31:01.05 qmYfmUju0
マンＵってエリア内のパス数がプレミアでも圧倒的に下じゃん。
中に人がいないんだよ。
しかも誰も動かない。
香川がやらなければならないのは、質の良いクロス、突破、シュートであって、連携じゃない。
個の力を上げろ。
できなければ移籍しかない。
今のマンＵに変革なんて期待をしてはいけない。
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/12/31 17:36:28.51 bzYvbxv3P
冬移籍できなかったらこいつ終わりだろ
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/01 07:36:27.39 oVJhGEv60
マスコミはどうしても香川に出ていってほしいようだね。香川スレのアンチと一緒だね。
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/02 03:19:44.02 5r6cdzr70
両CBが迷いなくゴール前まで攻めあがる等「前へ前へ」という戦術が浸透してきて、
大分面白くなってきてるんだけどね。あの失点は頂けなかった。
もう少し技術がないとこれじゃ勝ちきれないチームになっちまうな。
香川がフィットしてればな～とつくづく思うよ。今日はチャンスをもらえるか知らんが、香川が必要だよね
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/02 03:49:48.89 5r6cdzr70
まじ救世主になるしかないなｗ いいぞいいぞ
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/02 04:28:33.19 5r6cdzr70
あ～あ 戦犯になっちゃったね。今のスパーズには勝たなアカンよこれ。
香川が入ってからは格段に面白くなったのにね～、ホント残念で仕方ないわ。
今日は収穫もあったが、これはダメやね。応援してる方も切り替えが必要だなｗ
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/02 04:31:30.70 fysiZe9G0
へたくそルーニーを解雇しろ！
最後までミスしやがってクロスも満足に上げられん奴だった
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/02 06:45:24.34 kj/vYKUaP
今後どうするかだな・・
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/02 19:17:04.50 ylPwa+lL0
香川ってもう駄目だよな？
現地ファンからも見放されて
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/03 00:01:29.13 AjJygfWB0
>>895
見はなされてないぞ？いい選手だけど、合わないから移籍しろ、いう意見が多い
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/03 23:36:23.33 gXHe2mvg0
アトレティコに行っても出れないでしょうな。
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/04 02:08:08.66 CPiKOCaj0
香川の２０１３-１４クラブ不敗伝説
71分①09/17 (H)Leverkusen ：[CL#1] ：H 4○2
73分②09/25 (H)Liverpool ：[CapOneCup Rd-3]：H 1○0
45分③09/28 (H)WBA ：[PL06]：H 1●2 → 香川交代後に失点
86分④10/11 ×Serbia ：(Serbia)ー代表戦：A 0●2 → クラブで干されてた
90分⑤10/15 ×Belarus ：(Belarus)ー代表戦：A 0●1 → クラブで干されてた
90分⑥10/23 (H)Real Sociedad ：[CL#3]：H 1○0
90分⑦10/26 (H)Stoke ：[PL09]：H 3○2
45分⑧11/02 (A)Fulham ：[PL10]：A 3○1
90分⑨11/05 (A)Real Sociedad ：[CL#4]：A 0△0
78分⑩11/10 (H)Arsenal ：[PL11]：H 1○0
45分⑪11/16 ×Holland：(Belgium)ー代表戦：A 3○2 → クラブで試合出てた
82分⑫11/20 ×Belgium：(Belgium)ー代表戦：A 2△2 → クラブで試合出てた
90分⑬11/27 (A)Leverkusen ：[CL#5]：A 5○0
84分⑭12/01 (A)Tottenham ：[PL13]：A 2△2
58分⑮12/04 (H)Everton ：[PL14]：H 0●1 → 香川交代後に失点
90分⑯12/10 (H)Shakhtar ：[CL#6]：H 1○0
69分⑰12/28 (A)Norwich ：[PL19]：A 1○0
30分⑱01/01 (H)Tottenham ：[PL20]：H 1●2 → 香川交代前に失点。出場中は１：１
１８戦１０勝５敗３分 → この内、出場時間外の失点を除くと１８戦１０勝２敗６分
クラブで干されてた時期に代表で２敗しただけで、今季は実質的には無敗
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/06 02:20:30.90 jzsjg9h+0
まずまずかな。香川も徐々に意思疎通出来ているし、何よりワイドに展開してるのが良いね。
このへんのプレーの幅が広がったのは収穫だね。
あとは得意のバイタルで崩しのプレーを見せて欲しい。アシストをすればどんどん香川中心のチームになるね
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/06 03:24:55.41 jzsjg9h+0
カップ戦でまだ良かった。ま～香川もバテバテだったけど、９０分プレーして状態が上がってくると嬉しいね。
少しづつ香川がゴールに近づいている。あともう少しだね
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/06 03:54:27.83 yS+Fh9Nx0
香川の２０１３-１４クラブ（実質）不敗伝説
71分 09/17 (H)Leverkusen ：[CL#1] ：4○2
73分 09/25 (H)Liverpool ：[CapOneCup Rd-3]：1○0
45分 09/28 (H)WBA ：[PL06]：1●2 → 香川交代後に失点
90分 10/23 (H)Real Sociedad ：[CL#3]：1○0
90分 10/26 (H)Stoke ：[PL09]：3○2
45分 11/02 (A)Fulham ：[PL10]：3○1
90分 11/05 (A)Real Sociedad ：[CL#4]：0△0
78分 11/10 (H)Arsenal ：[PL11]：1○0
90分 11/27 (A)Leverkusen ：[CL#5]：5○0
84分 12/01 (A)Tottenham ：[PL13]：2△2
58分 12/04 (H)Everton ：[PL14]：0●1 → 香川交代後に失点
90分 12/10 (H)Shakhtar ：[CL#6]：1○0
69分 12/28 (A)Norwich ：[PL19]：1○0
30分 01/01 (H)Tottenham ：[PL20]：1●2 → 香川交代前に失点。出場中は１：１
90分 01/06 (H)Swansea ：[FA3R]：1●2 → ファビオ退場で失点時は10：11の状況。実質的には引き分け
１５戦８勝４敗３分 → この内、出場時間外の失点を除くと１５戦８勝１敗６分
→ ファビオのアホが退場しなければ１５戦８勝０敗７分
現時点において、実質的には香川の不敗伝説は継続していると見るべきだろう
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/06 06:47:32.59 xgiP1hhBO
ユナイテッドの選手はスペースに走ってパス呼び込んだり、
状況打開にもらいに行ったりしないのは何故なんだ
香川に限らず、味方が出しどころ探してても、
なんでボール見ながら突っ立ってるんだろうか
たまにできてるけど、できない時との違いが激しすぎてわけわかめ
相手チームによるのかしらん
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/06 11:50:45.55 JtDlPHTL0
そうやね。特に昨日の試合は酷かった。
基本的に動き回りながらボールをコントロールする技術は難しい技術であり、これが香川がワールドクラスと言われる所以だね。
マンUだと、香川とルーニーが二人ともピッチに立ってないと、前線は停滞してしまう。
それとは別に戦術的な理由もある。
即座にトラインアグルを形成し、その次の瞬間トライアングルのポジションをするのがベースの戦術だが、
これが相手に読まれて機能してないから、最近は動かずに相手マークを引きつけて、そこで生まれたスペースをドリブルで上がる戦術を多用している。
ボランチのジョーンズがよくするプレーだが、CBのエバンズも積極的にしてるね。
ようやくモイーズの戦術が浸透し始めてる段階だから、選手が手探りでビルドアップの試行錯誤をしてるのが現状。
その中で、動き回りボールを引き出す香川への信頼は増しており、香川中心のチームになりつつある。
戦術が上手く機能し出すと、個々の選手の判断も早くなり、俺達のイライラも解消すると思うｗ
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/06 13:49:03.39 8RLyVyu30
>>902
ルーニーがいるのといないのではチームがガラリと変わる。
ルーニーはよくボールを受けに走るし、出て来なかった時に不満も表明するし、
その上、自分だけじゃなくて、チームメイトが走ればちゃんと出すので。
バレンシア、ウェルベックがいたからマシな方。
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/06 16:18:47.91 xgiP1hhBO
そのトライアングルなんだけど、クレバリー(時にキャリックも)前の方で参加しようとし過ぎじゃない？
自陣でやれよ、と言いたくなるんだけど、言い過ぎかな
よく最終ラインと前線の間が空きすぎだっていわれるけど、
かといってライン上げるとＣＢが抜かれた時に追いつけないしなあ…
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/07 12:04:54.48 kWtAhMrw0
>>905
香川やウェルベックが下がってくると、クレバリーがトップ下の位置に上がる。前へ前へとゴール前に３～４人上がる形を作る。
これがモイーズのトライアングルのポジションの戦術だね。
相手がゴール前を固めると、スペースがなくなりカウンターのリスクが高まるからスペースのある左右へ展開しなければならない。
香川は、この戦術の理解度が低かったが、きちんと左右へ展開し、またスペースを生み出す為に自らがオトリになる動きが出来るようになってきた。
周りを上手くコーチングするシーンが目立ってきたね。
そのボランチが上がり過ぎという点に関して香川の課題を指摘すれば、ボランチの位置に入った時の守備力とボランチが当たりにいった時に危険なスペースを迅速に埋める事。
攻撃は収穫があったが、守備の面では香川の弱さが目についた試合だった。マンUは、戦術というよりも個の守備に欠陥があるね。今後改善されていくと思うよ
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/07 22:45:48.12 bWkzHFTEi
９０７
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/07 23:34:32.44 ahcYQ6lf0
>>906
最近、香川にパスが来ない傾向が続くけどどうして？
単なる過渡期なだけ？
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/08 11:44:22.79 wEM2N6D40
>>908
基本的に右足ゆえに左に展開できるボランチがいないことがその理由の根底にあるが、今はチームとして右のバレンシアへ展開する戦術に頼ってるね。
特にフレッチャーはショートパスでつなぐのは左足も上手いが、右足の「キックの質」から左への展開はイマイチで、得意の右方向へ攻撃が偏る傾向がある。
左SHの香川がボールを多く触るにはボランチの位置まで下がるしかないが、これでは「トライアングルのポジションチェンジ」で香川がボランチとして機能する戦術になってしまう。
香川もこの戦術の理解度が上がり、むやみに下がってこなくなった。チーム戦術が機能すれば、香川はより多くのシュートチャンスが生まれるからね。
香川に頼らずともビルドアップが出来るようになってきた、そして香川がモイーズの戦術を忠実にこなせるようになってきた。
現状を評価すれば今はこの段階だが、その環境の中で香川の信頼度は増しており、俺には「香川にボールが集まる傾向が続きそうだな」と見えている
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/08 15:33:03.87 zI+nucvHP
そうですか
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/11 11:49:12.78 zqtuzEFe0
マンUの苦悩、モイーズの苦悩とは、一言でいえば改革の難しさ。
中盤を厚くする・中央からも崩せる戦術変更の難易度の高さは、ギャリーネビルとキャラガーの動画とおり。
そして、何と言っても世代交代の難しさ。あのバルサとて世代交代の時期に差し掛かり衰退している。
圧倒的な攻撃のタレント力で常勝軍団だったユナイテッドも、その後継者であるウェルベックを育てられいなかった。
スコールズの後継者、キャリックの後継者も育てられなかった。
堅守を誇ったDF陣もリオ・ビディチの後継者を育てれていない。
モイーズはヤヌゼイを筆頭に、改革を急ぎ過ぎて失敗してるが、それは必然でもあるんだな。ファーガソンが問題の先送りした衰退の原因が、モイーズ政権下で炸裂している。
今のマンUが弱いのは、タレント力の差。控え選手で戦ってる状態と言った方が分かり易い
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 01:24:36.77 7gnWqgZp0
そういうマンUの苦悩 モイーズの苦悩が理解出来ると全てが理解できる
ルニペルカガワの完成が今季の全て。これが完成できないと、全てのプランが狂ってしまう。
今日はペルシとルーニーが不在だが、ここの視点は忘れてはならない。悪魔でも、キーマンのこの二人が不在の緊急事態の試合にすぎない
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 02:27:58.91 HYZ5JF8O0
なにげに強そうな布陣ですね。ユナイテッドの未来形ですな。
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 03:18:55.37 7gnWqgZp0
上で書いたとおりルニベルカガワが今季の鍵を握ってる以上、今日も香川は左SH。
それはそれで良いんだが、大味だね。雑な戦術と言える。
その中で、香川が中に流れた時には、一瞬戦術香川が見られそうな期待がある。
しかし、ここが香川の課題。戦術香川を完成させる為には、スペースの有効活用が必要だ。
香川は、だいぶオトリの動きが出来はじめているが、今のマンUの低レベルな動きに合わせはいけない。
香川自身が、もう一段上のスペースメイクをしなければならないね、期待してる
915:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 03:50:32.11 7gnWqgZp0
香川移籍までウェルベックを見て来なかった人ｗ
俺がウェルベックの才能を評価した理由が分かるでしょ。彼は力まないとFWとしてレベルが高い資質を持ってるんだ。
裏抜けのスピードだけに気付いた人には分からなかった才能だけどねｗ
916:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 03:55:15.19 7gnWqgZp0
糞みその実況ばかりが目立つ倉敷が、良いコメントをした
「ヤヌザイやりすぎです」ｗ
917:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 04:04:37.13 7gnWqgZp0
4411ベースの442のトップ下に香川が入ると、やはり面白いなｗ
香川に感化されてヤヌゼイが、狭いところで面白味が出てきた。これが香川効果だ。
香川はドル時代もそうだったが、チームを育てる。今日みたく若いチームだとその香川の良さが出るね
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 04:22:14.03 7gnWqgZp0
今日は決して香川が輝いた試合ではないが、やっぱ香川がトップ下に入ると面白いなｗ
２年前を思い出すよ。香川がドルを育てて、試合にのめり込む感じ。あれだ。
ようやく香川がマンUを育て始めたね。ドルのワクワク感が出てきたよ。
俺の希望は、ルニペルカガワの完成、その上でビッグイヤーだｗ まだまだこの夢を諦めるわけにはいきませんなｗ
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
14/01/12 04:25:38.66 ChVbuMI0P
うーん
サイドで輝いてほしかったな
トップ下でこれだけやれることは分かっている
このままだとイタリア型10番の選手って評価になっちゃうよ