12/03/17 08:21:57.05 tTiTJYZj0
どちらにしても移籍した方が良いのは間違いない
ポジションを取る目がないのであれば選手にはどうしようもない
監督がクズだってだけの話
宇佐美もそうだが好みで選手を選ぶような監督がいるチームからは早急に出るべき
じゃないとやる気をスポイルされるだけ、ろくな事はない
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 08:25:30.99 CIfMe+G00
使わない理由は明確
４３３の１TOPにエースボニーがいるから
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 08:27:32.31 CIfMe+G00
>>491
今日の試合ね
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 08:29:57.44 YuC9z/sJ0
それで途中交代でハーフナーを使わずにレイスを使った理由は？
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 08:43:48.11 CIfMe+G00
ファーストチョイス以外には出場機会を与えたっておかしくないと思うけど？
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 09:04:27.01 1s8zV/a80
練習試合や消化試合でもあるまいし・・・
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 09:31:16.11 ChvbxEIP0
レイスは前回、交代寸前で試合終了のホイッスル出番なし
レイスずっとコンディション不良だったし、
現時点でどこまでできるか確認したかったのもあるんじゃないか
まあ、監督とマイクのコメント待つわ
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 09:35:48.92 bpcxFqi00
ID:CIfMe+G00
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 09:55:22.22 ZKzK2dti0
2点リードで交代枠残ってるのに出さないってことは・・・
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 10:03:29.02 PM3vND/P0
勝ってる時に使われないのはまあわからんでもない。
負けてるのに使われなくなったら本当にやばい。
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 10:21:58.30 TYDLy8us0
次もベンチかな・・・
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 10:34:04.53 SDobWnMa0
>>490
監督がクズかどうかは置いといてこのチームには
この戦術が一番あっていると判断されているんだろ
ガチガチに守備を固めてカウンター狙い
前半途中の集計ではホームなのにボール支配率３０％だった
後半相手が少なくなって攻めたが決定機をことごとく外し
たまたま入ったロングシュートによる追加点は１点のみ
得点力に関して言えば吉田のVVVとさほど変わらん
逆に言えばそんな得点力のないチームで少ない時間で４点も取っている
そのうち２点は上位のトゥエンテとPSVだからな
来年どのチームに移籍するのか今から楽しみだよ
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 10:38:49.98 SDNz5pGE0
勝敗関係ない追加点なんていくらとっても評価されない
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 10:54:09.88 F0Gy7PEb0
恩になったチームをクズ呼ばわりした出てたったんだもん
ブーメランざまあみろｗｗｗ
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 11:04:06.40 cy+xpcex0
フロントに言っただけだろそれ
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 11:15:07.96 5z/eAtxA0
戦力外
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 11:23:23.11 m6/ZfARm0
ニュース見て臭いのが湧いてきたな
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 11:48:26.41 ChvbxEIP0
>>498
ならぜひとも君に教えてもらいたい
何がなんでも交代枠を使い切らねばならない理由
今回も絶対に時間稼ぎ交代が必要な試合展開であったのか
マイクと交代させる必要があった選手はだれか
もちろん最初から観てたんでしょ
お馬鹿なニワカがあふれてるから、納得のウンチク待ってるよ
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 12:19:28.74 Z8rt/y7z0
どちらにしてもフィテッセの監督は結果を出そうが何をしようが自分の嫌いな選手は認めないクズ監督だって事だ
早急に移籍した方が良い
飼い殺されて良い事などなにもない
クズ監督のエゴのために時間に無駄にする必要はない
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 12:24:47.33 QInjKelg0
ハーフナーはパワープレー要員なんだよ
それも今はまだアジア予選限定のね
Ｗ杯でも使えるようにまずはフィジカル鍛えてくれ
クラブでスタメンになれない理由は自分で考えて成長してくれ
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 12:44:53.22 Igd/BCqh0
まー、マンＵのベルバトフ先生に心の整え方を聞いてくるといいよ。
昨シーズン → チチャリートのせいで控えになるも、32試合20得点でリーグ得点王。
今シーズン → 昨季から状況悪化も、出たら獲るで10試合7得点。
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 12:46:38.88 GklueV4V0
スタメンで出れない所かすでにスタメンで出てチームの連敗をストップさせているんだが・・・
その試合後から干されてるから訳がわからないんであって・・・
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 12:51:02.67 m6/ZfARm0
ＦＷではボニーが絶対的エースだし、昨夜は今までノーゴールだったイバラまで初ゴール。
だから、干されてるとまで断定するのは気の毒だ。昨日は攻撃の駒で替えどころがなかったんだよ。
数字だけ見れば結果出してるけど、内容が伴ってないから控えなのはある程度仕方ない。
何度も言うが、ボニーと２トップで出たときもゴールしてるのに現地紙採点はかなり低かった。
（ほぼ最低点）
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 12:53:40.06 m6/ZfARm0
マイクの気持ちも分かるが、いま出場機会求めて移籍しても、フィテッセと同格か格下しか行きどころがないだろう。
先発で出るために何が足りてないのか彼自身が理解するしかない。
ただまぁ監督の采配も確かに良くないがwww、移籍先がもっと良い監督って保証もない
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 13:01:44.13 ESobqwqT0
ID:m6/ZfARm0
こいつ頭大丈夫か？
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 13:09:53.57 njm3yBoA0
そこまで的外れな意見でもないように見えるが
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 13:12:57.47 fqrKIrNi0
自演乙
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 13:16:58.63 m6/ZfARm0
どこがヘンなのか、教えてもらいたいね。
いちいち反応する気もなかったが、自演とか言う奴いるんで、存在証明だけしとくわ
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 13:19:39.46 m6/ZfARm0
問題は、今期終わったら出てくと言われてるボニーの後釜になれるかどうかだが、
相当に内容も結果も伴わないと、別のＦＷ補強されてサブ扱いから浮上できんと思うよ。
腐る気持ちは分かるが、ここで発奮してレベルアップすれば成長できるはず。
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 13:29:25.38 WTNY7Vg10
普通に移籍すりゃ良いだけだろ
監督がハーフナーを干してるのは間違いないんだから
連敗をストップさせた後に交代要員からも外されてるって事は完全にノーチャンス、構想外、必要とされてないって事
このままズルズルチームな残ったってカターニャ時代の森本や今の宇佐美と同じ道を辿るだけ
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 13:52:05.46 tTiTJYZj0
ろくでもないチームに入っちまったな
521:あ
12/03/17 13:56:41.11 YsWiuHHeO
自演とか言ってるが明らかに運動量少ないし戦えない選手はいらない。
また、ワントップは鈴木師匠や柳沢師匠、平山師匠のような師匠FWが向いてるからむしろマイクは得点力を落とさないと生き残れない。
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 14:01:15.67 /EyqG7Q90
ジャパンマネー要員
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 14:11:27.19 A4r6GAR20
運動量よりも得点力を求めてるチームに行かないとな
てか普通はどのチームもそうだと思うけど
524:あ
12/03/17 14:19:48.68 YsWiuHHeO
>>523
失点数リーグ１位のチームに得点力は不要だし明らかに入るチーム間違えてる
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 14:22:04.98 4jPUqxCh0
今年2月にフィテッセに入ったばっかなのにお前ら何あせってんのだ？
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 14:44:44.42 A4r6GAR20
×あせる
○どういう監督かわかる
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 15:02:11.29 tT6Fs0hE0
来期からが勝負だな
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 15:02:56.85 lJGuz7K/O
出場機会がなくなるとチームや監督、チームメイトを叩く馬鹿がでてくるからウザいわ
死んでくれ
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 15:37:09.91 8MQwS6MC0
叩かれてるのは訳のわからん起用の仕方してる監督だけだろ
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 15:58:57.34 GJJw/3Bm0
監督叩いてもどうにもならん
マガトくらいトンデモ起用するならまだわかるが・・
"ハーフナーは信頼を得られてない"この一言で片つく
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 16:02:44.85 GJJw/3Bm0
安田は現に出られてるだろ
点を取っても使われないのは今いるFWより下だから
ファーストチョイスじゃないってことだけ
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 16:08:04.45 GJJw/3Bm0
今は終盤のパワープレー要員だろうここ何試合かの使われ方見ると
内田みたいに出られない日が続いても我慢するしかない
プレーで監督を見返さない限り出番はない
出られないのは妥当だよ
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 16:22:25.83 IfcYXjdv0
ID:GJJw/3Bm0
こいつ頭大丈夫か？
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 16:23:02.13 lktjKRdf0
530 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 15:58:57.34 ID:GJJw/3Bm0 [1/3]
監督叩いてもどうにもならん
マガトくらいトンデモ起用するならまだわかるが・・
"ハーフナーは信頼を得られてない"この一言で片つく
531 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 16:02:44.85 ID:GJJw/3Bm0 [2/3]
安田は現に出られてるだろ
点を取っても使われないのは今いるFWより下だから
ファーストチョイスじゃないってことだけ
532 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 16:08:04.45 ID:GJJw/3Bm0 [3/3]
今は終盤のパワープレー要員だろうここ何試合かの使われ方見ると
内田みたいに出られない日が続いても我慢するしかない
プレーで監督を見返さない限り出番はない
出られないのは妥当だよ
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 16:30:46.11 IfcYXjdv0
移籍だな
アホ監督の気まぐれに付き合ってられん
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 16:32:57.93 GJJw/3Bm0
せめて１年経ってからがいい移籍は
アホ監督ならすぐにいなくなるだろ
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:00:23.93 ChvbxEIP0
これまでの扱いにキレたマイクが
鬼プレーで観客の度肝を抜く展開希望
希望というより、そうならないと今後も微妙な立場
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:00:37.67 Tltqb58X0
まあ自業自得だよな
監督批判とかダメだろ
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:02:39.78 zk3EXhui0
安田のブログ見るかぎり選手とコミュニケーション取る監督みたいだから
マスコミに愚痴る前に監督に直接聞きに行けばよかったのに。
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:06:37.76 HIZMpg0B0
だから普通に移籍すりゃ良いっての
ハーフナーみたいなタイプを必要とするクラブなんていくらでもあるし、わざわざ自分に合わないクラブにいる必要がない
ハーフナーはハーフナーとしてレベルアップすれば良いのであって監督のお気に入りのプレイヤーを目指す意味がないんだよ
得点力のあるハイタワーを必要とするチームに行けば良い
ただそれだけの話
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:21:34.00 m6/ZfARm0
3ヶ月もしないで移籍とか言ってるやつは
きっと自分の人生でも何か気に食わないと
さっさと仕事やめて定職就かないやつだな
貴様らの負け犬人生を前途あるマイクに投影するなよwwww
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:32:22.35 yniA1XR20
早い話がハーフナーは鞠から出て正解だったって事
ハーフナーみたいなタイプは鞠みたいなチームでやっていくのは難しいからな
甲府みたいなハーフナー頼みの攻撃をするようなチームだったからこそ代表にまでのし上がれた
鞠を出てなかったら未だに鳴かず飛ばずでやってたろうよ
それと同じ事
わざわざ自分に合わないチームでグダグダやってる暇があったらサッサと見切って次に挑戦すべき
水野はセルティックで逃げるのが嫌だからと言ってそのまま潰れた
本田はVVVじゃW杯に出られないからとCSKAに行った
クラブを変える事を逃げと思うか決断と思うかは本人の問題
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:33:41.29 Tltqb58X0
まあ、気に入らなきゃいつも通りに批判して逃げればいいよ
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:35:05.28 Oy6+XcFe0
Ｊ以下のエールで戦力外か
こいつみたいなゴミはもう代表呼ぶな
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:40:15.89 rz6QwHNb0
期待してたけど、ウズベク戦で失望した。あれ見て応援出来なくなった。
代表で役に立てない海外組はどうでもいいよ。
李も嫌だし、前田もイマイチ。ハーフナーが拠り所だったのになあ。
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:40:24.01 njm3yBoA0
今のままでも他のクラブに行って成功するかもしれない。
ただ短所克服しない限りはたぶん代表には合わないままで終わるよね
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:50:23.64 t0QslTu60
>>540
俺もそう思う
今年はボニーを中心にチームを作っているんだろう
監督は超消極的采配でその戦術に合うのがボニーってだけの話
得点力のある選手は歓迎されるものだがそうじゃない事も稀にある
レアルマドリードのエジルだってブレーメンに移籍して花開いた
それ以前の所属チームでは他の選手を優先して使われなかった
実力があっても監督の戦術にあわない選手は干される
移籍して監督を見返す活躍をすればいいだけ
548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:54:17.33 YFH+I37PP
まぁ起用する権限は監督にあるしな。監督が使ってくれないならしゃーなぃ。
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 17:59:10.95 4YkJyOi+0
試合に出ないだけで移籍しろだのなんだのって
来たばっかりのやつがすぐに常時スタメン取れるわけねーだろ
欧州で実績も無い小僧が優遇される方が珍しい
香川じゃねーんだよコイツは
550:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 18:11:29.70 YFH+I37PP
少なくとも1年は見てみないとな
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 18:21:37.98 /EyqG7Q90
レギュラーがある程度約束されたチーム選べよｗ
試合に出なけりゃ甲府でやってたほうがマシ。
つか、今年は城福さんが甲府の監督になって面白そうだな。
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 18:24:18.15 T6lUXD9vO
ただでさえ加速度的に成長しなきゃならないのに
こんな所で1年もぼけっとしてたら
李どころか指宿にも負けて、次のW杯は選考落ちだぞ
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 18:24:25.89 FiI6oUzLO
ボニー移籍濃厚って言われてたのに移籍しなかったからな。
554:ざっく
12/03/17 18:41:22.86 cRITkp9O0
ボニーとかいうどこの馬の骨とも知らないカスなんかに負けてる雑魚に用はない
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 18:52:59.66 YFH+I37PP
基本的にマイクは体が物凄い弱いからね。
んでポストプレーも下手で前線で起点を作りにくい。
なので使い道としては終盤の放り込みで使うのが一番有効、っていう結論に出やすいタイプ。
おそらく今の監督もザックもそう考えてるはず。
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:02:37.84 mBNzWr6F0
>>554
ボニー→コートジボワール代表
ランバート→英2部の無名サッカー選手
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:15:03.00 cy+xpcex0
にしてももう少し試合出してやれよと
2戦連続ゴールしてる扱いじゃないぞ
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:16:05.94 mFigIF5w0
>>551
フィテッセでレギュラー取れないようじゃ先は無い
>>556
適当書くな
ランバートは李の競争相手じゃねぇよ
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:19:31.13 Igd/BCqh0
そういやボニーってCSKAのドゥンビアとどっちが代表で優先されてんの？
ドゥンビアに勝ってたら相当なもんだと思うが・・・・
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:22:31.66 mFigIF5w0
ドゥンビアじゃなかったか確か
ドゥンビアはドイツでもプレミアでも通用する選手だぞ
結構足元上手いしフィジカルもある
ただオレオレすぎるからポストはあまりやらない
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:24:21.68 cYN1SAxT0
自分の欠点を見つめなきゃ成長できないよ
クラブ変えたら成長するわけじゃない
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:41:06.37 Qy+kSC9a0
>>561
そういう問題ではなくきちんと結果を残している選手が
正当な評価を受けずまともな出場時間を与えられないのが現状
結果を残していない選手が使われないのとは違う
欠点なんてどの選手にもあるしそれを克服するのに時間がかかる
場合によっては時間をかけても修正できない場合もある
ボニーに高さがないからジャンプ力を上げろとか言っても難しいからな
出場できなかったら結果なんて残せるわけがないし成長もない
不満なら移籍すればいいだけでそれは本人の意思次第
しないなら今の起用法で妥協してその中で成長していくしかない
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:45:37.36 YFH+I37PP
契約期間の残りがどれくらいか分からんが、1月に来てすぐに移籍したい、
とはさすがに言いにくいのではｗ
それに契約期間が残っていれば当然移籍金がかかるし、その移籍金を払ってくれるクラブが
果たしてあるのかという問題もある。市場価値もどれくらいか難しいとこではあるが。
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:45:38.26 Y/GMi8oc0
>>561
それが実際成長したんだから仕方ない
ハーフナーだけじゃない
乾も水沼宏太も長谷川アーリアジャスールも鞠を出て試合に出場する事て成長してる
試合に出場しなければ成長なんてほぼ100％望めない
それにハーフナーも含めてこの4人に共通してる事は鞠を出てから自分のプレースタイルでプレーしていると言う事
ハーフナーはハーフナーとして成長する事が大事
ハーフナーが監督の要求通りボニー
と同じようなプレーを目指しても鞠の時と同じようにどん詰まりになるだけ
自分のプレーが出来るクラブに移籍すべき
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 19:47:09.93 YFH+I37PP
選手の移籍には本人の同意とクラブ間の同意、この2つが必要になる。
移籍したいと志願してすぐに移籍できるならテベスはマンCで幽閉されてないよ。
566:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:05:42.55 GWRZfojT0
ならば最短で移籍出来る道を探るべき
これは代理人の仕事
最悪槙野みたいにレンタルでJに来るでも良い
目指す物もなくただ出場出来ない毎日を送るよりはずっと良い
Jにはハーフナーを取りたいクラブはいくらでもある
監督が使わないのであればフィテッセ側もレンタル移籍を許すだろう
もしそれでも無理ならば今夏に動けば良い
ハーフナーは次のクラブでの成功を目標にするべき
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:12:10.65 YFH+I37PP
まぁどっちにしろ夏までは市場が開かないからな。
夏に来季自分を使う気があるのか無いのか聞いた方がいいかもしれん。
明確な戦力外なら放出するだろうし。
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:27:59.58 njm3yBoA0
>>564
言いたいことは分かるがそこにアーリア入れるのはちょっと違くね
569:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:28:00.32 WXcX9Euv0
まだ移籍野郎が暴れてるのかよ
Ｊに出戻りとか槙野クラスに落ちぶれる必要ないし
自分のプレーが出来るクラブとか実績も無い奴が選べることはできない
駄々こねて恥さらすのは槙野だけで十分だっての
570:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:29:56.95 6umx4GBb0
マイクの契約は2014.6まで
フィテッセ選手の推定移籍金は次の通り ボニーはマイクの4倍で800万ユーロ
URLﾘﾝｸ(www.transfermarkt.de)
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:31:31.26 /e5Ac5l40
まあ移籍したってその移籍先に今の監督がやってくる可能性もあるしな
572:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:37:36.01 EB/zlNFL0
移籍してまだ一ヶ月半なのにもう干されたとか違うクラブへとか言ってる奴が居るのにマジで驚いてる
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 20:41:49.20 2vQVyQDi0
試合見てないんだろ
かわいそうだからほっといてやれよ
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 21:13:58.23 dON3l1qd0
仮にも現役代表で去年のベストイレブンなのに
低レベルのエールの分際でサブ要員として取ったのがムカつくわ
狼など上位リーグから話が無かったわけでもないのに
案の定、甲府時代よりハイペースな得点率でエールのザルぶりが証明されてるし
どう考えても選択ミスだ
575:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 21:58:38.72 mtKJwsgr0
>>551
ＪＦＫはマイクよりダヴィを選んだ
576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:22:02.05 ChvbxEIP0
いまだに狼とか言ってるヤツがいてびっくりなんだけど
反対に狼行ってりゃ、フィテッセの方が良かっと言ってるに決まってる
オファーまで話が発展したのが狼・フィテッセ・清水の３択しかないレベルなのに、
エールの分際とかよう言うわ
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:26:16.24 SUUi322L0
1度2トップ試してるしその構想は加入前から説明されてたみたいな話もあったよな
今はあの監督が実験して来期優勝争いするための準備期間みたいな状態なんじゃね
ぶっちゃげた話ここの監督も経験不足で試行錯誤してる最中なんだろ
良くも悪くもエールの監督って感じするし他の代表の選手達が
所属してるチームの監督に比べたら力量が劣ってるんじゃない？
ただ守備組織を構築するのは中々上手いから
フロントも評価して容認してるんだとおもうんだよね
マイク自身にもあんまり見過ごせないだろう欠点もあるし
冬に入って今の段階であの監督に現時点で文句言ってもしょうがないと思うけどな
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:29:03.20 OPSIft090
結局ホフスとヒンケルを無理に共存させず4-3-3がベストかね。
あんだけ補強してCFの席はスタメンに1つ、サブ入れても2つ
しかし左ならどこでも出来るビュットネルさんは便利だな
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:35:49.27 SUUi322L0
>>578
本当はマイクとボニーの2トップで
その2人どっちもカットしちゃうのが一番理想なんじゃないかなぁ・・・・
でもそれやると守備面が中位以上相手に凌げるのかちょっと分からないのかもね
ＧＫ，ＤＦライン（＋ビュットナー）、ヘイデン、ボニー辺りは上位陣の選手と見ても遜色ないし
マイクも現時点でもかなりレベル高いんだけど他が不安定なプレー多いと思う
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:39:14.55 2BxIp0Dt0
ブロムがSB上げるタイプの監督じゃないからビュットナーはウイングになってるけど
SBで使うほうが面白いと思うんだけどな
むしろアーンホルトがなんでレギュラー確保できてるのかが分からん
581:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:44:49.76 SUUi322L0
元々ビュットナーが左ＳＢやってたんだけどな
チェルシーに貸してもらってるからカラスが抜けると相当困るだろうし
ほっとくわけにもいかないのかもねｗ
本当は左ＷＧ（出来ればＳＨも出来る）選手が居た方がいいと思うんだけど
金積んでもヤンマートも取れなかったし上位陣に比べて補強が上手く行かないっぽいね
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:48:10.43 G1CA0ob70
>>579
それは昨日の試合で解説者が説明していた
１月の移籍市場で攻撃的な選手を補強して攻撃的なスタイルに変更
しかし攻撃面で結果が出ず守備が崩壊
やむなくもとの守備的な布陣に戻したってね
昨日の試合でもチームは圧倒的に攻めている時間帯があったのに
１点しか追加点取れなかったからな
カウンター以外の攻撃が下手すぎるこのチーム
何にしてもベンチには入っているし攻撃的な選手の駒が少ないので
短い時間でもこれからも出場機会はあると思う
あと８試合だから今は限られた出場時間で結果を残すしか方法がない
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 22:48:50.69 I7Wwz2790
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 23:20:18.79 SUUi322L0
>>582
攻撃的なスタイルというか
フィンケルホフス同時期用の４－１－２－３だとアボラ使い辛いのと
ボニーがいないと守備にも影響出てくるからその部分が大きいと思う
後はフィンケルとホフスは結構守備でも貢献してるから
1枚ならトップ下に置く分にはいいんだろうな
昨日は安田も結構守備的にやってたし
元々ここって今期は２ＣＢのフィードが組み立ての軸だからな
マイクトップで使ってたときもベースの戦術は相変わらずカウンターだったし
マイクはまだそこの適応が上手く行ってないとこあるんだよな
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/17 23:24:35.34 EKSXfOpp0
スポーツナビ｜欧州サッカー｜オランダ［エールディビジ］｜安田、出場機会がなかったハーフナーを気遣う（２／２）
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
■不機嫌な態度が目立ったハーフナー
それでもチャンスの数は十分あり、内容的には２－０以上の快勝をフィテッセは収めた。
フローニンゲン、ヘラクレスというヨーロッパリーグ出場を目指すライバルチームに勝ったのだから大きな意義のある勝利が続いたわけだ。
しかし、フローニンゲン戦後のチーム一丸となった喜び具合と裏腹に、ヘラクレス戦後はベンチに座った選手たちがしらけたように更衣室へまっすぐ戻っていった。
とりわけハーフナー・マイクとＭＦプレッペルの態度は目立ったらしく、ファン・デン・ブロム監督も試合後のミーティングで
「デイヴィ（プレッペル）とマイクは試合に使ってもらえなくて機嫌が悪いのは分かるし、おれに怒ってもいいけど、もっとチームになってやろう」と言っていたという。
「アイツはリーグ８試合しか出てなくても４点獲ってますから、それはすごい結果だと思う。実際、チーム内ではボニーの次に点を獲っている。だからこそアイツとしては歯がゆいと言う気持ちがおれにはすごい分かる」と安田。
「５分で点を獲るＦＷなんてなかなかいないでしょう。しかもＰＳＶ、トゥエンテという強豪チームから。日本人が２人いるチームなんてヨーロッパで２つありますけど、珍しいことなんで、しっかり日本人ファミリーとしてお互い助け合ってやっていきたい」
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 00:02:39.92 DON39qHn0
だめだこりゃ
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 00:19:53.35 IWGzDS9s0
安田いいやつだな
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 00:25:38.79 z7daOALR0
最近、なんで安田はこの方向になったんだｗ
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 00:29:37.46 LKOdo/MI0
＞日本人が２人いるチームなんてヨーロッパで２つありますけど、珍しいことなんで、
＞しっかり日本人ファミリーとしてお互い助け合ってやっていきたい」
ヨーロッパで２つあるって言ってるのは安田の中ではフィテッセとどこだろ？
他にVVV、ベンツがあるけど、ベンツの事を指してるとしたら笑えるのだがｗ
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 00:31:52.72 8UuIcYp+0
>>589
なんで？
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 00:40:24.48 Gr/VvzTP0
>>589
フィテッセ外して語ってんじゃない？
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 00:44:21.04 Kto/Pwan0
3つに変わってる気が
593:あ
12/03/18 00:48:30.63 9JNe6Or90
戦力外ヒャッフォウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 01:01:08.46 CffdCTbV0
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 02:25:07.87 htcMPN8k0
安田いい奴だな
安田だってずーっと出れない時期があったしそういう悔しさはわかってるはず
ハーフナーは来たばかりで出れると思ったのが間違いっだったってことだな
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 03:41:53.73 m8WcI0OI0
ファンデンブロムが名将じゃなかったら世の中の９９．９９９９％は全員無能だろｗ
デンハーグ時代09/10 15位勝ち点30→ﾌｧﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾛﾑ就任後10/11 7位勝ち点54（プレーオフ勝ち抜いてＥＬ出場権獲得）
フィテッセ時代10/11 15位勝ち点35→ﾌｧﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾛﾑ就任後11/12 7位勝ち点41（8節残してるから爆上げ濃厚）
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 03:47:17.38 m8WcI0OI0
>>560
代表では完全にボニー＞＞＞＞＞＞＞＞ドゥンビアだぞ
ドゥンビアはどう考えても過大評価
貧弱すぎる
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 03:59:00.24 5nzS9Ciz0
>>593
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
コイツすげえ
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:02:39.23 zvdB920/0
ブロムはエールの中では有能だと思うけど
そんな名将なんてレベルじゃないでしょ
移籍金は大して使ってないけど
フリーとかレンタルでこれだけバンバン補強してるし
ブロムは確か選手時代フィテッセでやってた
生え抜きってとこも招聘の理由の１つだったんだろ？
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:15:03.24 m8WcI0OI0
>>599
抜けた選手レベルと会長の独断入った３流外人でこんなに勝ち点稼げると思うの？
ウイングがほしいって言ってるのにマイクを含めＣＦＷばかり獲得してきてるのに
開幕前の09/10のデンハーグの予想順位と開幕前の11/12のフィテッセの予想順位調べてみろよ
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:15:34.60 e1mpt8dfP
さぁ・・
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:26:54.87 zvdB920/0
>>600
思うよ、他のチームだって
最初から即戦力の大当たりなんて
バンバン引っ張ってこれる方が稀だし
イバラとかシャントゥリアもまあそれなりだろ
ここは殆どボニーとＤＦラインの個で勝ち点稼いでるし
ボニーに関しては去年は怪我した状態で
加入したみたいだけど凄かったからな
ぶっちゃげブロム評価してるのはエールしか見てない奴だとしか思えないわ
現段階じゃ名将なんていうほど優秀な監督じゃねーだろ、マクラーレン以下だと思うわ
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:31:28.86 m8WcI0OI0
>>602
お前そんな単純な獲得で順位が爆上げするなら誰でもしてるだろ
今までのデンハーグの過去5年の順位とフィテッセの過去5年の順位を観てから言え
自分のやりたいサッカーに必要な選手皆無でこんな結果すぐ出すのって相当難しいだろ
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:32:01.55 l2jzGn760
狼とここで迷ってたけど最終的にこっちの方が出れそうってことで決めたんだろ？
同じベンチなら練習で経験値積める狼の方が良かったな
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:37:17.92 m8WcI0OI0
>>602
そもそもお前フィテッセの今やってるサッカーが糞だから無能だと思ってるの？
そりゃあ自分の好きな４３３に当てはまる選手が居ないから仕方なく勝ち点稼げるサッカーしてんだろ
昨シーズンのデンハーグのサッカー見た人ならわかると思うけど選手が居れば攻撃的で面白いサッカー出来るよ
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:39:31.06 m8WcI0OI0
もしフィテッセがアイサティ残してフェルフーク（デンハーグ→トゥベンテ）デライク（デンハーグ→ＰＳＶ）トールンストラ（デンハーグ）獲得していれば優勝争いしてるよ
会長が獲得してきた経験不足でミスが多いチェルシーの若手より遥かに安く獲得出来るし監督の戦術も把握してるし絶対もっと勝ち点稼げる
全く監督を知らない選手を束られて即結果出す監督なんてどこに居るんだよ
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 04:51:59.34 r9ab5hOI0
ID:m8WcI0OI0
分かったから落ち着け
言ってることがまともでも喧嘩腰で語ればそれだけで荒れる
お前の語り口じゃブロムを妄信してると言われかねないんだよ
ブロムがデンハーグで有能だったのはエール見てりゃ知ってる人は普通にいる
しかし知らない奴も普通にいるんだ
必要以上にこんな話を続けるのもスレチだと理解し自重すべし
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 05:09:32.41 zvdB920/0
>>604
別にやってるサッカーがクソだとは思わないし
このチームが優勝するならむしろこの手しかないだろ
でもそんなにＤＦライン中心にに選手かき集めてきたら
ルッテンだって優勝争いどころか優勝するだろうよ
しかもカラスは若すぎるとこあるがエールのＤＦ陣の中では相当優秀だし
ＤＦ陣が比較的軽視されがちなエールのチームの中では
今一番数字出すには効果的になとこの選手に力入れてるとこだし
普通のチームだと外部の圧力でそう上手く守備的なチームで
シーズン戦えなとこもやれないとこもある中でそういうこともなく
オーナーの息が掛かってそうなシャントゥリア外しても問題無いぐらいフリーハンドも得てるだろ
それでカップ戦も負けてるぐらいだしそれでこの成績はむしろ低いぐらいだよ
ブロムも確かアヤックスのＯＢの1人なはずだが
来期もっといい成績残すとかでもないかぎり
フランクの後釜なんてのもありえないだろまだその程度の監督じゃね
エールの新興クラブのたまたま上手く行ったチームを過大評価しすぎだろ
エールの中では優秀な方だと思うけど名将なんて言えるほど采配上手くねーよ
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 05:28:12.08 m8WcI0OI0
>>608
2年連続結果残してるﾌﾞﾛﾑが過大評価であり得ないミス連発してるカラスが優秀ねえ？
お前見る目ないわ
たまたま上手くいった？2年連続全く選手がチームでたまたま上手く行った監督他に教えてくれよ
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 05:40:04.19 r9ab5hOI0
>>608-609
お前らが語りたいのは分かったからこれ以上やりたいならエールスレにいけ
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 05:40:56.24 zvdB920/0
>>609
見る目無いとかそりゃ人に言えることかよｗ
今期のフィテッセみたいに選手揃えられるチームが
今のエールに何チームあるんだっての
ヘラクレスだってユトレヒトだってローダだって
まだ選手が成熟してない段階である程度の成績残してただろ
どこも1対1になりがちなこのリーグじゃ上位のＤＦ陣だって普通に凡ミス起こしてるわｗ
マルセロだってフィルトンゲンですらおいおいってミスはやっちまってるが
カラスは桁違いにありえないミス連発してんの？同じ試合見てると思えないわ
大体そんなに監督の采配がカギを握ってるリーグだって認識が笑っちゃうんだがｗ
フロントがどんだけ選手集めてこれるかが勝敗に一番重要な要素だろ
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 05:45:46.03 m8WcI0OI0
>>611
お前結局はﾌﾞﾛﾑが無能有りきでいろいろ理由つけてるだけだろ
俺は結果残してる監督をそのまま評価してるんだが
監督は結果すべていろいろ偉そうに言ってる解説者も監督になって失敗すれば何の説得力もない
お前も偉そうに言ってるけど結果残してないから説得力が全然ない
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 05:51:29.46 zvdB920/0
>>612
お前が言ってることのどこに説得力あるの？
言ってることはエールの中では優秀な方だと思うけど
上位陣の監督よりも力は劣るんじゃね？って
理由は上記で言ってるわけだけどｗ
そんなブロムを名将とか本当に盲信してるのかとしか感じないわ
何で俺が監督する前提で説得力ないって話になるんだよ
意味が分からないんだがｗ
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 05:57:01.73 m8WcI0OI0
>>613
上位陣の監督より力は劣る？
マジで言ってるの？
上位陣の監督の方がお前の基準から言えば突っ込み所満載に見えるんだが？
まあお前がﾌﾞﾛﾑが無能有りきで批判してるだけなのが良く分かる発言だなｗ
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:06:53.94 zvdB920/0
>>614
無能ありきで語ってるとか笑っちゃうわｗ
だからエールの中では優秀な方だっていってるのに無能ありきだ！ってｗ
しかも結果がすべてって話でそうやって極論するなら
それこそＡＺのフェルベイク、マクラーレン、フランクとか
結果出してる奴らはどうすんだよｗ
しかも例えば去年のフランクのチームマネジメント見てどこをどう突っ込むんだｗ
それでもまだ突っ込みどころは他の国のリーグの監督に比べたらそれはあるだろうが
エール内の話なら普通にブロムよりも采配だって上だろｗ
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:18:39.28 m8WcI0OI0
>>615
常に一桁順位のユトレヒトとか常に上位でしかも就任4年目のローダの監督とか6位で引き継いだボスを例にしてﾌﾞﾛﾑを無能扱いッていちゃもんつけるにもほどがあるなｗ
フランクを評価出来てﾌﾞﾛﾑを評価出来ない理由がわからないｗ
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:21:07.15 m8WcI0OI0
マクラーレンこそマグレだと思わないんか？
失敗の方が断然多いぞ
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:29:24.46 zvdB920/0
>>616
盲信してるお前には理解したくない話なだけだろｗ
4年目だろうが1年目だろうが２年連続である程度の成績残した監督だってそれなりにいるし
今挙げたチームはそんなにバンバン選手揃えられないとこだろ
チーム成績的にもそんな取り立てて凄い成績残したわけでもないし
実際の試合の采配だってそんな名将なんて絶賛するほど上手くない
それでいて上記の監督の成績も内容もブロム基準で突込みどころ満載とかｗ
しかも承知のとおり上位はヨーロッパのカップ戦抱えてるが
フィテッセはそういう制約も無いし戦術的な縛りもないだろ今は
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:36:36.34 zvdB920/0
>>617
マグレでリーグ優勝して今リーグ戦7連勝中なのか？ｗ
だから言ってんだろ「エール内では」って
バレンシアで大失敗したクーマンだって
今はフェイエの采配みたらエール内ではいい監督だろ
でもクーマンが名将だって賞賛するタイプなら
ただ盲信してるだけだとしか思えないｗ
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:37:14.20 m8WcI0OI0
>>618
あれでバンバン選手そろえられてるってところが間違い経験のない若手を会長が独断で獲ってきてるだけだろ
それにそのバンバンそろえられないお前が言ってる内のデンハーグでも結果残してる
しかもどっちも1年目だぞ4年も5年もやって結果残す監督なんて腐るほどいるから俺も評価しねえよ
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:39:28.47 m8WcI0OI0
>>619
そもそも7連勝中つーのが間違ってるな
何だニワカかよｗ
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:45:19.08 jtl3fk8r0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
監督はインタビュー見る限りは、
Ｊのマイクを良く見てたんだなっていうか
マイクのプレースタイルを良く理解してるように思えるけど。
その上で出さなかったのなら戦術上の理由だとしか
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 06:46:24.51 zvdB920/0
>>620
会長が独断で取ってると思われるのなんてカシャとシャントゥリアだけだろｗ
だから他のチームだってたまに選手が上手く揃えられたら
それぐらいの成績出すチームはあるしそういう監督はいるっていってんだよ
1年目だから凄い凄いって
デンハーグをあのまま引き継いで8-9位出してるならまだしも
今のフィテッセの選手は偏ってるがそれなりの選手で固めてるし
冬も一番問題ありそうなボニーのとこは数で誤魔化す戦法で補強したし
どう見ても移籍してステップアップしてるだろ
トゥエンテに関してはヘラクレスに負けたの忘れてたわ
全部見てるとき勝ってたから間違ってるな、すまん
それで去年と同位で上位陣の監督よりも優れてる、名将だとか馬鹿かとｗ
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 07:22:28.86 IgO7bIaD0
ハーフナー、出番なしに怒りの取材拒否：海外：サッカー：スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
◆オランダ・エールディビジ第２６節 フィテッセ２─０ヘラクレス（１６日・ヘルレドーム）
日本代表ＦＷマイク・ハーフナー（２４）とＤＦ安田理大（２４）が所属するフィテッセは１６日、ホームでヘラクレスに２―０で勝ち、３連勝。
前節まで２戦連続ゴールのハーフナーは、まさかのベンチで、移籍後初の出番なし。取材対応を拒否して怒りをあらわにした。安田は５戦連続フル出場した。
せっかくの３連勝にも、ハーフナーはベンチで悔しさをかみしめた。試合中は全くウオーミングアップせず、ベンチに座ったきり。
試合後も不機嫌そうに報道陣と目を合わせず、素通りした。ファンデンブロム監督（４５）は試合後のミーティングで
「デイビー（ＭＦプレペル）とかマイクが使ってもらえなくて機嫌が悪いのは分かるし、私に怒ってもいいが、もっとチーム一丸となってやろう」とカツを入れた。
移籍後出場８戦で４得点と結果は出していた。それでも連勝中で好調のＦＷ陣をいじる理由はなく、指揮官には勝負どころのスーパーサブとして信頼されている。
安田は「練習でもシュートを打ったら全部入るぐらいフィットしてる。マイクが歯がゆい気持ちはよく分かる」と同情。
６月のＷ杯最終予選へ向けても出番がほしい。我慢の時期だ。
[2012/3/18-06:02 スポーツ報知]
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 07:22:41.41 7OSRVY5oO
単純に練習でアピールできてないんだろ
ふてくされてないでもっと頑張れよ
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 09:37:42.76 YV3WMQ1l0
不機嫌な態度はよくないぞ
気持ちはわかるが
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 09:38:14.32 s2Wu6fUP0
そりゃ実戦で結果を出して干されたんじゃやってられんわな
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 09:39:45.10 Ml1HjqeW0
>625
スレもろくすっぽ読まずに書き込む
芸スポ住民の方ですね
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 09:53:25.22 Fw/XAqja0
試合に出れるチーム行って試合に出れなくて腐ってるなら世話ねーな
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 10:01:55.85 NmJ27Tpp0
フィテッセとか先発で出れるから行ったようなもんじゃないのか？
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 10:25:51.53 xIUoNY/U0
ここ３試合の起用法でいうと、後半２８分交代 → 後半４７分出場 → 出場なし の流れなわけで
２得点は結果ではあるけど、内容はあまり評価されてないということかね
ここで、ふてくされたらしまいやで
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 10:36:30.32 hNDn8gE00
でもさ、最終予選の先発は前田だよね
前田で機能して、誰かが点とり、勝てるムードで交代に宮市とか使って
ハーフナー出れずにずっとベンチになったとして
その時彼はどういう態度に出る？
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 10:47:20.30 Ml1HjqeW0
ヤフーニュースしか見てない
何故マイクが怒ってるのかすら理解できない奴が湧いてきたね
マイクは結果出してるのに使われなかったから怒ってるのであって、
前回代表戦で結果出せなんだ彼が、代表ベンチでも怒る理由なんてない
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 10:49:17.06 /ANG1Sky0
怒ってはいるだろうけど別にふてくされてはいないだろ
勝手に妄想して叩くなよ
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 11:06:11.68 qFtntnoE0
少ない出場時間で結果出したのに、使ってもらえないから怒ってるんでしょ
じゃあどうすりゃ出れるんだよ？みたいな
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 11:28:32.49 +D1gROQ70
出すつもりがないと監督が宣言したような物だろ
連敗ストップさせる
↓
時間稼ぎ要員に降格
↓
それでも点決める
↓
交代枠残ってても1分たりとも使わない
って流れなんだから
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 11:34:12.93 +D1gROQ70
>>632
ザックは結果を出せば使うよ
そもそも前田が一番手なのは前田が結果を出したからなんだから
ハーフナーだって結果を出さずに外されたとしてもそれで腹を立てるような事はないだろ
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 11:52:34.43 CwLo0yZ30
先発として見切られてるだけでしょ。
スタメンでは監督の構想に合わないだけで少ない時間でも結果だしてくれるから
点取るための控えとしては戦力としてカウントしてるよ。
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 11:57:10.37 NJMb40sB0
昨日の試合に限って言えば
アップもしないでベンチに座ったままじゃ監督も使う気にはなれないな
納得出来ないならもっと話し合えばいい
ゴールという結果は出せているんだから
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:01:14.41 yTDB1lOb0
>>639
いやアップは監督から指示されるもんだから。
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:02:51.44 zPNny+j80
戦力外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:04:37.19 zGszrzr+0
どちらにしてもハーフナーは移籍するべきだな
何が理由であろうと監督が使わないのならばそれまでの話
ハーフナーみたいなタイプの選手を必要としてるチームならば試合に出ながら成長する事が出来る
わざわざ自分を過小評価する場所にいる意味はない
自分を必要としてくれる環境こそが自分を伸ばす
ハーフナー自身が一番良く知っている事だろう
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:06:48.57 /2o6uueL0
海外いったところでベンチじゃ意味ねーなwww
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:08:34.13 McayJ8OE0
足りないところがあってベンチだって言うことなら成長は出来るんだけどな
監督はその辺の説明をマイクに出来てないんだろう
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:12:55.61 /2o6uueL0
移籍失敗だな
このままフェードアウトっすか
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:14:14.44 Ml1HjqeW0
アンチ的な書き込みの人は
わざわざスレをageてくれるかわわかりやすくていいね
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:17:46.13 RTx/RRIj0
説明するしない以前の話だから
あれだけの決定力を持ったハイタワーなんて滅多にいないしレギュラーメンバーとして使うチームなんていくらでもある
そういうチームに行った方がずっと良いって話
足りない所は試合に出れば自分でいくらでも見つける事が出来る
ベンチの中にいて得られる物など何もない
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:27:28.99 ueDzQ9mE0
監督にムカツクとかマスゴミに言ったからだろ。
実力以前に人間性が問題なんだよ、こいつは。
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:30:38.10 IY/ah6xS0
連敗ストップさせる
↓
時間稼ぎ要員に降格
↓
それでも点決める
↓
交代枠残ってても1分たりとも使わない
この流れで腹を立てない選手の方がどうかしてるわ
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:30:49.49 yTDB1lOb0
そんなもん日常茶飯事です。
日本人だからこっちに聞こえてくるだけで。
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:34:50.31 TBGLZgLg0
じゃあ全く同じケースを一つで良いから挙げてくれ
↓こんな話他に聞いた事がないぞ
連敗ストップさせる
↓
時間稼ぎ要員に降格
↓
それでも点決める
↓
交代枠残ってても1分たりとも使わない
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:37:25.47 yTDB1lOb0
>>651
いや文句言うことが、だ。
アンカー付けなかったから分かりにくかったね。
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 12:40:00.34 TBGLZgLg0
>>652
了解です
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:03:30.92 OweYp34Q0
>>651
チームは3連勝でボニーは好調
ありふれたごく普通の理由だろ
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:19:18.26 64jAu1Dk0
連敗ストップさせる
↓
時間稼ぎ要員に降格
↓
それでも点決める
↓
交代枠残ってても1分たりとも使わない
どう見てもまともじゃないな
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:24:46.90 YP1lV40z0
ADOが良かったのはブリキン頼みだったからじゃ・・・
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:28:06.30 CwLo0yZ30
そもそもなんでマイクが連敗ストップさせたことになってんの
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:34:17.58 fYmbIUCl0
そりゃチームが連敗してた時にハーフナーを先発させて勝ったからだよな
他に何かあるか？
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:39:19.02 CwLo0yZ30
先発させたから勝ったんじゃなくて勝った試合に先発してただけでしょ
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:48:56.09 +Ddhkh3z0
同じ意味ですがな
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 13:58:40.84 KIW+EcDD0
ビッチを具現化したような女の旦那だけあって
DQNを具現化したような奴だなこいつ
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 14:42:28.43 zvdB920/0
ブロムをアホみたいに盲信してる奴いたから反論したが
まあ無能な監督でもないしマイクが使われないから文句言ってるのも
そんなに問題ある行動でもないんじゃない？
元々フロントが追ってて監督が確認して獲得した経緯みたいだから
このチームもまだ試行錯誤してる段階だし
マイクだってああ見えてもそんなに順調に上がってきた選手じゃないから
ちょっとポストとかにも問題あるとこあるしそこもある程度修正してくるんじゃない？
レギュラー今の得点率維持してＪ時代以上の数字出すにはもうちょっと時間要ると思うわ
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 15:28:07.54 jtl3fk8r0
まだ今の段階じゃなんとも言えない
次節また出番無かったら自分もキレるわ
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 16:12:31.72 t7MXkEVN0
キムチ臭いレイプ魔が叩きにきててワロタ
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 16:21:18.85 JIa91yqM0
普通に移籍すれば良いだけ
結果を出しても使われないチームにいても何の意味もない
サッサと別のチームに移籍すれば良い
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 17:43:10.05 zvdB920/0
マイクの技術レベルはエールの中ではかなりいいと思うけど
給料もかなり高いみたいだからなぁ
移籍したいっていって夏にすぐにって訳にもいかないんじゃない
夏にそんなにスピッツが動くか微妙なとこだしなぁ
そもそもこのままの状態でシーズン終わるまで行ったら問題あると思うけど
ＳＤの獲得の経緯の記事読むとかなり正確にプレースタイルも改善点も把握してるみたいだし
マイクの努力とその結果這い上がってきた実績みてもそうはならないと思うけど
まあエールだと監督が出さないで不満を表すうみたいな流れは
結構環境的に起こってもおかしくないと思うし
そんなに問題視するようなことでもないと思うよ
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 18:11:32.39 VfbezVcG0
単発IDでageてdisっているヤシ、レスから恥垢臭ただよっているぞ。
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 18:33:43.53 oBk135nu0
チームの戦術上の理由で有力選手が使われないケースは
よくあることだけどそのことをきちんと
監督が説明していないらしいからな
先週のインタビューでも理由も説明されないでとか言っていたから
この監督はそういう事を選手に直接伝えないのだろう
チームを一丸ととか言っているけどきちんと
監督の方からコミュニケーションを取らないと
何も言わないで選手が全員納得してくれるわけでない
みんなでダイヤモンド工場に行って一丸になれると思っているのか？
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 18:42:40.29 OazydSon0
>みんなでダイヤモンド工場に行って一丸になれると思っているのか？
なんか凄く納得した
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 19:17:48.23 ueDzQ9mE0
元鹿島の田代みたいな感じなんだろ。
どんだけ点とってもスタメンじゃ使いづらい。
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 19:54:18.36 UTZdLYS+0
監督がなんで２トップにしないか謎
レイスも調子上げてくるだろうし
レイスはリザーブ？の試合で得点したから今回は交代レイスに決めてた気がする
使えるCF３枚もいるのにもったいねー
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 20:18:25.31 8yyQ1Z9H0
【サッカー】ハーフナー、出番なしに怒りの取材拒否 監督「使ってもらえなくて機嫌が悪いのは分かるし私に怒ってもいいが…」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 21:03:39.92 Kd6ranhG0
マイクナー「でかぶつばかりだしオランダ人の考えにはついてけないぜ」
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/18 22:50:00.08 Ml1HjqeW0
マイクと同じで不機嫌だったＭＦデイビー・プレペルって最近活躍してるの？
今年に入ってからスカパで放送してるフィテッセの試合は皆観てるけど、
この名前は聞き覚えがなかった
試合終了直後のボニーも表情きつかったな
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/19 14:08:26.31 8wUgE6mj0
>>671
一回2トップやって大失敗したからな
ボニーとの連携が上手くいかないし、空回ってた
それも踏まえてマイクを使わなかったんだろう
後、あの監督はフォーメーションかなりいじる人だからこの前大活躍しても次は…ってのがよくある
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/19 15:35:14.53 MEvfwFOW0
過去の試合でハーフナーとボニーが2トップを組んだケース
・トゥエンテ戦 後半73分～試合終了まで
ボニー PK獲得（ハーフナーのヘディングの落としからボニーがドリブルで切り込みPA内で倒される）
ハーフナーゴール（クロスから高さを生かしたヘディングで得点）
・ヴァールヴァイク戦 後半66分～試合終了まで
得点無し
・デ・フラーフスハップ戦 試合開始～後半74分まで
ボニーゴール（中盤の繋ぎから豪快ミドルで得点）
ハーフナーゴール（味方のスルーパスでDFの裏に抜け出し冷静にゴールに流しこんで得点）
677:
12/03/20 00:12:42.54 3KC2vNcA0
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/20 01:41:44.36 4qtrWpRj0
このままフェードアウトしそうだな
来年は、あの人は今状態だろ
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/20 02:45:02.73 cj929c4C0
在チョンの願望ってなんでこうも醜いのだろうか
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/20 10:43:02.30 i9HDhE3J0
>>676
2トップで結果出してんのに何でマイク出さないんだろう？
監督が無能だからか？
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/20 10:55:10.61 ejCVF/qE0
先発1トップでも二連勝という結果が出てるからでしょ。
負けたら変わるんじゃない
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/20 12:28:24.95 bMm6XUQ90
1トップで連敗して2トップに変えて連敗ストップさせたんだがな
ハーフナーが干されたのは2トップで連敗をストップさせた直後からだよ
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/20 22:08:02.44 4H3+rISh0
にゃあ！！
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/21 23:14:37.81 7gBrb3500
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ついにウィキでもカッチャーそっくりであることを公認される
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/21 23:35:17.66 pTNWqd870
日本人が編集したのかね？ｗ
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/21 23:44:22.16 7gBrb3500
カッチャーそっくりて、あちこちで言われてる。
もはや世界公認クラス。
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/22 00:56:15.27 PYnz9HBU0
そんな似てるかね？白人の顔のバリエーションの中ではそこそこ近いほうくらいにしか思えんが。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/22 01:44:38.54 ttq89ClX0
どうでもいいだろ
芸能人の誰々に似てるとか女の腐ったようなカスしか話題にしない
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/22 09:43:12.82 BAj6tx4/0
>>688
この程度の芸能ネタでヒステリー起こしてたら童貞がバレるぞ
安田のツイッターに粘着突撃した内田ＢＢＡと同レベルじゃないか
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/22 10:23:05.75 ttq89ClX0
？
意味不明
誰々のTwitterとかどうでもいいって
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/22 19:56:35.55 PVt2dbUd0
>>674
ボニー自身も色々言われているんじゃないのかな？
オランダはサッカー選手のステータスが高い国
食事もタダになるとか吉田が言っていたくらいだから
逆に言えばそれだけ選手は注目を浴びている
当然活躍できなかった場合の批判も日本よりも遥かに大きいだろう
ボニーはそこそこ活躍できているけど後半５試合で２得点
全試合でスタメンだからハーフナーよりも遥かに点効率が悪い
ボニーよりもハーフナーを先発で使えとか
オランダチームでオランダ人よりもアフリカ人を優先する監督とか
おそらく現地でもそれらしいことは言われていると思われる
そういうのが耳に入るから余計にプレッシャーを受ける
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/22 20:47:27.67 +08lmdIe0
>>688,690
本当にどうでもいいなら何も言わずにスルーできるんだよ
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 00:13:34.07 ZV/sOgFC0
ハイクマーフナー
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 00:14:10.00 /MciW4to0
マンコ臭は鼻につく
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 02:00:59.20 cLyH8jvC0
それでも出番はやってくる
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 06:08:59.72 qL3fUgSr0
そもそもなんでボニーはフィテッセなんかに残ってるんだ？
エール上位やプレミアの下位くらいならやれる器だろコイツ
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 07:48:48.74 9AtHGw4Z0
numberでオランダの飯がマズいって言ってるな
もっと太くならないといけないんだから、喰って筋力付けてくれよ
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 10:46:39.39 jWNyvwNK0
前オランダの肉とコロッケは大丈夫って言ってたけど、そればっか食うわけじゃないしな
海外長い自分の経験から言えば、しばらくすれば舌が慣れてくると思う。。今は我慢だな
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 11:48:04.26 cLyH8jvC0
日本に比べたら、どこもメシはまずい
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 12:04:19.30 ivvvn5j7O
石津志穂ちゃん･・・今頃どうしてるかなぁ～？
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 12:08:33.34 GWEdF1eG0
嫁の飯がマズイのか
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 12:30:04.46 CBd2EduW0
>>698
そう言えば、駅の構内にコロッケの自販機があるらしいな
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 13:01:18.05 mFLvgEMe0
>>702
コインいれたら揚げたてコロッケがでてくるのかと思ったら
すでに揚げてあるコロッケが温められてでてくるタイプらしく
ちょっとガッカリした
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 14:14:07.89 s3iC8zUc0
numberでマイクが本田圭佑１トップ待望論について
語ってたのがなんかワロタ
インタビュアーが話を振ったのかね
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 14:18:35.03 s3iC8zUc0
今までの流れからすると、次の土曜もベンチかいな
放送予定もアヤックス vs PSVの注目カードで決定か
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 15:28:51.38 uypqHbUj0
いまGAORAのフットボール・ムンディアルに出てたな
ずいぶん特集されてたけどあの番組って日本で作ってんのか？
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 16:11:35.01 CBd2EduW0
>>703
>>揚げたてコロッケがでてくる
そりゃさすがに、無茶だw
でも、食べたことあるのか。いいね～。オランダ行ってみたいわ
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 16:24:45.11 gJWHnoBl0
>>703
オレもアムスで喰った。コインロッカーみたいな形状の自販機だよな？
あんま美味くなかったなー、ソースが欲しくなったことを覚えてる。
滞在中は、結局バーガーキングとスープストックぽいとこに頼ることになった。
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 19:44:50.78 3AWv9J490
>>706
フットボールムンディアルはアメリカの制作だったと思う。
世界中くまなく扱うから、日本絡みの特集も結構あるよ。
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 23:20:19.95 k4r6LajT0
フィテッセって上位６チーム相手の対戦だと
３分６敗で６得点２４失点だったりする
つまり一度も勝っていないしボロ負けの展開も多い
なんという雑魚戦チーム
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 23:33:03.19 OOwTCmWI0
雑魚にきっちり勝てるって素敵やん
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 23:40:47.28 i0faYCI90
サッカーキング サッカー選手twitterアカウントまとめ
URLﾘﾝｸ(www.soccer-king.jp)
【サッカー】twitterのフォロワー数が多い日本人選手ランキングTOP30
URLﾘﾝｸ(sportshouse.seesaa.net)
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/23 23:44:13.22 r40SVJHt0
トランスワールドスポーツと同じ所の製作だろ
会社はアメリカのIMGだけど作ってるのはイギリス連邦系ぽいけどな
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 00:37:47.90 Oq7kaUjK0
恩師が解任された事について、是非ハーフナーさんからコメントを頂きたい
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 00:55:43.01 0InrT5HR0
がむしゃらにプレーしろって言われて開眼したらしいな
今時精神論重視の指導って少ないだろうから、マイクには新鮮で合ったんだろうな
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 06:56:44.75 Dp+Ve9sh0
身体作りという面では甘さがある感じだよな
今さら身体能力が劇的に伸びるとも思えないんで残念だ
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 08:05:28.43 THdi4Rso0
今日もベンチスタートかな・・・
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 09:51:57.79 bfwPN0w70
２０日の練習試合出てたから（１ゴール）、おそらくね
安田はベンチで出なかったから、今日は出るだろう
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 12:09:08.08 kevxzhLx0
ベンチスタートで出番なく文句いうハーフナーが想像できる
使いづらい選手になったもんだ
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 14:37:40.67 6QbtWap50
>>706
見た。なんか安田がめっちゃインタビューされてたなｗ
日本代表に白人が混じってるのは、外人から見ても話題性があるんだろう
コンスタントに点とってるからオランダでも注目度上がってるみたいで、
インタビュー受けてる画像が時折ツイッターで上がってる
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 18:52:07.96 4Fz/WnUu0
にゃあ！！
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/24 20:49:20.45 rogHYOZX0
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 00:37:10.82 R07ZWsqQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 01:08:52.69 eFvjx0L+0
今日はスタメン？
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 01:32:01.18 73F/VjMl0
Vitesse ? @MijnVitesse 返信 リツイート お気に入りに登録 ・ 開く
#rodvit Opstelling #vitesse: Velthuizen, Yasuda, Kalas, Kashia, VAanholt, Annan, VGinkel, Propper, Ibarra, Wilfried, Buttner. 18.45
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 01:42:41.73 0ZR9FyTZ0
さっさと移籍したほうがいいな、こりゃ。
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 01:45:30.43 eFvjx0L+0
ベンチには入ってんでしょ？
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 01:51:58.56 73F/VjMl0
フィテッセのツィート、スタメンつぶやいてから
なかなかベンチ情報来ないんだよなって言ってたらヤフーに出た
ベンチ
URLﾘﾝｸ(soccer.yahoo.co.jp)
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 02:30:53.56 oNaFCX0w0
>>726
そう思う
交代は負けてるか引き分けならマイク
勝ってたらライスの気がする・・
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 02:37:44.31 Y55Ow21c0
>>729
同じく
活躍してもスタメン争いすらさせてくれない監督の下では
まともな成績も残せないしコンディション維持も難しい
ボニーとどちらが上とかではなくどちらの方が監督に
気に入られているだけかの問題だからな
あまり言いたくないけど他チームの方が確実に評価している気がする
上位のPSVやトゥエンテからゴールしているくらいだから
正直吉田のVVVとかでも出場できるだけマシな気がする
あそこの監督は結果出している間はスタメン固定らしいからな
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 02:56:22.46 0ZR9FyTZ0
以前はこのスレでは、冬移籍で獲得したばかりの選手をクラブが手放す
わけがないと云われていたけど、この状態ならクラブの方も手放してくれる
だろうし、移籍金もそう高くは設定されないだろうしねい。
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 02:56:40.64 pidoUMWpO
行くとこ間違えたな
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:02:04.37 X0wC9diH0
流石に人を馬鹿にしてるわこの監督
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:07:07.88 oNaFCX0w0
ただエールは移籍金払ってEU外の給料払えるクラブが少ないのが問題だ・・
最近カシヤとストライクも契約延長したし金があるのがネックすぎる
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:13:17.11 RXadyQ+Y0
何かの雑誌のインタビューで出場機会が大事だからまずオランダからと言ってたけど
まさか結果を出しても出場機会をもらえないとは本人も予想してなかったんだろうな
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:14:38.66 Dy2eH5Pa0
熱心に誘ってもらって、期待通り点取ってるのに、試合出してもらえないんだからな
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:20:19.33 tKK449pV0
フッキ スタメン
↓
香川 スタメン
↓
マイク 「あれ？」
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:23:11.53 eFvjx0L+0
負けてるから来るか
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:24:49.88 0ZR9FyTZ0
>>734
エール以外に行くのが一番だろうねい。正直、この程度のリーグに長居しても
しょうがないし。
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:26:30.74 0ZuIBvbu0
なんか完全にケツ拭き役になりそうな感じだな
勝ったらボニーのおかげ、負けたらハーフナーのせいみたいな
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:38:49.88 g/mlPSWe0
ボニーはなんでフィテッセなんかに残ったんだろ
邪魔だからとっとと上位クラブに行ってくれないかな
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:40:50.42 oNaFCX0w0
ボニーはいい選手だけど
そこまで結果は残せてないからなー
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 03:53:30.01 UnJD1yTJ0
いや一応ボニーはそれなりに結果を残してはいるんだよ
ただハーフナーがそれ以上にとんでもない結果を残してるってだけで
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:05:45.84 Y55Ow21c0
５試合２ゴールだからそこそこレベルだろ
しかも２回連続でPK外しているしハーフナーをベンチに
引っ込めるほどの逸材ではないよ
去年の甲府で言えばパウリーニョを優先して使って
ハーフナーをベンチスタートさせているようなもの
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:06:02.65 TU2yzaMa0
飯の量を増やしてムキムキになってくれ
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:10:30.72 POmbf+ze0
>>744
ダカラソレナリテユータヤン
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:11:40.77 73F/VjMl0
あと10数分、追加点が欲しすぎる～
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:12:00.52 73F/VjMl0
すまん、誤爆です
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:34:26.27 Jj8APXv60
相変わらずひでー采配だな
何で相手2トップで来るのが分かってたのに
ファンデルヘイデン居ないのに4-3-3で入ったんだ
ストライク出れるなら3-4-3で最初から行けばよかっただろこれ
何かを試してるとしてもマイクを外すことはいいとしても
この監督は采配がいいと思えないんだよな
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:49:16.99 J6ev3gyf0
最初から２トップで見たかった
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:50:18.35 AO5Joeyq0
この監督、勝ってる時は時間稼ぎ、負けてる時は手遅れになってからいつもマイクを
投入するよな。
正直、モチベーション保つのが難しいわ。
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:51:43.76 wgjcrUiCP
安田を外した理由がわからん。
3-4-3をやるなら残しておくべきだったと思うが
まぁ、とはいっても今日のハーフナーじゃイマイチだったような
気がしないでもないが
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 04:54:49.12 Jj8APXv60
元々のスターターのチョイスとか
相手の分析力とかがまだちょっと問題あるんじゃね？
今期の序盤とか普通に3-4-3やってたのに何でこういう日にやらないのか
チャントゥリアも出れる状態みたいだったし
今日こそ最初から3-4-3でやって出しとくべきだったんじゃない？
4-1-4-1とか守備的にやるときに
何故か出して引かせたとこで守備させるようにしたりとか
何か謎采配が余りにも多いよなこの監督は
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 05:01:42.01 j1oClnyE0
もう少し早く手を打って欲しかったな
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 06:55:05.75 kZp2SOj40
次のAZ戦、今節と同じような布陣同じような流れで4-1で敗北(フィテッセの1点は途中出場ハーフナーの得点)
↓
その次VVV戦、ハーフナーボニーの2トップ、2-1で勝利(得点者ハーフナーボニー吉田)
↓
ハーフナーその次の試合からまた干される
↓
ハーフナーブチギレ
こんな感じの流れになると予想
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 09:55:22.03 MhEHaVIa0
755
↓
ハーフナーブチギレ
↓
監督逆ギレ
↓
安田がハーフナーを擁護
↓
安田が干される
こんな感じの流れになると予想
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 10:39:12.42 koCdDZRL0
SBの安田とFWのマイクが交代ってイミフ
ブンデスの方がよかったと後悔してそうだな
出場機会以前に設備や給料未払いリスクとかダンチだし
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 10:44:58.41 Jj8APXv60
その代わりマガトのチームだがな
本当に干される恐怖はとんでもないと思うよ
1年トレーニングについていければかなり鍛えられるのが
逆鱗に触れると途中で4部送りだしマイクは走ることにあまり肯定的じゃないでしょ
マガト本人ががどこまでマイクを買っててあったときいい印象もってたのかも疑わしいしな
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 10:59:33.85 o1A3nZtN0
どちらにしても現状の『都合の良い女』状態よりはマシだわ
少なくともマガトは練習重視と言う基準自体ははっきりしてる、どうすれば出場出来るか明確過ぎるくらい明確だからな
練習地獄はあるけど、依怙贔屓は無い
外されても今みたいなイライラは無いだろう
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 11:12:12.84 IE1RnSlt0
贔屓はないだろうけど最初に見切られて実績なしで4部送りにされたらヨーロッパで再起はムリでしょ
ある程度実績積めたしエールで正解じゃないか？
とりあえずこの監督からは離れた方がいいけど
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 12:01:32.78 iRMr9A1M0
移籍失敗したな
移籍したいな
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 12:18:16.71 0ZR9FyTZ0
昨今はエールはスルーして、いきなりブンデスの中位クラブに行くのが一番なのかな。
日本人でエールから上手いことステップアップできた人ってほとんどおらんし。
あの本田にしてもロシア行きの結果スペ化しちゃって…
セリエでも成功例はごく限られちゃているし。
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 12:27:40.36 8G2zNzak0
ちょっとまて
ブンデスからステップアップできた人って誰よ
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 12:39:59.96 /lmg+myw0
>>763
ドイツ人除くと
ロシツキー、ジェコ、シャヒン、パピス・シセ、ファン・デル・ファールトとかか
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 12:59:26.80 kPuCVpfo0
話の流れから見たら当然日本人選手の話でしょ
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 13:02:57.83 Ne3WFac40
>>762
＞日本人でエールから上手いことステップアップできた人ってほとんどおらんし。
サンプル数が少なすぎる。
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 13:17:11.24 8G2zNzak0
>>764
当然日本人のつもりだったけど・・
なんにしろサンプル数少ないからエールがダメってことでもないでしょ
若手育成に積極的なリーグって言われてるし、実際宮市もエールに
育ててもらった側面もあるし
ただリーグに関わらず監督の当たり外れはあるだろうね
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 13:27:18.72 pH/zqmO10
育成だけならセリエ鉄板だがなー
DFがきついせいかタフさとフリーランが確実に伸びる 今まで行った日本人全員
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 14:19:09.98 J6ev3gyf0
そういや本田もセリエはストライカーが鍛えられる環境だって行きたがってたよね
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 14:56:30.57 T+IUf9tb0
次の2012-13シーズンもオランダの他のクラブで
プレーするのがいいんじゃないのかな
最悪レンタルでもフィテッセにだけはいないほうがいい
監督が変わらない限り仮にボニーがいなくなっても一緒の気がする
オランダの中位でも結果が出ればそれなりのクラブに移籍できる
まず結果を残すために出場できるクラブを探すべき
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 15:40:00.10 QfIh72bF0
つ森本
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 20:10:43.03 zCoKADjU0
心配すんな ボニーはそのうちすぐ移籍するよ 若いしそもそもエールの器じゃないから高く売れるだろ
競れないマイクにセリエ行けとか無理だろ ブンデスもポストがまともにできない限り試合に出れないだろう
エールでポストできるように修行した方がいいだろ どうしてもポスト無理なら
ずっとエールでもいいんじゃね？
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 22:38:47.00 R07ZWsqQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 23:08:21.64 U8mNTdC+0
まあ身の丈には一番合ってるリーグだよな
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/25 23:51:39.09 j119EqXZ0
移籍の選択肢の中ではここが一番マシだったろうな
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 00:30:43.38 wl7iy6n/0
踏み台という言葉は好きではないがそんなリーグだ
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 00:48:09.83 1ENrMFu+0
今は我慢だな
出たら点決め手くれ
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 03:06:48.62 o59us9dg0
しかし、糞監督にあたると選手じゃどうにもできん
マイクも今が辛抱
能力的にはエールじゃ頭一つ抜けているのは既にあきらか
昨季あれだけ活躍した安田を干しかけた時点で怪しい監督ではあったが
まさかここまでの地雷だったとは…
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 03:13:46.64 sNpxq0+y0
安田に関しては去年から守備面で問題あるプレーしてたから
ストライクスタメンにして1時的に外して戻ってきてからは
守備ちゃんと重点的にやるようになったからその点だけは監督の功績だと思うけどな
でも本当に後ろだけ整えて後は前に勝手にやれ見たいな
あの適当なチーム編成はあの監督が悪いと思うし
交代も上手くないからやっぱりそんな言うほどいい監督じゃないと思うな
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 04:08:35.76 8lbU8Z9a0
無能のくせしてフォメいじりまくるのが腹立つw
でも腐らず頑張ってくれとしか言えんわ
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 07:45:08.33 p0LH1Ayh0
フィテッセのために頑張ってくれと言うよりは来年別チームに移籍した時に向けて頑張れって感じだけどな
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 17:18:02.80 gHYo0NNc0
信頼が無い、安定のベンチ
今シーズンは常時スタメンは諦めた方がいいな
出れないのは監督の所為だけじゃないだろ
ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝをあげろ
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 22:39:06.90 7DOlsseD0
ハーフナーが出れないのは全て監督の問題
ハーフナーには一片の非もない
ハーフナーはフィテッセのためにプレーをする必要はない
自分の今後の移籍先のためだけにプレーするべき
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 05:15:43.40 gPIfE2Vt0
安田なんか監督の指示だろうけどほとんど上がらなくなっちゃったな。
そのせいで確かに守備力はアップしたけど逆に持ち味は消えちゃったな。
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 05:26:39.43 gnounZv+0
安田に関してはそれで消える持ち味ならその程度だと思うよ
実際に守備がしっかりした方がやっぱりチームが勝てる可能性あがるし
特にエールは左ＷＧが単独で崩してきたりする頻度が高いからね
実際上のチームとかリーグでしっかり結果出すとしたら守備力は必要不可欠でしょ
そこまで監督のせいにしちゃうのはどうかと思うけどな
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 05:39:35.43 e0Ky0Nzv0
オランダ式の4-3-3はサイドバックのオーバーラップは無しって本人が言ってた
するなって言われてるらしい
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 05:46:30.95 gnounZv+0
安田は去年からちょっと上がりのタイミング悪くて
よく3バック状態になって危険な状況作りすぎてたからな
でもそんなにしないってほどしなくも無いけどな
干されて戻された前後もまだそういう感じだったけど
最近その状況は大分改善されてるしそういう中でも上手いプレーしてるから
そこは安田のためにもなってると思うけどね
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 15:00:47.66 qsJC7km40
次AZか
勝てないだろうな
また２点差ついて投入とかだったりして
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 16:36:26.33 x+d3LUJ10
>能力的にはエールじゃ頭一つ抜けているのは既にあきらか
>ハーフナーには一片の非もない
アンチの仕業としか思えんなｗ
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 17:20:21.80 EmkVMdth0
普通に使ってりゃ余裕で得点王取れるペースだからな
頭一つ抜けてるって表現であってるだろ
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 19:12:13.72 n9r9QDvz0
ボニー超えてから言うことだな
クソサッカーなんだから前で体張れるのは大きいからな
マイクにはそれが出来ないんだからあまり周りに流されて調子に乗るべきじゃない
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 19:27:17.15 QtMB0Bdc0
アホ監督の好みをつべこべ言われてもハーフナーにはどうしょうもないこった
まあ移籍してからが勝負だな
今は少ない時間の中でコツコツ結果を出し続けて他チームにアピールするしかない
いくらアホ監督でもあれだけ結果出せば、いくらかは使わざるを得ないからな
その間に取れるだけ点を取っておけ
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 19:37:10.79 tCG5p54t0
点取るだけじゃなくて潰れることや走ることを覚えられたらいいね
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 19:56:31.44 9uCaNB4P0
それは点を取れない英2部のアジア人FWあたりに言ってあげたら？
ハーフナーはド素人の助言はもう十分間に合ってるから要らないよ
欲しいのは出場機会だけ
出場さえさせてくれれば活躍なんていくらでも出来るからな
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 20:06:26.66 gnounZv+0
李なんて話にならないだろｗ
なんでそう極論になるかね、マイクなんてまだ全然伸び代あるだろ
フィテッセのＳＤはコメント聞くとそこは正確に認識してるみたいなんだけどなぁ
そもそもこのチームはどうしたいのか理解出来ないとこあるんだよな
こんな不安定で気まぐれな入れ替え連発してどうやってＥＬ出場するつもりなんだろ
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 20:17:55.30 f135L7mQ0
伸びしろがあるとかないとか関係ないわ
もうすでに実戦で結果出しまくってんだからな
得点王取れるペースで点取ってる選手を使わない時点でチームの方針とかそう言う問題じゃない
単に監督がアホなだけ
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 20:25:16.90 gnounZv+0
アホとまでは言わないが監督のチーム編成がおかしいのは事実だけど
マイクを前半から投入すれば勝てるかって言われるとそうとも言えないだろ
それも監督の編成が悪いからだがボニーほどマイクが潰しが利く選手でもないし
試合出ながら伸び代の部分を伸ばして行ければ理想だが
ボニーとどっち使うかって言うとボニーの方を使うってのはしょうがないんじゃね
2トップにするとあれだけ策がないのに守備どうすんだってことになるだろうし
監督のクビを入れ替えるのがまあ一番な気がするがそんなすぐに話が転がるわけないしなぁ
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 20:26:47.29 n9r9QDvz0
>>797
だな
ここニワカというか馬鹿多すぎ
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 20:35:27.44 11ElT3Ru0
意味わからん、反対意見言ってるように見えて結局ハーフナーを使えてない監督が無能だって結論に達してるじゃねえか
どちらにしてもハーフナーこのチームにいる意味はないわ
移籍してからが勝負だと言う事に何の変わりもない
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 20:43:45.16 gnounZv+0
>>799
だから監督の指揮能力は疑問だが
マイクも絶対的なファーストチョイスになるほど
ボニーに対して優位性がないっていってんだよ
デフラーズハップ戦からフローニンゲン戦の交代は
まあフィンケルが途中交代でいい動きしてたから入れ替えは妥当だと思ったが
ローダ戦に関しては完全に采配ミスだと思うし監督ノせいだとしか思えないが
とりあえずマイク入れれば何でも解決するなんてありえないだろって言ってるんだよ
ボニーとマイクの同時起用のチーム編成が出来ないのも監督の力量だと思うが
アンタもそうだがそんなに優れた監督を求めてるのがおかしいんだよ
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 20:56:33.55 D3ZRiBBG0
ハーフナーをフル出場させれば1点決めてくれるってのがここまでの結果なんだがな
優位性も何もボニーは帰って来てからハーフナーと比べたらほとんど役に立ってない状態なんだが
ボニーが帰って来てから強豪と当たったのなんてトゥエンテ戦くらいで、ほとんどの試合が格下のチーム相手なのにそのほとんどの試合で不発だからな
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:08:27.79 MB0Arlxf0
仮に得点王取ってもエールレベルで満足してたらもったいない
少しでもレベルアップするのはいいことだと思うわ
いまのままでいいって言う理由がわからん
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:12:04.18 gnounZv+0
>>801
ボニーの場合は得点もあるがボール収めて
走るだけの中盤を相当助けてる側面も強いだろ
そこも認めないでただの数字上のアベレージだけで
1試合1点って言ってるのは試合見てると思えないんだけど
まあ去年ヤンコがいたときはルークデヨングもＭＦやってたし
今期もトイヴァネンがＭＦやってるし、ローダは未だに2トップだし
ボニーがＭＦやるのもチームによってはありだと思うし
なるべくマイクと同時期用してほしいとこなんだが
今1位と2位がアルティドルとシームデヨングがＣＦやってる方が上手く行ってるし
監督の力量があの程度ならボニーが軸になるチーム戦術は妥当だと思うけどね
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:18:43.56 n9r9QDvz0
何か野球的というか数字でしかサッカー見れないニワカが居るなｗ
マイクが前でボール収められないのは事実なんだからさ押し上げられないし守備にも負担かかるわけよ
それを無視してスタメンだったら毎試合点取れるようなこと言っちゃって馬鹿じゃねーの
それ以上にチームが点取れなくて負けたら意味ないだろ馬鹿か
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:22:56.80 e1izxX1Z0
だから言ってる意味がわからんのだが
ボニーが周りを助けてたってのが結果に結びついてないからトゥエンテ戦もヴァールヴァイク戦もローダ戦も負けた訳で
どちらにしてもハーフナーを使わない理由にはなってねえよ
現状に満足するしない以前にハーフナーが干される理由自体がどこにもないんだよ
ハーフナーが成長するしないって話と不当に干されても良いって話は全くの別問題だ
むしろ成長するためにも早々にアホ監督の下からは去った方が良い
今のままアホ監督の下にいても腐るだけだ
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:25:10.83 txIxswbS0
マイクが出られないのにはそれなりの理由があるんだろ
監督へのアピール不足かもしれんし、あるいは戦術理解の問題かもしれない
海外に出たんだから周りが自分のことを知らないのは当然だし、相手のことを全て知ってるわけでもない
そのような環境の中で何が出来るかを考えるのがプロだしそれでこそ成長も出来る
自分が受け入れられないからって文句だけ言うのは子ども
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:29:18.70 0AQOcxsT0
アピール不足っての練習レベルの話だろ
ハーフナーは実戦レベルでリーグトップレベルの結果を残してるっての
評価しない監督がアホなだけ
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:38:02.86 gnounZv+0
というか今期のエール自体が
前の方に人数掛けて個の力でごり押ししてたチームが
そこまで前線の打開力がなくてもバランスがよくて
隙が少ないチームに勝ち点の奪い合いで負けてる構図になってるからな
アヤックスとかも最初の方はごり押しで勝てなくて
バランス取るために前とＤＨの入れ替えやって組み立て方も代えて調子出てきた
>>805
意味が分からないのはアンタだよｗ
だからボニーが与えてる影響考えたらボニー抜いて前半からやると
もっと酷いことなりそうな試合ばっかりだろ
ローダ戦に関しては同時期用すべきだったと思うし
あの戦術取ったこと自体采配ミスだと思うけど
それ以外はボニー1トップがおかしなことでもなかったろ
何で一々ＩＤ代えてるんだそれ
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 21:57:17.25 UZTui9BD0
信頼が無いから出されない
ここで移籍しろとか発狂してる信者は実に痛々しい
移籍しろではなくて信頼を得ろだろ
VVVみたいなクソチームでもないのに贅沢だっての
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 22:22:28.33 gnounZv+0
まあ監督の采配はよくないけど他のチーム行ったら
劇的にいい監督とやれるかって言われるとそうでもないし
伸び代の部分をちゃんと伸ばせればどこ行っても
マイクの技術ならやれると思うから
試合で見れない怒りで感情的に監督批判してもしょうがないだろ
あんまり今のエールに居座ってもいいことないし
移籍したらしたで次に出るのに時間掛かる可能性の方が高いから
後７戦で何とか上手くやってほしいわ
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 22:43:37.05 7/hhLLMP0
普通に移籍すりゃ良いだけ
まともな監督だったら点を取れるFWを干すような真似は絶対にしないから
結果を出しても使わないようなチームにいてもろくな事はない
成長なら実戦の中で成長した方がずっと良いし、そもそもフィテッセにこだわる理由など全くない
ハーフナーからしたら残りの試合の中で他チームにどれだけアピール出来るかが勝負
今ハーフナーがしなくてはならないのは少ない時間で取れるだけ点を取る事
それ以外の事は移籍先で試合に出場しながらじっくり自分で考えれば良い
今考える必要はない
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 22:49:41.44 vHfWeGC20
結果で言うなら確かにマイクの出場してる時間は出場してない時間に比べてチーム得点率は1,5倍ほどになる。
ただ実は失点率もマイクが出場してる時間は同様に1,5倍に跳ね上がってるんだよね。
それを考慮したうえでフィテッセが失点の少なさで頑張ってきたチームだということを踏まえると
全体のバランスを優先させようって考え方は間違ってるわけじゃないと思う。
なおかつマイクの得点力だけを上手く生かそうと途中交代で起用するというのも理解できる気がする。
いや、得点だけ増やして失点増やさないようにどうにかしろよとは思うけどさ
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 22:57:23.87 qsJC7km40
このスレで信者とか使う人初めてみた気がする
他スレではよくみるけどw
残念だけど監督は首になりそうにないから
短い出場でもアピール出来ればいつか移籍出来るかもな
契約は２年半なんであまり長くないのは幸いだな
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 22:57:33.69 f135L7mQ0
フィテッセ擁護はもうわかったから良いよ
要はハーフナーにとってもフィテッセにとっても移籍した方が良いって事
ハーフナーからしたら試合に出場出来るチームに移籍した方が良いのは当然だし
フィテッセもハーフナーがいない方がバランスが取れるらしいからな
お互いウィンウィンの関係になるためにはそれしかないだろ
フィテッセは移籍金安くしとけ
それで皆ハッピーだ
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 23:01:48.04 gnounZv+0
>>812
そこまでこの監督が出来そうもないのがな・・・・・
ある程度駒が揃ってるからボニーが居ない間に色々やってみたが
結局前にボール集めてＭＦ陣がトップのサポートに
複数で素早く走り込みまくる戦術は守れなくなるから
ダメでしたみたいな感じになっちゃってたしね
マイクにボール渡して下に落としてってやるときに
ＭＦ陣がボールに向かって物凄い勢いで突っ込みすぎて
返しが受けられなくてミス連発しまくってたし
ボニーとマイクの2トップのときはサイドのスペースを
もうちょっとボランチとＷＧが連動してケアしてやらないときつそうだったけど
エールのチームがそんな気が利いたことできるわけないみたいな状態だったしなぁ・・・・
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/27 23:53:20.21 AXbP8Xf80
ニッキはなんであんなにガチ外人の顔なん？
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 01:42:46.29 Vn55CXAc0
>>816
父も母もオランダ人だから
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 01:43:31.58 68TcKE4eP
>>817
元を付けろよ
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 08:26:11.87 3/8RWrpi0
「～人」ってのは必ずしも国籍を意味しないから、オランダ人で良いんじゃない？オランダ系／オランダ人（ルーツ）で日本人（国籍）。
帰化しようが移民しようがDutchだし、、
アメだって、混血し始めない限りは大体イタリアン～（アメリカン）とか強調されるし（あっちは全員アメリカ国籍なのが前提だからか）
日系とスペイン系の子供が生まれたら、もちろんHalf Japanese/Half Spanishって言われる、、お互いアメリカ国籍でもね
まあ、言葉の解釈にもよるし、ここら辺は難しいよね
昨日リザーブのフェイエノールト２戦にフル出場で得点無しだって
このツイート、マイクの事か確かじゃないけど、あんま良くなかったみたい
@*************: "@MikeMichiFans He was the worst player on the field today"
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 08:39:15.89 3/8RWrpi0
ちょっ安田ブログｗｗマイク中学生かｗｗｗｗ
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 09:37:57.51 e9UgIsfA0
擦り傷お大事にｗ
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 10:35:27.76 oDfLGONu0
>>816
彫りの深さではマイクの方がより外人顔のはずだけどな
ニッキは金髪碧眼だからどうみても外人に見えるんだろ
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 14:56:34.88 tf/1J2kb0
>>819
ジダンをアルジェリア人とは言わないし、エジルをトルコ人などとも言わない
ハーフナーはれっきとした日本人だよ
ゴキブ李はどこまで行ってもクソチョンそのままだけどな
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 15:52:47.27 Wevnst3o0
アルジェリア系もトルコ系も心は祖国だけどな宗教も。
ジダンはキリストだろうけどな。
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 15:54:54.93 Wevnst3o0
ハーフって呼ぶのは日本だけ。
外国では何で半分半分ってマイナスな意味で言うんやと気分悪いらしい。
逆に半分ずつ＋＋って呼んでるらしい。
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 16:06:22.55 3/8RWrpi0
まあ、日本語も話せない、出自も怪しい残留孤児の親戚が大勢日本に帰化してるけど、
あーゆーの見ると国籍だけで分けるのはどうかと思うよね。あと見た目だけ日本人の日系ブラジル人とかも・・・
やっぱり日本を母国（祖国）だと思って、日本語を母国語としてる人間が日本人と名乗れるし、呼ばれるべき
マイクは言うまでも無く日本人
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 16:11:18.83 0WrVCC4V0
だからハーフナーは日本人だと言ってるだろう
日本人じゃないのはゴキブ李だよ
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 17:05:57.16 DEfaXgGf0
～系日本人
この言い方日本の中では浸透してないよな
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 17:23:42.58 3/8RWrpi0
確かに。でも段々と浸透していくと思う
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 17:29:57.61 9rAg6R9g0
しないよ
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 19:20:17.22 4nw/rrU40
>>823
ジダンはベルベル人の象徴として度々ピックアップされるね。
てか、>>816-817の流れは「オランダ人」で何の差し支えも無いよ。
遺伝的特徴のことを指してるんだから。
まさしくこういう文脈ならジダンもエジルも移民系として語られるわけで。
そういうことと、ハーフナーが紛れもない日本人であることとは区別して考えないと。
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 19:29:04.11 nGEZ8tjo0
だからハーフナーが日本人だと言ってるだろう
日本人じゃないのはゴキブ李だよ
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 20:05:03.41 3/8RWrpi0
>>831 正論だね。それが言いたかった
関係ないけど日本でベルベル人と言えば、エリカ様の母ｗ
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 20:24:22.49 0UqN06+30
２日連続チャリで転ぶとか・・
無駄にケガしないでくれw
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 20:56:00.14 HVWl+izg0
初心者なのか
でも普通の自転車でもマイクが乗ったら大人が3輪車乗るみたいになりそうだが
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 22:07:12.09 TMo9yExa0
このスレは次のスレ住民に監視されています
No1スペランカー決定戦 4回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 23:05:57.76 0UqN06+30
チャリで転んで擦りむいただけで
スペ予備軍にされてるんか
こえーよw
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 04:47:02.56 svAqxIuF0
そこは、最近スペの基準がむちゃくちゃになっとるのがなｗ
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 10:05:47.37 Xj+Hv/FpP
覚えたての言葉を使いたい子供が増えたんだろ
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 18:31:33.85 0yaEs3v+0
一瞬の輝き、つまりファンタジスタ系に重きを置きすぎな感はある
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 22:41:39.62 FPTddXgNP
どうも干されているな・・
せめて３０分でもチャンスをやってくれよ。
結果を出すから。
５年くらいしたら甲府に戻ってくれるよ。
マイクのピークはその頃に来そうな気がするわ。
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 23:20:08.37 OrPqtbvG0
今の世の中、味方が潰れてくれてその裏で点を取るのが主な人の扱いが悪いのは珍しくはないだろ。
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 07:30:19.32 Ij16Qj0g0
普通に移籍すりゃ良いだけ
夏までに取れるだけ点取って移籍先にアピールしとけ
フィテッセの事なんて一切考える必要ないから
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 12:46:46.33 5Dtk9j7uO
でもちょっとは考えてもいいよね
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 14:12:44.90 ReCisnF10
考える必要は全くない、と言うより考えてるような余裕はない。
もしハーフナーが欧州で成功したいのであれば、結果を出しても干すようなクラブは早急に見切りを付けなくてはならない。
半年遅らせたら半年分だけ一年遅らせれば一年分だけ、クラブから出るチャンスはどんどんなくなる。
クラブから出る事が出来なければ、それこそこのまま干された挙げ句、使い物にならない状態で日本に帰ってくるなんて事も十分有り得る。
アホに監督の下にいるのはそれだけ危険な事。
干されてる状態の今、クラブの事を考える余裕なんてない。
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 15:14:46.53 q9tdHk9TP
ターゲットマンになることの重要性も認識してきているようだし
ボールがしっかり収まるようになれば化けるな
調子のいいときのケネディくらいになってくれれば
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 18:47:17.24 LpWkj14S0
活躍しても点をとってもスタメンのポジション争いすら
さしてくれない監督だからな
ボニーは後半戦たいして活躍していないが常にスタメン
そんな状態ではモチベーションもコンディションも落ちる
実力的にサブに甘んじている選手じゃないので
来期ボニーが残留するならどんな方法でも移籍するのがベスト
オランダ上位に完全移籍が理想だけど下位クラブにレンタルと言う手もある
フィテッセはすでにハーフナーと契約した時点での
ボニーとの２トップという構想はない
契約違反などという気はないが当初の構想外であることは事実
素直に放出してくれたらいいんだけどね
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 20:13:37.84 a88wP8RW0
動きが悪くてまるっきりボールが収まんないからどこいっても無理
こんなん先発で使ってたらそりゃ試合になんないよ
Jに帰れ
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 20:29:27.45 8uSiTc1N0
試合にならないも何もそもそもハーフナーが点を取れるのであれば何の問題もない訳で
FWは点を取ると言う目的のために攻撃を組み立てている
攻撃を組み立てれるからOK、チャンスを作れているからOKみたいな自己満足に何の意味もない
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/31 04:32:43.96 ayNLEM9+0
エールじゃあ点だけ取れても評価しにくいんだよ
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/31 06:11:37.35 2Ro3WAMR0
まず点を取れるだけと言う言い方がおかしい
点を取る事が全ての目的であって、その他は点を取るための手段に過ぎない
点を取れている訳だから点を取るための手段は高いレベルで出来ていると言う事
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/31 08:08:05.71 GZ68banx0
いや・・・スタメンを取れてないという現実が今のレベルだと受け止めないと
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/31 09:10:51.33 xYR5mNHc0
>>851
エールの「高いレベル」じゃあしょうがないって言われてんだよ
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/31 09:12:39.44 pylBj5Nm0
乾貴士は横浜Fマリノスでは突っ掛けてロストするだけのダメ選手扱いだった。チームを出たら一年で日本代表候補選手になっていた。
水沼宏太は横浜Fマリノスではただの控えだった。チームを出たら一年でJ1の主力選手になっていた。
長谷川アーリアジャスールは横浜Fマリノスではターンオーバー要員扱いだった。チームを出たら実は優勝候補チームの主力クラスの選手だとわかった。
ハーフナー・マイクは横浜Fマリノスではノッポの役立たず扱いだった。チームを出てみたら2年で日本代表主力選手になってた。
渡邉千真は・・・・
監督がアホなら選手は腐る。アホ監督の下からは早急に立ち去るべき。