12/03/07 10:52:31.55 it2pAUKP0
香川は頭使ってプレスする印象
フィジカルコンタクトはないし、球際は滅法弱いけど、トータルで見ると効いてるよ
実際に香川のインターセプトから得点になったことも何度かあるし
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 10:52:36.07 /eqHXCpgO
>>861
ゲッツェは足に張り付くようなドリブル
香川はドリブルてゆうかその前のクイッて体の使い方が上手いイメージだな
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 10:54:42.69 jjZPXfdx0
>>863
「いやー今のドルトムントのサッカーは本当にー」・・・までは聞きとれた
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 10:55:06.93 bXCa+9LD0
上でも話したけどハイプレッシングってのはサイドに追い込んでボールを奪うのが重要
香川がいるとき前線でボールが奪えて香川がいないとき押され気味になってしまうのは
大げさに言えばトップ下、真ん中の位置でちゃんと逆サイドや中央へのパスコースを消す香川が居るかいないかの違いなんだよ
トップ下に別の選手が入ると穴の空いた袋でネズミを捕まえるようなことになってしまう
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 10:58:51.87 2Dc3CL5tP
>>880
あなたのいう致命的欠陥を
他のブンデスのチームがつかない理由は何？
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 10:58:56.79 FpTg2lVO0
>>875、879
ありがとう＾＾
ここではドルトムントののチケットも買えるよ
URLﾘﾝｸ(www.viagogo.de)
883:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:00:47.98 it2pAUKP0
>>871
あの試合みて香川にサポートが必要ってそれこそニワカだろ
ダブルボランチがあんなに酷くてビルドアップがきつかったら回るものも回らんて
本田の時だったら下がり気味のCMFして、前で動いてくれる香川や岡崎が回してたけど
同じ事して藤本ハーフナーが使えないのに、出しどころが岡崎一人でどうすればいいって話だ
結果崩せないから長友のオーバーラップに頼ってはハーフナーが競り負けての繰り返しだった
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:01:03.29 TWX2CPpR0
ボールを持っていないときのポゼッションって重要だよな
どこでそんな能力を身に付けたんだろうかねー
セレッソの育成かなー
カンテラではそういうことバリバリ教えてそう
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:05:07.20 it2pAUKP0
情熱大陸もかけずダンケシェンなのに、ピッチの中では誰よりも頭良くてクレバーなんだよな
886:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:10:01.47 bXCa+9LD0
>>881
ドルのディフェンダーはCBペアが他のクラブのディフェンダーより守備力という点で頭一つ抜けてるから
ハイプレッシングサッカーをやりたくてもできないってをW杯前の日本代表でも見られたと思うけど
この戦術には大きなリスクが伴うんだよ。単純に考えて
・前に人数をかけるので後ろの選手には個人守備能力が必要になる
・ポジショニングの読みに優れた選手でフォーメーションを編成しないと穴を通されて無駄走りする結果になる
ってのが挙げられる。
バルサが強豪相手にもあのプレスができるのは攻撃で培ってきた正しいポジショニングを選択する能力に優れた選手達が
守備陣形を敷いているからというのがあるね。バルサの前線の選手は香川と一緒で、個人でボールを奪う能力に長けてはいないが
相手のプレイエリアを狭めるポジショニングに優れた選手が数多くいる。だからこそ相手をパニックに追い込むことができる。
何度も言うけどブンデスのディフェンダーは他のリーグに比べ守備能力も低く足元も下手なんだよね
それは試合をみればわかる、というのもあるしリーグ別の一試合における平均得点数のデータをみてもわかる
ドイツのディフェンダーはフィジカルは強いけどポジショニング能力やパスコースを消す能力に欠陥がある
それがザックもいってた「深さに対応できない」要因になってる。
W杯前の日本代表が目指す理想とW杯での現実に重きを置いたサッカー、がドイツのクラブの戦術を理解する上で
わかりやすい用例だと思う
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:10:14.82 /eqHXCpgO
>>880
あれでも相当運動量必要だよな。左右追いかけて
後半HSV戦が一番効いてたと思う
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:11:04.20 bXCa+9LD0
>>883
つまりサポートが必要ってことだろ？
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:11:12.86 BFPegLkM0
CBから直接ボールもらい来るために下がってくるとか
あれも香川本人の判断なのか
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:11:17.20 ebBcZZ+y0
>>885
ピッチの中では誰よりもとまでは思わないけど
勉強出来なくても、サッカー脳と空間認識力は凄いから問題なしだな
最近はドイツ語である程度会話出来る様になったらしいし、必要な事は憶えるんだろう
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:11:52.82 7uWozVvP0
トップ下DFの悪い例がU２３の山田
後ろや周りの状況、パスコースなど考慮せず我武者羅にボールホルダーにアタックに逝く
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:11:58.49 bXCa+9LD0
>>887
その運動量が走行距離データとして出てるわけだね
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:12:31.80 FvuGJ3MwP
>>889
マンマーク付いてるから下がってマーク剥がしてそれから前線に入ると本人が言ってる
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:13:46.11 O2ndo6uM0
>>886
言いたい事は分かるし中身もあるから知識もあるしちゃんと試合を見てる人かもしれないけど
長い。
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:13:55.35 AwMNHBIM0
長文でしか言いたいこと表せないって迷惑以外の何者でもないせめて3行以内に納めろ
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:15:55.20 t/4HM2rF0
>>886は聞かれたから書いてるだけだろ
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:16:26.57 Vg6PJf0F0
ただのリーガ厨でしょ
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:17:02.57 TWX2CPpR0
まぁ問題は香川が使いたいスペースをことごとく潰されていく場合は苦戦するだろうなー
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:17:10.67 FozHDt0b0
久しぶりにこれ見て癒されようぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:18:01.61 jjZPXfdx0
>>899
もう許
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:18:33.50 /eqHXCpgO
>>899
もう許してやれよ
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:19:39.46 0T72MuaS0
>>899
おそらく、また、赤さんか？w
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:19:49.73 it2pAUKP0
>>888
お前が言うサポートが必要ないってのは一人でなんでもできるってことか
そういう意味ならサッカーは11人でやるスポーツで、全員がお互いにサポートしてるんだわ
サポートが必要ない選手なんていない
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:21:22.18 0T72MuaS0
外したorz
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:21:33.89 FaanfDv+0
日本人選手kicker平均採点ランキング 2010-11 2011-12
平均 シーズン
２．６２ 2010-11 香川
２．９３ 2011-12 香川
３．５９ 2011-12 細貝
３．７１ 2010-11 内田
３．７８ 2010-11 岡崎
３．８２ 2011-12 岡崎
４．１７ 2011-12 長谷部
４．１８ 2010-11 長谷部
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:21:46.79 TWX2CPpR0
>>902
違う・・・これは見ていて辛い・・・
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:22:09.60 it2pAUKP0
>>899
ヴァイデンフェラーのナンテコッタイがうけるｗ
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:23:51.96 5g6UEgBh0
>>905
香川「ハセさんこれはさすがにヤバイでしょ」
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:23:55.39 bXCa+9LD0
>>903
俺の言ってるサポートはそういう意味じゃないな
サポートが必要ない選手なんていないのはメッシを見れば明らかだろ。サッカーをみてない人間でもわかることだ
香川はボールを奪う能力には長けていないから自分がスペースを埋めて高い位置で周りの選手にボールを奪ってもらって
そこからボールをうけて前を向く、というのがボールを触るうえでの基本になってる
俺の言うサポートとはその周りの選手が高い位置でボールを奪えないと、ということ。
今回の代表では高い位置でボールが奪えず低い位置で奪って後ろからスタートって形だったろ
そうすると香川の長所が消えるんだよ。香川の長所はショートカウンターで起点になることだから
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:25:50.32 FozHDt0b0
URLﾘﾝｸ(cdn26.se.smcloud.net)
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:26:05.01 GCIUO3IO0
香川kicker平均採点（後半戦６試合）1.92
凄まじい
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:26:15.28 TWX2CPpR0
やっぱヤンキー顔だわwww
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:28:45.38 FozHDt0b0
URLﾘﾝｸ(ais.badische-zeitung.de)
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:29:07.27 m6AUp2u10
クバはドルと契約延長しないらしいな
まぁロイスが来るから当たり前か
915:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:32:42.64 0T72MuaS0
>>913
wwwwww
916:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:33:40.02 kNBJCE1g0
>>907
キーパーの存在価値を否定してるからなｗ
917:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:34:00.47 BFPegLkM0
クバはブレードランナーに出てただろ
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:35:31.64 7IFzwS6l0
ブレードランナーってババアの顔が裂けてシュワちゃんが出てくる奴？
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:35:55.38 XcfQSXPH0
>>910
>>913
交互に見ると面白い
920:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:37:15.87 50lVAB4B0
>>909
お前誰でも思いつくようなことを理屈っぽく都合よく長々と書いてるだけだな
とりあえずブンデス下げに必死なのはわかったわｗ
921:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:37:23.44 TWX2CPpR0
kubaは必要な選手だよ。
残って欲しいんだがなぁ。
922:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:37:44.92 BFPegLkM0
>>918
それはターミネータ
クバはレプリカント
923:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:37:45.11 jjZPXfdx0
>>918
それトータルリコール
924:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:39:06.58 bXCa+9LD0
>>920
ブンデス下げがしたいわけじゃないよ
客観的に見た現実を言ってる。バルサの話をしてるからリーガオタだみたいな言いがかりツケられてるけど
基本戦術が似てるからわかりやすい用例として出しただけだしね。反論にはなってないよそれ
925:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:40:16.70 AKH7zkmS0
おれはKUBAちゃんにはユニフォームの上に
イノシシの毛でできた茶色いチョッキを来て出場し
木こりフットボーラーとして頑張ってもらいたい。
926:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:42:16.45 w1XYgHWZO
>>920
ｷﾒｪｗ
927:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:42:59.61 2Dc3CL5tP
>>886
守備陣に対応するのは、相手守備陣じゃなくＭＦやＦＷだよね？
バルサや日本代表の話がドイツの守備力とどう絡むのかよくわからんけど、
「ドイツのディフェンダーは守備能力がないけど、ドイツのＦＷやＭＦはそれさえ突けない」
つまり、ドイツのＦＷやＭＦは他のリーグに比べて守備をしないし、
プレスがなってないという論理構成にならないかい？
また、ドルのディフェンダーの守備力はブンデスでは頭一抜けてるけど、
他リーグのディフェンダーには劣るということになるのかな。
928:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:43:06.89 50lVAB4B0
>>924
お前自分のことは客観的に見れないんだなｗ
929:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:46:09.14 50lVAB4B0
>>926
携帯乙ｗ
930:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:48:32.03 it2pAUKP0
>>909
ハイプレスショートカウンターじゃないと活きないとかほんとに試合見てるのか
相手のセットプレイからルーズボールを香川が拾って、それをボランチなりに預けて前に走るって、深い位置からのカウンターだっていくらでもあるし
フンメルスのフィードや、フンメルスみられてる時には香川がサイドから組み立てに参加してフィニッシュに繋がってることも多いだろ
まともなビルドアップさえあれば、451のトップ下としては活きるんだよ
シャヒンの穴を埋める形になった前半戦なんか似てるけど、代表みたいな4321のクリスマスツリーに近い形のCMFとしては活きないってだけ
周りがまともじゃないと一人で打開できない選手をサポートが必要な選手だというのならその通りだね
俺は逆に周りのサポートに追われるポリバレントな選手の典型だと思うけどな
931:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:48:38.39 w1XYgHWZO
>>929
平日の昼間からPC張り付いてるニートさんｗｗｗ
932:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:49:05.15 j0Qt53IX0
>>929
ハゲ乙ｗ
933:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:49:48.92 AKH7zkmS0
>>1
乙
934:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:50:43.73 50lVAB4B0
>>932
どうした？お前ハゲてんのか？ｗ
935:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:53:09.64 bXCa+9LD0
>>927
＞＞バルサや日本代表の話がドイツの守備力とどう絡むのかよくわからんけど、
バルサのハイプレスが通用する一つの要因としてCBの守備能力が高いというのがある
逆に日本代表のハイプレスサッカーが実現出来なかったのはCBの守備能力が低いのと追い込む上でポジショニングが悪いというのがある
日本代表の特徴はドイツの多くのクラブと同じだねということ。バルサやドルトムントみてればわかるけどハイプレスは常に成功するわけじゃなくて
ロングボールで裏つかれて危ない局面を迎えたりするよね。そういうとき処理するのはプジョルであったりフンメルスであったりする
うしろの安定あってこそハイプレスができるという話
＞＞「ドイツのディフェンダーは守備能力がないけど、ドイツのＦＷやＭＦはそれさえ突けない」
先ず攻撃に関して、ブンデスの一試合平均の得点数を他のリーグと比較すればいい、FWやMFは十分その穴をついて得点することに成功している
守備にかんしてはハイプレスサッカーは組織で一つの目的をもって行わないと成功しないってのがある
FWやMFの守備がブンデスのディフェンダーに通用してないんじゃなくてただ単に前でボールを奪う戦術を敷いていない、敷けないという理由があるからだよ。
敷けない理由はポジショニングとディフェンダーの守備能力で話したとおり
936:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:53:12.29 0T72MuaS0
自分はヘルタベルリン戦でクバが敵の選手削った後、神妙そうに注意受けて
その後、カメラ目線でへへへ～って顔したとこツボった
937:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:53:17.73 3BSqX5r5O
何で小学生みたいな喧嘩になってんだよｗｗｗ
938:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:53:54.76 w1XYgHWZO
>>934
サッカー分からないからサッカー以外の話題に逸らすのに必死ですねｗ
939:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:54:20.96 O2ndo6uM0
わりとちゃんとした議論っぽいと思ったら小学生レベルの煽りあいとは・・・
ただ長文もやめてくれ。産業でたのむ
940:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:54:59.36 ZeoXCLng0
>>935
長い氏ね
941:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:56:01.37 7q1bY3nq0
ID:bXCa+9LD0さんの言ってる事自分も試合見ててそう思った。
だから、囲んで誰かがボール拾うか、ボール奪う能力のある
中盤に取ってもらって受けるのもいいけど、香川が高い位置で自力で
隙をついて奪える形の時には前線がごちゃごちゃせず香川らしい攻撃が出せる
チャンスになってた。そこを何回そういうの出来るか突き詰めて欲しい。
言葉にされると勉強になった。
942:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:56:12.40 wxAzQEII0
こいつはID:bXCa+9LD0
メッシですらサポートなしでプレイできない
そんな当たり前の事を
現状の香川は周りのサポートを必要とする
と如何にも香川だけがサポートを必要とするような言い方をしている
こいつがどんな奴か判るだろ
943:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:57:48.61 50lVAB4B0
>>938
ニートはお前だろｗ
サッカー知ってるとか偉そうに言えるほどの奴はここにいねーよｗ
勘違いしてるバカは多いみたいだけどｗ
944:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:59:26.62 w1XYgHWZO
>>942
表現を誤っただけだろそれで議論自体拒むんだから
むしろお前の人間性の方が問題
945:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 11:59:57.55 jjZPXfdx0
常に喧嘩腰じゃないとレスできない病にかかってるからなここの住人は
946:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:00:06.03 7q1bY3nq0
なんかアンチを警戒してなんでも卑屈に取る奴うざいな。
内田スレみたいになりたいのかね？
香川はもっと高いレベルに進化できるとんだからと思えばこそ
厳しい意見も出ると思うが。
947:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:00:46.13 w1XYgHWZO
>>943
ホントにろくな反論出来ないっすねｗｗｗ
オウム返しとか恥ずかしくて普通できないｗ
948:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:01:26.83 7q1bY3nq0
香川はもっと高いレベルに進化できるとんだからと思えばこそ×
香川はもっと高いレベルに進化できるんだからと思えばこそ○
949:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:01:31.40 TWX2CPpR0
日本代表の場合、DFの守備能力とポゼッションが悪い
ドルにはこの二つの欠点が弱い、もしくはない
ブンデスが平均得点高い理由は、上記欠点があるクラブチームが多いからということかなまぁ納得かな。
950:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:02:38.65 TWX2CPpR0
あ、>>935つけわすれた
951:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:03:57.55 kNBJCE1g0
じゃぁ岡崎の守備も戦術的てことでいいよな
素人目にはボールを追いかけてるだけに見えるけど
952:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:04:26.01 AKH7zkmS0
横から見てて思ったんだけど
実際に合って会話してたら
香川いいですよね～
あ、俺も好きです。
ブンデスとか見てます?
ドルトムントの試合毎回見てますよ。
俺もです! 夜きついですよねw
とか仲良く話すんだろうなあ。
もうやめなよ。
953:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:04:40.47 u5SXJMq+0
キモイ奴が二人もいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
954:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:06:03.12 50lVAB4B0
>>947
ただ理屈並べて反論どうのとかおめでたい奴だなｗ
どう見てもPCと携帯で必死なお前の方が恥ずかしいわｗ
955:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:06:29.69 t/4HM2rF0
>>949
先日、同じような事をどっかのジャーナリストが書いてたっけな
956:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:06:33.15 TWX2CPpR0
岡崎もスペースに走り込む動きするでしょ
ブンデスのDFはそのスペースへの意識が甘い
ポゼッションがよければこのスペースをつぶせるんだよ
957:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:07:42.66 0T72MuaS0
みんな、どんだけ香川が好きなんだよw
958:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:08:16.25 3BSqX5r5O
>>952
ワロタｗｗｗ
こんなつまんない煽りあいなんて2chならではだよなｗｗｗ
959:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:08:18.82 TWX2CPpR0
まぁどっちでもいいですけどねw
960:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:08:40.13 aN6u30MsO
なんか携帯で自演してるみたいなこと言われてるから携帯でも書き込むわ
俺ID:bXCa+9LD0ね
961:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:10:33.66 t/4HM2rF0
>>960
誰もそんなこと思ってないよ
一人だけおかしいのがいるけど
962:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:12:29.83 yVGoMIta0
>>960
長文でも興味深かったよ
963:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:12:39.59 TWX2CPpR0
まぁ問題はスペースガンガン潰してくるような相手とどう戦うかだよなー
964:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:13:01.46 O2ndo6uM0
>>960
分かってるよｗｗｗ長文やめて簡潔に書いてくれれば俺はお前を支持するよ
965:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:14:55.12 fer94Vmt0
長文読むの疲れるよね
一生懸命考えたのは凄いと思うけど
966:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:15:49.17 it2pAUKP0
まあ、俺らがどうこう言う以上に、クロップやフロントはそればかり考えて頭使ってる
今年CLGL敗退したから次もCLでは勝てないなんて思ってるやつはいないだろ
967:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:17:09.39 qr/cpEKu0
つか、ブンデスの場合はそもそもスペースがどうとか組織的に守るって意識が基本的にはなっから希薄なんだろｗ
１対１の戦いを重んじるって伝統で。
細貝なんかもブログでそんなこと書いてたし、内田が苦労しているのもそこなんじゃないの？
968:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:17:16.91 bXCa+9LD0
長文無しで簡潔に説明したいけど一から説明しないとアンチだと思われて批判受けるでしょ
普段香川スレは良くわからん連中に叩かれてるからアレルギー反応みたいになってて
自分の意にそぐわない意見に対する過剰な防衛反応みたいなのが働いてるし
969:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:18:21.94 7q1bY3nq0
＞俺は逆に周りのサポートに追われるポリバレントな選手の典型だと思うけどな
いつも見方のパスコースを作れるよう寄っていくもんね・・・。自分が行けるときには。
時にはマークひきつれてパスコース作ったり、調子いい時はかゆい所に手が届き過ぎなんだよ・・
もっとお前らも努力しろと言ってもいい位働いてる。
970:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:18:50.88 w1XYgHWZO
>>954
決めつけｷﾒｪｗ人生経験少ないから判断誤るんですねｗｗ
俺昨日からPC使って無いんだけど
971:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:20:03.27 g0prMqqq0
>>838
ブンデスのチームはドルのプレスをかわせるほど
パスワークが上手くないから
972:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:22:22.96 hLQmSRlE0
と言うけど香川とゲッツェがいないドルは酷いもんだからな
973:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:22:39.64 2Dc3CL5tP
>>949
疑問に感じるのは、そこからの論理展開。
すなわち、ドルがＣＬ・ＥＬでは勝てない理由付け。
ディフェンダーの守備力で整合をもって説明するには。。。。
「他リーグの前線でのプレス＞ドル守備陣＞ブンデスの前線でのプレス」
とせざるを得ない。
ドルはブンデスでは頭一つ抜けているんだから、
ブンデスの平均得点をもってきても証明にはならないし、
ドルの守備陣と異なるバルサや日本代表の話も同様に証拠にならない。
974:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:22:55.91 TWX2CPpR0
バイエルンはスペースに対してまだ意識もっていってると思うんだけどなー
まぁ今なんかやばいことになってるけどw
975:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:24:29.23 bhDLLbDL0
ウフフフフ…
976:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:26:52.33 CSEbXrD50
レバークーゼンやシャルケなんかでもグループリーグ突破したんだし
単に経験不足じゃないの？落ち着いてプレーできなかったとか
977:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:27:53.78 sKEFzSpL0
>>968
でもさ、ロシアリーグよりブンデスのがレベルたかいよな？
978:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:29:05.35 jjZPXfdx0
どうでもいいけど次スレないぞカス共
979:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:29:15.99 Vg6PJf0F0
ブンデスの平均得点率=平均失点率が高い=ディフェンスがザル
それがバイヤンやシャルケも足元が下手と飛躍してる時点でお察し
今期の上位3チームの平均失点率は0.65でEL圏のチームまでの平均でも約1
980:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:30:35.94 TWX2CPpR0
足元が下手とは思わんなー
981:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:33:27.00 w1XYgHWZO
>>977
少なくともロシアリーグ下位ならともかく上位からゴール守るブンデス勢の絵が浮かばない
リーグのレベルなんて曖昧なもん出すと荒れるぞ
982:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:34:01.82 g0prMqqq0
プレスをかわされ具合がブンデスよりＣＬのほうが大きいこと
経験不足
開幕時の不調
上でやってる議論のまとめとして以上３点がＣＬのＧＬ敗退の原因だという事でよい？
？
983:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:34:24.57 QW62O0tn0
香川信者のチョン認定コネーーーーーーーーー
984:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:34:30.55 it2pAUKP0
ID:bXCa+9LD0は結論ありきすぎる
監督だってそれぞれ違うし、システムも戦術も千差万別なのに、ブンデス全部一括り、CL出てくる他のクラブも全部一括りで、
ブンデスのDFはザルだから勝てて、CL出てくるクラブはザルじゃないから負けるって乱暴すぎ
985:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:34:31.94 TWX2CPpR0
>>973
986:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:36:19.36 TWX2CPpR0
>>973
みすwwwいやごめんちょっとわからんかったが、
んープレスというかポゼッションとかスペースの潰し方の問題じゃないかなー
DFがプレスすればスペース生まれるしなー
987:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:42:50.33 qr/cpEKu0
足元がどうこうとか、スペース感覚がどうこうより、そもそもの考え方の違いの方も考慮しないと
細貝萌のブログ
URLﾘﾝｸ(hajime-hosogai.cocolog-nifty.com)
ドイツに来て苦戦してるところ
2011.07.03
おはようございます‼
一応サッカー選手なのでたまにはサッカーの話しも(笑)
ドイツに来て苦戦してるところについて少し。
僕はここFC Augsburgではボランチをやってるんだけど、守備の時に日本人選手とは全く違う守り方をするんだよね。
日本みたいに自分のマークを簡単に受け渡す事をしないから、より対人の場面が増えガチガチしたイメージ。
これはもう国のリーグのスタイルというか選手が今までに学んできたスタイルなんだとは思うんだけど、
はっきり言ってかなり苦戦してます(苦笑)
やっぱ今までブンデスリーガなどを観てるのとは全く違ってピッチに入るとこんなに違うか。ってぐらい違うので…。
日本人選手みたいに選手間を大事にしながらチームで守ろう。というサッカーではなく、
どちらかと言うと個々の力でシャットアウトしていくのが普通。というサッカースタイル。
988:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:43:10.27 u1L2ppVm0
ニコ生ってどうなの？
989:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:44:24.71 htM/S3gz0
CSKAモスクワとレアルＣＬ見たのだが 国内リーグだと個で勝手にガンガンみたいなチームだったが
この前のレアル戦はかなりボールを本田に預けてた だから ブンデスだと今の布陣は合理的だが
ＣＬ強豪になると ロイスなりゲッツなり香川なりレバなり と核が何枚もあった方がいい気がする
ブンデスリーガだけを取るならターンも必要ないし 今がベストでも カップ リーグ ＣＬの３冠狙うなら
ターンも含め 今のメンバーを誰も売ってはいけない気がする
990:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:44:31.52 2Dc3CL5tP
>>984
俺もそう思う。
演繹的であり論理構成とその傍証も整合してない。
991:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:44:59.91 ILDiqPSF0
>>984
極論すぎるのは984に見えるけど・・
シャルケなんかパワーディフェンスだけ。連携とか、切り返されたら超ザルだろ？
オタが認める位なんだからさ・・・。
傾向としてって話じゃないのか？何もかも全部一括りにしてるようには見えんが。
992:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:45:16.65 O2ndo6uM0
>>989
CSKAは極端すぎｗｗｗ
993:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:45:52.74 zXRTOSK20
シャルケも前ＣＬでベスト4入りしたわけだからな。
ドルはＣＬ捨ててた可能性も高いよな。
994:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:47:55.95 mAvOLbIO0
>>990
つーかさ
抽出 ID:bXCa+9LD0 (35回)
こいつどんだけ暇人なんだよｗ
995:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:48:07.71 it2pAUKP0
とりあえず次立てるわ
996:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:48:31.38 TWX2CPpR0
>>987
ゾーンディフェンスではなくマンマークディフェンスが重視されてるってことかな
997:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:48:58.33 ILDiqPSF0
内田が入ってた時にはわざと右が弱点だと思わせて実はパワーディフェンス
じゃないしな。右は。ノイアーいたし。まぁ内田はどうでもいいけど。。
998:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:49:05.25 it2pAUKP0
【BVB】ドルトムント 香川真司 part287【㌦㌦㌦】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
テンプレ張り終わったら移動してちょ
999:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:49:10.83 8/uXJG9Vi
【BVB】ドルトムント 香川真司 part287【㌦㌦㌦】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
1000:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 12:49:38.30 O2ndo6uM0
1000ならドルCL制覇
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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