12/05/31 03:08:30.16 bXBQP8ta0
>>917
震災で大勢亡くなってるんだから生き返る訳ないだろ
死んだサポは二度とサッカー見にいけないぞ
919:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 03:18:34.93 OV7O1MNj0
>>911
空洞どころか、名古屋なんて誰も海外にもっていかれてないんだがw
ほんとうにごく一部しか移籍してないぞw
920:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 03:31:20.61 OV7O1MNj0
海外進出とか言うけど1年以内の欧州移籍はこんなもん
空洞化とかわけのわからんこと言ってるのはステマレベル
仙台 0
名古屋 0
浦和 0
鹿島 0
柏 1 酒井
横浜 0
神戸 0
札幌 0
磐田 0
清水 0
大阪 0
大阪 1 清武
新潟 1 酒井
大宮 0
東京 0
鳥栖 0
広島 0
川崎 0
921:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 03:38:58.72 dgnG6rgr0
じゃあ逆に聞くけどベスメン規定があってJにどんな得があんのよ?
922:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 03:39:44.18 Se0M2SWw0
最近は大卒の若手に面白い奴が多いよな
田中順、山田、金園
923:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 03:42:54.82 Se0M2SWw0
>>921
スポンサー、toto、集客くらいアホでも思いつかんもんかね
924:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 03:45:03.34 p1zJKprx0
海外組(10大リーグ&5大リーグ2部&UEFAチームランキング100位以内のチーム&CLorEL出場チーム所属選手、&その他代表招集海外組)人数
1996-97(2)
1997-98(1)
1998-99(2)
1999-00(4)
2000-01(2)
2001-02(7)
2002-03(10)
2003-04(11)
2004-05(10)
2005-06(12)
2006-07(12)
2007-08(14)
2008-09(12)
2009-10(15)
2010-11(21)
2011-12(27)
2012-13(23)
925:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 03:47:30.90 OV7O1MNj0
>>924
どうでもいいデータだな
ぶっちゃブラジルやアルゼンチンの全クラブの単年ごとのクラブチームごとの
海外移籍人数出してくれたほうがJとの比較になる
空洞化というアホな発言してるアホを黙らせるにはそれがてっとりばやい
926:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 04:05:28.08 AWd1r0WJ0
>>924
空洞化と呼べるかは知らないけど数字で見ると
以前より多く日本人がJから出て行くようになってるのは間違いないな
927:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 04:33:49.60 OV7O1MNj0
>>926
1000人中1人だったのが
1000人中2人になったようなもんだな
ぶっちゃけ微々たる誤差レベル
928:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 04:52:49.60 8v68wynUO
空洞化ってのはまた婉曲的な表現だな
実情を捉えて分かりやすく言うなら空洞化というよりJリーグのレベル低下だろ
海外移籍した選手の穴を別の選手が埋めたとして、それは大抵の場合代替にしかなっておらず、
戦力のマイナスを完全に補填できたわけではない
その事実は外国人選手の質低下と相まってJリーグ全体のレベル低下を招いている
しかし、そもそもJリーグの発足理念は『日本サッカーの水準向上及びサッカーの普及促進』だ
これは日本人選手の海外進出は水準向上にも普及促進にも関わってくる
Jリーグは良い意味で礎、悪い意味で犠牲になることがある程度念頭に置かれて発足されてるわけだ
だから海外移籍組が増えたところでピーピー騒ぐ連中はお門違い甚だしい
つーかこのスレでやんな
929:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 05:50:30.34 7fJQ6dP90
Jリーグは完全に失敗作やね、チーム名がダサイから立て直しようがないね
別に変なチーム名付けるのは勝手だけど、リーグ側が強制する必要なかった
企業名が入るのを禁止にするだけでよかった
930:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 07:21:25.66 48Q0qQ9E0
>>920
空洞化って言ってる人って、ヨーロッパにいった人間は帰ってこないと
暗に仮定してるけど、実際は槙野や矢野みたいに戻ってくる人もいるんだよ。
ほかに小笠原柳沢小野高原。。。今どこにいる?
10代の選手がちらほら、ヨーロッパに行きだす傾向が出てきたね。
いけるのはトップクラスの数人だけだが。
他の選手が出てきて日本人の質が低下したかと聞かれるとそうは思えないんだが。
931:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 07:24:36.96 48Q0qQ9E0
稲本や小笠原、小野、高原って老けこんだように思うかもしれないけど、遠藤と同じ年なんだよ。
932:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 07:39:53.92 MbSO72dXO
>>918
震災で無くなったのは日本の人口の0.01%くらいだから、確かにその程度の影響は与えてるだろうな
J1平均なら、約2人の減少
933:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 07:49:35.84 NSEbO4A9I
>>929
ここ20年足らずで日本のサッカー人気を押し上げて代表も昔と比べて驚異的に強くしたJリーグが果たして失敗なのか?
あとACLで負けるのはJの弱体化もあると思うけど、中国とか中東の台頭もあると思う
どっちかといえばそっちの方が大きいんじゃない?韓国ももう1チームしか残ってないし
934:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 07:58:59.18 MqMhnWj+0
ブンデスリーガフットボールが選ぶ年間最優秀選手
URLリンク(bundesligafootball.co.uk)
Shinji Kagawa – Player of the Year
935:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:02:14.54 MqMhnWj+0
【サッカー/欧州】ドルトムントのMF香川真司、欧州メディア団体の年間ベスト11に選出!
スレリンク(mnewsplus板)
ドイツ『キッカー』、スペイン『マルカ』、ポルトガル『ボラ』ら欧州屈指のメディアが編成する『ヨーロピアン・スポーツ・メディア(ESM)』が年間ベスト11を発表し、ドルトムントMF香川真司が選出された。
合計15メディアが編成する同団体の投票で、香川は4票を獲得してバルセロナMFシャビ・エルナンデス、MFアンドレア・ピルロとともに中盤を形成した。
最多得票数はバルセロナFWリオネル・メッシの9票で、またバルセロナからはシャビ、メッシ、DFダニエウ・アウベスと最多の3選手が選出されている。
ドルトムントはDFマッツ・フンメルスも選出され、DFセルヒオ・ラモス、FWクリスティアーノ・ロナウドが選ばれたレアル・マドリーとともに2選手がベスト11に名を連ねた。
『ESM』が発表したベスト11は以下のとおり。
GK
マヌエル・ノイアー(バイエルン・ミュンヘン) 3票
DF
ダニエウ・アウベス(バルセロナ) 5票
マッツ・フンメルス(ドルトムント) 3票
セルヒオ・ラモス(レアル・マドリー) 3票
ヴァンサン・コンパニ(マンチェスター・シティ) 4票
MF
アンドレア・ピルロ(ユヴェントス) 2票
香川真司(ドルトムント) 4票
シャビ・エルナンデス(バルセロナ) 5票
FW
リオネル・メッシ(バルセロナ) 9票
ロビン・ファン・ペルシ(アーセナル) 5票
クリスティアーノ・ロナウド(レアル・マドリー) 7票
936:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:02:29.51 MbSO72dXO
>>933
20年前はもうJリーグが始まってたから、20年「足らず」でJの人気が上がった訳ではない
937:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:07:22.65 MqMhnWj+0
ていうか香川受賞しすぎw
URLリンク(www.kicker.de)
938:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:18:09.47 x/6uK+4b0
“日本のサッカー界”がステップアップしてるのは間違いないけど、
“Jリーグ”が順調に成長してるかっていうと足踏みだと思うんだよね
あまりに一気に若手が引き抜かれて混乱してるというのは大きいと思うんだけど
観客動員の伸び悩み、スポンサー集めがうまくいない、外国人調達はブラジル韓国以外に開拓できない
選手は海外で経験を積んでるが指導者の輸出は・・・というと一向に(岡田が頑張ってるが
939:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:18:56.02 cf/bO/6x0
>>937
もうそういうの香川が取っても意味ないね
アザールみたいにクラブ争奪戦にならないもん
香川側がごり押しして、なんとかマンUでしょ
940:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:22:46.12 48Q0qQ9E0
>>938
韓国人を育てすぎるのは間違ってると思うよ。放映権目的に東南アジアから
取ってくるチームやACLを考えて中東やオーストラリアから獲得するほうが
いい。
941:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:34:23.24 NSEbO4A9I
>>936
Jリーグが始まったのは1993年5月
今年は2012年
まだ「20年足らず」だと思うが?
あと俺はJの人気を言っている訳ではなくてサッカーの人気のことを言ってる
以前に比べて格段に上がったのはやっぱJの力が大きいだろう
ワールドカップ開催も大きかったけどな
942:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:39:53.55 Q860+eeB0
>>939
お疲れさまでーす
943:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 08:43:09.14 Se0M2SWw0
Jリーグ見てないやつほど長々と語りますなぁw
944:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 09:28:26.37 j9a5XRU0i
日本はW杯出場権獲得難しいね
945:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 09:54:34.83 1Xrgkdf/0
そういや扇原が注目されてるらしいな、日本も今ボランチの後継者探しに躍起になってるけど
SBが人材難て言われてるし実際そうなんだろうけど、このボランチのポジも地味に人材難になって
きてないか?。
よく考えたらかなり難しいポジションだよなボランチは地味だけど、前線みたいにボコボコ出る
ところじゃないよな。
946:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 10:00:44.18 pEpXuR3Z0
一人だけJリーグを熱く語ってるやつが居る・・・そういうのは別のとこで頼むわ
あと全然レベル低下したとは思えないけど
まぁ鬱憤晴らしたいだけのカスの妄言だしどうでもいいかwwwwwwwwwwww
香川マンU移籍うめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
947:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 10:42:11.00 MDgXacF8i
Jリーグ全く見ないはずなのにやけに詳しい奴がいるねw
948:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 10:44:15.15 Hg6u1RJj0
別に試合見てなくてもこれくらい語れるだろ
サッカーファンならば
スレ違い板違いだが
949:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 10:53:57.52 80N/VKH+0
ネガ野郎ばかりだな
日本人自体のレベルが上がってるんだからじっと堪えてればいいんだよ
無慈悲世代にプラチナ世代が後に控えてるんだからぐちぐち言うな
950:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 10:54:12.82 ytWmlBAJ0
JはJでこれから何十年かけてでもクラブ文化を根付かせないといけない
951:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 11:13:51.41 4BpdQc9zO
川島と吉田の噂が聞こえてこないが、本当に移籍出来るのか?
川島はミランの線は消えてトリノの話はどうなってるんだ
吉田は具体的なクラブ名すらほとんど挙がってこないが
952:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 11:16:25.32 mv9A/7H10
まだ三ヶ月あるのに何をそんなに焦ってんの
ユーロ終わってからだよ活発になるのは
953:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 11:38:17.84 ArzZAxMa0
確定
宇佐美→ホッフェンハイム
清武→ニュルンベルク
ほぼ確定
香川→まんう
森本→キエーヴォ
細貝→薬屋
酒井ゴリ→ハノーファー
噂
内田→スパーズ?
川島→トリノ
宮市→ガナーズorプレミア下位orボルトン
乾→楽隊orフランクフルトorガラタサライ
希望
本田→とりあえずロシア脱出
長谷部→とりあえずマガトから離れろ
吉田→エール中位以上?
大津→ブンデス下位レンタル?
指宿→リーガ下位レンタル?
残留濃厚
長友、岡崎、安田、カレン、高木、ハーフナー、ゴートク
その他
松井→ニート
他に何かある?
954:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 11:56:41.49 ul/OXzXv0
内田スパーズはソースなしw
955:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 11:59:33.87 MDgXacF8i
要するにネットで拾った知識で語ってるだけかw
何でそんな無意味なことするんだろw
956:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:03:09.84 yVTtgHge0
>>953
内田スパーズは、ヲタの妄言だよ
957:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:17:30.55 aeTEfAue0
内田スレではスパーズのスの字も出てないw
958:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:23:00.27 ArzZAxMa0
内田スパーズはどっかで見たんだが・・・釣られたか
959:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:25:35.66 pEpXuR3Z0
本田マラガねーかな
960:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:26:39.44 km8nLur90
内田スパーズはマジっぽいけど
一昨日内田の代理人がスパーズ入りしたって情報あったし
961:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:29:02.65 ul/OXzXv0
>>958
ソースないのは無視が一番
962:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:36:48.89 y9j6KALt0
>>953
×松井→ニート
○松井→ヒモ
963:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:37:36.02 ArzZAxMa0
「内田 トッテナム」で検索しても10'-11'CLの記事しか出てこなかった
964:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:41:58.61 MbSO72dXO
>>941
でも19年前からサッカー人気は変わってないじゃん
国内リーグのみを見たら下がってるくらいだし
965:まとめ
12/05/31 12:42:38.71 RKB41uwU0
■日本人選手の欧州移籍動向
【確定】
清武 ニュルンベルク
宇佐美 ホッフェンハイム
【濃厚】
香川 マンU、その他プレミア
宮市 アーセナル、ボルトン(CS)、その他プレミア
細貝 レバークーゼン
酒井宏 ハノーファー
【移籍したがってる人】
川島 トリノ、どこか
森本 キエーヴォ、どこか
乾 フランクフルト、ブレーメン
吉田 どこか
【その他】
松井 ヒモ
現実的なのを俺用にまとめ直した
966:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:44:30.93 ul/OXzXv0
PSV岩波もあったよね
967:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 12:46:02.74 RKB41uwU0
>>966
あれトップじゃないんでしょ?
968:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 13:21:56.21 N3XssUzz0
>>946
オーストラリア、タイ、韓国にすら負けてるんだから、どうみてもレベル下がりまくってるだろうw
海外流出、外人のレベル低下、資金難、観客動員減少
負の要素がありすぎ
しかもリーグレベルは西アジア>>>>>>>>>>>>>>>東アジア
Kリーグなんて評価してるのはJ厨だけ
969:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 13:55:46.37 s+hJvVbEO
噂だけなら
吉田→アヤックス、マンU
970:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 13:55:50.29 Hg6u1RJj0
もう支離滅裂だな
971:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 14:18:04.13 p1zJKprx0
欧州リーグ1シーズン最多所属人数
ドイツ10人(2011-12)
長谷部・内田・香川・矢野・岡崎・槙野・細貝・宇佐美・大津・酒井高
オランダ5人(2011-12)
吉田・安田・カレン・高木・ハーフナー
イタリア3人(2003-04,2004-05,2006-07)
中田英・中村・柳沢
中田英・中村・柳沢
大黒・森本・小笠原
ロシア3人(2010-11)
松井・本田・巻
フランス3人(2009-10)
稲本・松井・伊藤
イングランド3人(2003-04)
稲本・川口・戸田
スペイン2人(2011-12)
指宿・家長
ドイツとオランダ以外は3人が限界なのかね?
ドイツは2007-08、2008-09が4人、2010-11が6人
香川による日本人ブームもあるけど、それより大きいのが2006-07年に外国人枠が撤廃されたことだと言うのがよく分かる
他のリーグでは3人を超えるのは容易なことでは無い
972:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 14:20:21.32 YRUPN9LU0
>>968
負の連鎖ですな
973:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 14:25:19.69 p1zJKprx0
今やたらブンデスで活躍がどうのこうのって持ちあげられてるけど、2006-07以前の選手もブンデスでなら活躍出来たのかもな
それ以前は奥寺、尾崎は古すぎるから除くとして高原しかいなかったからな
高原は純粋なFWだし難しい部分もあったと思うが
そう考えると今の選手は恵まれてるよな
974:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 14:32:17.86 MDgXacF8i
今度は西アジアに事大し始めたのか
余裕がなさ過ぎw
975:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 14:35:39.18 GxkvAwYW0
一番は金をかけないことだろうね
選手の補強に
今でも収益はまぁまぁあるんだけど、
選手のサラリーはびっくりするほど安いからね
特に中堅・若手あたりは
これじゃレベル落ちる一方だよ
976:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 14:38:46.46 Hg6u1RJj0
>>973
高原の言い訳100選は当時のネタスレとしては実に秀逸だった
次から次へと芸術的な言い訳が飛び出してきて、感心したもんだ
977:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 14:41:59.25 p1zJKprx0
>>976
でも今の日本人でブンデスで純粋なFWとして高原ぐらいの成績残せる奴いるか?
結局ブンデスで駄目だったのって最近じゃ矢野と槙野くらいだけど矢野は純粋なFWとして起用、槙野は純粋なCBとして起用
2人を馬鹿にする人もいるけど、このポジションでブンデスで通用してる奴が今ブンデスで活躍してる選手の中にいないのが事実
978:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 15:24:28.84 mAru2K9t0
>>973
大久保 矢野 槙野 とか失敗例もあるし、そんなに簡単じゃないでしょ。
吉田スレから転載
URLリンク(www.fanvanaz.nl)
AZ ziet in Maya Yoshida van VVV Venlo een goede opvolger van de wellicht vertrekkende Nicklas Moisander.
Yoshida liet eerder weten toe te zijn aan een stapje hogerop.
ヴェルトンゲンの後釜にモイサンデルが移籍したらモイサンデルの後釜にVVVの吉田がいいんじゃね?
吉田にとってもいいステップアップになるだろ的な記事
979:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 15:25:25.26 zV/2syGq0
当時の高原がJリーグでどれだけ傑出してたと思ってるんだよ
得点ランキングがブラジル人だらけだった時代に得点王取ってるんだぞ
980:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 15:25:53.87 QAUOwnzJP
>>978
大久保も純粋なFW起用だったじゃん
しかも優勝チームでジェコとグラフィッチ相手
この2人からスタメン奪い取れる日本人FW選手っているの?
981:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 15:33:17.35 pEpXuR3Z0
吉田は26くらいまでオランダでいいと思うけどな~
出場機会がなくなるのが怖いわw
AZならマンU行きを目論むマラでも妥協できるだろ
982:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 15:51:43.71 G5+DUWxg0
当時のツートップは2人で得点王を争う神様状態チームも快進撃だったから
大久保でなくてもスタメン奪取は無理ぽ
983:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 15:53:15.04 mAru2K9t0
>>980
いない。だから簡単じゃないて言ってるんでしょ。
MFでも名波や小笠原みたいなプレースタイルだと
使われたかどうか、わからない。
984:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 16:04:25.37 QAUOwnzJP
>>983
俊さんや名波や小笠原が通用したかどうかは清武が通用するかどうかによって分かるな
985:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 16:08:49.88 LwDQ1lcK0
>>973
ぶっちゃけ今のロンドン世代以下は恵まれてると思うよ
すでにルートが出来上がってて若いうちから才能あればチェックされるし直で行ける
北京世代の辺りは自己開拓が多かった
この辺の世代はまずはとにかく海外へ、そしてそこでステップアップを目指すって感じだったわけで
香川と内田はこの世代の中では結構珍しいケース
それまでは長谷部くらいしかいなかったブンデスに、この二人が突然強豪チームへの直通移籍をしたわけで
もやし二人とか無理だろって感じの中、普通に通用して香川の大活躍に内田のCL行き
一方長友はこれまた珍しいセリエ行きで順調にビッククラブに行けて一番の出世頭となり
そんな昨シーズン以降若手の海外移籍とブンデスルートが加速して行った感じだ
本田はあともう少しエールに居ればなぁ
986:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 16:24:50.43 HU2kCief0
ゴール前の攻防にかかわるポジはコンタクトを避けようがないしパワー・リーチ・跳躍力など、体そのものを問われるので、
欧州から信頼を得る自体MFやSBとハードルが違うよね。CFCBGK、特にCB。
987:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 17:16:18.12 Dq3Gi4n+O
>>985
恵みというか少しずつ開拓していった感じだな
それぞれ鍵になった選手はいるけど信頼を積み重ねてここまできた
そしてもっと広がる
988:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 17:20:19.92 QAUOwnzJP
>>987
でも他の主要リーグで今のブンデスみたいな現象は起こらないよ
完全に枠の問題だから
989:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 17:53:20.72 2x1GJu5p0
Jの話だけしたいやつは巣に帰れよ
990:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 18:00:29.74 vm3gM1N60
フィテッセ監督 退任か
安田、マイクの運命やいかに
991:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 18:06:56.13 W2c21PPZ0
次の監督がマイクと安田を起用するのか見物だなあ
992:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 18:14:53.92 XwqX2AIO0
どうせ今の監督なら2人はベンチなんだからプラスだろ、ベンチ外にならなければw
993:キョロ
12/05/31 18:22:23.65 EopLr6HpO
本田---
994:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 18:46:59.97 z4/kZQbV0
多分ないだろうけど本田ドルトムントだったらちょっと面白いのにな。
995:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 19:00:02.49 ytWmlBAJ0
フィテッセの監督も良かった選手を次の試合で外してたりよくわからない人だったな
996:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 19:11:41.89 7k2b8P830
小野稲本もブンデスリーガだった
997:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 19:13:01.72 p1zJKprx0
小野と稲本は年齢がな・・・
20代前半で行ってたら間違いなく余裕で通用しただろう
998:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 19:19:49.54 Oqo3J8Qk0
本田が$だと守備で穴になる
俊敏さが無い選手がいるとプレッシングの精度下がるし
999:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/05/31 19:22:14.16 Hg6u1RJj0
>>977
俺は高原の能力をバカにするつもりは無いよ
人格と言い訳が面白かったと言っているだけでw
1000:キョロ
12/05/31 19:23:25.36 EopLr6HpO
本田---
1001:1001
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