12/05/06 23:53:20.82 8GRpOAdE0
小野の時代はエール自体が今ほど落ちぶれてなかったから例外だろ。
フェイエからボーフムなんて、逆にステップダウンだろｗ
所属してるリーグのレベル＝クラブのレベルじゃないぞ？
いくらプレミアがレベル高かったとしても、プレミア中位～下位さまよってるクラブよりは、ロシアやオランダ、ポルトガル、トルコ、ギリシャのトップクラブの方が遥かに強いわ。
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/06 23:55:05.86 HItLDI3H0
>>664
小野のボーフムは、
Ｊから直接行ける程度のクラブだしステップダウン。
本田は仮に３大行けたとしても
中堅クラブに留まっただろう。
それなら、中田長友ルートの
３大下位→ビッグクラブ
の方が、近道。
結局、それが出来るまでＪで頑張るほうが良い、という話でしかない。
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/06 23:55:20.39 4sUMdFkG0
そもそもビッグクラブに行った例は３例しかないからな
長友→セリエ下位→ビッグクラブ
宇佐美→Ｊ→ビッグクラブ
宮市→高校→ビッグクラブ
そのうち２例はビッグクラブへ辿りついたものの成功とは言えないからな
サンプル数が少なすぎるからエール回り組だって遠回りかどうかはまだわからんよ
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/06 23:55:48.15 dIXxFT4nO
>>664
小野がブンデスに行ったのは浦和からだし、
よかった頃のフェイエノールト→ボーフム
では退化してるじゃん
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/06 23:57:59.97 dIXxFT4nO
>>660
同意
>>665
ギリシャのトップは結構怪しいけどな
ギリシャリーグは経済的な問題で観客激減してるし
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/06 23:59:58.60 4sUMdFkG0
>>665
強いか弱いかの話じゃないんじゃないか？だったら本田は大成功だｗ
>>668
エールの実績があったから呼ばれたんだよ
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:01:41.28 dbFbDu0eO
>>662
お金が違うだろ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:02:02.27 hUIywcE50
>>670
本田には悪いが、日本サッカー的には成功だと思うぞ。反面教師的な意味で。
本田的には失敗だろうけどな。
ロシアなんかに行かなければ、間違いなく4大中堅以上でやれてたはずだからな。
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:08:38.90 QNCwvfLOP
本田は名古屋選んだのが間違いだよ
あそこは若手を殺す
もっとノビノビやれるところでFK全部蹴らして貰えてたら、5大下位からのオファーあっただろうに
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:13:10.91 2ZwZiT2RO
>>671
確かに、エールは勿論のこと、セリエやリーガの中堅では闘莉王、遠藤並に稼ぐのは難しいだろうなぁ
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:13:40.22 pqNF8jm10
本田は、もともとブンデス中堅以上でやれる力はあるだろう。
本田がVVV（しかも２部落ち！）行かなくても
W杯後、長谷部、香川の活躍で
本田にもブンデスの門戸は開かれたはず。
そこそこのクラブに移籍し、活躍できれば
そのままビッグクラブへの選択肢はあった。
結局、本田にとってもエールのルートは遠回り。
エールが選手を成長させるなんて、幻想。
高木が成功したとしても、
Ｊ育ちの香川を越えられるのか？
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:15:19.60 2ZwZiT2RO
高木次男は香川とかの前にまず兄を超えないとな
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:24:32.21 pqNF8jm10
■Ｊの日本人選手移籍実績
・３大
アーセナル、バイエルン、シャルケ、ドルトムント
シュッツガルト、ボルフス、アウグス、ボーフム、ハンブルガー
ペルージャ、レッジーナ、チェゼーナ、トリノ、メッシーナ、トットナム、
その他多数
エールの日本人選手移籍実績
・３大
皆無
・それ以下
ロシア その他
話にならない。
エールになんか行く意味無い。
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:26:37.96 hUIywcE50
エールに行くのは、エールが限界の選手だけでいい。
でも限界がエールレベルなら、素直にＪにいろよｗって話だが・・・
エールだったら、アヤックスを除けば、ほとんどＪと変わらんだろ。
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:28:49.16 1IFYlD8J0
正直、本田のプレーはダメになったな。
ボールを貰いたくて、やたら保持者の近くに寄って行んだけど
貰ったら貰ったで、ワンタッチでバックパスするだけ。
どういう意図でやってるのか知らんが、毎度あの内容で欲しがるクラブは無いぞ。
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:30:07.85 s6HpyqiQ0
>>675
本田のＶＶＶ１年目は微妙だったよ Ｊからそのままブンデス行けたかというとそれはありえない
当時まともな海外組が俊さん小野松井くらいしかいなくて冬の時代だったのを本田が開拓したんだよ
長谷部や香川は本田が活躍してなけりゃ移籍できてたかは微妙、多分無理だった
現に松井はあれだけＷ杯で活躍したのにオファーなかったし
ついでに言えば高木もＪ育ちだ
Ｊを擁護したい気持ちは伝わるがあんまり適当なことばかり言うな
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:33:38.89 pqNF8jm10
>>680
適当なこと言ってるのは、オマエ。
長谷部も香川も
ついでに言えば、内田も長友も
本田のW杯活躍と無関係に、移籍は決まってた。
本田が居なくても、香川はブンデスで大活躍したし、
香川効果のブンデス組も、当然本田と無関係に増えてた。
本田が開拓したといえるのは、
エールとロシアくらいだろう。
そして、そこに成功者は居ない。
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:33:46.53 hUIywcE50
>>680
長谷部は本田関係なしにブンデスにいたわけだが・・・
あの時代に本田がブンデスに直接行けたかと言うと、それは無理だっただろうな。実力の問題じゃなしに、日本人の信用の問題で。
松井はオファーは来てたが、クラブが納得行く額じゃなかったから却下されただけだ。
>>680の方が適当なこと言いすぎだと思うが・・・
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:34:54.19 2ZwZiT2RO
>>680
＞ 長谷部や香川は本田が活躍してなけりゃ移籍できてたかは微妙
おいおいｗほとんど何も知らないことは分かったから、一度wikiって来なさい
＞ Ｊを擁護したい気持ちは伝わるがあんまり適当なことばかり言うな
あんまり適当なことばかり言うなよ
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:36:55.39 2ZwZiT2RO
>>672
4大中堅よりはCSKAの方がいいよ
4大フェチなら違うかもしれないけど
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:40:40.22 hUIywcE50
>>684
クラブの強さとか格で言うなら、ＣＳＫＡの方が４大中堅より上だとは思う。（年棒も）
だが、世界的な知名度と言う点ではゼニトやＣＳＫＡがいくら強かろうが４大に劣るのは事実。
そして何よりビッグクラブへのアピールと言う点で、アピール出来る機会が圧倒的に違う。
強さだけの話なら>>670の通り。
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:49:12.43 5HcFtzYA0
>>684
俺もそう思うわ
もうロシアで本田が見たくないっていうのありきでCSKAが評価されてるけど相当レベル高いチームだからね
あそこ行ってスタメン取れる日本人なんかJでは皆無でしょ
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:50:03.23 pqNF8jm10
活躍できる前提だとしても
エール行くくらいなら、3大の2部行ったほうがマシな可能性すらある。
何故なら、3大2部は、
1部に選手を売るルートや義理が明確に存在するから。
勿論在籍したまま、1部昇格の目もある。
比較すればエールは、3大にに選手売る義理は希薄。
高けりゃ、ロシアでもトルコでもアラブでも売り飛ばす。
そして、日本人選手の成功例も無い。
エール移籍は、実はリスク高い。
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:58:23.25 kICF9WcL0
まともに読んでもらえるとでも思っているのか
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 00:59:41.75 QNCwvfLOP
海外でステップアップした例
中田英
ペルージャ→ローマ（18億）→パルマ（32億）
中村
レッジーナ→セルティック（5億5000万）
本田
VVV→CSKA（12億）
長友
チェゼーナ→インテル（7億2000万）
こんなもん？
海外クラブが海外クラブに移籍金を支払って完全移籍した例ね
今年は増えそうだけど
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:08:22.87 hUIywcE50
>>687
実際、（若手が）エール行くくらいなら、４大２部の方がステップアップの踏み台としては使える可能性が高いと思う。
26超えた中堅以上の選手が思い出欧州移籍するならエールでもベルギーでもどこでもいいと思うけどな。
しかし勘違いしてはならないのは、そんなところに移籍しても年棒は増えるどころか、減る可能性が高いと言う事だ。（ベテランの場合）
今年の駒野の件とか、正直、狂ったのかと思ったぞ・・・
田舎リーグの中堅以下のクラブなんか、Ｊ1レギュラーくらいの年棒なんて、とてもじゃないが貰えないぞ・・・
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:15:12.92 QNCwvfLOP
海外で移籍金5億以上でステップアップした例
中田英
ペルージャ→ローマ（18億）→パルマ（32億）
中村
レッジーナ→セルティック（5億5000万）
本田
VVV→CSKA（12億）
長友
チェゼーナ→インテル（7億2000万）
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:15:53.08 hA9Tj2Nu0
>>675
頭おかしいな、単にVVVの強欲とCSKAの金満のせいでキャリアアップできてないだけなのに
本田のリーグ選択としてはVVV時代にアナルから、CSKAではミランから一応オファーがあった以上正しい道を通った
リーグじゃなくてチームがまずかっただけ
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:19:48.30 pqNF8jm10
>>692
エールのまずくないチームに行けるくらいなら
最初から3大下位に行けてる。
結局、アーセナルもミランも、現実として行けてないのが全て。
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:21:06.21 rtOxk7CF0
>>689
中村は完全にステップダウンだろｗ
3大リーグにいられなくなって糞リーグにいったんだから
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:21:49.73 QNCwvfLOP
>>694
レッジーナなんてゴミみたいなクラブだからセルティックの方がマシだろ
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:22:16.80 hUIywcE50
>>692
俺は>>675じゃないが、間違ってないと思うぞ。
今やＪから直接ブンデスに行ける時代に、わざわざエールを間に噛ませる必要がない。
そんな事をしても次の移籍が難しくなるだけ。
アヤックスＰＳＶなら別だが。
大体、スカウトは助っ人外国人はスカウティングしないぞ。
Ｊの助っ人がいくら優秀だとしても、誰も欧州から声かからないだろ？
それは、Ｊに来てるスカウトはＪの日本人を見に来てるからだ。
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:25:49.45 QNCwvfLOP
5大リーグでもCL、ELに縁の無いチームならJ上位の方が強い
CC、CL出場
イングランド(1)稲本
ドイツ(5)内田、奥寺、長谷部、香川、宇佐美
イタリア(1)長友
ロシア(1)本田
オランダ(1)小野
トルコ(1)稲本
ベルギー(1)鈴木
スコットランド(1)中村
UEFA、EL出場
イングランド(2)中田英、稲本
ドイツ(7)奥寺、高原、長谷部、内田、岡崎、大久保、香川
イタリア(1)中田英
フランス(2)松井、中田浩
ロシア(1)本田
オランダ(2)小野、藤田
ギリシャ(1)坂田
デンマーク(1)川口
スイス(2)中田浩、今矢
5大リーグでCLやELに出た事のない奴が5大リーグ面すんなよ
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:28:03.32 hA9Tj2Nu0
>>696
今やそうかもしれんが当時は違った
今やを待つなら本田はずっとJに居続けるのが正解だったってことになるが、それは違うだろ
Ｗ杯に出れたかどうかも怪しい
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:29:52.64 QNCwvfLOP
5大リーグに所属した日本人
稲本、内田、奥寺、長谷部、香川、宇佐美、長友、中田英、高原、岡崎、大久保、松井、中田浩
10大リーグでCLに出場した日本人
本田、小野、中村
真の海外組はこの16人のみ
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:31:16.25 QNCwvfLOP
あと大久保は認めてもいいな
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:33:27.82 hUIywcE50
>>698
本田に関してはその通り。
あの時はエール下位だろうが仕方なかった。
ＪにいてもＷ杯には出れたとは思うけどな。
南アの時点では代表はほとんど国内組だったのだから。
岡田はオランダ２部の実績を信用して無かったから呼ぶのをためらってただけで、Ｊで結果出してたら代表には選ばれたと思うぞ。
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:47:41.99 pqNF8jm10
エールに行く意味があるとすれば
Ｊで活躍できてない選手だろうが
そもそも論として、Ｊでたいして活躍できてない選手が
エール行ってもそれ以上、上を目指せるわけも無く
結局のところ、同じことなわけだ。
若手は、エールで成長できる可能性はあるが、
日本人選手の3大への移籍実績は
エールなんかより、Ｊのが全然上。
育成環境としても、Ｊはエールに比べてマシ。
そんな中、わざわざエールに行くなんてリスクでしかない。
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:49:55.92 QNCwvfLOP
宮市降格したらどうなるんだろうな
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:55:09.87 hUIywcE50
大体、エールで成長すると言う考えが既に妄想の域だぞ。
最初から図抜けた素質がある選手以外、エールで成長してビッグクラブへなんて事はありえん。
そして、そんな素質があれば、どこのリーグだろうと１流選手に育つわ。
Ｊにいたら伸びない論自体が、海外厨の妄想だからな。
エールにいてもスピードとかテクニックにモノを言わせて得意な状況のみでしか活躍できない脳筋を生むだけだろ。
（よくある例）ボールを貰う動きや、敵ＤＦを引き付けて味方のスペースを生み出す動きができないウインガー。
スペースがある状況でボールを貰えば１人かわしてクロスを上げれるが、それだけ、みたいな。
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 01:57:35.98 QNCwvfLOP
マイクは何でフィテッセに行ったんだろう
給料は良さそうだが
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:04:02.77 IUC1ftOvI
ゴートクいないし
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:06:11.64 hUIywcE50
マイクについては同情の余地があるな。
甲府の給料が安すぎたし、チームは突然戦術変えて崩壊するし。
まぁそれでも、もう少し考えるべきだったとは思うが。
マイクの場合は日本人が苦手なタイプだったからＪで活躍出来てたと言う可能性もあるし、自分と同体格のデカブツが多いリーグで揉まれた方が成長するとは思う。
それが例えノルウェーリーグだったとしても。
そこの点が、純日本人には当てはまらない所だ。
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:24:49.31 008ll3KC0
＞日本人選手の3大への移籍実績は
＞エールなんかより、Ｊのが全然上。
そんなもん当たり前だろｗ
エール所属の日本人選手とＪ所属の日本人選手の人数の違いを考えろｗ
絶対数が違うんだよｗ
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:34:26.22 2ZwZiT2RO
>>696
＞ Ｊの助っ人がいくら優秀だとしても、誰も欧州から声かからないだろ？
レアンドロドミンゲスは、日本人が泣いて喜ぶブンデスからのオファーを拒否し、更に柏との契約を延長した
ダニルソンもシュツットガルトからのオファーがあったっぽいが、シュツットガルトの提示額が低かったため実現せず
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:35:16.49 hoal6umYO
>>674
エールは３年間は最低５０００万の助っ人枠。(払えるなら人数制限は無し)
３年過ぎると居住権得ちゃうから給料激減もあるが。
ＶＶＶ怪鳥がムサをさっさと売ったり回転率命なのはそれなりの理由がある。
半年なら２５００万だからな。
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:36:50.85 2ZwZiT2RO
>>710
ムサは契約した時期が10代だから、半額の25万ユーロ
VVVには、税込みとしても年俸50万ユーロの選手を何人も抱える余裕はありません
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:41:21.86 qIcodNLA0
外国人助っ人は金だな
ロシアはレベル以前にサッカーをやる環境じゃないからどうでもいい
そして30ぐらいの金目当ての選手が集まってくるだけだからあまり未来がないよね
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:41:37.24 hoal6umYO
>>658
オーナーが変わって金満になった、
ただ大枚叩いてＶニステルローイとか補強方向が明後日。
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:47:00.57 qIcodNLA0
エールの得点王や目玉の若手オランダ人はだいたい移籍はできるけど実際にビッククラブで使い物になるかは五分五分だからな
年々スケールダウンしてるよね
最近でいえばビッグクラブはポルトガルのほうを拾ってくれるイメージが強い
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:47:39.62 NqTw+R2X0
エール行ったのって小倉や宮市を除くと
小野、藤田、戸田、平山、本田、吉田、カレン、安田、ハーフナー、高木の１０名？
メンツ見てもまだ試行錯誤の段階でこれから結果が出て行く感じじゃね？
>>704
そんなわけないだろｗ ロナウドもイブラもロッベンもペルシもエール出身だぜ
成長って話ならカルー兄弟とかカイトとかトマソンとかキブとか山程あるぞ
無名の選手ばっか集まってるエール出身でビッグクラブに行ってる奴なんか山程いるし
エールは脅威の育成力を持っていると言っていいと思うよ
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:48:16.31 2ZwZiT2RO
>>712
超一線級は少ないが、そこそこ若くて実力のある選手もいる
ウクライナの強豪も同様
イメージだけで語る奴に勘違いされがちだけど、ベテランの有名処を積極的に獲得してるのは旧ソ連よりもトルコ
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:52:37.86 2ZwZiT2RO
>>715
＞ そんなわけないだろｗ ロナウドもイブラもロッベンもペルシもエール出身だぜ
なんか、ずっと前にエールを去った選手ばかりだな・・・しかもロナウドなんかは元から図抜けてるしすぐに移籍したから、
「エールで成長して…」って感じじゃないし
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 02:57:40.71 qIcodNLA0
最近のエールは小粒
スアレスくらいかな
ファルファンにはもう少し期待してたけどシャルケ1年目で使い物にならずですぐ挽回したと思ったら契約延長してしまったし
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:20:42.96 umJabzD0O
>>715そんなくくりならＪも脅威の育成リーグだよなｗｗｗ
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:32:21.37 NqTw+R2X0
>>717
んじゃスアレス、アフェライ、ファンボメル、素敵な国の彼、スナイデル、デヨンク、ブラーフハイト、ファンデルファールト
セードルフ、ファンデルサール、フェルメーレン、
今思いつくだけで現役ビッグクラブってこんなにいるぜ こんだけいれば誰か気に入ったのがいるだろ
少し前だと馬とかバベルとかケジュマンとかゼンデンとかファンブロンクホルストとかまだまだいるぜ
現役でもプレミア中位下位にはごろごろいるし、外国人がビッグクラブに行くことだけ考えたらブンデスより圧倒的に行ける
で、こん中でエール行く前からある程度以上有名だったのって，上にいるロナウドくらいだろ
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:36:34.59 NqTw+R2X0
つけ加えて言うと三大行きたいならエール＞＞ブンデスだぞ
ブンデスの良さはブンデス自体にあるしね
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:38:07.45 umJabzD0O
>>720外国人ってロナウドとイブラくらいだよな
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:38:36.34 QNCwvfLOP
3大リーグはオランダ人が27人、ドイツ人が10人か
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:42:41.31 Q7rLr2h00
ロマーリオは更に古いがオランダにいたよ。
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:43:52.32 NqTw+R2X0
>>722
ロナウド、イブラ、スアレス、キブ、カルー、アフェライ、素敵な国の彼、ケジュマン
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:45:18.53 Q7rLr2h00
リトマネンとかカヌが輝いてた時代もあったんだよ。
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:47:28.57 umJabzD0O
>>725要はスカウティングに優れたリーグな
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:55:02.16 NqTw+R2X0
>>727
じゃあ３大やビッグクラブに大量にオランダ人が所属してんのはどう説明つけんだよｗ
日本人１億２０００万人ドイツ人８２００万人、オランダ人１６００万人だぞｗ
あとトマソンもデンマーク人な
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:57:46.99 umJabzD0O
単にオランダ人が優れてるだけだろｗ
Ｊの方が育成リーグだわｗｗｗｗｗ
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 03:59:10.54 NqTw+R2X0
優れた選手を作るのが育成だろｗ
なんで日本人は優れてないんだよｗ
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 04:00:07.08 umJabzD0O
ああそれと
ロナウドトマソンルイススアレスイブラなんて
子供の頃から有名人な！これ豆なｗｗｗｗｗｗｗ
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 04:02:28.41 umJabzD0O
ああそれと
オランダ人の平均身長は世界1な
これも豆なｗｗｗｗｗｗｗ
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 05:47:39.19 KM6i6pJg0
>>701
何言ってんだ
Jにいたら、今の本田はいなかった
海外に出たから、本田は自己を否定してプレースタイルを変える必要性に気付いたんだよ
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 07:18:57.36 pqNF8jm10
本田のプレースタイルは、既に本来のパサーに回帰してる。
変わったとか言うやつは、エールの印象で固まって今のプレーを見れてない。
そもそも20超えた選手はそんな簡単にプレースタイルを変えられない。
本田がエール二部でそれが出来たのは、単にレベル低かったからに過ぎない。
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 07:43:20.32 7qfgExjLi
EURO2012終わったら、移籍市場活発になるね
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 10:18:10.29 VbLhBXiRi
本田はプレミアで見たいがあの荒いリーグでもう一度膝やったら終わるよ
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 10:38:09.17 f/ylX3Jj0
清武ニュルンベルクと合意
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 10:42:05.92 QNCwvfLOP
清武って周りの能力に依存するタイプの選手に見えるな
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 11:39:43.55 panpzzWK0
やっぱプレミアがいいわ。いい選手多いし。
□ バートン
・2005年7月22日、タイへの遠征中、バンコクのホテル内のバーで、エヴァートンサポーターの15歳の少年が彼を蹴りつけ、それに報復。
止めに入ったリチャード・ダンの手にも噛みついた。強制送還されたうえ、3万ポンド（約600万円）の罰金。
さらに7日間にわたり自制に関するプログラムをクリニックで受けさせられた。クリニックにいた時間は人生が変わる経験だったと語る。
・2006年9月30日、エヴァートンとの試合後に、体に障がいを持つ味方サポーターに真っ先にかけよりユニフォームをプレゼント。
その後相手サポーターの野次が聞こえてくると、笑顔でパンツを下ろし、お尻を出して応戦した。
その行為が全国放送されてしまったことから公然わいせつとして警察とFAは調査。警察からはお咎めなしだったが、
FAからは罰金（当時で）4400万円を科せられた。
・2007年3月4日未明、リバプールでタクシー運転手に暴行を加えた容疑で逮捕されたが、これは無罪になった。
・2007年、所属するマンチェスター・シティが残留争いに巻き込まれ、クラブの補強を非難。クラブはバートンにインタビューを受けることを禁止した。
イライラが募ったのかその年の5月には、練習中にチームメイトのウスマーヌ・ダボの顔面を複数回に渡り殴打し、網膜に傷を負わしている。
この罪で1年後に執行猶予4ヶ月、地域奉仕200時間、3000ポンドの罰金を課せられた。
・2007年9月、怪我で試合に出られないので、子供の時に仲間とよくやっていた釣りに出かけて大いに楽しんだ模様。
・2007年12月27日、リバプール市内で、口論となった16歳の少年に20発近い殴打を浴びせ、歯などを折る怪我を負わせた。
ひどく酔った状態での犯行で、この罪により禁固6カ月。2008年5月20日から74日間服役した。
刑務所ではかなりの模範囚だったようだ。所内では当初清掃の仕事を任されたが、それを拒否し溶接工の仕事を得た。
これはかなり気に入ったらしくめきめきと腕をあげ、楽しんでやっていた模様。後にフィットネスのトレーナーの仕事も得た。
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 12:24:56.01 bc4Fr44+0
【サッカー】C大阪の日本代表MF清武弘嗣、ニュルンベルクと移籍でクラブ間合意
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 12:43:05.10 /tuQqxNW0
>>734
エール1部でもWCでもCLでもできたわ セビージャ相手じゃ不足なのか？
ロシアの育成がJより糞ってだけ
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 13:13:29.11 2ZwZiT2RO
本田はロシアに行ってからいい選手に成長した
本田の本質は、点を決めまくるMF（オランダ時代に目指したもの）ではなく、ゲームメーカー
代表で活躍するようになったのはロシアに行ってから
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 13:15:39.71 2MLuupQeO
とりあえず夏の一発目は清武か
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 13:17:39.80 2ZwZiT2RO
>>720
最近オランダのクラブから巣だったのは、バルサでゴミ扱いされてるアフェライくらいだな…
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 13:40:38.04 keEFoDvr0
以前からブンデスは欧州リーグのピラミッドから若干それてるイメージだがな。従来、構造は仏・蘭・葡のような輸出側ではなく
英・西･伊のように輸入側であるのだが、ドイツ内完結志向が強いっていうのか、ブンデスの中～上位クラブで稼げるなら別に・・なにがなんでも
プレミアやリーガ行かなくても・・みたいな。ドイツ代表クラスがレアルとかプレミア強豪へたまにいくくらいかね。セリエ方面へはセリエ＞ブンデス
の頃から久しく行ってないね。
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 13:42:05.72 a0TBB/o5O
今年すぐは厳しいとは思うがＪならジュビロの山田大がめちゃめちゃ面白い。香川とは違うがサイドから違いを作れる。そのうち具体的なオファーくるだろうな
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 13:51:59.21 hqc/t8P80
>>746
そんなんでここに書くな！
普通にソースがあるとか、せめて関係者の噂とか海外スカウトみたとかないと
ダメだろ
全くそうゆう話ないのはここに書くな
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 14:05:01.77 YOLzsLXD0
>>744
スアレス、デヨンク、フェルメーレン、ブラーフハイトもそうじゃん
ここ10年平均すると１年に２人強ビッグクラブに送り込んでる感じ もっと行ってるかな
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 14:29:17.16 keEFoDvr0
南アWC以降：スアレス、アフェライ、カスタイニョス、エマニュエルソン、ステケレンブルク
ドイツ～南ア：カイト、スナイデル、フンテラール、バベル、デヨング、マドゥロ、プラニッチ、ブラーフハイト
日韓～ドイツ：キブ、イブラ、ＶＤメイデ、ＶＤファールト、グリゲラ、マクスウェル、トマソン、ファンペルシー、カルー？、
ケジュマン、朴、ファンボメルetc
やっぱ自国人の上澄みであるオランダ代表がメインだな。Ｊから日本代表（候補）がよく引き抜かれるのと同じか。
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 14:35:08.66 1Vf7Jg2j0
>>657
１０年後２９歳になる奴らが主力なはずねえだろ！？ｗ
久保は２０歳になるから在り得るが、宇佐美（こいつはＷ杯レベルでは多分使えないで終了）世代は
２０１８ロシア世代。
というか昨年、Ｕ－１７でベスト８入りした鈴木武蔵や期待の両ＣＢ岩波、植田。ＧＫの中村。
バラエティ豊富で良質なＭＦである石毛、川口、秋野、深井、室屋らが２４歳になり花開くのが２０１８年
ロシア大会だろうが！？２０２２年は未だ知られてない若い才能が更に暴れてるはず。
少なくとも地蔵タイプの宇佐美みたいな奴を世代代表に冠する幼稚な時期は今でも時代遅れ
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 14:40:25.30 1Vf7Jg2j0
>>662
そんなことはない！エールでも最初から３強に若くして移籍できるなら
日本人でも活躍しだいで余裕でビッククラブ移籍も可能
但し、それ以下なら、先ずは３強への移籍を果たしてから他リ－グへの
移籍という２ステップが必要
Ａ代表で２４歳にもなってエールの中堅を選ぶハーフナーみたいなのは
確かに悪い見本だがｗ
752:749
12/05/07 14:41:58.82 keEFoDvr0
非オランダ人なら21歳までに連れて来た選手が殆どかな。
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 15:03:01.74 T1KsaAbX0
でも日本人の選手が欧州行けば行くほど、代表の試合でのコンディションが難しく
なるし、この日本という国が欧州から帰国して試合してすぐ帰るの移動距離の過酷
差はな～、向こうで試合できたらいいんだけど、儲け主義の協会がそんなことするはず
ないし。
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 15:05:40.69 wre331TJ0
ハーフナーは親父がオランダ人なんだし別に悪い見本も何も無いだろ。
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 15:16:56.74 PHUmky1o0
横浜の小野くんはどうなんだ？
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 16:10:07.42 usIcWHxw0
小野も愛媛メッシもまだまだJで修行が必要
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 16:26:29.45 2ZwZiT2RO
>>748
ビッグクラブで成功したのってスアレスだけだな。エマヌエルソンもギリ次第点？
今のリバプールがビッグクラブなのかは微妙だが
フェルメーレンは移籍が微妙に古い上、スペ化
ブラーフハイトとかビッグクラブじゃないし。香川や内田が行ったクラブの方が格上
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 16:56:15.21 pqNF8jm10
ぶっちゃけ、
日本人に関しては、エールよりJリーグからのが良いクラブ行けてる。
それが現実。
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 17:13:53.36 53i8+WmE0
スアレスのどこが成功してんだよ
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 17:15:01.17 hqc/t8P80
これからがここのスレが盛り上がる季節だね
清武、ニュルンベルク決まったか。良い事だね
ニュルって数人日本人選手獲得らしいけど、あと誰狙ってるんだろうか？
あんまり金持ちチームではない見たいだけぢね
個人的にすべてブンデスに移籍だけはやめてほしい
日本人選手の市場を広げるために他のリーグにも行ってほしい
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 17:15:40.45 TehpHsNx0
岩波君、今日オランダへ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 18:17:47.09 7jDMiIy00
清水の高木って使える選手になったね、今や原口よりいいと思うけどU-23で使われないんかな。
スペインで喜ばれそうなプレースタイルだけど、リーガじゃ厳しいかな・・・
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 18:26:52.18 2PrZgnsO0
>>750
ガタガタうっせえなお前 いかにも2chでかき集めた知識から論を構築してる感じがして痛々しいんだよヴォケ
29歳で主力にならないってアホかお前
うんアホだな ニワカだな 氏ね
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 18:30:57.25 xehtA0Gti
>>761
CBは経験が物をいうポジションだからいきなりPSVだと出場機会が不安だががんばれ！
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 18:39:51.99 FpfMvm2C0
836 : 名無しさん＠恐縮です: 2012/02/24(金) 14:57:29.93 ID://DCZlZv0
スポンサー付き移籍はVVVユトレヒト小クラブだけじゃなく
アーセナルやバイエルンやシャルケ名門クラブだってやってる
恥じゃない
↑ ユトレヒト高木はスポンサー？が給料肩代わりだったのは知ってるけど、VVV・シャルケ・バイエルン・アーセナルもなの？
誰か知ってる人いる？
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 18:45:28.05 AIDtwoKx0
アーセナルの7分君が有名ww
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 18:52:46.56 e2A3sK540
リーガへの道は家長の失敗で事実上断たれたからなぁ
日本でもトップクラスのテクニックとセンスを兼ね備えた家長でさえ成功しなかったんだし、それ以下の選手が挑んでも無意味でしょ
768:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/07 19:11:35.66 7cP08lMz0
リーガを神格化してるけど家長なんてドイツに来ても通用しないぞ
現に家長はKリーグですら通用してないじゃん
家長とか中村 宇佐美に共通するのは敵にしても怖さがない
大久保とかリーガで1シーズン7点も決めて通用してるし
通称デポルキラーだぞ
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 19:16:14.48 2PrZgnsO0
>>765
どこ情報か知らんけど、それ妄想でしょ
高木は知ってるけど。
あとは李さんの個人スポンサー（バンダイ）くらいかな
チームスポンサーになったのは知らない
もしあったとしたら、韓国の海外組みたいに現地メディアが報道するはず
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 19:22:02.48 QNCwvfLOP
>>768
1年半で5点だろ
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 19:50:23.45 AIDtwoKx0
リーグがほぼ終了して、移籍の時期になってきたね
なんか今年は楽しみな話が多そう
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 20:18:10.05 EQRJphDU0
地蔵にはリーガはあわないっしょ
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 20:19:38.73 AcEu0aax0
>>765
チョン選手がスポンサー持参なのがバレバレだから言ってるだけｗ
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 20:30:12.86 a0TBB/o5O
>>768
いつまでも2chや記事だけみてドヤ顔で評論するのやめろよな
サッカーと向き合えよ
お前の言うこと言うこと、全部選手の印象からしか語れてない。本質をみてない。
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 20:49:21.20 v+LiT9EP0
>>767
ドリブルしかければホイホイ抜けてたしテクニックやセンスは十分通用してた
ただ…
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 21:05:35.10 FPR0VOn50
【サッカー】C大阪の日本代表MF清武弘嗣、ニュルンベルクと移籍でクラブ間合意
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 21:40:48.23 kICF9WcL0
セレッソの時の家長は躍動してた 要は使い方クルピは上手かった
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 21:44:11.94 YuSIclqmO
>>774
構ってちゃんの糞コテにマジレスしても………
779:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/07 22:09:53.70 7cP08lMz0
アザールスパーズに決定とかマジかよ…
プレミアで香川をとりそうな有力クラブがスパーズだったのに
マンU香川は絶対有り得ないし
こりゃ間違いなく残留だな
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:25:57.61 hUIywcE50
>>717
スレを上からよく読め。
10年前まではエールのレベルは今ほど低くなかったから例外だと言ってるだろう？
あくまで、これから日本人が移籍する先としては向いてないと言っているだけだ。
今のエールなんて落ちぶれすぎだろ。
見てない奴に限って、オランダＵ21代表とかオランダＵ19代表みたいな経歴持ってる奴を盲信するけど、そこまで大したことがない奴が多い。
逆に日本が欧州にあれば、もっと騒がれてる日本の若手とかいくらでもいるわ。
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:26:31.55 aByUkZhX0
>>772
地蔵にはサッカーあわないっしょじゃね
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:26:52.61 hUIywcE50
失礼、>>715だった・・・
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:32:22.55 QNCwvfLOP
>>780
ただ日本はセンターラインがな・・・
784:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/07 22:34:41.61 7cP08lMz0
アザールはスパーズ行きみたいだし
香川はどうすんの？
このまま残留とか気まずいだろ
ドルトムントのサポーターも香川にはもう冷めてるみたいだし
どっかからオファー来るとも思えないし
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:36:19.56 QNCwvfLOP
ミランでしょ
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:43:51.23 2PrZgnsO0
>>784
サポーターが冷え切ってうんぬんってお前2chのやりすぎじゃねえ？？
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:48:41.74 1Vf7Jg2j0
>>763
２９歳は勿論、使えるが「バリバリに力の出る最盛期の年齢ではない」という意味だぞ！
お前は、そんなことも分からないのか！？
～世代というからには、そこが一番選手として力の出る年齢で、分厚い選手層の年代のことだろ
但し、久保君みたいな前例のない人材は２５歳前後がピークにしても２０歳頃から１０年程度
日本代表の主力中の主力の別格異色の選手として君臨する可能性とその期待を表現しただけのこと
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 22:49:22.36 w5ojUeIz0
槙野「ケルンを救うのは俺や！」
次回、やべっちにて胸中激白！？
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 23:02:47.39 98w3tgjw0
巻のレンタル期間おわったらどうするんだろ。半年契約残ってるよね？
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 23:07:06.94 QNCwvfLOP
>>789
二部でやるんじゃない？
良い経験になるよ
いつまでも3バック専門選手じゃ使い勝手悪い
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 23:13:09.22 98w3tgjw0
４バックのCBについて槙野本人はどう思ってるんだろうな。それを課題と感じるならレッズには行かないだろうし…
結局自分の課題がどこにあって、どう改善すればヨーロッパでやれると考えてるのか
インタビュー聞いても見えてこないんだよなぁ
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 00:08:41.52 6WK4Vfuz0
にゃあ！
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 00:33:03.19 zOhy9e6t0
槙野どうするんだろうかね
浦和のままなら何のためにドイツだったのか分からんしね
ようはお金なのか！？浦和はって言われる可能性もある
1部にこだわって移籍する選手もいるし2部だったらもしかしたら
試合に出れるチャンスはあると思う
788はいいとこに目を向けた、非常に楽しみだ
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 01:05:56.81 YgAXRwYS0
槙野は馬鹿だし身長足りないから海外は向かん
本人が「DFWやりたい」とか抜かしててそんなことやらせられるのは世界でもJしかない
SBに転向したら欧州でもそこそこやれると思うけど本人がまったくやる気ないから駄目だ
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 02:08:10.25 NewkKzKWO
クリボー逝きますように
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 02:14:01.41 eaSe58TN0
>>794
槇野はSBか前で勝負すべきだろうね
CBに拘り続けるなら海外は無理だし、Ｊでも先がないだろう
家長といい、攻撃面のセンス持った選手が勘違いして自分を縛ると、ホント、もったいないね
宇佐美もそうなる危惧がある 若い時は自分のタイプを固定するより、テクニックを駆使したガムシャラらさが重要なのに
ユトレヒトの高木やシュツットの酒井見てるとつくづくそう思う
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 07:01:14.42 /sLZ0QeXO
>>794
槙野は酷い奴かもしれないが、お前よりはマシな頭を持ってるだろう
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 08:42:19.81 ARWsKRTOO
そもそもスパーズなんて誰が言ったよ
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 09:58:40.72 vWSJ57EZ0
>>793
槙野は浦和に戻ってきた時点で頭にはドイツ復帰とか海外とか
もはや欠片もそんな気はないと思うね
浦和でパフォーマンス完成させて、目立ってとか意識は浦和にしかない
それで、しれっとして選手にも色々います。
語学とか難しい問題があるし、「国内の方」が成長できる選手もいると
思うので、僕は「国内で世界的選手になれるよう」頑張ります。
的なこと語ってお仕舞い。事後処理は浦和のフロント頼みで契約の
話は浦和が全部処理して終了。目に見えるよ。これしかないｗ
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 13:32:34.69 DymMKtbF0
（・∀・）！
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 14:08:06.56 uuVclc600
【サッカー/イタリア】川島が発言？ 「セリエAでプレーしたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー/ドイツ】香川真司がドルトムントを去ることのリスク
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】フィテッセ安田理大「日本に戻る気ない」／オランダ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 16:55:17.73 3EKVhJiO0
槙野は浦和で活躍してるから別に責めることもなかろう
Ｊ復帰して盛り上げてくれる奴がいるのはいいこと
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 17:38:43.26 wrRXJU1H0
日本人選手の移籍を考えた場合
ドイツ もうそろそろ人数的に一杯になるんじゃないかな？
オランダ・イングランド・イタリアが次なる日本人選手市場拡大目指すとこだと思うが！？
スペイン・フランスは最後でいいと思うけど
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 17:46:09.95 q+iFKmd/0
全然伸びないなこのスレ。
何でだろ？スレタイ見るとすごく魅力的なのにな。
特定の選手のスレ建てた方が人気でるのな
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 17:54:57.19 ZUC/BrRJ0
クソコテ在住のスレが伸びてたまるかｗ
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 18:13:53.34 uerUh7OL0
移籍ほぼ確定
･岩波
･宇佐美
･川島
･清武
･酒井
･宮市(アーセナルに戻る?)
移籍するかも？
･香川
･本田
･吉田
･内田
･長谷部
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 18:16:38.26 2TME+PeH0
>>793
フィンケはマキノ君を他のブンデスのチームに逝かせたかったみたいだよね
だけど、ミシャが浦和決まって浦和に行きたがったんで、レンタルで浦和みたいな
保有権は2013年6月までケルンにあるでしょ？あと一年あるから2部落ちで主力流出なら戻るのか？
それとも浦和が買うのか？
808:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/08 18:48:30.98 XAWRpeVJ0
>>803
イタリアは省いてもいい
今目指すのはオランダ フランス イングランド
将来的に目指すならスペイン
>>806
岩波って決まってるのか？
まだわからんだろ
本田 香川は移籍して欲しいな
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 19:29:07.07 4EyTdKha0
岩波はもうオランダに渡ったんじゃね？
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 19:37:26.56 Gy9MmvHR0
PSVに評価されてるって良いやん
すぐ使われないならレンタル出してもらえるだろう、どっちにしても経験積める
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 19:41:07.01 Gy9MmvHR0
ドルのピスチュクが移籍の噂だけど、
そうなると酒井宏樹にはドルに行ってもらいたいな
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 20:01:27.52 uerUh7OL0
>>809
もう渡ったよ
761 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/07(月) 17:15:40.45 ID:TehpHsNx0
岩波君、今日オランダへ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
813:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/08 20:10:32.80 XAWRpeVJ0
岩波の渡欧は一週間のみの練習参加だぞ
移籍とは関係ないだろ
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 20:10:36.42 t3/RYuO30
クリボーってクズ野郎はなんでまだ存命なんだ？
冬の移籍シーズンの時にそこはかとなく「死」をにおわせてたから楽しみにしてたのに。
あんまり俺をガッカリさせんな。
謝罪として今すぐ死ね。
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 20:11:16.81 qaVtG6rK0
クリボーってマジで顔きめぇよなwww
ハゲ過ぎw
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 20:20:43.95 U9R3T34u0
オランダ移籍は上位と下位でまるっきり意味が違ってくるので
全部一緒にしないほうがいいだろ
高木クラスなら下位でいいけど、代表クラスは上位いかなきゃな
817:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/08 20:24:52.82 XAWRpeVJ0
>>814
人の死を楽しみにしてたとかおまえどんだけクズ野郎だ？
コラ？
818:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/08 20:36:28.89 XAWRpeVJ0
>>816
代表クラスなら中位クラブレベルだろ
代表クラスで更に突出した選手が上位に相応しいだろ
アヤックスやPSVに内田や李とか家長じゃ有り得ないだろ
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 20:49:19.87 wrRXJU1H0
なんども指摘されてるだろうが！空気を読んで連コメするなって！！
話変わるがアヤックスのdf、プレミア移籍の話本格的に来たな
もしかしたら場合によって吉田的には美味しくなるかもな
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 20:57:08.08 3qAOstbP0
李や家長はともかく、内田舐め過ぎ。
大体、ＡＪＡＸやＰＳＶよりシャルケの方が格上だろ・・・もう90年代じゃないんだぞ
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 21:21:42.63 uerUh7OL0
>>813
獲得オファーって書いてあるだろうがボケ
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 21:22:52.12 Us/pazxK0
内田はELでトゥエンテ相手にゴリゴリとドリブル突破してたからな
オランダのレベルがいかに下がったかがわかるわ
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 21:58:16.83 IJQo/EZ10
キチガイ栗ぼー。くたばって・・・・・うれしい
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 21:59:45.93 Fk0CV0fh0
まあ、オランダは代表クラスがスナイデル、カイトより若い世代が使い物にならない
からねぇ。エールの没落とリンクしてそうなんだがな。
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 22:03:53.48 RTfyFlI00
【サッカー/ドイツ】香川真司がドルトムントを去ることのリスク
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 22:10:24.88 6WK4Vfuz0
にゃ～あ！
827:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/08 22:16:48.04 XAWRpeVJ0
>>826
↑
俺よりこいつのがよっぽどうざくね？
828:クリボー ◇Dx/20jP9/s
12/05/08 22:20:24.67 6WK4Vfuz0
にゃあ！
829:クリボン ◆BYyh2C5IOI
12/05/08 22:22:39.81 INaIAxEV0
にゃあにゃあうるさいよ(｀・ω・´)
830:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/08 22:22:48.97 XAWRpeVJ0
うぜえよ！俺のコテハン勝手に使うなカスが｡
明日も仕事だから寝る
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 22:27:03.44 FZPJVWht0
うそつけｗ
832:名無しに人種はない＠実況はサッ カーch
12/05/08 22:30:36.22 GjK8t78F0
なんかこのスレ読んでると内田関わるリーグ、クラブはことごとくＪレベルになっているから次はプレミアあたり挑戦して欲しいwww
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 22:37:03.86 3qAOstbP0
ぶっちゃけ、サイドバックによる攻撃を重視するクラブだったら、普通に通用しそうだが。
体格面での不利に目を瞑ってくれる監督なら。
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 23:17:35.65 0umVGNkL0
岩波君決まってくれたら嬉しいなー
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 23:21:36.75 ydVrfH6s0
>>817
おいクズ野朗、てめぇが言うなよ
松田の件は絶対に許さないから・・・
代わりにてめぇが逝けばよかったのにな
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 23:31:08.59 uerUh7OL0
>>834
絶対に決まるよ
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 23:50:18.26 PzMQxBGH0
今のアヤックスやPSVには魅力がない
気づいたらAZが優勝してるとかいうシーズンあたりから落ちぶれた感は否めない
ファルファンやパクチソンがいなくなってからあっという間にCLで結果の残せないリーグになってしまった
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 23:59:22.49 yDmu7E800
>>832
右ＳＢ補強したいチェルシーにでも挑戦してもらうかｗｗｗ
そしたら今度はチェルシーは大したことない、プレミアは大したことないってことになるのか
胸が熱くな・・らないなｗ
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 00:05:46.53 cOG3DUXA0
今週のサカダイ、セルジオ越後がＪが草刈り場育成リーグとなってジリ貧化してることに警笛ならしてるな。
一方で、若手選手にとっては年俸の安いＪだと引退後の十分な生活資金が稼げないからリスクが超高くて、
海外に流れてしまうのも無理はないという視点も述べてる。
とはいえ、カツカツでやってるクラブが大半のなか、高年俸で若手と長期契約ってのは経営的に厳しいのが実情。
リーグの収益力を高めないとどうにもならないが、その答えが東南アジアでの人気を高めるっていう・・・しんどいね。
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 00:16:02.91 4l3oxlWG0
>>839
あと6年くらい我慢するしかない
毎年若手が海外に行くけど海外に行ってる選手が毎年帰ってくる
サイクルが完成するのが6年後くらいだと思う
それまで我慢すればＪも盛り上がるよ
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 00:31:20.87 tZ+0sp2A0
身の丈経営とはいえ
Ｊリーグって年俸が年功序列だからな
クラブもリーグも高い収益性を追及しないと淘汰される側になっちまう
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 00:58:52.41 GCYym0u40
>>840
で、どうやって金を回すの？
結局、リーグ全体が儲かるサイクルに入らない限り無理。
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 07:09:06.05 bgEYxArni
>>840
その帰ってくる選手の年俸の方が高いだろ出て行く選手より
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 07:13:18.51 3MunWWD80
>>819
今季いっぱいでヤン・フェルトンゲン主将の移籍が確実視されていることから、
アヤックスにとってはセンターバックも重要な補強ポイントとなる。
その本命はＡＺのキャプテンを務めるニクラス・モイサンダーだ。
すでにアヤックスはＡＺの許可を受けた上で、フランク・デ・ブール監督がモイサンダーと電話でコンタクトをとったという。
アヤックスにスカウトされてフィンランドからやって来たモイサンダーだったが、
当時はトップチームでデビューを果たせず、２部リーグのズウォーレに放出された。
そこでの活躍がＡＺに高く評価され、オランダでもトップクラスのセンターバックとして認められるまでに成長した。
モイサンダーの獲得に失敗した場合、アヤックスはニック・フィールヘーファー（ＡＺ）かダグラス（トゥエンテ）の獲得に乗り出すという。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 07:28:32.79 KXd8wOSb0
シラネーヨ！！バーカｗ
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 07:35:34.19 MASCSeD2O
>>818
内田は今、PSVより上のクラブにいるんだから、あり得るだろ
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 07:39:46.58 MASCSeD2O
>>839
セル塩はにわかが入ってるから、ズレたことを言うことも結構あるからなぁ
欧州経済崩壊による、サッカー界における欧州の力の弱体化で変わるかもな
そこに期待するしかない
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 07:43:19.00 KXd8wOSb0
オレ以外に書き込むヤツいたよｗこの時間に！
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 07:43:26.98 MASCSeD2O
>>841
年功序列ではないな
ベテランの給料が実力以上に高くなりやすく、若い選手程安くなりやすいのは世界共通だし、Jもそれと一緒
しかしそれを年功序列とは言わない
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:10:15.60 6qWzLADT0
Jの人気低下は
・人気選手の海外流出
・日本という国自体の貧乏化
など幾つも要因がある
が、Jが自分で首をしめてしまった要因が一つあると思う
それは地上波放送を衛星に渡してしまったこと
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:12:29.36 6qWzLADT0
メディアの露出が極端に減ったことで、俺の周りでは「Jリーグってやってるの？」みたいな扱い方される
もっとひどいと意識すらされない
一般層にとって身近じゃないんだよね
地上波放送はファンになる入口として一番有効
浮動層(潜在的なファンになりえる一般層)は、わざわざ衛星放送を契約してまでJリーグなんて観ない
結果、新規ファンがとりこめず、コアなファンの高齢化が進んでいく
権利関係とか経緯はよく知らないけど、結果的に大きな失策
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:17:37.65 MASCSeD2O
地上波放送は今でもしてるし、ゴールデンの地上波放送が事実上消滅したのは遥か昔
視聴率を考えると、Jリーグは今ゴールデンで放送できるようなコンテンツではない
書く前に学びましょう
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:18:51.51 6qWzLADT0
そんなことは知ってるよ
全滅とは書いてない
極端に減ったと書いてあるだろ
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:27:23.51 lc9ns+2D0
1998～2006までのサッカーバブルみたいなのはもう来ないでしょ。
855:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:28:56.94 MASCSeD2O
いや、ここ10年くらい地上波放送回数はほぼ変わってない
元々ゴールデンでは放送してないし
書く前に学びましょう
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:30:02.74 MASCSeD2O
>>854
98年ってJの暗黒期じゃん
00年頃は代表バブルでもないし、何のバブルなんだ
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:31:26.41 6qWzLADT0
なんでゴールデンの話にまで飛躍するんだ
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:37:39.00 MASCSeD2O
なんで「ここ10年くらい、Jの地上波放送数はあまり変わっていない」というメインの話を完全スルーするんだ
具体的にどの年に減ったと思ってるの？
859:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:38:58.93 6qWzLADT0
>いや、ここ10年くらい地上波放送回数はほぼ変わってない
中部じゃ深夜放送すらなくなってきたけどな
昔といっても、いつかは忘れたが、ドイツ大会より前？
NHKでは毎節1～3試合はやってた
それが今はほとんどない
とりあえず週末は全滅
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:41:13.21 KHKoO1lX0
野球の方が面白いからな
欧州でサッカーが人気あるのは地域対立が主な要因で
面白さとしては野球の方が上
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:42:41.71 MASCSeD2O
>>859
＞ 中部じゃ深夜放送すらなくなってきたけどな
俺も中部だが、深夜録画は確かに以前より減ったかもなぁ
でも、それは名古屋地区限定の超ローカルな話
ちなみに、お前は知らないかもしれないけど、NHKで名古屋ローカルでグランパスの試合を生放送してたりした。これについては、ここ2年で逆に増えてるような…
＞ 昔といっても、いつかは忘れたが、ドイツ大会より前？
＞ NHKでは毎節1～3試合はやってた
大嘘。毎節やってたって、しかも3試合とかｗそれBSだから
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:46:31.99 MASCSeD2O
>>859
＞ とりあえず週末は全滅
全滅？今でも開幕～開幕直後と、シーズン優勝決定前後はNHKが全国ネットで放送しとります。
それ以外にもたまに放送する時があるから、NHKの全国放送が年に6回くらいある。
この状況は06年頃（06年はドイツＷ杯）と変わらない
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:52:57.36 6qWzLADT0
もう少し、まともに、嘲笑的じゃないように書けないのか？君は
俺はただ雑談の中で議論を高めたいと思って書き込んだまでで
どちらかの主張の叩きつぶし合いなんてしたくないんだよ
>ここ2年で逆に増えてるような…
一月に一回あるかないかぐらいだよ
10年前よりは減ってる
>大嘘。毎節やってたって、しかも3試合とかｗそれBSだから
土日の二日間に分けて放送する場合は多いときは2～3試合くらいはあった
君の言うようにBSの試合も混同してたかもしれんがね
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:57:29.72 nyLQ0Qia0
>>820
内田をアヤックスレベルにないという時点で、クリボーというのは俄かで馬鹿確定
昔のオランダ黄金期ならいざしらず、欧州５強（ポーランド、フランスを含む）向け
育成リーグ化してるのすら感じないアホは論外
普通に今はシャルケ＞アヤックス
シャルケは過去５年でＣＬベスト４とＣＬベスト８.。
ブンデスの方がエールよりも全てに格上でやってるサッカーの質そのものが違う
エールのサッカーは戦術時代遅れな糞サッカーのイングランドの劣化下位互換
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:57:45.82 jLK1rbhY0
J発足時にサッカー見だした人間としては、なんちゅうか日本人にとってサッカーがあまりにも
馴染みなさすぎたのと、それまで野球一辺倒だったもんにすれば1点づつしか点が入らないのが
メッチャもどかしかった
でも、どんなスポーツでもお目当て選手が出来ればスコーンとハマる
やっぱ「スター選手」が必要だし、何より「メッチャつえーチーム」がないとボヤケるというか、
どこが強いのかわからんリーグってどうしても注目度に欠ける
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 08:58:39.64 MASCSeD2O
BSの試合を混同してるんじゃない
ほとんど全てがBSの放送なのに、勝手に脳内で地上波だったことになってるだけ
「地上波のJリーグ放送は、年に数試合昼にあるだけ」
この状況はずっと変わってない
それと、煽りほぼゼロで淡々と間違いを指摘するのは嘲笑的とは言わないし、間違いを書きまくって「議論を高める」のは不可能
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:00:26.56 6qWzLADT0
>>862
> とりあえず週末は全滅
こう書いたのにどうして
>全滅？今でも開幕～開幕直後と、シーズン優勝決定前後はNHKが全国ネットで放送しとります。
こんなこと言われるのかわからない
とりあえず、今週は地上波の放送は深夜含めてないよね
上にも書いたけど、俺は感情的な主張のつぶし合いはしたくないんだ
記憶違いなら「ああ、そうだったねゴメン」程度で済ませたいんだよ
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:04:17.06 MASCSeD2O
>>867
＞ こんなこと言われるのかわからない
いやいや、俺が分からないよ。その部分って、感情的な主張？でも何でもなく、ただ今の実情を書いただけじゃん
てか君の場合、記憶違いと言うより知らないのに適当に書いちゃったって感じがする。派手な間違いが多いから
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:05:03.83 nyLQ0Qia0
選手の質は低いし、そもそもヘボ戦術だけでなく、荒っぽいだけのリーグがエール
その証拠にドイツ代表は殆どがブンデスでプレーしてるがオランダ代表主力ははエールでプレーしてない
１対１には強いが、Ｊ上位でも組織的に戦えば普通に戦える程度のレベルなのがエール
今、日本選手の有望な若手にシャルケとアヤックス、どちらもＣＬ権有りで
レギュラー入りの可能性がある。どちらへの移籍を望む？と聞けば普通に
シャルケと答えるだろう？
オランダ３強も既にプレミアやリーガ・エスパニニョーラを睨んだ１ステップに過ぎないのが現実
日本人はオランダ３強を最初から目指す必要はなく、ブンデス中位以上のクラブの方が良い
オランダ・エールはブンデス１部に行けない奴がドイツ２部とどちらが良いかな？で選ぶレベルのリーグ
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:06:14.85 6qWzLADT0
>>866
>ほとんど全てがBSの放送なのに、勝手に脳内で地上波だったことになってるだけ
いや、NHK地上波・(たまに)民放の地上波・NHKBSだったよ
2000年代の中頃ぐらいかな
スカパーに優先放送されるようになった
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:06:26.91 2AHbvvW2O
>>865
わかるわ
巨人やバイヤンみたいな人気あるけどヒール役みたいなのほしい
金満活かし浦和に期待したいんだが
だからこその長谷部復帰たのむ
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:07:20.15 6qWzLADT0
>>868
中部地方では今週末に地上波放送やらないよね
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:08:36.98 6qWzLADT0
>スカパーに優先放送されるようになった
それで我慢できなくなってスカパーに入会した
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:09:49.66 MASCSeD2O
>>870
いや、地上波全国放送はその頃もほとんど無いよ
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:15:38.42 6qWzLADT0
>>874
とりあえず>>872に答えてもらえるか？
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:21:44.09 MASCSeD2O
>>875
何を答えるの？
強いて言うなら、深夜録画が減ったのは、中部地方じゃなくて名古屋地区だね
静岡や新潟には何の関係もない話だから
てか、NHKで毎節1～3試合放送とかいうド派手な間違いを犯してる時点で議論にはならないよな
ちょっとした勘違いとか、そういうレベルの話じゃないから
BSなら今でも毎節放送してるけどね
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:24:40.91 nyLQ0Qia0
>>844
上がどんどん抜けて、移籍が活性化すればアヤックス以外の上位にも空席が出るんだろ？
どんなに空席が出ても、ちょんぼが多い吉田を守備力に目を瞑り獲得する上位。特に３強では
ないと思う。
現実は、ＶＶＶよりは少しはマシな降格争いしないで済むエール中位への移籍でも御の字なのが
吉田だろうね？これだと、ステップアップを狙うには微妙でオランダ止まりの選手で終わっちゃうかも
知れないが！？
吉田は、徹底的に１対１の意識を強く持って、毎度ＦＷとの勝負で勝ち切る気構えを持つべき
日頃からその勝負に負けないためのフィジカル強化や身体の使い方の工夫など精進すべきだ
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:25:30.09 6qWzLADT0
>>876
関係ないこと書いて誤魔化すな
今週末に中部地方でJリーグの地上波放送があるのかどうか聞いているんだよ
明々白々に書いてあるだろ
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:29:19.40 6qWzLADT0
>MASCSeD2O
お前、口調からしてどっかの煽りと似てるな
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:29:34.52 MASCSeD2O
>>878
中部地方は知らん
俺は今PC立ち上げてないから書けない（書かない）けど、Jの公式サイトで調べれば細かい地方の放送状況とかも分かるんじゃね。勝手にやれば
名古屋地区は多分ないと思うけど、でっていう
何を目的とした質問なのか分からない
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:31:52.59 MASCSeD2O
>>878-879
嘘ばかり書いて、急に怒り出して誤魔化してるのは自分ね
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:35:08.14 nyLQ0Qia0
>>854
サッカーバブルがあるとしたら？手っ取り早いのが五輪でメダルを取ることだね
格的には圧倒的にＷ杯重視が正解だけど、日本人には五輪メダルは格別
恐らく、Ｗ杯８強入りよりも。そして、若しかしたら４強よりも一般の日本人、サッカーへの
興味の薄い層への影響力があるかも知れないのが五輪メダル
日本が釜本が居たメキシコ以来のしかもプロ参加の五輪でメダル獲得と
煽り捲くれば、それこそ地上派しか見ないライト層を中心に注目が高まりＪが復興するかも知らん
でも、Ｊのチーム自体にそういう発想がなく、選手を抱え込むだけの体質しかないから五輪は
「経験にならない経験」をするＧＬ全敗回避目標程度の大会にしかならないけどね
883:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:40:54.04 6qWzLADT0
>>880-881
馬脚をあらわしたな
俺が「とりあえず週末」と書いたのを「(一年通じての)週末」と早とちりしたんだろ
偉そうに「派手な間違いが多いから」とか他人のこと書いておきながら、阿呆なミスしやがって
というか、お前、海外サッカー板各所で一日中煽ってる暇人にそっくりだな
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:45:45.95 MASCSeD2O
>>883
＞ 俺が「とりあえず週末」と書いたのを「(一年通じての)週末」と早とちりしたんだろ
煽りじゃなく本当にに意味不明だから、分かりやすく頼むわ
>>872について説明すると、「？」もついてないし、質問だとしても何を意図してるのか分からないし、答えようがなかったんだわ
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:49:25.44 MASCSeD2O
嘘を大量に書きなぐる
→俺が間違いを指摘
→意図不明の質問をぶつける
→一応返答を書く
→俺の間違いの指摘や返答は無視し、逆ギレして発狂。謎のレッテル貼り
どっちが基地外なんだか…
886:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:58:29.16 6qWzLADT0
はあ、だるいわ
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:59:13.91 6qWzLADT0
お前さ、人のことスルーするなと言っておきながら自分はスルーOKなんだな
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 09:59:42.46 3MunWWD80
ID:6qWzLADT0 スレ違いのＪリーグ構想厨
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 10:03:25.46 6qWzLADT0
>>888
ならMASCSeD2Oのことも書けよ
書かない時点でおさとが知れる
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 10:04:13.12 MASCSeD2O
「Jリーグの地上波放送」という観点から自分の構想を語るのに、Jリーグがどの時期にどれくらい放送されていたのか全然知らないすごい人
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 10:05:35.59 MASCSeD2O
>>889
誰かが嘘付きすぎだから訂正してるだけで、俺は構想は語ってないじゃん
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 10:16:21.87 6qWzLADT0
>>891
そんなこと言ったら俺だって構想語っていたのは最初だけで、後は放送されていたかどうかの
ソースなしの水掛け論だろ
問題の本質はスレ違いの話を無駄に長引かせたことなんだし
>>888がレッテル貼りミスしただけ
君だって他人のことを間違いと決めつける割にソースがゼロだし
これ以上は時間の無駄だし、もうやめよう
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 10:16:37.09 s/Sb/OYF0
クリボーの方がまだ移籍に関した話するじゃねえか
やっぱ名古屋はクソだな。
味の濃い食べ物ばっか食べてるからダメなんだ。
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 10:32:10.60 zboUm2oS0
いいかげんにしろや自己中アスペども
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 12:31:48.50 VSFg54rFi
・サカ豚はJリーグのレベルがかなり高いと思っているらしくKは二部がない糞八百長リーグ、Cはバカみたいに金を出してもJに勝てない糞リーグとの認識
・しかし近年はそんなリーグのチームを圧倒できず「ACL最近成績よくない」と言われると「通算成績ではJが一番」と日韓戦での通算成績を語る韓国人と同じレベルへ
・そのくせプレミア下位、ブンデス中位、エールディビジ上位以外などの実況スレではJよりレベルが低いと連呼
・実際問題目くそ鼻くそということをサカ豚は認めない
・ACLではいつもの華麗なパスサッカーではなくとろとろなのろパスサッカーを披露、サカ豚はﾆｯﾃｲｶﾞｰで反撃
・ACLでは負けると八百長とラフプレーの言い訳ツートップをそえ、「Jリーグ弱ｗｗｗ」の海外厨の煽りには「チョン乙（必死）」のワントップで対抗
・最近Jのレベルが下がってきたことを認めるサカ豚も多く、「有望な若手選手の流出が原因！」と珍しく正論
・しかし彼らサカ豚にサッカー選手の契約について理解できるわけもなく、選手の移籍話が出るたび「移籍金は？ゼロ円移籍じゃないよね」を連呼（もちろんゼロ円移籍の仕組みは知らない）
・契約切れによるフリーの移籍にもかかわらず、「このクラブはJをなめている」と怒り心頭
・しかも契約延長しない選手は例がいなく恩知らずの裏切りものとの認識らしく「どんな条件でも契約延長しろよ、移籍したけりゃ金残せ」の精神がにじみ出ている
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 12:43:07.18 cShN/wPgO
代表チームでもないのに腹番号付けてるＪリーグｗ
背番号と腿番号だけで十分だろ。恰好悪いから外せよ。
腹番号のことを胸番号とカッコつけて言うＪヲタ(笑)
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 13:09:23.70 vq5NTGDJ0
相変わらず読む価値無いスレっぽいか
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 13:27:38.42 5LiO1eOA0
ほんとバカが多くて困るよな
このスレの主旨 日本人選手移籍総合 スレッド49 です
最低限この主旨に沿う形でコメントしましょう
ガキじゃねーんだから最低限それを頭に入れてコメントしろよ
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 13:39:53.02 xxICF0mV0
馬鹿が多いっつーか
スレの住人が数人で固定されてるからこうなる
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 14:38:26.42 5r8Pq/j50
いや普通にガキだろ
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 16:06:43.08 MASCSeD2O
>>892
多分色々言葉変えてググれば出てくるよ
あり得ないレベルの嘘を連発してるのはお前だから
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 16:15:50.17 1YlpphL9i
なんつークソスレだここ。
もっと移籍の話しろよ
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 16:58:01.58 CQjBkj2D0
荒れてるじゃねーか(棒)みたいなのも全部自演に見える
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 17:25:22.42 9jhtpZtlO
おい！ひきこもりのカスニート共
今日の動きはあったか？報告しろや
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 17:35:12.48 4QrbStfx0
クリボーがいないと
スレ管理できないな
クリボーの偉大さがわかったな
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 17:54:10.96 FTW5b0/y0
最終戦ベンチ外だったのは、股関節に違和感があったためでマガトに嫌われたわけではないみたい
むしろ逆？「6月に日本代表の試合を控えているから、それに専念させる。完治を望んでいるよ」」
長谷部、股関節に違和感 チーム離脱し、治療に専念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 18:22:54.92 9DJYmuN40
酒井高徳BVB移籍が急浮上 BVBピシュチェクレアルがオファー？報道で
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 18:47:54.29 sznMcwsk0
行ったばっかりで移籍は無いよ
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 19:03:59.51 8v8NYHFbP
長友も半年で移籍だろ？
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 19:15:48.73 poHzxGpK0
長友はすごいよな
太鼓叩き＞J1のレギュラー＞チェゼーナ＞インテルへレンタル＞インテルへ完全移籍＞年俸倍増で契約延長
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 19:18:26.37 4+faoXVC0
>>905
クリボーなんてキチガイはいなくて正解。
いたら邪魔。
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 19:57:22.07 p60yA5MpO
>>911
みんな知ってる
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 19:57:25.05 oP/gBHvy0
ゴウトクもレンタルだったな
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 20:20:27.14 5LiO1eOA0
>>913
レンタルだよ
前の長友と同じ感じ
ビッグクラブが来たら移籍しやすいって事もあるよ
915:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 20:21:11.04 YfhIXNc90
何か凄いスレのびてるな｡
レス見たけど下らない事で伸びてるだけだから全部は見なかった
916:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 20:24:18.48 5GpCX1Ui0
この夏に海外からJに帰ってきそうな選手はいるかな？
松井はなんだかんだでフランスに残りそうだし。
917:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 20:32:03.14 YfhIXNc90
居ないだろ｡
前々から俺は一貫して言ってるが香川は残留だろうな
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 21:41:27.33 CAeMozuN0
>>917
じゃあ、乾はどこかに移籍出来るかな？
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 21:44:55.67 AnDycIU20
にゃあ！
920:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 21:50:37.24 W+MIdLCxO
清武…ニュルンベルク(確定)
ゴリラ酒井…シュツットガルト？ドルトムント？
川島…トリノ？
香川…マンＵ？アーセナル？ミラン？ユヴェントス？
吉田…？
宇佐美…ニュルンベルク？
乾…ニュルンベルク？
細貝…レバークーゼン(確定)
今のところこんな感じか
921:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 21:50:48.94 YfhIXNc90
乾は一部のどっかに移籍するだろ
ブレーメンかはわからん｡
922:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 21:57:33.79 Z2m+yPpd0
なんでもかんでも韓国・ブラジル人補強、ただの数合わせ補強しかやらないJリーグでは人気上がるわけがない。
923:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:04:43.71 4QrbStfx0
酒井 ハノーバー 最終交渉
乾 ブレーメン 獲得候補にはあがってる
924:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 22:16:03.85 YfhIXNc90
大穴で乾シャルケはあるかもね｡
とりま酒井と清武が移籍したらJリーグは有望な選手はほとんどいないぞ
この２人以外でJから欧州行くならオランダとフランスにドンドン行って欲しいね
長谷部 本田 香川がいっきにプレミアに行ってくれたら今夏は祭りになるんだがな
925:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 22:18:06.43 YfhIXNc90
イタリアとスペインは当分封印していいな｡
２国とも経済かなり不安定で観客も少ないしレベルも落ちてくる
926:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:21:25.82 DtxZS20F0
そう思うのは、お前がＪを見てないだけだ。
誰かが出て行けば、その空席を埋める若手が経験を積んで芽を出すわ。（つーか既に有望な若手が出てきてる）
選手が流出したらレベルが下がるとかのたまう奴は総じてニワカ。
それはオランダやウルグアイみたいな小国の強豪にしか適用できない。
ブラジルやアルゼンチンを見てみろ。世界中に助っ人を放出してても次から次から出てくるだろ。
とりあえず、もう誰もいないとか言う奴は毎節５試合くらいはＪを見ろ。Ｊ2もな。
Ｊ2にも代表クラスまで育ちそうな若手はいる。
927:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:23:26.50 cOG3DUXA0
>>922
わりとオージーが増えてるやん。
代表もいるし使えるのも多いんで、あそことはＷｉｎＷｉｎな感じだと思うけど。
928:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:29:00.01 DtxZS20F0
金がないんだから大型補強なんて出来るわけないだろ。
数合わせ補強がつまらんとか言う奴は、大物の獲得にかかる移籍金と年俸を負担してやれよ。
そうすれば大型補強してくれるわ。
クラブに１円も金を落とさん奴がクラブ経営にケチつけるなよ・・・
929:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 22:31:05.98 YfhIXNc90
>>926
おまえの言う通りだ｡
香川が早く欧州に旅立ってくれたおかげで清武はJリーグで試合出られるようになったんだし
良い選手に育ったら一億位の移籍金で欧州にうっぱらえばまた次の新しい若手に出番が来るからな日本の選手は基本１億に設定して売れば欧州側も買うし
クラブ側も儲かるからお互いwinwinだろ
2億以上になると日本人の選手買う位なら欧州か南米かアフリカの有望な選手買えばいいやってなるから
安さがウリの日本人だから一億で欧州に売ればいい
一億でもクラブ側は儲かるだろ
930:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:31:51.00 tZ+0sp2A0
>>926
そうそう
香川と乾が移籍したから清武にチャンスが来たともいえる
韓国とオージーはＪをステップアップとして考えてるから増えてる
Ｊには欧州からのスカウトもたくさん来てるからね
931:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:37:19.86 DtxZS20F0
南米選手はともかく、アフリカの若手なんてフィジカル能力だけで、サッカー脳や技術は低い選手が多いから、総合力では日本人の若手より劣る事が多いと思うんだけどな・・・
932:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:38:32.98 udJtjXK00
Ｊリーグが海外に移籍する奴だけで回ってると思ってる奴は痛いよなｗ
寧ろ海外廚は海外移籍した途端凄い選手に祭り上げる事が好きだからな
それで堂々とＪリーグは興味無いって言うのが凄いわｗ
俺はそんな奴は幾ら海外サッカーに対する知識があろうがニワカだと思う
Ｊリーグに興味無い奴がサッカーファンとか笑わせんな
933:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 22:40:08.66 YfhIXNc90
>>932
おまえそれ誰に向かって言ってんだ？
誰かそろそろ次スレ頼む
934:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:40:39.48 udJtjXK00
お前に決まってんだろ
935:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:41:40.76 DtxZS20F0
>>932
そうそう、Ｊ時代の事なんててんで知らない癖に、海外に移籍して結果を出した途端に「海外で成長した。Ｊにいたら成長しなかった」とか言う馬鹿多いよな。
そう言う奴って、「レベル高いサッカーみてる俺はＳＵＧＥＥＥ！！レベル高い俺はＪなんて見ない（ｴｯﾍﾝ」みたいな考え持ってる奴がほとんど。
936:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 22:42:20.54 YfhIXNc90
おまえあんまり調子のるなよ
937:な
12/05/09 22:44:50.95 GS6YJekhO
まあ、おれはJリーグは見ないな
多分これまで以上に
938:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 22:45:17.47 YfhIXNc90
俺は日本代表が好きであり欧州所属の日本人に興味あり外国の選手やJリーグにはあまり興味ないと言いたい所だが
俺の住んでる町の近郊に浦和レッズがあるから
Jで好きなのはレッズかも
サポーターも5万人集まるし応援歌も好きだ
939:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:46:53.28 AXXQg07x0
>>936
そりゃお前だよ。
偽物のくせにクリボーのコテハン使ってんじゃねえよ。
コテハンぐらい自分で考えろ。
940:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 22:49:23.49 YfhIXNc90
普通に毎日連投するの本物の俺しかいないだろ…偽物ならここまで毎日連投しないだろ
アルファイド
早く次スレ立ててくれ
941:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:51:31.53 cBapuiqzO
無駄金使って数合わせ補強するぐらいなら、貯めとけ。そうすれば少しはまともな補強出来るだろう。
942:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:51:44.23 xxICF0mV0
イタリアスペインは経済がガタついてるから行かない邦画いい(ｷﾘｯ
・・その中のビッグクラブだったら別にビビることないんだよね
943:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:53:47.04 DtxZS20F0
>>941
生徒会でも部活でも何でもいいから部長になるか、会社の金の流れを知ってみるといいよ。
944:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:57:30.85 eUjka/kU0
本物と偽物がいるのかｗ
945:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 22:59:19.67 AXXQg07x0
>>940
本人なら自分の顔写真UPしろよ。
お前以前ここで自分の顔晒してたよな。
見せてくれよ。 できないんだろ偽物だから。
946:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 23:02:02.56 dPRpMdAt0
顔面崩壊しちゃったから無理らしい
947:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/09 23:14:33.48 9TPq3BGi0
クリボー#タケノコ
948:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 23:48:51.65 M9dpjVv20
外人補強についてJを擁護する気にならんな
KはJの3分の1とか4分の1とかの経営規模でしかもJから抜かれまくりなのにJよりいい外人見つけてくるからな
Cもアジア全域からなんとかACLレベルで使える選手をみつけてきて努力してる
昔は犬飼とかいい経営者（人間性はともかく）はいたけど、今のJの経営者は前例主義の官僚みたいな奴ばかりで
総じて糞と言っていいと思う
949:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 23:55:37.04 DtxZS20F0
ＫでＪよりいい外人って誰よ？何人いるんだ？
一人や二人いいのがいるくらいで適当なことばっかり言ってるんじゃないぞ？
ＫなんてＡＣＬに出てくるレベルのクラブ以外は、まともな外人雇えんぞ。
ケネディやダニルソン、レドミ、ヨンアピンより優れた外人って誰？
そこまで言うなら20人くらいいるんだろうな？
950:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 00:24:35.56 UP6xPjepO
マリオとルイージのコンビでクリボー踏み潰して欲しい。
ノコノコが吹き飛ばしてくれても良いぞ。
951:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 00:59:49.22 KFvLv1pp0
【サッカー】長友、年俸2倍でインテルと2017年まで契約延長へ…今季34試合に出場★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
952:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 01:06:12.55 JqOZlmer0
>>949
チョンコなんて相手にするだけ時間の損だよ？
953:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 01:27:21.09 n3xmcQ8q0
J厨は巣に帰れよ
954:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 02:02:09.44 sy64Qo1e0
チョンの自演で自尊心ニダ
955:あ
12/05/10 02:06:06.60 jWg8Pwb5O
イ･エナガさ～～～～～ん
956:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 02:32:14.42 mWR93PCj0
外人レベルはKよりJの方が上だろ
それに今は韓国より中国のほうが脅威
中国に関しては上位チームの予算がアジアで抜けてるから
外人の質では負けるが
中国人がいる分でなんとかなってる感じ
今後外人枠拡大とかなったらかなりやばいな
957:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 02:38:23.87 YiIM/3zk0
なんで？
元欧州ビッグクラブ上がりのオール外国人チームの方がACLとか楽しそうじゃん
958:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/10 02:45:15.26 P+ao+mIi0
怖い夢見て急に身体が震えて起きてしまった
959:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 03:06:24.36 El5GMmh50
ニュルンに乾と清武って確実に放送枠とるよな・・・
ドルとバイエルンの試合見れなそうだ・・・
960:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 03:07:31.86 ixcit1HJ0
実質クリボーは何人いるんだ
961:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/10 03:12:23.38 P+ao+mIi0
マーキュリー情報はスポニチだから信用するな
962:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 03:19:57.73 pxmqoorQ0
おまえみたいなゴミよりよっぽど信用できるよ
あいつはコテでもまともだし
963:クリボー ◆Dx/20jP9/s
12/05/10 03:23:54.36 P+ao+mIi0
まぁ乾に関しては残留はなく一部に移籍する事は間違いなしだろ
香川は残留だろう
964:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 03:51:57.11 oBYokjUfi
242 名前:クリボー ◆Dx/20jP9/s :2012/05/10(木) 03:06:39.60 ID:P+ao+mIi0
もうずっとロシアにいろ。オファー来ないんだから諦めろ
ロシアでも十分成長できたんだから十分だろ
965:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 08:22:34.87 kIdEa7GQ0
>>920
細貝は薬屋復帰確定じゃないぞ！
本人が復帰じゃなくて「移籍」を匂わせてるからな
966:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 08:37:51.02 WfO5s5Ba0
乾スレより
183 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2012/05/10(木) 03:35:10.16 ID:waCO4/Bf0
ニュルンベルクの移籍金合計は2011/2012だと415万
清武+ゲブハルトで約200-250万
レギュラーCBが二枚抜けてるから穴埋め必要
まぁスポニチだなといったところ
967:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 08:37:57.11 kIdEa7GQ0
>>963
そもそもボーフムは乾を売らないと財政的にやばくて経営が成り立たなく為るほどなんだろ！？
だから、日本に帰国した乾が「俺達（ボーフム）」の下に戻ってくるの確率は宝くじの当選並み
とか言っちゃってる訳だし・・・。
ボーフムに取って一番嬉しいのはガラタに４億で売れることだけど、乾が拒否するから絶対に無理
ボーフムは１円でも多く欲しいだろうけど？ブンデス１部で幾ら出すチームがあるか次第
既に早くからウィンドーに並べて来たんだし、すんなりブレーメンに決まるか？
もっと営業掛けて探すか？になるだろうな！？最低２億位では売りたいのだろうが？足下を見透かされてる
から競合がないようなら最悪１億でも手放さざるを得ないと思う（俺の予想額は１億７千万）
968:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 12:19:16.95 Ot18oBbB0
念願の独１部へ！乾 ニュルンベルク移籍が有力に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まぁスポニチなんですけどね
969:うすじ
12/05/10 14:52:13.81 VemZMA0/0
イヌっころも弱小ニュルンかよｗｗｗｗ
たれぞ ブレーメンとあいｔってたけど 結局動物にだまされたなｗ
970:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 16:31:51.56 TZ0rzArc0
今夏日本から海外移籍できそうなのって清武、ゴリくらいか寂しいな
岩波はどうなるかわかんし
971:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 16:53:49.89 2ktZp1fd0
>>970
ほぼ確実なのが二人もいれば十分かと
後は予想外の所から一人、二人ぐらいは来るでしょ
972:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 17:10:03.23 kMR1QaAN0
年代別含めて代表クラスの選手しか動かんよ結局
冬も大量に動きありそうとか言ってハーフナーと李だけだったろ
実際のところそんなに日本人個人の能力は抜けてないし予想外の選手の移籍はほぼない
どこかの年代で代表経験ある選手しか海外もリストに入れてないんじゃね？
973:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 17:20:43.27 0DFzbvD60
>>969
日本語で頼むわ
974:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 17:35:51.07 2ktZp1fd0
予想外って代表云々じゃなく現時点で噂が出てないって意味なんだが
その年代別含めての代表経験者何十人全部想定内？
975:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 17:59:57.25 3DvNgLOti
>>970
清武、酒井宏…十分じゃないか？日本期待の若手じゃん二人共
通用するかも分からない日本人を何人も送って、結果ベンチ暮らしとか笑えないし
976:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 18:07:13.78 AwBeJrzO0
オレ、明日トランシルバニアに行く。
977:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 18:24:40.29 0lZfsIOBP
ここならサッカー話も嫌がられないし、どんどん書いてくか
やはり今興味があるのは移籍話と降格するかしないか、CLEL争い
移籍話があるのは
イングランド
宮市
スペイン
指宿
ドイツ
香川、宇佐美、細貝、乾
イタリア
森本
ロシア
本田
オランダ
吉田
ベルギー
川島
日本
清武、酒井、岩波
この13人か
今シーズンほど海外選手が動くシーズンも珍しいな
案外動かないかもしれないけどさ
978:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 18:25:25.85 l22/RTOc0
>>975
同意
でもＪでも若くて有望なんだけど試合に出れてないみたいな選手は思い切って欧州２部とかに移籍してみてほしい
岩波には期待してるからぜひＰＳＶ行ってほしい（出場できないようならレンタルで出してほしいが）
あとは同じＣＢの植田も海外で育ってほしいと思ったりする
979:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 18:59:32.39 WRfztI4Gi
>>977
むしろそういう話をするスレなんだけどな
糞コテのせいだな
980:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 19:03:17.82 0lZfsIOBP
いや誤爆
紛らわしいけど
981:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 19:44:47.65 gqF+WiZv0
パレルモごときが酒井高徳を狙っているなんて迷惑だ
982:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 19:52:58.23 XQ90MwiC0
センターバックでＪ１に行っても試合出れないからな。
Ｊ１のＣＢで、２３歳以下だとスタメン２、３人しかいないんでしょ？
983:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 19:54:22.39 kIdEa7GQ0
>>972
アルゼンチンを泣かせた去年のＵ－１７の奴等のレベルは、日本歴代最高だと思う。
ブラジルとの試合が彼等のパスサッカーの能力が封殺される最悪のドロンコ状態でなければ
ベスト８よりも上で開催国メキシコと決勝を戦ってても可笑しくないほどだった。
奴等は後２年もすれば頭角を現し始め、３年後には欧州移籍が活発化するだろう！？
あのチームから７人位は欧州のそれなりのチームに移籍することになると思う
984:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 19:59:16.42 rENdjb6x0
区ロートが確かインタビューでJから根こそぎ移籍させるのは却って良くない
みたいなことを言ってたから、確実に活躍できそうな奴に絞って移籍させてるんでない？
せっかく開拓した美味しい市場だから長く関わりたいんだろwww
985:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 20:15:25.33 mVJ2yp1r0
>>982
そこがＪの戦力が均衡してるデメリットなんだよな。
ＧＫとＣＢは経験がモノを言うが、Ｊの場合は上位と下位に差がなさ過ぎて、その辺のポジションに若手の経験を積ませる余裕がないんだよな・・・
大半のチームが、上位争いか残留争いのどちらかに巻き込まれてるからな。
欧州の各リーグのように、上位勢力と中堅と下位が完全に分離してれば、それぞれの所で若手を試す余裕も出るんだけどな。
前線や中盤の選手のミスはカバーのしようがあるが、ＧＫやＣＢのミスは即、失点に繋がるからな・・・
Ｊから優秀な中盤やアタッカーは出ても、ＧＫやＣＢがなかなか出ないのはそういう理由があるだろう。
しかし、格差がないのがＪのいい所でもあるので、一概にどちらがいいとは言えないな。
986:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 20:15:53.80 x7X1w52P0
森本はどこに移籍するんだろうな。
出場時間の少なさの割りにはそこそこ点取ってるし、どこか拾ってくれそうだが。
やっぱりカターニャに戻るのかな。
987:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 20:16:01.99 dWV6hBhF0
乾、清武・・・ニュルンベルグ
酒井・・・ハノーヴァー
あとは宇佐美か
988:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 20:19:39.87 FVlrPQgU0
森本はそもそも怪我は大丈夫なのか？移籍直前だったのにメディカルチェック通らないって相当じゃないか？
別にセリエBで一から出直してもいいと思うけどな、このままじゃいつまで経っても同じ気もするし
989:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 20:29:28.62 6skTxXpe0
森本は本当に膝の状況によるだろうな
右膝周半月板の洗浄手術後に完全に治らないまま出場して
悪化したみたいだけどそれも発表無いし本当はどうなのかもわからんし
具体的にどこがどういう損傷起こしてるとかも分からない状況だからなぁ
キエーボ側の説明が正確ならまたオファー出すかもだが
実はもっと重大な状態だとしたら出さないだろうし
990:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/10 20:57:46.14 7uqMxj8D0
乾ニュルンか・・・
ブレーメンって話あったからそっちに行って欲しかったな
ポジが被る日本人選手が海外クラブで同居するのって始めてじゃない？
俺が知っている限りではシュツ岡崎ゴートク、ヴォルフス長谷部大久保、フィテッセ安田ハーフナー
ＶＶＶ吉田ボビー、セルティック中村水野くらいしか思いつかんが全てポジが被らないケースだしな
もし両選手とも前線でポジ獲得できて日本人コンビでブンデス席巻できたら胸が厚くなるけどｗ