13/09/28 01:56:46.23 qeC8wzAd0
どうやら２ｃｈでは、モイーズが香川を軽視してるというのが総論のようだ。俺は余裕でそれに異を唱えるねｗ
いいかい。モイーズが拘った夏市場の獲得候補は誰だったのかい？ それは、フェライニとベインズだ。
じゃこの二人のポジションを知ってるかい？ それは、「左の」のボランチと「左の」サイドバックだ。
この「左」というのがキーワードだよ。左サイドハーフでの戦術香川の弱点は、左の守備力の弱さ。ここがしっかりしない事には（いくらマンＵの戦略が戦術香川であったとしても、いくらファーガソンが戦術香川を命令したとしても）モイーズは納得しないんだよｗ
このへんがマンＵの現在地点だ
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 02:04:26.57 qeC8wzAd0
あと２ｃｈでは、エバートンモイーズの戦術を全く理解してない人が多いようだから、もう一度警告しておくよ。
モイーズエバートンの戦術では、ＳＨはトップ下適正のある選手を使っている。決してマンＵのワイドなＳＨではない。
脳筋という言葉が２ｃｈでは馬鹿でも使う謎の言葉となっているがｗ、モイーズに対してその言葉を使うのは、エバートン時代を知らない人と断定できるねｗ
全然違うから。得意げに脳筋という言葉を使う人を、俺はかなり馬鹿にしてる。全然戦術音痴だね
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 02:15:04.35 qeC8wzAd0
ほれ この通りだ。エバートン時代の左サイドハーフのピーナールはこの通りだ。決して左に張ってるサイドアタッカーではないよ
左サイド 中央 右サイド
59％ 34％ 07％ ヤング（ｖｓマンチェスターシティ アウェイ 13-14）
46％ 44％ 10％ ピーナール（ｖｓマンチェスターシティ アウェイ 12-13)
43％ 56％ 01％ 香川（vsレバークーゼン ホーム 12-13）
俺は、サッカーを数字で語るのは間違っているという主張の持主だが、試合を見ずに語ってる人は、この数字をまず見ろ！と言いたい。
決してモイーズは、ワイドな戦術を目指してない事が理解であろう。本当はモイーズは香川が大好きなんだよ。しかし、余りにも守備力が弱い。そして戦術理解度が低い。
ここの意識改革をしなければ、香川は使えない！ モイーズは香川に意識改革を求めてる。俺の思いも同じだｗ 一皮剥ければ、マンＵ改革のジャンヌダルクになれるさ
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 02:47:57.24 qeC8wzAd0
自分でそういう主張を書いてしまった後に書くのは変な話だが、
俺は、香川の守備力が余りにも低すぎるから、香川の左ＳＨが大反対という人だ。
トップ下の香川は攻守共にバランスが良い、だから香川を俺は推す。ところが、左ＳＨとなると攻撃では何とでもなると思うが、
守備では俺は怖すぎて使えない選手と思っているｗ 俺の香川の評価は一貫して同じ。
俺が、トップ下香川に期待し続けるのも、マンＵの433を期待し続けるのも、香川の左ＳＨの守備力がダメ過ぎるからだね。
これを言っちゃーお終いだが、俺は左ＳＨは怖すぎると今でも思ってるよ。モイーズは俺の恐怖を払拭出来る監督だと期待してる。
それほど、意識改革と攻守のバランスの指導力が素晴らしい監督。俺がモイーズを期待する理由は、これだ
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 03:33:26.69 DgP72cY00
何この池面ｗ
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 03:42:35.39 qeC8wzAd0
アンチもたいがいかもしれんが、ま～香川ファンもたいがいだと俺は思うね。
監督変わったんだから、当然監督が何を目指してるかをチームが理解する時間が必要。
それにも関わらず、マンＵは、チーム作りの大切な時間をドブに捨てている（株主優先・商業優先の弊害がでかすぎｗ）
今季については、特に死のロードとも呼べる７月～９月を過ごさなければならなかった。
これは異常だよ。モイーズがチーム作りをする時間が少なすぎる。それでいて強豪相手の２ヶ月で結果のみが追求される。
無理だよｗ サッカーの戦術音痴は仕方がないとしても、こういう分析は誰でも出来ると思うけどねｗ
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 04:35:02.88 qeC8wzAd0
すまん 今日の俺絶好調というわけではないがｗ、俺が言ってる事は一年前から一貫してる。
嘘だと思うなら、このスレを読んでいただくだけでも分かるはず。
例えば>>68>>81>>93
俺の味方は別に今も変わらない
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 06:45:37.95 YLJf4pIx0
モイーズが香川に厳しいのは、期待の裏返しなんだね。
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 18:33:27.56 qeC8wzAd0
そうですね。ＳＨがトップ下（ＦＷ）のルーニーと連携し中央を攻略するのが、モイーズ本来の戦術。
ヤング、ナニ、バレンシアは違うんだよな。ウェルベックも成長途上で未だ無理だしね。
逆に言うと、モイーズには香川しかいない。育ってもらわないと困ると思ってるんだろうね。（そしてザックも期待してる思うｗ）
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 20:30:31.26 kr06xleMi
ホームでWBA戦、今日の試合がモイーズの分岐点になる。間違いない。負ければ人選を含め改革に踏み切るしかない。
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/28 23:49:43.31 qeC8wzAd0
戦術を守りまずまずの前半だった。
アンデルソンとビュットナーじゃ難しいけど、フェライニとエブラだったら、今日の香川でも十分機能しただろうね。
この調子でモイーズに育てられればＯＫだ。後半は香川が得点に絡むと思うよ。
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 01:03:42.96 oAZaIYIB0
あのまま後半開始からフェライニ入れて、戦術香川で良かったと思うけどな～。
フェライニとペルシを出来るだけ温存したかったんだろう。ま～香川も温存した可能性はゼロではないけど。
戦術香川は香川の出来次第という面がある。モイーズから見たらまだキレが足りないという判断だね。
そして、自身の戦術を用いて崩しにかかった。ヤヌゼイに中央へ入らせ、ビュットナーを走らせる戦術だね。
香川は、代表でもそうだけど、長友を使いたがらないんだよねｗ 今日もビュットナーを使いたがらなかったｗ
ま いいでしょう。この敗戦はモイーズの交代策が失敗した形だが、香川は自分が出た時に結果を出す事に集中すれば良い。
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 03:18:22.76 /HyzxSh5O
この負けっぷりどうすんのよ
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 03:22:27.61 nMa91OpA0
評論家気取り きめーｗ
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 03:57:45.38 7xYGfzDC0
＞後半は香川が得点に絡むと思うよ
交代、そして負けでしたね
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 03:59:53.80 SeZXsRos0
モイーズマジで糞
まさかここまで無能だとはな
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 05:43:21.73 7xYGfzDC0
つまりネットの評判も含めた世間体が全ての世の中になりつつあるという事か。
自分一人の脳みそで考えるより世間（ネット）の評判で判断した方が楽…っていう、要は奴隷根性。
今の段階ならまだ、パチ、スロ、の方が稼げるね。その先は教えませんけど（笑）
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 05:44:13.88 7xYGfzDC0
壮大な誤爆
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 07:57:01.68 RJGBH0Kg0
信じる信じないは別として、面白いからいつものぞかせてもらってる
モイーズの性格が慎重「過ぎる」気がして、イライラがつのるが
今回は香川をＣＬで使いたいから温存したと考える
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 08:06:33.25 RJGBH0Kg0
そういやもう一つ気になってるんだけど、何でヤヌザイを右で使わないんだろう
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 12:02:30.66 M7zDSwGri
残念ながらモイーズの進退問題に火がついたね。香川の件、詭弁過ぎる。ヤヌザイの交渉が難航しているが明るみになれば、モイーズの求心力がいっきに無くなるな。
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 16:23:02.65 oAZaIYIB0
戦術香川の弱点は、余りにも戦術が高度な事だなｗ ビュットナーやアンデルソンでは理解出来ず、
この三人の左サイドは守備面で冷や冷やするｗ 香川も戦術は守ってたけど、対面守備力が低いしね。
ペルシとフェライニを後半頭から入れてれば勝てた試合だけど、モイーズは控え組でも勝てると踏んだんだよ。
ここは控え組の奮起に期待し、水曜日のシャフタール戦を万全な体制で迎えたい。気持ちは分かるが、ちょっと無理だったね
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 16:34:29.97 oAZaIYIB0
>>319
ヤヌゼイは基本左だけど（香川と同じ扱い）右で使うプランもあると思うよ。昨日も途中から右に動かしたし。
左香川、右ヤヌザイはモイーズの理想形かもしれないが、それで攻守共に強いチームを作るには、あと２年はかかると思うな。
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 21:15:36.84 RJGBH0Kg0
「前半から変化が欲しかった。真司には、自分にできることを示すチャンスを得ていると感じてほしいと思っている。
おそらく、彼のベストポジションは１０番の位置だろう。だが、日本代表でですら、彼は左サイドでプレーしている。
だから、彼にとっておかしなことではないし、慣れていないポジションということもない」
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ＦＷどっちか欠けても、トップ下で使う気ねーな。ルーニーとペルシか
香川ファン的にクソ面倒くせぇチームに来ちまったもんだ。
にしても香川が戦術理解力が低いとしたら、モイーズがどういう説明を香川にしているのかが気になる
他の選手も香川がいない試合でさえ戸惑ってるのが見え見えだし
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 21:20:28.81 RJGBH0Kg0
×どういう説明
○どういう説明の仕方
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 22:01:06.20 oAZaIYIB0
モイーズが行う香川への意識改革は今のところ成功してると言えるね。多少荒療治だがｗ
ファーガソン体制でもザックの指導でも、香川は香川だった。長所に目を向け短所に目をつぶるやり方では、意識改革は難しい。
SBとの縦関係の守備意識はかなり改善されている。そして、俺が一番評価するのは、香川がフリーに中に入った時の攻守が入れ替わった瞬間の守備だね。
カウンターで失点するリスクが一番高い瞬間だ。危険なスペースを消すだけでは足らない。真っ先につぶしにいかないといけない。例えファールになってもね。
そこが担保されないと戦術香川は攻守のバランスが悪い戦術にとなる。ここのつぶし役を香川は見違える程こなしてるね。素晴らしい進歩だ
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 22:14:08.19 RJGBH0Kg0
>>325
４４２ダイヤで香川をトップ下にして、右ＳＢにバレンシアタイプのプレイさせたら
どういうことになってしまう？
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 22:31:47.53 FP8rwsqq0
>>325
>香川がフリーに中に入った時の攻守が入れ替わった瞬間の守備だね。
ん？
これドル時代はトップ下でちゃんと出来てたことじゃないか？
クロップも香川の一番最初にカウンターを遅らせる守備貢献に言及してたし
（実際、香川抜けたドルの失点の多さは批判の対象になってたよね）
つーかそこを褒めるならやっぱ自由に動けるシャドーでいいじゃん＝トップ下
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 22:56:06.03 oAZaIYIB0
>>326
もうバルサを目指すしかないなｗ ルーニー左、ペルシ右で香川がメッシ役で中盤からシュートまで何でも請け負う形ｗ
または、４３３の変形と考えて、３トップが流動的にポジションチェンジする形。
ボランチにチアゴかセスクが欲しいなｗ またはハードワーク出来るビダルとか。
ちょっとフェライニでは厳しい気もするが、俺の考え以外にも色々なアイデアがあるかもしれないね
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/29 22:58:08.27 oAZaIYIB0
>>327
ドル時代よりも成長した。そこを褒めている。囲むんじゃなくてつぶす守備だね
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 08:04:37.62 eYZo8MsUi
案の定ゴシップ記事が出だしたね。
チーム内に不協和音が生じてる。
モイーズがファーガソンの助言を無視してる。
結果出すしかないけど、モイーズも自分の首を締めるような発言は控えるべきだね。
331:はよ職人
13/09/30 08:10:58.27 vmHvh1jL0
アーセナル戦までに解任に1万ユーロ
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 12:58:03.43 MeP5/yAr0
ま～ウェストブロム敗戦で死の８月９月を計算通り乗り越えれなかったのは事実だね。この一戦だけは完全なミス。
これを繰り返すようだと四面楚歌になっても不思議じゃないなｗ
香川は今のところ守備面では順調に育っているから、コンスタントに使ってもらえると思うよ。
戦術香川は強いからなｗ 尻上がりにマンUは強くなっていくと思う。そして、闘わない奴と戦術を守らない奴は、どんどん切り捨てられる事になりそうだなｗ
モイーズ色が全面に出てきそうだ
333:はよ職人
13/09/30 14:26:08.68 +kHO8pee0
本当に戦術香川とやらをやりたいのなら何故後半開始で代えちゃったんだ。点とれなかったからしびれを切らせちゃったか？
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 15:19:36.82 MeP5/yAr0
まず戦術香川の熟成には時間がかかるから、夏は体調面を考慮し休養を取らせた。
そして夏の準備段階で、ルーニーが不在だったから、香川はヤヌゼイとセットで試した。
シティ戦までは従来の戦術でしのぎ、そしてその後の２戦は香川が連続でスタメン。
前半で交代になったと言っても、代わって入ったのは、香川と同じく中に入って流動的な連動がこなせるヤヌゼイ。
戦術香川をモイーズがやりたいのは、明らかだね。そして一つづつハードルを越えながら熟成を図ってる。
現段階でモイーズが攻撃面でも香川に不満があるのは確かだ。それは戦術的な話で、ザックジャパンと良く似た現象が起こってるｗ
その話は長くなるので後日書いてみますね
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 15:19:49.29 KMhIY4EMi
いろんな意見があるが、私の考えだと周囲が騒がしい香川に前半チャンスを与え、契約交渉が難航しているヤヌザイにも試合出場機会を与えたかったんだと思う。
モイーズは前半支配しながらも決めきれなかったからメンバーを変えたと言い訳しているが、おそらく前半の支配できている出来を見て、後半多少メンバー変えても勝てるだろうと甘く考えていたと思う。
ただ、理屈に合う選手起用がなされてない今季は、選手がその監督やスタッフに疑心暗鬼になるのは当たり前。今回も組織的だった前半から怪我のない香川を無意味に変えられる事に対応出来るほど、心身共にチームがまとまってない。
結果、リズムを作るキャリックからのパス供給先は断たれ、ルーニーがズルズル下がりトップが孤立する悪い形のユナイテッドになってしまった。
正直、選手の力を見極め切れてないのに、チャンピオンに勝てないなど軽々しく言わない方が良い。選手にとってチャンピオンの舞台がどれほどのモチベーションになってるかは少し考えればわかるはずなのに。
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 15:37:41.25 KMhIY4EMi
ヤヌザイの契約交渉はモイーズにとって最重要課題。
今までのユナイテッドなら、アカデミー出身者はトップでの出場機会があまりなくても求められればユナイテッドに残るという絶対的な主従関係があった。
しかし、ヤヌザイは契約成否次第では、今のユナイテッドが彼らの世代に成長期のキャリアを過ごす価値があるかが分かる。
これはヤヌザイだけの問題ではなく、今後の組織運営にも大きく影響してくる。選手にとって魅力のないクラブはファンにも魅力がないクラブである。
その崩壊のきっかけがヤヌザイでありえる可能性は十分にある。だから、モイーズはこの契約交渉を成功させないといけない。
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 17:44:34.48 MeP5/yAr0
もし、モイーズが引き止めの意味合いも込めて今ヤヌゼイを使ってるとすれば、それはマンUの長期計画を表しているとも言えるね。
従来の４４２の戦術から脱皮する戦術改革。ヤヌゼイは２トップのFWタイプではないし、ワイドなWGタイプでもないからね。
マンUとモイーズがどういう選手が好みか、夏の移籍市場で獲得を試みた選手と１８歳のヤヌゼイに期待を寄せてる事実からも判るね。
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 19:53:45.66 KMhIY4EMi
>>337
もちろんビジネスマターもある。
アカデミーで育てて高く売る。これも立派なビジネス。
ヤヌザイサイドから見限られるのが一番痛手。
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/09/30 21:29:28.28 UM1V2xSV0
WBAの試合だけど、たまには真ん中からの崩し、細かいパス繋いでの真ん中からの攻めが見たいと思った。
マンUの選手が、真ん中に３人ぐらいいても、その後ろでボール持った選手が、サイドにパスするからね。
ここんとのマンUは、サイドにボール供給しては、精度の低いクロスボールで、相手DFに当たり相手の攻撃が始まるの繰り返しで短調なゲーム。
去年も流れのなかで、なかなか点が取れない時期があったように思うけど、
ホント、マンU、普段の攻撃の練習もどうなってるか分からないけど、攻撃にバリエーション増やしてほしいと思った。
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/01 11:09:53.72 g5M9C3ld0
さてと 香川がクリアしなければならない攻撃の話をすると、>>285で触れたトライアングルのポジションチェンジだね。
FWや香川が下がると、連動してボランチやSBが上がる。この時のマークのズレをついて、どんどん前にボールを運び、相手を押し込む。
前線に３～４枚上がれば、あとは外からでも中でも良いボールさえ入れば、ゴールの可能性が上がる。
これがモイーズの戦術だね。両SBが共に高い位置でフリーになるチャンスを伺う。
この戦術が上手く機能すると、左・中・右と波状攻撃が出来る、迫力満点の攻撃になるんだよね。
後半ヤヌゼイを投入してやりたかった戦術とは、コレのことだね。完成度が低かったけど、その片鱗は見えた。
ザックジャパンでもそうだが、香川は監督が用意した戦術を無視する。本田中心の連動ばかりする。前節ではルーニー中心の連動ばかりしてたね。
ヤヌゼイの方がビュットナーやアンデルソンを活かしてた。清武の方が長友を活かすのが上手いのと同じだね
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/01 12:48:33.99 Y84aLZYvO
香川がセンスに頼りすぎて戦術理解に頭を使ってないってことかな
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/01 13:45:20.45 8bZnjwR50
>>340「前半からの変化を付けたかった。後半のヤヌザイは今後に繋がるいいプレイをした。」の発言の理由がこれか…
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/01 15:59:09.23 g5M9C3ld0
>>341
確かにね、センスでプレーするタイプだ。
良くも悪くも戦術香川。自分の確固たる戦術スタイルを持ってるから、常にその得意な形にもっていこうとするね。
ま～でも香川の場合は性格だなｗ
モイーズは攻守のバランスを取るのが上手い監督だから、香川が戦術を学べば、バージョンアップした戦術香川が見られると期待してるよ。
344:はよ職人
13/10/01 16:32:19.24 LOXl7T2Y0
戦術ムンタリ
言ってみたかっただけです。
345:はよ職人
13/10/01 16:33:37.32 LOXl7T2Y0
1 ? 54,58,161,461,506: れいおφ ★ [sage] 2013/10/01(火) 15:13:03.39 ID:???0
英メディア『ＢＥＴ．ＵＮＩＢＥＴ』は３０日、オールド・トラフォードで２８日に
行われた、イングランド・プレミアリーグのマンチェスター・ユナイテッドｖｓ
ウェスト・ブロムウィッチ・アルビオンの一戦で、ユナイテッドを率いるモイーズ監督が、
ハーフタイムでＭＦ香川真司を交代させたことについて、ばかげた行為だと批判した。
『ＢＥＴ．ＵＮＩＢＥＴ』は香川の交代について「ウェスト・ブロムウィッチとの試合で香川を
前半で交代させたことは、 モナリザの上にポケモンのステッカーを貼るような愚かな行為。
もし勝ちたいなら、ポテンシャルを持ったユナイテッドで最高なミッドフィルダーを潰してはいけない」
と報じた。
URLﾘﾝｸ(soccernow.jp)
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/01 17:04:27.94 +bBnROKc0
>>345
モナリザにポケモン？わかりづらい
347:はよ職人
13/10/02 00:03:39.26 W5kucbKX0
大衆紙は読む奴等も脳筋なのかな。
1 ? 8,34,233: 大梃子φ ★ [] 2013/10/01(火) 15:21:36.31 ID:???0
英各紙 香川への評価分かれる テレグラフ紙は高得点
サッカーのイングランド・プレミアリーグで２８日、ウェストブロミッジ戦で今季リーグ戦に初出場し、
前半で退いたマンチェスター・ユナイテッドの香川真司に対し、３０日付の英各紙の評価は分かれた。
テレグラフ紙は７点と高く、大衆紙ミラーは４点と低かった。
テレグラフは「モイズ監督の香川の扱いは奇妙だ。前半に際立った活躍を見せたが、
ハーフタイムに戦術的理由で下げられ、相手への脅威がなくなった」と評した。
一方のミラーは「創造性はかすかに見えたが、ハーフタイムに交代させられた」と厳しかった。
[ 2013年9月30日 21:30 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 02:14:50.66 rYM3nq/G0
>>343
俺も香川の最大の弱点は戦術理解、、というか戦術軽視にあると思う
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 10:25:12.21 H7JIwW3Y0
戦術軽視の部分も成長してるね、モイーズは戦術に厳格だから香川も鍛えられて意識改革は順調のようだ。
ザックジャパンや昨年マンUで見られた左サイドに穴を空ける事がなくなった。逆にもう少し大胆に右サイドへ流れるとかやった方が良いくらいだね。
２ｃｈで勘違いしてる人を見かけるけど、モイーズの戦術は、左SHが中央に流れるところから攻撃がスタートする。逆サイドに流れても良い。
外に開くべき時にはちゃんと開いているし、香川はそこは良く守ってる。トライアングルのポジションチェンジを上手く機能させてない部分を俺は指摘してるだけだね
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 10:59:36.55 CZ/MjIjw0
ユナイテッドは成長とか言ってられるクラブじゃないからな。代わりはいくらでもいるし、いくらでもとれる。そういう意味で選手は常に数字を出さなきゃならん。勝つことが全てなんだよ。
新戦力待望発言でわかるがモイーズはもう戦術香川には見切りをつけてるし、結果が出せない戦術香川をこれ以上続けられるほどモイーズ自身にも余裕はない。
香川は移籍すべき。
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 11:39:36.28 7Hmkh61d0
なんか話が変わってきてませんか？
ここの賢者の元々の見解は、モイーズは戦術香川を採用したいというお話ではなかったでしょうか？
それが、モイーズの戦術に、香川をあてはめようという解説になってきている。
要するに、戦術香川をするには、マンＵに他に人材がいなくて、出来ないから、
それができる新選手を獲得するまでの間は、
モイーズの戦術を、やるってこと？
あるいは、モイーズの戦術に（監督だから、もちろん監督の戦術は当たり前だが）、後に、香川の得意の形を融合するということ？
ちょっと前にここで、モイーズは実は戦術香川をしたいのではないかとの長い解説を、感心して楽しく読ませてもらいましたので、
一体どうなったのでしょうか？
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 11:49:11.08 Ukagp57d0
フツーにアンチがまざったんだろ
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 12:17:42.25 H7JIwW3Y0
>>351
賢者じゃないがｗ俺の主張は別に一年前から変わってないよ。>>27から>>45、>>68>>81>>105>>106・・・
省略するけど、上の方で書いてる話を繰り返し書いてるだけ。
一つ誤算があったが、それは>>231に書いたけど、ルーニー説得の為に香川が左SHで固定されてしまったことだね。
ただ、これさえも俺は楽観視しているｗ いつかトップ下のチャンスをもらえると思ってるよ
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 12:47:52.84 H7JIwW3Y0
ま～左SHの香川は、モイーズの要求する守備力がないのは事実だからなｗ 守備に辛口のモイーズを満足させられなければ香川とて安泰ではないが、現段階では極めて順調だよ。
戦術香川は、エブラとフェライニがいれば今でも強いからね。
問題なのは、ビュットナーとアンデルソンだ。この二人の成長は待てないだろうな。ベインズともう一人ワールドクラスのMFが欲しいね。
俺は、時間をかけて戦術香川を仕上げてくれればそれで満足だわ。近いうちに香川は結果を出すと思ってるから、のんびり観戦するよ
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 13:51:28.89 vIJC2vWc0
そんな余裕は今のユナイテッドにはない。
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 14:19:18.46 H7JIwW3Y0
余裕ない？ その意味が分からんが、少なくとも１２月までは現有戦力で戦うしかないよｗ
戦術フェライニにしても、戦術香川にしてもまだ始まったばかり。ジタバタ騒いだところで地道に戦術の熟成を図るしか道はない。
実際３割程度の完成度しかないが、それでもレバークーゼンに圧勝出来るレベルだからね。
香川はキレが足りないが、徐々にコンディションは上がってくるから、活躍するのは時間の問題さ
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 14:23:40.72 14cGyrdW0
ならば賢者の言っている通りになるかどうか静観するとしよう。
358:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 14:24:50.31 gbKSSBHOP
うーん。香川のベストポジションは10番って言っちゃったからなあ。
モイーズ焦ってきていると思う。プレッシャーが想像以上なんじゃないかな。
359:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/02 17:50:20.41 tzPbcGqX0
古巣復帰がベストだと思うわ。
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 03:35:39.91 2wqZ4p970
さてと 今日の見所でも書いてみるか（途中で寝落ちしそうだがｗ）
シャフタールは、ソシエダ戦を見る限り去年よりだいぶ落ちる。移籍した選手達は攻撃の核となる三人だっかからやむを得ないね。
ポイントは右SBのスルナをいかに抑えるかだね。去年の攻撃のキーマンの一人でラームのような選手、絶妙なオーバーラップから厚みのある攻撃を演出する。
香川が後半出れるか知らんが、もし出たらスルナをフリーにさせないことだね。そこさえ封じれば、今日は勝てると思うけどね。
その後のシャフタールの成長がどれ程かも楽しみではあるが
361:はよ職人
13/10/03 04:11:11.72 epI+F7Q60
シャフタールの動向までチェックしてるとは玄人だな。
362:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 04:33:34.87 2wqZ4p970
去年のCLのお気に入りだっただけだよｗ
まずまず良い前半だったね。４１４１で堅実な戦い方だった。スルナもほとんど仕事させなかったし、
タイソンやテイシェイレの個人技頼みの攻めは怖くないね。香川は必要ない展開だが、見てみたいもんやね
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 05:37:05.35 2wqZ4p970
最後危なかったなｗ 後半はちょっと悪い内容だったね。フェライニがレッドになりそうな展開がマズかったのかね。
バランスが悪かった。引き分けで十分だからアウェイゴールも取って結果は合格だね
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 05:40:21.80 OL0MOfNpP
そんなにポジティブには捉えられないなあ
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 05:48:27.07 2wqZ4p970
結果は予定通りだよ。今日はそもそも引き分け上等の戦略だから。
ソシエダが余程コケない限り、マンU以外の３チームは星の潰し合いをするよ。３チームの力は拮抗してる。
アウェイで勝ち点１、ホームで３点取ればマンUが順当に１位通過出来る。今のところこのペースだからね
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 05:54:56.53 OL0MOfNpP
>>365
もちろん結果は予定通り。
ルー兄使わない時点でアフロトップ下は手堅い性格のモイーズからは読めた。
ただ香川的にはどうなんだろ。
367:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 06:00:25.72 2wqZ4p970
>>366
仕方ないんじゃない？ 今日の戦略だと香川は出番はないよ。正直ギグスもどうなの？って試合だったしｗ
でもベンチに入れたという事は、点を取りにいく時は香川を使うプランだったという事だね。今はそれで十分だよ
368:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 06:17:07.46 OL0MOfNpP
けど時間もないと思う
そこまでポジティブになれないんだな
369:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 07:59:19.99 UfxM2NIfi
シャフタールは良いチームだね。
なんで北欧サポーターは裸になるのかね（笑）
気になるのが最近ファーガソンがコメントした「モイーズはチームを掌握している」。
そんなコメントが出るこって事は、普通に考えれば選手に釘を刺してんだろうな。
370:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 12:40:49.23 2wqZ4p970
時間がない？ うんん？
香川は一つ一つ自身のハードルを越えていくだけだが、周りが低調な出来だから香川に追い風が吹いてるように俺には見えてるがｗ
ウェルベック、ナニは徐々にモイーズの戦術に慣れ今後戦力になりそうな期待が持てるが、しかしそれでも現状見ての通りだからなｗ
去年の今頃はSHで悪戦苦闘し香川がいるとチーム力が低かった、とても未熟だったね。一方４４２戦術ペルシが絶好調。今年の展開は逆だなｗ
371:はよ職人
13/10/03 14:06:11.60 +9pMOM7V0
ドルトムント香川救出作戦w
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 19:10:46.89 Pts5I9px0
>>349
>モイーズの戦術は、左SHが中央に流れるところから攻撃がスタートする。
>逆サイドに流れても良い。
これは驚き。てっきり香川が（ドル時代の）トップ下然として動くことを
モイーズは受け入れられないものだと思ってた
373:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 21:36:10.72 2wqZ4p970
結局ね、モイーズの戦術のベースは「トライアングルのポジションチェンジ」なんだよ。
ボランチとトップ下と左SHで、相手の２ボランチと３対２の数的優位を作る。そのまま連動してワントップも絡めば中央を突破出来る。
相手が中央に絞れば、サイドが空くから、サイドバックが上がりサイドへ展開する。これなんかは基本的なモイーズの形だね。
FWが降りてきて、両SHが中に入ってトライアングルを作る、これもよく使う。
そして、左SHがバイタルへ入り、SBが上がってボランチとトライアングルを作る、これもSHは中に入る形。
ポイントは「トライアングルのポジションチェンジ」で、SHと言えども攻守が入れ替わればボランチの位置に入れば、ボランチの守備のタスクを負う。
SBの位置に入れば、SBのタスクを負う。これで攻守のバランスを安定させているから、右に流れてもチームとしてポジションチェンジを行っているんだよね。
こういう視点でモイーズの戦術を楽しむ事をお勧めするｗ 俺は結構好きな戦術だよ。決して脳筋ではないよｗ モイーズ版トータルフットボールだね
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 21:56:55.45 2wqZ4p970
攻撃の話ばかりではなく守備の話もした方がいいな。このトライアングルを戦術としてきちんと作っておけば、
攻守が入れ替わった瞬間も、容易に相手を囲む、又はパスコースを限定する事が出来るね。このへんもポイントになる。
そして、攻守が入れ替わった時に、ポジションチェンジで守備のタスクが変わってるから、ワントップのペルシと言えども、その時のポジション次第で自陣深くまでボールを追いかけなければならない。
モイーズになってよく見るでしょ？ ペルシが低い位置まで必死に守備してるシーンｗ これもモイーズの戦術を楽しむポイント。
ルーニーなんかは、モイーズに鍛えられてるから、本来埋めてないといけないスペースが空いてると、真っ先に必死の形相で守備をするね。
これこそモイーズカラーだ。このへんがモイーズの守備戦術を楽しむポイントだね。香川も早くこのレベルになれれば良いね
375:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 22:12:47.86 rgir16lB0
そういえばプレシーズンだったっけなあ
ペルシとバレンシアがトップに入って、香川がいつの間にか右サイド
ウェルベックがキャリックと並んでセンターで守備陣敷いてて
おいｗ
って思ったことあったな
376:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 22:41:50.74 2wqZ4p970
そういう戦術が理解できるようになると、今日のシャフタール戦で何が起こってたか見えてくる。
試合前にも書いたけど、今のシャフタールは連携や連動が未熟で、どうしてもブラジル人の個人技頼みになる、マンUは守備を固めれば防げる。
（実際３ボランチを採用し、中央を固めた）
シャフタールは前線のポジションチェンジとドリブルで引っ掻き回すから、どうしてもマンUは中央に絞る事になる。
そこで、シャフタールの強みである右SBスエナのオーバーラップが脅威となるわけだ、その空いたサイドを絶妙なタイミングで上がるスエナの最大の武器。
俺は、ここを防げば勝てると書いたが、ポイントは左SHの守備なんだよね。今日のウェルベックは良くやった。
モイーズは、エブラ・クレバリー・ウェルベックの三人で完全なるスエナ包囲網を敷いて前半は無失点。
それに対し、ルチェスクは後半、右を囮に使い左SBから決定機を生み出すよう指示をした。その結果シャフタールは左SBから同点に追いついた。
こういう攻防が繰りひろげられた訳だが、香川にウェルベックのような守備は出来んよ。今日の試合のウェルベックの守備は香川は出来ない。
こういう戦略の試合だったんだよね、だから俺は香川が使われなかったのは仕方がないと書いたわけだ
377:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 23:05:29.32 2wqZ4p970
適当に書き過ぎてスルナをスエナと誤記してるなｗ
俺は上で書きたかったのは、モイーズカラーの初歩レベルの話に過ぎないが、いかに戦術と守備に厳格な監督か分かってもらえたと思う。
そして、ボランチやSBの守備能力さえも求められてるのが「戦術香川」だ。
モイーズは（多分ファーガソンに言われてるからだと思うが）香川を自由にさせている。その代りに、守備のタスクだけは求めてる。
じゃないと、今の戦術理解度で香川をスタメンで使ってないよｗ これは俺の妄想かもしれんがｗ
「後半は戦術的な理由で香川を変えた」＝「戦術香川からモイーズ本来の戦術」に変更した。多分こんなとこだろ
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 23:17:39.75 rgir16lB0
>>377
読んでて気になるのがそこなんだよね
これまでのレス読んでると、わりとオーソドックスな４２３１のスタイルに思えるんだけど
それで香川みたいのを入れる余地が、この場合香川を自由にさせるってこと、今後のモイーズの構想にあるのかな
どうも戦術がんじがらめから先はない気がしてしまうが
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 23:28:09.88 2wqZ4p970
>>378
余りモイーズの個人的な悩みに踏み込んでも意味はないと思うが、そもそも今のマンUはファーガソンの院政だ。
モイーズのイメージ通りにはいかないのは百も承知でこの監督業を引き受けている。
香川にとってもの苦難の三か月だが、モイーズにとっても苦難の三か月。これはスケジュールを見たら分かる話だ。
とても無理だ。モイーズカラーやモイーズの戦術は、熟成に時間がかかるからね。その中で上手くいってない一部分のみを取り上げるのはフェアじゃないと思うよ。
モイーズは、今の環境の中でウェストブロム戦以外はよくやっている。香川もよくやっている。その果実を手に入れるのは半年後と思った方が、ファンとして健全なスタイルだなｗ
380:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 23:31:30.52 rgir16lB0
ウィ oui
381:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/03 23:58:26.38 2wqZ4p970
俺、たまに思うんだけど、２ｃｈって相手の事を知らないから、どのレベルで話をしたら良いか分からないんだよねｗ
初歩的な事しか書かないつもりでいるんだけど、そもそも初歩的な事を書くのは恥ずかしい事でもあるからな。何か２ｃｈって難しいな。
まっ 俺は好き勝手書く事が信条だから、そのへんは無視してねｗ 分かってる人には当たり前の事しか書いてないからさｗ
382:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/04 00:02:55.92 YYva1dYd0
香川は完全に戦力外だなw
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/04 00:27:07.36 aqf1V55j0
そう言えば、俺が試合前に書いた>>340のレス。そのまんま粕谷がしゃべったからビビったわｗ
俺的には、ソシエダ戦で２ゴール決めたテイシェイラとかを粕谷は触れると思って書いてしまったわけだが、これは結構恥ずかしかったなｗ
ま これが俺のスタンスだ
384:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/04 00:28:49.00 aqf1V55j0
あれ >>340じゃなかった>>360だ
385:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/04 01:55:32.74 aI80z3/M0
しゃふたーるの右SBキレキレだなって思ってたらやっぱあいつがキーマンだったんだなw
386:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/04 14:07:46.27 aLvseh1x0
1: 落花流水ρ ★ [sage] 2013/10/04(金) 13:55:57.13 ID:???0
マンU、香川をドルトムントへ譲渡してスボティッチを獲得か
SOCCER KING 2013年10月4日(金)11時22分配信
マンチェスター・Uが、ドルトムントに所属するセルビア代表DFネヴェン・スボティッチを獲得するために、日本
代表MF香川真司を譲渡する意向があると、イギリス紙『エクスプレス』など複数のメディアが報じている。
香川は今シーズン、プレミアリーグでわずか1試合の出場にとどまっている。しかも初出場となった9月28日の
プレミアリーグ第6節ウェスト・ブロムウィッチ戦は前半のみで交代。試合後には「このままでは生き残れない」と
危機感を感じていると明かしていた。そんな香川を、ドルトムントは来年1月の移籍市場で連れ戻す意向がある。
マンチェスター・Uにとっても、デイヴィッド・モイーズ監督が好むタイプのプレーヤーではない香川に固執する
理由はない。ポルトガル紙『A Bola』によれば、マンチェスター・Uは守備面の充実にプライオリティーを置き、
香川を譲渡する代わりにスボティッチを獲得する考えがあるという。
ウェスト・ブロムウィッチ戦で途中交代を命じられたのは、2日にチャンピオンズリーグ・グループステージ第2節
のシャフタール戦を控えているから、という憶測もあった。しかし、この試合でも出場機会を得られなかったこと
で、香川の去就に関する注目度は徐々に高まってきている。
□SOCCER KING
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
▽去就が注目されている香川
URLﾘﾝｸ(soccerking.s3.amazonaws.com)
387:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/04 19:28:18.80 YYENKiBJ0
香川もモイーズも大変だなｗ 結果を出さないうちは相当なプレッシャーに晒され続ける。
しかし、このプレッシャーを跳ね返すメンタルの強さがない奴は、ビッグクラブで成功を収める事は出来ない。
この程度は楽勝で跳ね返さないとねｗ
388:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 13:57:20.48 EssfkwEz0
前半交代とか、ベンチのみとか、
それで、プレミアスタイル仕様に一皮むけるように、香川選手の意識改革を、モイーズ監督が促しているとしたら、名将だね。
そんな深謀遠慮が、あるかは分かりませんが。
CLのシャフタール戦だが、
ここで賢者が以前、トライアルグルがどうとか書いていたので、それを意識して見てたら、
確かに、マンUの選手たちは、綺麗に各々トライアングルを作って、試合運びしてたし、
ボールをサイドクロスが減少して、短いパスを、繋いでいるのが印象的だった。
そういう意味では、モイーズ監督の戦術が徐々に、浸透してきているのかと思った。
シャフタールはボール持っても、最後がダメで、点を取れる感じがしなかった。
つなぎ役のフェライニ変えてから、バランスが崩れたのかな？
389:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 20:32:58.16 rEV7rn6r0
そうなんだよね～、モイーズの戦術解析が出来ない戦術オンチの人が、モイーズの事を脳筋と書くんだよね～。
そういう戦術オンチの人を、俺は逆に脳筋と呼ぶことにするよｗ 脳味噌が筋肉で出来るらしいから、高度な戦術を理解する能力がない人のようだｗ
トライアングルの連動で、モイーズが拘ってるのがトライアングルを作る速さだ。この判断が速くないと相手に読まれてしまう。
ルーニーは、トライアングルが作れてないと即座にダッシュするね。そしてフェライニも動きが鋭い。
ま 当たり前だなｗ モイーズに育てられてるから、当然と言えば当然。
そして、モイーズの戦術は、トライアングルを作って、それを前へ前へと前進させる事、つまり追い越す動きだね。
そのトライアングルで、一人は必ず追い越す動きをしなければならない。それで前へ前へとどんどん押し込まなければならない。
トライアングルを即座に作る、そして追い越す動きでポジションチェンジ。これがモイーズの戦術のベースだ
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 20:49:56.63 rEV7rn6r0
後半フェライニをトップ下のように上がらせた事に理由については、色々と推測する事が出来るが、
・ポゼッションが上手くいってないから、トップ下としての機能が必要と考えた
・右SBのスルナを上手く抑えられたから、その逆サイドのフェライニをリスクをかけて上がらせた
・押し込まれると、フェライニはファールが多く、低い位置でのファールを避けたい＆退場を避けたい
等々色々と推測できるが、
どうもこの高度な戦術は、右SHバレンシアには難しかったようだ。フェライニが上がるという事はそのサイドをバレンシアが巧みに絞らないといけない。
そして、相手のSBの上がりを巧く封じなけらばならない。そこに、ルチェスクの右を囮に使いバレンシアサイドのSBをオーバーラップさせるという策略が重なり、
とてもバランスの悪い後半になった。俺にはこう見えた。多分、ルーニー、フェライニ以外は、モイーズはかなり不満を持ってると思うｗ
391:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 21:01:04.52 rEV7rn6r0
俺が書いてる戦術をチェックするポイントは、フェライニとルーニーの動きだ。
この二人だけは、モイーズの戦術を理解してる。フェライニは、トライアングルを作った後、ポジションチェンジで前へ前へと上がる。
多分、この動きに気づいている人もいると思う、上手くモイーズの戦術が機能するとフェライニはFWになる。
そして、それに反比例するかのようにルーニーがボランチ位置に下がる（ナニもこの動きが出来てる時がある）
そして、更に厚みのある攻撃にする為に、ルーニー、ナニが追い越す動きでゴール前に上がる。
このシーンを記憶にある人もいると思う、モイーズの戦術は前へ前へだ。上手く機能すればゴール前へ３～４人上がる形になる
392:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 21:12:51.96 rEV7rn6r0
今日の試合でそういう意味での見所は、「トライアングルを作る速さ＝その時ダッシュしてるか」
「トライアングルを作った後、クルりと回転するかのようなポジションチェンジが見られるか」だね。
この二つが、上手く機能していれば、マンUがかなりモイーズの攻撃の戦術が浸透してるという事だね。
因みに、「戦術香川」はこれよりも高度な戦術ｗ 香川に関しては自由を与えられてるからこの限りではないｗ
「戦術香川」の見どころは、香川が周りを活かしてるかどうか、これに尽きる
393:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 22:00:05.27 rEV7rn6r0
あと余談だけど、シャフタール戦の戦術は、システム的には４１４１であり、この高度な戦術が理解出来ない人もどうかと思う。
いや、これはかなり高度な戦術だから、今までの常識で考えたら４３３かもしれんが、それは違う。
こういう高度な話をしたいならそれはそれで良いが、そうじゃなくて低レベルの戦術理解しか出来ないのにそう主張するのは、俺にとっては「ちょっとカッコ悪い」
394:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 22:20:21.98 rEV7rn6r0
ま ２ｃｈらしからぬ高度な話を書いてしまったが、俺はこういうスタンスではないｗ
俺は初歩的な話だけでレスをするスタンスだ。
こういう話がしたいなら俺は２ｃｈ以外の場でするよ。俺の仲間とするよ。
こういう話は、２ｃｈでは馴染まないｗ 俺はこう思ってる（つか俺は自分の好きなように便所の落書きをしたいだけだｗ）
395:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 23:15:58.16 rEV7rn6r0
ま～そういう事だから、俺のレスをコラムｗとかブログｗとかｗ解説とか思ってる人には申し訳ないね。
俺は好き勝手に書きたいだけだからｗ
悪いけど、今後も香川とモイーズを擁護する（？）レスを書き続けるよ。それは俺の目の前で起こってる事がそうだからであって、
それ以上でもそれ以下でもないｗ（別にモイーズや香川を擁護してるわけじゃない）
396:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/05 23:35:51.19 rEV7rn6r0
>>368
分かってもらえたかな？ あなたのレスに一応俺は答えるけど、俺はこういうスタンスで書いてるんだ。
あなたの目の前で起こってる事と、多分俺の目の前で起こってる事は違うｗ
それは見る視点で異なる事であって、人それぞれの個性で良い事だと思う。俺はそれを尊重した上で、それでも好き勝手に書くだけだよ。
そこを理解して欲しいね。決して否定したいわけじゃないんだ。俺の考えを聞きたいなら、俺は答えるよ。それがマナーだ。全てのレスでそういうマナーを持ってる人間と俺は勝手に思ってるｗ
397:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 00:16:02.12 fLsQTGf/0
監督の仕事は、対戦チームをスカウティングする、そして対戦チームの戦略、戦術を予測する、
その対抗策を考える、戦術を練る、その戦術を上手く機能させるシステムを考える、そしてそれを選手に理解させ、
そして、その戦術練習をする。これが基本だ。
つまり、これが俺達の目の前の試合で起こるわけだ。それを読み解く、これはこれでサッカーを楽しむ事になるね。
そういう視点が持てるようになると、４１４１とかのシステム論は馬鹿馬鹿しいレベルの話だと気づくであろう。
そこが理解出来ない人は、いつまでたっても４２３１とか４４１１とか４１４１とか４３３とか馬鹿馬鹿しいシステム論から脱却出来ない
398:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 00:20:20.66 fLsQTGf/0
つまり、香川個人の資質の高さや、チープなシステム論を盲信してる輩は、
いつまでたっても、モイーズが何故香川を使わないかが理解出来ない。
もっともっと奥が深いのがサッカーだね
399:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 04:25:30.13 uGZxDs2c0
むしろ#SAF_outで
400:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 04:56:49.53 s++zQBFcO
サンダーランド相手でも出られないのか…
なんか絶望的な気持ちになるな
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 07:00:35.94 fLsQTGf/0
香川がベンチと分かって寝落ちしてもうたｗ
そうだなｗ １８歳に負けるようじゃ絶望的な気持ちになるよなｗ
ま～でもこういう事だよ。ヤヌゼイはモイーズ好みの香川と同タイプの選手だ。香川は完璧にヤヌゼイとのスタメン争いに負けてもうた。
これはいかに現時点で、香川の戦術理解度が低いかを示しているね。今日は戦術理解度の差で負けたね。
ようやくモイーズらしい戦術が機能し始めた。完成度は低いがこのまま熟成を図れば、それで良い。
ただ、俺はヤヌゼイの成長を喜んでいる。２年後と言わず今季ルニペルカガワにヤヌゼイを加えたマンU黄金の前線が見られるかもしれん。
香川は「早くモイーズの戦術を覚えなさいｗ」
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 07:01:29.61 RyS1povE0
んー。結局ヤヌザイの個人技だけで勝ったようなもんだな。依然失点はしてるし。とても優秀な戦術をもった監督には見えないな。香川も個人的な偏見でだしてもらえてないみたいだしな。ターンオーバーもできずルーニー死にそうだし。
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 07:16:26.92 fLsQTGf/0
上の動画でネビルが言った通りだよ。マンU６０年分の重みを変える事は難しい。
キャラガーが言ってた「モイーズがマンUを変えるのか、マンUがモイーズが変えるのか、見てみよう」
ネビルは「マンUがモイーズを変える」と言ったが、今日の試合を見ての通りｗ ネビルの負け
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 10:46:54.77 02JOTYopi
糞モイーズはイカれてるわ。明らかに香川にたいしてのあてつけコメント。風邪でＣＬ使うわ、アンデルソン、ビュットナーコンビで使うわ。とても優秀な監督とはいえんな。最下位に逆転勝ちであのガッツポーズはねえだろ。
405:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 14:08:12.96 s++zQBFcO
戦術香川じゃなくて戦術ヤヌザイ目指してたりして
香川はサイドじゃなくトップ下で見たいんだけどなあ
俺はユナイテッドより香川のファンなんでね
406:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 14:28:40.52 Oodnyk6b0
だ、誰か私に生きる希望を…orz
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 15:18:48.00 YmP9ZWaTP
だから香川には時間がないと言ったじゃないか
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 16:12:06.45 zVkvelp90
これでいよいよ香川の出番がなくなったな。
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 19:43:33.43 D069gBOA0
香川の希望というか恵まれてる部分は「ライバルが未熟な１８歳」と言うことだなｗ
バルサ行きたかったんだろ？ ビッグクラブで成功したかったんだろ？ セスクやイニエスタがライバルというわけじゃないんだ。
仮にドルに戻っても「未熟な１８歳」と違いムヒタリアンは手強いぞｗ マンUのライバルは弱い（トップ下のライバルルーニーだけは別格だがｗ）
この程度のチーム内競争で尻尾をまくようじゃビッグクラブへの移籍はやめておいた方が良い。
香川は別格だよ。バルサでの勝負を望む男だ。今はメンタル的に辛いだろうが、香川の目指してる世界は別次元さ。この程度は楽勝で乗り越えないとな
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 19:45:16.82 9ZKTHok20
戦力外なのに、スポンサー力でベンチ入ってるのは確定的明らかだろ
はよ移籍しろ
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 19:49:54.45 aV5JbhMF0
賢者さん頼むからコテつけてね
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 20:13:35.64 uGZxDs2c0
>>409
聞いていい？
試合見るのは当然として
サッカーの戦術勉強するのに、どんな本（誰の本）読んだ？
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 20:36:46.66 D069gBOA0
俺はモイーズの戦術には好意的だし、少しは進歩が見られたから喜んではいるが、他の人同様に、昨日の試合を見て強いマンUとは思ってないよｗ
寧ろ弱いね。トライアングルもたどたどしいし、連携は下手糞だったしね。
そして、ヤヌゼイはゴールは素晴らしかったが、ルーニー、ペルシへゴールチャンスとなるボールを供給するタスクがあるにも関わらず、それが出来なかった。
中央を攻略する部分についても、ペルシとルーニーと上手く絡めていない。ヤヌゼイは可能性は感じるが、今はまだそこ止まり。
香川が上手く機能すれば、強いマンUが出来上がるね。今までも香川が入るとボール回しが途端に安定した。相手が読めない攻撃がそこにはある。
昨日の試合は、全くそういうのが無かったね。
>>412
本よりも実際の試合の方が百倍勉強になるとだけ答えるよ。お勧めの本も特にないし
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 20:40:18.68 s++zQBFcO
ポジション争いは当然として、
香川とヤヌザイはよく笑顔で談笑してるね
同時に出たらプレーの呼吸も合う気がするな
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 20:49:53.49 ioEXcdEbI
さっさと移籍しろ
今のマンUは中堅に成り下がった
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 20:53:37.34 6HM6n2eS0
その中堅クラブでで０得点０アシストの奴がどこに通用するんだよｗｗ
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 20:55:37.59 gCIsjhcQ0
今のアーセナルに勝てるようそ
ゼロだなｗ
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 20:58:58.13 dVgxox1w0
今の香川なら移籍希望出してもどこからも批判は出ないよ
ドルトムントに戻ろうぜ
今の状況でそれでも香川の事を高く評価してくれるクラブは
ドルトムントだけだ
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/06 22:45:54.46 uGZxDs2c0
>>413
そうする。ありがとう
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 01:04:19.97 +3LyVrmf0
香川はもう出れないだろうなぁ
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 01:22:15.67 z+Cz4N9zO
全然出られないってほどでもないだろ
ルーニーが出ずっぱりだから、トップ下が空かないけど
しかしルーニーあんな酷使するのは分からんわ。怪我するぞ
去年ペルシが毎試合出てたのも、ガム爺ちょっとそれどーなのよと思ったけど
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 20:21:44.80 GJWsbbZC0
モイーズがこれからどういう風にマンUをまとめ上げるのか。それについては様子を見てみようｗ
香川を使わなかった事ばかりに日本人は目が行いきがちだが、モイーズが使ったSHは、共にテクニシャンタイプのナニとヤヌゼイ。
どちらかは、バレンシアやヤングのようなウィンガータイプを使っていたが、ウィングを嫌うモイーズがマンUのスタイルを拒否したのがサンダーランド戦だ。
ナニは、サイドでドリブル勝負が持ち味ではあるが、特に後半は香川を真似てるかのように中に低い位置に降りてきて、ゲームメイクをしていたね。
モイーズは守備力が高い事を重要視する監督であると同時に、中盤にテクニックを強く要求する。その面では、香川よりもヤングやバレンシア、ウェルベックの方がヤバい。
帯に短し襷に流しのSH達に四苦八苦してるのがモイーズの現状だなｗ これ等をどうまとめていくのか、その手腕は見ものだね。この持ち駒を有効に使うのは骨が折れる作業だよｗ
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 20:36:40.37 GJWsbbZC0
と 言う事で、俺は実は今香川がトップ下で使われる事を望んでいないｗ
これは基本香川を左SHで使おうと考えたモイーズが、香川に左SH失格の烙印を押した事を意味するからだね。
現状、不満はあっても香川の進化には満足しているはずだ。それが早々にルーニーの控えの位置付けにするようだと、俺の見立てと違ってくる。
そうして欲しくはないね。基本左SHだが、たまにトップ下で香川の本当の実力が見てみたい、モイーズにはこう思って頂きたい。
もう少し時間を与えれば香川は左SHの戦術を覚えるから、その時の左SH香川の威力を・ルニペルカガワの相乗効果の破壊力を是非見てもらいたいね。
モイーズは「そんな事は分かってる」と思ってるだろうけどｗ
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 21:14:42.30 GJWsbbZC0
モイーズが次期監督に決まった時の、俺のレスを添付してみる。基本的に今の俺の考えも同じ。
名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/05/10 11:47:43 ID:QyKjsCni0(2)
モイーズに決定か。香川としては、ファーガソン体制が続くからやり易いだろうね。
香川にとって重要な事は、監督ではないからね。一番重要な事は世界のサッカー戦術のトレンド。
俺にとっても嬉しいが、バルサという悪しき手本が消滅し「ポゼッション・パス」ではなく「連動＆展開力・ドリブル＆パス」が次世代の戦術となった。
ようやくバルサの呪縛がなくなって、世界のサッカー界が正しい方向へ向かったね。
戦術香川の時代到来。モイーズはロングボールに頼らない戦術も上手い。香川を必ず戦術の柱に育てるだろうね
名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/05/10 17:42:09 ID:QyKjsCni0(2)
モイーズの評価について関心がある人もいるだろうから、一応書いてみると、
名監督に共通する「バランス」が良い戦術、一人のスターではなく全員のハードワークで勝ちを、メンタルの強さを礎にした戦術。
ファーガソンもザックも「バランス重視」の名監督だが、もしかしたらモイーズは世界一バランス感覚を持った名監督かもしれない。
それは誉めすぎとしても、「戦術香川＝連動サッカー」はバランスを取るのが難しく、バランス感覚に長けた指揮官が来てくれてとても楽しみだね。
因みに、クロップはこのバランスが悪くて俺はそこが嫌いな指揮官だったが、ここ一年で素晴らしくバランスの取れた戦術に仕上げてきたね。
バランスの取れた高度な連動こそが、次世代の戦術の完成形だ
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 21:54:23.50 GJWsbbZC0
俺が何を主張してるのか分からない人は、キャラガーとネビルの動画を見て欲しいね>。>205
モイーズがマンUを変えようとしてるんだよ、シティ戦までは俺が散々書いてきたように従来の戦術をベースに勝ち点を積み重ねる戦術だったが、今は違う。
モイーズが「ネビルが無理だと主張した」マンUを変える事をし始めてるんだよ。
その役割は本来香川でなければならかった。その香川に不満を持ってるモイーズが「未熟な１８歳」でそれを試したの前節のサンダーランド戦。
これが現在地点だ。
ネビルが指摘している「ウィンガータイプばかりがいるマンUと伝統でそれは無理だ」というベルリンの壁がモイーズの目の前に存在してる。
こういう事が今起こってるわけだ。そこに香川がどう立ち向かうか。香川が高度なレベルで倍返しをすれば、戦術香川の未来が明るくなるね
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 22:50:00.49 GJWsbbZC0
俺のレスをそれなりに期待して読んでみたが、余りに初歩的な話でガッカリした人に対して書いてみるｗ
このモイーズのマンUの改革は、イングランドスタイルの改革でもあるんだな。
２ｃｈで香川追っかけてプレミアを見始めた人が、見慣れない言葉がある。「ボックスTOボックス」だね。
モイーズはこのボックスTOボックスさえも否定している。それが現時点でのクレバリー重用だ。
追い越す動きで去年は香川の良きパートナーとなってたボランチだが、去年で成長しきれなかったボランチだ。
そのクレバリーを今は重用してる。それはマンUでは希少価値が高い、トライアングルの連動が出来る存在だからだ。（ハートもモイーズカラーではあるがｗ）
従来のボックスTOボックスのセントラルミッドフィルダーではない。イングランド的には新しいタイプのCHだ。こういう部分にも着目して欲しいね
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 23:08:07.34 GJWsbbZC0
２ｃｈでよく見かける、モイーズの戦術の事を「脳筋」と表現する人ｗ
そういう戦術オンチには、まず香川を何故モイーズが使わないか理解出来ないだろうね。
だって、モイーズの戦術解析できない人だから仕方がないな。その人は、俺にかなり馬鹿にされてるという事を知って欲しい。
もし、俺に反論があるなら、このスレに来て欲しいもんやね。
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 23:13:06.24 BWQXOmKqO
バカなのか
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 23:14:38.70 GJWsbbZC0
>>428
悪いがもうちょっとそういう２ｃｈ的なレスは待って欲しかったｗ
これ以後もそうレスしかないようなら、この話はおしまいにするよ
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/07 23:28:43.86 GJWsbbZC0
ま そういう事だｗ 俺が２ｃｈでは初歩的な話しか書かないスタンスなのはそういう事だ。
俺にとってそれは何もメリットもない。そういう雛壇芸人的な煽りは俺にとってメリットがないｗ
俺は、何もコラムを書きたいわけじゃないんだよね。好き勝手に書きたいだけだｗ それが長すぎるから２ｃｈ向きじゃないというだけの話でね
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 00:02:51.28 t9vwSrjW0
２ｃｈの良いところは、好き勝手に書ける事だろうｗ 別に今日書いた事もリセットされるお気楽な環境だからな。
こんな環境は日常ではありえないよね。社会で生きていくには、一つの言葉が命取りになってしまうもんさ。日付が変われば消去出来る世界とは違う。
俺はそれでも自分が書きたいことに、それなりに責任を負ってるから、こういう隔離スレの方がしっくりくる。別に無責任に書きたいというわけじゃない。
２ｃｈの良さは好き勝手に書ける事、それでもそれなりに責任を負うべきだとは思ってる
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 00:11:26.79 8smWbHeP0
まあ中途半端に干すベンゲルよりずっとやさしいわなモイーズは
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 00:26:20.76 t9vwSrjW0
モイーズが優しいのかファーガソンが優しいのか分からんけどなｗ
モイーズは、鉄仮面のようなイメージだったが、今のところそんな感じだね。香川は相当ショックだろうなｗ
意識改革が必要なのは分かるが、インテル長友が一番のハードル高かったのがこのビッグクラブで勝ち抜くメンタルの壁だからな。
周りから見てると、長友余裕だろｗって状況の時に、本人は相当悩んでた。香川は順風満帆に行き過ぎてガラスの心臓の可能性があり、そこだけは多少心配ではあるｗ
ま ここを乗り越えないとバルサに行っても悲惨な事になるよ
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 01:05:20.88 G/1AkgE+0
中田も確かローマ在籍１年半なんだよな
香川も１年半だな
でパルマはプレミアでいう新城くらいだから
香川は冬に新城移籍だな
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 07:33:52.65 Fnl3tkuni
少し休憩しよう。
香川の新しいチャント笑える。
1st name is Shinji Shinji Shinji
2nd name's kagawa Kagawa Kagawa
Carrick midfield partner partner partner
His grandad bombed PearlHarbour
ファーストネームはシンジ、シンジ、シンジ。
セカンドネームはカガワ、カガワ、カガワ。
キャリックのミッドフィルダーのパートナー、パートナー、パートナー。
シンジの祖父さんは、パールハーバーを爆破した。
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 07:48:03.82 lu+6SEKh0
ムンタンはすごいなミランで今頑張ってるのムンタリだけだよ
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 08:34:41.07 1SWtHytyO
そもそも前線はポジションとか形式だけだろ
左サイドで先発したからって右に全くいかないわけじゃないし
前四人は流動的だろバレンシアみたいなのでない限り
だから結局、タイプ云々ではなく技術の問題で香川は他に劣ってるわけね
トラップだとか
だから出れない
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/08 09:00:33.78 /tgu1rs/0
賢者さん以外の雑魚レスは見たかねーよ
439:はよ職人
13/10/09 09:56:33.41 hqdjXJEQ0
彼は名は賢者ではなくコラムニスタ。
覚えておくように。
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/10 02:27:38.36 7RNzJT4I0
プレミアお休みで流石にネタがないようだなｗ 本スレも立ち往生してるようだ
マンUで一番香川と連携出来るプレーヤーはルーニー、そしてお互いのフィーリングが一番合致してるのがヤヌゼイ。
この二人が香川をスタメンから追い出してしまったのは、何とも皮肉な話だね。マンUの抱える苦悩をよく表してる。
短期的な事ばかりに目がいってると、本質を見落としてしまうもんさ。ペルシとキャリックでさえも、もう年だ。マンUの世代交代は待ったなし。
モイーズが８月からの二か月間、懸命に引き止めてるのがルーニーとヤヌゼイ。テクニックに優れた中盤を構築する長期計画が見て取れるね。
戦術香川にもとっても、モイーズのこの長期計画は有り難い事だよ。ブレずにやり続けて欲しいもんやね
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/10 18:38:29.18 Ptj2mcDl0
取り敢えず上げておくか
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/10 19:41:20.66 PlTbUT3Q0
香川のプレーする姿が見たい！はよ！
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/11 09:18:58.82 DrWsV3WA0
取り敢えず上げておくか
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/11 13:11:48.80 LkXtDUK30
久しぶりに香川のドルトムントの全ゴール&全アシスト動画見てきた
スーパープレー集は食傷気味になりがちだが、香川の動画は贔屓目なしで
変態的、おしっこちびりそうになったプレーがいくつもあったわー
そりゃドルのファンも熱狂するぜ
まじでドルに帰ろうぜーきっとクロップが特別にすごいんだって
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/11 19:30:31.33 DrWsV3WA0
ドルトムントがスボティッチと香川のトレードを拒否。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/11 23:21:53.71 u/pZcYcr0
しかし皮肉なもんだなｗ 本来９月１０月の代表戦は、マンUでの香川にとって邪魔者以外の何者でもなかったのに、
まさか恵みの雨になるとはな。
正直８月の香川は、らしくないプレーが多く仕上がりが悪かった。モイーズが使い辛かったのも納得の内容だった。
そして９月の代表戦で少しコンディションを上げ、それがレバークーゼン戦のパフォーマンスに繋がった。
今日の試合も含めこの２試合は、格好のコンディションを上げる場となるね。まだキレが足りないのは誰もが認めるところ。
そろそろ完調に仕上げてもらいましょうかｗ
447:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 02:25:23.54 PON8zXPxP
なんかすげー守備必死だったな
モイーズ効果かな
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 02:30:38.88 en8j3evj0
>>447
この前日本に帰ってきた時から。
まあ守備ダメ出しされて干されたからだわな。
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 02:36:49.62 W9m/6KEd0
守備とかフィジカルとかいやなとこばっかつかれて
てんてこまいだな
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 02:42:54.50 bw1GEzXN0
取り敢えず上げておくか
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 12:15:10.19 wpSiS9mR0
ま～昨日は良しとするべ。
前半８月くらいの香川の戻ってて焦ったがｗ 精神的なスランプで、左SHではイメージが悪かったが、
途中流れでトップ下に入ってから、香川本来のイメージが蘇った。
そして後半は、戦術的理由により左サイドに張る形になったが、チームとしては機能していた。
戦術的理由により香川が輝かなかった試合だね。本来は「前半ワイドに戦いバイタルを開ける→後半バイタルを香川が攻略する」のがザックの戦略だ。
それが昨日は逆になってたね
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 12:35:21.81 wpSiS9mR0
守備に関しては、ザックの戦術がイマイチ飲み込めてなくて不満があった人もいると思うけど、やはりモイーズに育てられて進化してたよね。
前半最後の方で、戦術香川で右に流れた時の攻守が入れ替わった瞬間、スライディングでカウンターの芽を摘んだ。
あれがね、戦術香川で絶対求めらる守備だ。ここが大きく進化しているのは、ザックジャパンでも嬉しい部分。WCの頃にはかなり成長していると期待できるね
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 13:08:32.29 mLq3G83Z0
確かに守備してたなあ。えらいぞ香川
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/12 14:03:52.08 DFqOOY7t0
セレッソに帰って来い
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/13 05:24:49.65 2Fthrs4F0
セルビア戦を振り返るMF香川真司「自分達のサッカーをやり通す」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞―試合の疲労はまだ残っているか? 「はい。残っています」
引用したのは冒頭部分。身体のキレを感じさせなかったのはやはりチームでの出場機会
が激減している影響がモロに出ていた感じがする。守備面では積極的で頑張っていたけ
れど、攻撃面ではキレキレ状態を垣間見せることなく終わってしまったのは残念。
早期移籍を念頭に怪我をしないでこの秋を代表戦と僅かなカップ戦を乗り切って欲しい
ものだ。特にカップ戦はトーナメント戦で後がないだけに勝利に繋げることが出場機会
を増やすことに繋がる。大いに活躍して勝利に貢献してもらたい。
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/13 14:41:08.58 T6aFYf9c0
ブンデスみたいなモッサリゲルマン大男サッカーじゃないとキャギャワの小回りが生きないわー。
スピードフィジカルガチムチ馬鹿サッカーだとダメだわー。
ドル復帰はよ！
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/13 23:36:00.10 2Fthrs4F0
レヴァンドフスキー、髪の毛を染めたように見えるが、老けて見えるのは黄＆黒のユニフォーム
じゃないことにも因るのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/13 23:46:19.61 2Fthrs4F0
ルーニー vs レヴァンドゥスキーのマッチアップを見られるという点では観戦に値するかもしれない。
但し、既にポーランドの敗退が決定している。
１０月１６日 Ｗ杯予選 イングランド vs. ポーランド 午前０４時００分
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/14 08:17:01.49 hkGz2uHw0
ファーガソンも無責任だよな
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/15 12:32:57.79 SWdSYNxH0
ま～香川もモイーズも結果を出さないうちは、周囲がず～っとウルサイよｗ 色々な口が出てくる。
これがビッグクラブの宿命。これを覆すには（周囲の口を黙らせるには）結果を出すしかないのさ。
ファーガソンとて結果を出せないなら責任を感じてこの二人を擁護出来なくなるのは必然。しかしね、今は、ファーガソンは余裕で見守ってるよ。
（CLを一位通過出来るペース、リーグ戦で一回しかミスをしていない、香川の成長）
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/15 17:12:31.23 CCV197nd0
どうもコラムニスタの言うとおりになってきたな。バレンシア、ヤング、ナニはヤバそうだ。ルーニー放出でイニエスタなんか狙ったりして、香川の出番あるかもな。
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/16 07:52:22.04 /2PVf3a3i
代表戦を見たんだけど香川は自分の長所を見失い欠けてるな。
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/16 15:48:28.13 W3xY4yft0
代表戦で試合勘取り戻すどころか逆効果になってしまったようだな。
この出来じゃユナイテッドも起用出来ないだろう。
オワタ＼(^o^)／
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/16 17:17:28.57 /B+zrKj8i
>>463
本人の出来云々じゃねーだろｱｹﾞてﾃﾞｨｽるなクズ
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/16 17:45:18.54 SRfnK3YV0
別に本人の出来が悪いなんて言ってないだろ。頭わる
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 08:01:04.14 modMrSkw0
お？なんだこのスレ？
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 17:21:32.57 MZWReOQu0
さてと・・ここ数日沈黙してたのは、俺も不満が大きかったからだがｗ、久々に書いてみるか
ベラルーシ戦ではそれまで改善が見られた守備意識が疎かになってしまったね。>>127で書いた悪循環に入ってしまったようだ。
どこまでザックの指示かは知らんが、自由に中に入り香川なりに攻撃の糸口を掴もうとしてた。モイーズの戦術では許容度が高い自由な動きであるものの、
あのパフォーマンスではモイーズは使い辛い。もっとゴールに直結した活躍がないと厳しいね。戦術香川が輝くには、もう少し状態が上がってくるのを待つ必要性があるかもしれん
と、こういうどうでも良い話はこれくらいにして本題に移ろうかｗ
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 17:29:15.42 MIifeBqV0
お？
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 17:30:56.70 MZWReOQu0
モイーズの戦術と似てるようで実際別物。ザックジャパンが上手く機能しない要因は、あれだけ人数をかけて守備を固められてしまうと外々しかボールが回らないからだ。
香川が中に入っても縦パスが入らないと機能しないんだよね。
マンUでの戦術香川はこれとは別物。モイーズの戦術ではFWはポストプレーが求められ、ここにペルシとルーニーがいる。そして縦パスを入れられるキャリック・フェライニが後方に控える戦術。
ワールドクラスの試合でもポストプレーが出来るマンUと出来ないザックジャパンでは似て非なるもの。
代表戦で中に入る香川が輝かなかったからと言ってもご心配なくｗ モイーズの戦術ではどんどん中に入ればええよ。周りを活かせられるかどうか、守備意識は課題だけどさ。
多少左に穴を空けても大丈夫、柿谷と違い鬼の形相でルーニーがカバーしてくれる戦術だからね
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 18:56:11.86 +QHN35VX0
日本人は日本選手を過大評価し過ぎ
単純に下手なんだよ
現実見ろよ
糞ニワカに限って日本選手の評価が高いからウザいんだよ
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 19:46:43.10 VXeMpmEUi
>>470
お仕事ごくろうさま。スレ間違ってますよ
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 20:06:02.42 MZWReOQu0
日本人が日本選手に過大な期待をするのは当然なんだがｗ
そして、香川を最大限に評価してるのは、サッカーの世界にその名を残した偉大なるスコットランド人だし、これから名監督の称号を欲しいままにするであろうドイツ人だ。
この二人と比べてどっちが糞ニワカなのかは議論の余地無しｗ
ま～この代表戦の香川を期待外れと感じた人は多いだろうけどね。試合勘が足りない部分を補い、そして９０分初めてやった点を前向きに捉える事にするよｗ
いずれにしても、今の香川はモイーズの戦術で結果を出す事が全て。与えられたチャンスを掴み輝く姿を心待ちにしてるよ
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/17 21:42:40.22 nlApVobk0
昨夜みたいな相手ならともかく、代表はもっと速効やってくれ
カウンター失敗したならサイドを三人で崩せばいいじゃん
474:忍者 ◆P7KNUTc4/g
13/10/17 22:48:52.83 OlcflajrP
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
本田 既にＡＣミランと正式契約！１月移籍へ書類も提出済み
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/18 03:09:20.78 1oqu7lCCP
香川にもモイーズにも時間はないと思うよ
時間は限られている
モイーズはわかっている
香川はどうかな
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/18 12:01:18.86 I9KgScQ50
インテル香川きたぁぁぉぁぁぁぁぁああああああ
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/18 13:37:16.85 2yAVmHZO0
なんだこのキモすれｗ
変人の日記帳かよ。
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/18 14:27:18.63 JVcryGGR0
そうだよ
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/18 17:48:51.04 Dl6GAlgc0
コラムニスタさんはコラムかいてんのかな？素晴らしいね
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/18 23:17:00.33 zqIljayT0
コラムじゃないわｗ そして日記なんてしろもんでもない。便所の落書きだｗ
そうね、今日も別にネタはないけど率直な俺の感想を書くと、死の７月～９月を終えたばかりで、そして１０月は負けてないのに世間は騒ぎ過ぎだな。
俺はファーガソン同様ｗ余裕で見てるんだが、どうも俺の肌感覚と違うアクションが世間で起こってる。
俺はそれが不思議だよ。ま～素人が騒ぐのは理解出来るけどね
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 00:38:51.37 07Kiw8GJ0
>>461
ナニって今季入ってから契約5年延長したばかりなんだけど。
ルーニー放出とかw
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 00:49:09.55 pmOccAjU0
俺が書いてる事が理解出来ない人だけ向けて易しく解説してあげるｗ
世界のサッカーのトレンドの変化は一気に加速した。サッカーは常に変化し続けるものだが、
それが地鳴りのように変化してるのが１３－１４シーズンだ。その変化は尋常ではなく、これに乗り遅れたらクラブが崩壊する。
マンUとてその例外ではなく、夏にはバルサの選手を獲得しようとした。今までが良かった的なギャリーネビル的ユナイテッドは既に崩壊してる。
そういう危機感からファーガソンは香川を獲った。そして今季更なる改革を推し進めてる。
その改革と、マンU自体が抱えてる世代変更。これをどう両立させるかが、今のモイーズに課せられた課題だ。
当然長期計画が存在し、その中期計画、短期計画が存在する。一見無駄に見える行為も、この計画を読み解けば理解出来る。
１試合１試合で一喜一憂するのはファンだけであって、クラブ経営は全く違う視点でチーム改革を行っている
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 01:13:34.33 pmOccAjU0
そして、俺の書いてる事が理解出来ない人に対して、更に解説を続けるｗ
マンUの長期計画と中期計画を立ててるのはモイーズではない。これはクラブの経営陣だ。
その計画を遂行出来るであろう監督としてモイーズは雇われている。つまり、モイーズも香川と同じ立場。
その長期計画を遂行出来る人材として期待しているが、その計画が遂行出来なければクビ。
今はモイーズも香川もよくやってるよ。その段階で二人がクビになることは１００％ない
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 04:33:23.53 GErcOr5p0
おん？
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 05:42:29.94 xW1IutN60
意図的にｱｹﾞるアホがいるな。ペルシ休みとなると香川トップ下かね？
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 20:46:03.70 WJRIRIZ40
はよ！
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 22:57:40.49 pmOccAjU0
おっ 香川いるじゃん。ラッキー。後半適正なスタメン争いのチャンスをもらえると良いね
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/19 23:14:21.58 pPKf3Fhg0
賢者さんの文を読むと、勇気が湧いてきますね。
他のと切り口が違い、面白い。
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 00:02:54.28 pmOccAjU0
どうだろう？ そろそろモイーズらしさが出始めてるんだが、お気づきになったであろうか。
トライアングルを作るスピードが遅いが、前へ前へという形は作れ始めている。
そして、何と言っても両SBの攻撃参加が機能し始めている。エブラがゴール前に上がる連動と、逆サイドのラファエルが高い位置に進出しサイドチェンジ。
ようやく左、右と攻撃の厚みが見え始めたね。まだ中央を崩す形は見えてないが、まずまずだね。
香川の課題は周りを生かす連動だね、自分が生きるのではなくモイーズの戦術を機能させる事だ。
パス回しの巧さとスペースを常に見つけ動き回る所はモイーズ好み。今日もパス回しが下手糞で安定しないから、香川のパス回しが必要な展開。
しかし、香川は違う事を始めちゃんだなこれがｗ ま～期待せずに後半を楽しむ事にするよ
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 00:47:58.04 iwm18w2oP
香川に残された時間は少ないと思うよ
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 00:56:42.79 4J9SVVnR0
香川は持ってるなｗ そしてモイーズは持ってないな、守備固めして同点に追いつかれてしまうとわ。
これだったら香川使っときゃ良かったっていうｗ
ま～香川は練習で認めさせるしかないね。未熟な１８歳は順調に成長してるから、格の違いを見せつけてやらなきゃならんね
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 14:46:39.06 vj0+OhUFO
香川の戦術理解度って、通訳いないのと関係あるのかな
監督の言葉わかんないからとかだったりして
ドルトムントでは通訳いたんでしょ
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 15:52:37.77 nII11q0q0
代表は通訳いるけど、むしろもっと酷いくらいだろ。
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 16:06:46.56 GL+PCwoL0
>>492
中村さんもそうだったけど
基本的に自分の持ってる戦術が正しいという
前提でしか動けないから
香川にとっては厳しいかもしれないね
モイーズの戦術が合わないのもそうだけど
それ以上に香川があわせようとしないのとおそらくは
コミュニケーションが取れてないのではないかと思う
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 16:08:27.47 nII11q0q0
>>494
日本代表は全員日本語喋れるけど駄目だからね。
天然だから自分がどういう選手かも分かってないし。
自分で話し合ってどうにかしろって行っても無駄。
監督が香川のことを理解してくれる人じゃないと。
ファーガソンも駄目だった。
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 16:21:24.53 GL+PCwoL0
>>495
それも中村さんと一緒だね
なんか皮肉だけど香川はだんだん変なベクトルに
進んでいってしまってる気がする
10番の制じゃないんだろうけど好き勝手に動いても
まわりがそれをサポートするって言うスタイルじゃなくてまず
自分の役割をしっかり固定してからプレーすることを意識させた
方がいいんじゃないかな？
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 16:45:48.84 XGySwk8k0
あの代表の試合みたら、モイーズは使えんと思ったでしょうよ。
なんせ、左を放棄して右に行ってたもの。。。
あんなの、マンUでは絶対駄目でしょうw
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 17:17:35.01 nII11q0q0
>>497
>あんなの、マンUでは絶対駄目でしょうw
ファーガソン時代どうだったかねえ。
中盤ダイアモンドの右SHで使われていた頃は、結構サイドに張り付かされていたはず。
けど左SHに行ってからは結構自由だったような気がするが。
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 17:27:00.18 r8dxKJ5H0
バイエルンの試合とか観てみろ
リベロッペンとか香川の比じゃないぞ
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 17:27:10.01 UMEADqwG0
毒茸オタが、本田と香川スレで暴れてますwww
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 17:38:00.07 78quyqAH0
>>499
にわかは流動的な戦術をあげるときにすぐバイエルンバイエルンって言い出すんだよ
あれほど攻守の動きが徹底されているチームはないから
チーム戦術、約束事が徹底されて初めてあのサッカーになるの
香川の自由な動きとは対極のもんだから
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 17:52:15.30 r8dxKJ5H0
>>501
違います
監督の戦術の違いです
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 18:37:28.80 nII11q0q0
>>502
>>501の言ってるとおりだが?
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 18:39:26.62 1oLlmuKv0
スレ立てﾏﾀﾞｰ？
>>500
毒茸オタ≒香川オタ
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 19:29:36.82 6cJnJ3300
ザックとモイーズは戦術が違うよ。モイーズは逆サイドを空けておいてそこにSBをオーバーラップさせる。
昨日の２～３度ラファエルがやってたよ。つまり、香川が右に流れて左サイドを空けておいて、そこへエブラが上がりサンドチェンジを狙ってる。
ザックの戦術では、このバランスを主に柿谷が取る形になるが、モイーズの場合は戦術として狙ってる
こういう戦術理解が香川は乏しいけどねｗ
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 19:37:28.85 nII11q0q0
いや、>>505は香川と同レベル。
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 19:47:15.26 GL+PCwoL0
香川もがんばれや
中村さんみたいになりたくなければ
歯を食いしばってアピールしろ
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/20 20:08:17.94 6cJnJ3300
実際モイーズが得意な戦術をこの便所の落書きで否定されても困るがｗ
ま～徐々にモイーズの戦術は浸透してくるから楽しみにしててよ。香川が戦術を理解し始めれば、右サイドに流れるシーンが見られるからさ。
今の香川が自分が生きる事だけを考えて右サイドに流れてるのは同意だけどねｗ
509:はよ職人
13/10/20 20:41:22.68 A1NdSL/C0
今日は賑やかだな
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/22 16:57:26.11 xY1bRmHkO
自称・香川彼女Naychablarこと【まり】は画像悪用の妄想大嘘付き
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 00:49:36.28 SWwwTCb30
さてと 今日は仮眠不足で見れるか分からんがｗ、一応書いてみるか。
ソシエダは得点力不足に陥っており、正直怖い相手とは思えない。ベラとグリーズマンのスピードとミドルを抑えてしまえば勝てるであろう。
その意味で両脇を守備的に固めて戦術ペルシでも良いだろうし、香川又はヤヌゼイを使うリスキーな戦い方をする必要はないかもしれない。
個人的には香川を使うのが一番勝てると思ってるが、さてさて 香川は練習できちんとモイーズの戦術通りにアピール出来たであろうか。
気長な俺も、そろそろ香川が見たいぞｗ 途中交代でもいいから使ってくれれば今日は結果を出すような気がする
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 02:48:25.56 lsBdbOyGP
footballespana ?@footballespana_ 2分
#MUFC team to play La Real: De Gea; Rafael, Jones, Evans, Evra (c); Carrick, Giggs; Valencia, Rooney, Kagawa; Hernandez.
footballespana ?@footballespana_ 20秒
La Real team to play #MUFC: Bravo, C.Martinez, Mikel, Inigo, De la Bella; M.Bergara, Zurutuza, X.Prieto (c); Vela, Seferovic y Griezmann.
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 02:52:35.13 H/jPFq/6O
やっと先発か
フェライニは香川と一緒に使うと補いあって活性化すると思うがなあ
ってか、まだギグスかよ…
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 04:32:55.62 SWwwTCb30
中に入ったり右に流れたりする事自体は良いんだけどね、まだまだ戦術を理解出来てないね。
う～ん厳しいな。今日はもう結果に拘って欲しいね。１ゴール１アシストくらいして欲しいもんやね
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:37:16.21 OdtR33db0
もっとシュート打てや
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:37:20.89 SWwwTCb30
後半は圧倒的に戦術が面白くなったのにな～、戦術香川もトップ下香川も見られて面白かったのにな～。
あの２本を決めなきゃ香川じゃない。３－０で勝てる試合だっただけに残念だ。
しかし、香川もようやくモイーズの戦術を理解し始めたようだね。十分ヤヌゼイと格の違いを見せた。
あとは香川本人の調子が上がってくれば出場機会が増えそうだ。この調子で戦術理解をどんどん高めていって欲しい
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:39:32.09 JoyMCS+k0
悪くはなかったけどゴール決められなかったのは痛い
今日の采配は間違いなくファーガソンが噛んでるだろうから
次はいつチャンスもらえるかわからんな。
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:40:50.09 yTyg3nEp0
バレンシア叩いてたカガシン息してる？
バレンシアのアシスト何本無駄にしたのこのジャップ
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:41:35.81 OdtR33db0
コラムニスタが誰かわからんからコテつけてくれ
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:42:22.13 I1wHnxO+0
トータル的にヤヌザイの方が上って事はわかった
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:42:34.76 /CELrEaH0
前半はそれほどだったけど後半は香川がボールを持ったらチャンスが生まれる雰囲気出てたな
ドルトムント時代のそれを彷彿とさせる
ただ我々が思っている以上に香川本人は結果が欲しかっただろう
試合勘云々というのではなく数字を残さないといけない状況にいるわけだから
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:42:42.58 wB8GOiRy0
クロップも喜んでいるだろう
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:43:05.18 ZX6vuy4Y0
refcafeで香川好評だね 良かった良かった
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:43:37.38 okhPVz6M0
香川さん良かったけど少なくても２点は決めないといけなかったよ
しかし最後までよく走ってたね
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:45:00.60 m7t9FhmZ0
ノンアフィ
香川真司 CLソシエダ戦 完璧なクロスでアシスト未遂！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:45:15.22 JoyMCS+k0
やっぱ試合出てないから微妙になんかズレてる感じだよな
出場機会さえやれば点にからむ予感はする。
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 05:51:00.99 SWwwTCb30
ゴール前の狭いところで勝負出来るのはマンUで香川一人だけ。ルーニーと二人だけでも崩しそうな勢いだったもんなｗ
ルニペルカガワ揃い踏みの崩しが早く見たいよ。この三人のコンビネーションが完成したらマンU13-14シーズンがいよいよ始動する。
コンディションさえ上がれば、今日の試合内容でも２ゴール２アシストしそうだなｗ
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 06:59:49.44 VCshX1Gm0
PLはまた4-4-2だからなあ
居場所がないわ
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 07:26:56.66 lsBdbOyGP
よかった。
香川には時間がなかったが、ひとまず回避、間に合った。
よかったよかった。
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 08:11:25.63 08DZIOQU0
でも公式にもあるようにゴールデンチャンスを決められなかったのが痛かったな。
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 11:49:34.42 SWwwTCb30
今日の香川特にトップ下の香川を見て興奮した人は俺も含めて多いと思うけど、現在地は現在地できちんと理解しないとね。
>>422>>423でも書いたけど、香川は基本左SHで計算されており、今の段階でルーニーの控えに降格してもらっては困るｗ
ペルシが衰えた数年後にルーニー＆トップ下香川へ移行するのが理想だ。
そして、長期計画ではウェルベック・ヤヌゼイを育てていかないとならない。モイーズにはこれをブレずにやって欲しい。
と、言う事でたまに香川がトップ下で使ってもらうのが理想で、今はとにかく左SHの戦術を覚える事だ。ターンオーバーで重要な試合の方に使われる選手を目指せば良い
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 13:56:21.15 hUXmbBMS0
>>501
何を言ってるんだ？
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 15:18:36.21 bgztMDK80
やっとモイーズが褒めてくれたね！
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 17:10:50.45 xugHeIYqO
自称・香川彼女Naycha blarこと【まり】は画像悪用。経歴詐称。妄想確定。検証済み。
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 21:22:44.07 SWwwTCb30
後半香川がなぜ輝いたのか？
それは一言でいうと、香川がようやくモイーズの戦術通りの動きをし始めたからだね。（まだモイーズを満足させるレベルではないけどｗ）
戦術で大切な事はスペース。これをどう作りそのスペースをどう攻略するか。モイーズは両SBを巧みに活用しサイドを広く使う。
香川は、モイーズの戦術の初歩レベルだったが、エブラとのトライアングルを常に意識しエブラを使った。そして逆サイドのラファエルへ大きく展開もした。
そして、スペースを生み出す為に、エルナンデスの裏抜けへのパスも出した。
こうしたスペースを生み出す基本戦術をまずこなした。>>38>>39でも書いたが、去年から俺が指摘してる自身の欠点をようやく克服しようとしてる
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 21:45:14.89 SWwwTCb30
そうしたスペースを有効に使うモイーズの戦術を克服すれば、あとはトライアングルの連動が出来てるかどうか、
その部分においても初歩レベルではあったが、後半はポジショニングが改善されていた。そして、その先にいよいよ戦術香川が待っている
>>92>>111>>116にも触れた話を繰り返すが、モイーズの戦術では左SH香川は中に入る。ルニペル２TOPのトップ下に入ってくるんだな。
しっかりSBとバレンシアを使えば、あとはもう戦術香川発動。スペースを思う存分香川が連動し崩していけば良い。
今はまだトライアングルの連動が出来ておらず、その段階ではないが、今日の後半のように個人技で打開すれば香川は輝くね。
早くトライアングルの連動を覚えて、攻守のバランスを大切にするモイーズに認められる左SHに早くなれれば良いね。（俺は相変わらず楽観視してるがｗ）
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/24 23:36:29.57 f3mrucXD0
ストーク戦でスタメンじゃなかったらキツいな
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 00:05:02.02 YFiCxUhB0
とりあえず、香川スタメンの時に、ウェルベック ヤング アンデルソン クレバリー ビュットネル
あとナーニとギグス こいつらが少なければ少ないほど、安定する
こいつらが香川の戦闘力を低下させ チームの負けを生んでいる。
逆にこいつらが沢山出てる時は、香川がスタメンになっても無駄。
まったく活躍しない というか出来ない。
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 00:12:39.64 I2Vn9te10
ペルシ
香川
ヤヌザイ バレンシア
ルーニー アフロ
これ見たい
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 01:06:14.27 +RgjgZRVP
>>538
>>539
わかってなさすぎ
上から読め
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 09:16:44.95 SGZ6eYSn0
期待して開いたら、ムンタリの話題は皆無かよ
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 12:29:18.99 bwuR9ZOG0
ムンタリは？wwwwwwwwww
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 18:48:11.16 VnLc/0vQ0
10月２６日 10節 バイエルン vs ヘルタ・ベルリン 午後１０時３０分 細貝
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
10節 シャルケ vs ドルトムント 午後１０時３０分 内田
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10節 シュトゥットガルト vs ニュルンベルク 午前 ３時３０分 酒井高徳 vs 清武 長谷部
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９節 マンＵ vs ストークＣ 午後１１時００分 香川先発？
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２７日 ９節 インテル vs ヴェローナ 午前 ３時４５分 長友先発！
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２８日 ９節 チェルシー vs マンＣ 午前 １時００分 好カード
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10節 メンヒェングラッドバッハ vs フランクフルト午前 １時３０分 乾
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 18:50:25.43 VnLc/0vQ0
10月３０日 CO杯R16 マンＵ vs ノリッジＣ 午前 ４時４５分 昨季香川ハットは幻影だったのだろうか！？
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CO杯R16 アーセナル vs チェルシー 午前 ４時４５分 好カード
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10節 アタランタ vs インテル 午前 ４時４５分 長友先発！
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
３１日 CO杯R16 サンダーランド vs サウサンプトン 午前 ３時４５分 吉田 李 先発？
今週末くらいにはURLが出る見込み。
11月 ２日 11節 ドルトムント vs シュトゥットガルト 午前 ４時３０分 酒井高徳
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
11節 ヘルタ・ベルリン vs シャルケ 午後１１時３０分 細貝 vs 内田
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３日 10節 フラム vs マンＵ 午前 ０時００分 香川先発？
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
10節 ストークＣ vs サウサンプトン 午前 ０時００分 吉田先発？
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
11節 ウディネーゼ 対 インテル 午後１１時００分 長友先発！
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 18:52:49.98 VnLc/0vQ0
11月 ６日 CLGS R4 Ｒソシエダ vs マンＵ 午前 ４時４５分 香川先発？
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
CLGS R4 マンＣ vs CSKAモスクワ 午前 ４時４５分 本田先発
URLﾘﾝｸ(www.wiziwig.tv)
７日 CLGS R4 チェルシー vs シャルケ 午前 ４時４５分 内田
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CLGS R4 ドルトムント vs アーセナル 午前 ４時４５分 好カード
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９日 12節 マインツ vs フランクフルト 午後１１時３０分 岡崎 vs 乾
初旬にはURLが出る見込み
１０日 11節 サウサンプトン vs ハルＣ 午前 ０時００分 吉田先発？
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１１日 11節 マンＵ vs アーセナル 午前 １時１０分 香川先発？好カード！
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12節 インテル 対 リヴォルノ 午前 ４時４５分 長友先発！
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１６日 西欧遠征 オランダ vs 日本代表(ベルギー/ヘンク) 午後 ９時１５分 BS1
２０日 西欧遠征 ベルギー vs 日本代表(ベルギー/ブリュッセル) 午前 ５時００分 BS1
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 18:55:29.19 VnLc/0vQ0
11月２３日 13節 フランクフルト vs シャルケ 午後１１時３０分 乾 vs 内田
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２４日 12節 アーセナル vs サウサンプトン 午前 ０時００分 吉田？好カード
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13節 ドルトムント vs バイエルン 午前 ２時３０分 最高の大一番！
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２５日 12節 カーディフＣ vs マンＵ 午前 １時００分 香川先発？
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13節 ボローニャ 対 インテル 午前 ４時４５分 長友先発！
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２７日 CLGS R5 ステアウア・ブカレスト vs シャルケ 午前 ４時４５分 内田
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２８日 CLGS R5 CSKAモスクワ vs バイエルン 午前 ２時００分 本田
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CLGS R5 レヴァークーゼン vs マンＵ 午前 ４時４５分 香川先発？
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３０日 13節 トッテナム vs マンＵ 午後 ９時４５分 香川先発？ 好カード！
日時変更・URLは20日過ぎに出る見込み
14節 マインツ vs ドルトムント 午後１１時３０分 岡崎
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いつアク禁に巻き込まれるか分からないので敢えて貼っておきます。
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 18:57:33.54 VnLc/0vQ0
１２月１日 14節 シャルケ vs シュトゥットガルト 午前 ２時３０分 内田 vs 酒井高徳
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14節 インテル vs サンプドリア 午後１１時００分 長友先発！
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14節 ハノーファー vs フランクフルト 午後１１時３０分 酒井宏樹 vs 乾
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548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
13/10/25 19:16:38.66 VnLc/0vQ0
マンＵ抽出
10月２６日 ９節 マンＵ vs ストークＣ 午後１１時００分 香川先発？
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10月３０日 CO杯R16 マンＵ vs ノリッジＣ 午前 ４時４５分 昨季香川ハットは幻影だったのだろうか！？
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11月 ３日 10節 フラム vs マンＵ 午前 ０時００分 香川先発？
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11月 ６日 CLGS R4 Ｒソシエダ vs マンＵ 午前 ４時４５分 香川先発？
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１１日 11節 マンＵ vs アーセナル 午前 １時１０分 香川先発？好カード！
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１６日 西欧遠征 オランダ vs 日本代表(ベルギー/ヘンク) 午後 ９時１５分 BS1
２０日 西欧遠征 ベルギー vs 日本代表(ベルギー/ブリュッセル) 午前 ５時００分 BS1
２５日 12節 カーディフＣ vs マンＵ 午前 １時００分 香川先発？
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２８日 CLGS R5 レヴァークーゼン vs マンＵ 午前 ４時４５分 香川先発？
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３０日 13節 トッテナム vs マンＵ 午後 ９時４５分 香川先発？ 好カード！
日時変更・URLは20日過ぎに出る見込み