12/01/31 00:15:45.09 ezteOIxG0
>>598
結局俺の言ってることにしたのかよｗ
＞「回転のかけ易さは凹凸よりグリップ」
これを説明しろよ早くｗ
そのまま読めば凹凸よりグリップなんだろ。
つまり凹凸とグリップは別としなきゃこんな日本語は出てこないわな。
馬鹿だねーｗ
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:16:52.94 6blZZCeF0
>>599
お前の言い訳な、マラやプラティニやジーコのFKなんて比較にならない変化をしてた
遠藤を悪く言うつもりはないが、ボールが違うんだよ
なにより、あのボールとじゃ落ち方が違いすぎる
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:17:25.82 ezteOIxG0
>>600
あんなにディンプルがついてるのに表面積が大きく異なるとか言い切れるのかい？
俺は調べたことないから分からないわｗ
知ってるのなら数字で示してくれ
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:18:19.30 ezteOIxG0
>>602
だからお前さん昨日矛盾してると指摘されてたろ。
もう忘れちゃったの？？ｗ
読み返して皆よお前がかいたことなんだからさ
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:19:57.64 ezteOIxG0
ほらお前さんのカキコだよ
534 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 18:26:29.38 ID:g32+moSN0 [5/5]
今のボールならってリーグによって採用してるボール違うし
回転系フリーキックを得意としてる選手がダメになったという話も聞かないな。
日本人なら南アで遠藤が曲げて決めた直接FKを覚えてない奴はいないはず。
536 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 19:03:10.39 ID:XJNX7/Xb0 [7/13]
>>534
今のボールで難しいのは曲げて蹴るFKじゃ無い、近距離で壁の上を超えて落とすFK
なお、プラティニやマラの時代のボールでは無回転はほぼ無理だし実用的でないが
逆に落とせたから壁の上を超えて落とすFKは蹴りやすかったし、その方が実用的だった
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:23:28.70 ezteOIxG0
ペレ馬鹿さん、いまさらググっても無駄だと思うぞｗ
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:24:43.19 6blZZCeF0
>>601
君とはこれが最後だ、以降いくら煽ってもスルーする
回転のかけ易さは凹凸よりグリップ、どれだけスパイクとボールでグリップするかだ
主に素材の違いが大きい、無回転除き凹凸で変化するから、変化し難いし狙いに難い
南アでFK直接は4本のみ、こんな幼稚な罵倒しか出来無い奴と話すつもりは無い
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:28:26.35 ezteOIxG0
>>607
だからさー物理の基本ね。
凹凸があるとインパクト時の触れる面積が減るからグリップが落ちるの。
素材の話もすでにゴルフボールで調べることも薦めてるし俺は。
いまさら素材、スパイクとかの話をだすなよｗ
もう一度書くぞ。
凹凸があるとインパクト時の触れる面積が減るからグリップが落ちるの。
これ物理の基本。
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:30:25.47 ezteOIxG0
>>607
大事なことすっとぼけてるな、またお前さん
＞「今のボールで難しいのは曲げて蹴るFKじゃ無い、近距離で壁の上を超えて落とすFK」
これ説明してけよｗ
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:43:44.52 ns8L715RO
最後までペレヲタがイミフなこと書いていったなｗ
＞無回転除き凹凸で変化するから、変化し難いし狙い難い
だれか解説してくれ！
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:51:42.58 ezteOIxG0
結局質問に答えず逃げちゃったのかペレ馬鹿さん？
明日までに回答しといてな。
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:54:17.23 5GUtEf2NO
マラドーナよりベッケンバウアーどうした？皇帝だぞ！
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 01:23:07.40 TlBzGqm20
ソースがマラ狂信者の書いた妄想ネタ小説とか
東スポでもここまで酷くないぞ
朝鮮日報レベルだ
お前が書いたんじゃね～の？
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 02:01:35.67 Pqrv1/SQ0
馬鹿のマラオタに説明するほど無理があるものはない
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 02:18:16.72 Pqrv1/SQ0
無理ってより無駄だなwム・ダw
このスレで重要なのは、馬鹿のマラオタの発言を真に受けて
本気で受け止めてしまう人を増やさない事
ジダン2009年インタビューやフィクション50%のブラジル国内マラドーナ1位のソース
こんなの貼りつける馬鹿が>>587みたいな事ほざくんだから
幼稚園児以下としか思えんわwwwww
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 02:21:42.25 6blZZCeF0
>>614
同意する、少し前の奴なんか徹底的に相手をバカにし
物理学知識欠落の恥さらし、おまけにペレ馬鹿と決め付け
発言よちディベートを覚えろとしか言えん
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 02:23:52.34 jXg2+sS/O
あまり話題に上がらないジダンに１票
ロナウド、フィーゴが居た頃も、ジダンがボールを持つと特別な空気があった。
例えばメッシにそれを感じるか…というと、そこまでは達してないと思う。
マラドーナやペレは確かに凄いけど、まだ頭で想像出来る範囲内だった。
ジダンのプレーは魔法。
長文すみません
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 02:54:18.48 UPAS4qbY0
いやペレマラの絡みは面白すぎるわw
ボールについて持論を展開している人に言っておく。
まず無回転だが、昔のボールは正面から受ける「空気抵抗」によってボールが揺れる。
不規則に動くので、反応し難いがボールの面積と縫い目の空気抵抗によってボールは減速しやすい。（空気抵抗をもろに受ける）
対して今のボール、特にジャブラニは縫い目が少ないので、後方に空気が綺麗に流れる。（空気抵抗は少ない）
しかしこの後方に流れた空気がタービュランス（乱気流）を起こし、前方のボールを引っ張る作用をする。
同じく不規則に動くが、空気抵抗が全然違うので、昔のボールほど減速しない。（伸びるような錯覚さえある）
だから今のボールで使う方が、有効なんだよ。
それから回転をかけて曲げる蹴り方は確かに縫い目が減って抵抗が減る分今のボールの方が曲がりにくい。
しかしその分球速はあがるので、コースを変えれば対応可能。
もともとマラとかジーコは他の選手よりボールを曲げてた選手なので、若干の修正で大丈夫と思う。
プラティニみたいにあんまり曲げない人の方が対応がしんどそう。
619:トッティ厨 ◆ReoiugRLB.
12/01/31 03:06:18.93 BTCvUNYt0
全然関係ないけど皇帝ってW杯だけでなくEUROも優勝と準優勝両方してるんだな
バロンドールも２回獲ってるし
何気にあのタイトルを獲り尽したと言われてるジダンより遥かに凄いんだな
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 05:05:33.31 TlBzGqm20
リンク先の妄想作文書いてる奴レベル低すぎだろ
朝鮮人レベルの捏造力だわ フィクション50%とか自分を客観視出来なさすぎ
90%だろ
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 06:17:06.52 TlBzGqm20
皇帝のWC成績は20歳で初出場で準優勝から３位、優勝ときて
78WCはアメリカ移籍で協会と揉めて出場してない。
バイエルンは60年代は２部上がりで弱くて
規約変えさせて最年少デビューした皇帝は特別な存在。
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 06:22:09.48 ezteOIxG0
ペレ馬鹿と同レベルしかいないのかよｗ
次の説明書いといてな。
どうせサッカ雑誌程度の知識しかないから理屈考えずにそのまま書いちゃってるだけだろうがｗ
＞「回転のかけ易さは凹凸よりグリップ、どれだけスパイクとボールでグリップするかだ」
凹凸でインパクト時の接地面積が減るのに、凹凸でグリップするとは何なんだ？？ｗ
＞「今のボールで難しいのは曲げて蹴るFKじゃ無い、近距離で壁の上を超えて落とすFK」
＞「無回転だが、昔のボールは正面から受ける「空気抵抗」によってボールが揺れる。」
ボールがゆれるのは気流の変化だ。
こんなの野球のフォークボールと同じだろ、アホか。
勿論歪なボールが気流を乱すのは当たり前だがな。
アホ共、答えといてな。
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 06:25:33.68 ezteOIxG0
ちょっとおかしかったな。
歪なボールが気流を乱すのは当たり前だがな。 △
歪なボールは真球とことなり、ある一定方向に気流が流れる（つまり曲がる） ○
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 07:04:41.59 ezteOIxG0
また思い出したわ。
野球のフォークボールは縫い目による抵抗により気流が乱れ不規則に変化すると研究結果が出てるはずだ。
ボールの大きさに対して縫い目が大きいからな。
ペレ馬鹿さんは、縫い目を強調してたよな。なら縫い目により乱気流が起きてブレ球になると思うのだがね。
だが縫い目の少ないジャブラニの方が不規則に変化するのは何故だ？
あと、表面の面積にも答えてないよな。
縫い目有りの旧ボールとディンプル付きのジャブラニでどちらが面積大きいのか根拠を示して答えてくれよ
面白い回答待ってるぞｗｗ
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 07:09:32.62 ezteOIxG0
また間違いた、すまぬ、、
野球のフォークボールは縫い目による抵抗により気流が乱れ不規則に変化 ×
野球のナックルボールは縫い目による抵抗により気流が乱れ不規則に変化 ○
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 07:31:39.75 Pqrv1/SQ0
マラオタ落ち着けよwwwww
小学生の時、先生によく考えてから発言しなさいとか言われなかった？wwwww
4連投で○×△の中身ない長文書かれても困るんですけどwwwww
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 07:52:35.26 ezteOIxG0
答えられないようだなｗ
やっぱペレ馬鹿は馬鹿だｗｗ
俺が会社に着くまでに答え書といてな。
俺のジャブラニについての見解はこうだ。あらためて書いとく。
１．真球により近くなったため気流の縦横の変化によるボールの曲がりが軽減されたことで無回転、
乱気流によるブレ球が出やすくなった（蹴りやすくなった）
２．表面につけられたディンプルによりインパクト時の抵抗が減りボールに回転をかけるのが難しくなった。
これだけで充分説明がつくな。
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 07:54:54.09 E8ZgThj60
>>627
ニートはしこって寝ろ！
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 07:57:28.18 RjK+ZBsq0
ジャブラニに関してはカーブが掛かりにくいと選手達不評だったから、
巻くタイプのフリーキック蹴る選手に不利だったのは間違いないんじゃない？
遠藤のゴールはJリーグでジャブラニを使い慣れてたからだって言われてたと思う。
でも、今年のユーロとJリーグで採用されるTANGO12はカーブをかけやすいみたいで中村俊輔辺りも喜んでたぞ。
現代のボールと言っても色々あって一概に言えないはず。
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 08:04:41.35 ezteOIxG0
>>628
早く答えろよｗ
馬鹿は理屈で考えられないから矛盾だらけの見解をご披露することになるってことだなｗ
理屈分かってりゃ答えは簡単だ。
フォークボールとナックルボールは同じ無回転ボールだが変化の仕組みが少し異なるのは何故だか分かるか？
こんな基礎的なことも知らないのかもなｗｗ
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 10:49:23.09 ns8L715RO
>>613,615
あのフィクションを根拠にマラがブラジルで１位だと言ってるわけじゃなく、>>277のソースじゃないのかと書いただけだろうにｗ
マラオタ苦しいなｗ
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 11:01:09.75 en5KFLO10
史上最高はブラジルではペレ
アルゼンチンではマラドーナ
他の国ではペレかマラドーナ
これでいい
でもな、
ネットの世界ではマラドーナ
これが結論な
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 13:24:50.89 ezteOIxG0
答えまだｗ
みんな仕事中かな？
馬鹿には質問が高度かもしれんから一つ知恵つけてやるよ。
ブレ球の原因は乱気流で、この気流は抵抗によって生じる。
そして抵抗には直進方向への力である抗力と上下方向への力である揚力の２つがある。
ボールを変化させるのは回転をかけて曲げるのも無回転でぶれるのも同じ後者の揚力なんだよ。
もしペレ馬鹿の主張通りボールの縫い目が抵抗になってるとすれば、むしろブレ球が多くなるのだよｗ
分かるかな？？？ｗｗ
原因と結果が逆なんだよね（爆
ここから導き出されることはボールの縫い目とジャブラニによるブレ球の増加は無関係となるｗ
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 14:15:59.64 K8fVPWGo0
>>632
ペレの現役時代知ってるヤツはほとんどネットやってないしな
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 14:37:49.75 ns8L715RO
2chでさえ50代も珍しくないのに。
いつの時代の話してるのよ。
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 18:16:10.96 CeykyEohO
ペレヲタの惨敗って事か。
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 19:14:01.10 QuUPCN9S0
>>635
でも圧倒的少数派でしょ
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 19:46:27.94 DsdWE25h0
マラオタは他人を罵倒しかできないのか?
議論において汚い言葉で罵っても自分が不利になるだけだぞ
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:21:26.39 6blZZCeF0
>>638
全くだ、だからソイツとはこれで最後と言いきり完全スルーする、帰ってきたら呆れたわ
あと多いのは相手にばかり何で何でと聞きまくり、こっちの質問には一切答えない奴
少なからず議論以前に罵倒し荒らしてるだけの暴言連発君と関わるつもりは無いよ、スレも荒れて迷惑が掛かるからな
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:27:21.91 6blZZCeF0
>>636
てか、ペレオタってこのスレ居るのか？
俺はダイジェスト見てスゲーと思っただけだし
一部のマラオタが勝手に決め付けてるだけだろ
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:44:47.52 ezteOIxG0
>>639
お前の負けだｗ
しかし頭ワリーのばっかりだなーｗｗ
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:47:46.34 6blZZCeF0
>>618
今のボールよりマラやプラティニ時代のボールの方が重かったはず
今のボールで同じように落とそうとしたら軽くて落とせないのも一つの要因だがどう思う？
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:50:10.61 ezteOIxG0
>>639
＞「変化は空気抵抗で起きる、例外の無回転以外は変化し難い」
無回転は例外なんだ！！！（爆
抵抗まではあってるけど、抵抗による気流（この場合乱気流だな）によりボールが不規則に変化するのよ。
間違っても子供の前で話するなよｗｗ
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:50:31.72 Pqrv1/SQ0
マラオタは馬鹿な上にしつこいからなwwwww
みんな飽きれて相手しなくなって最終的に残るのがマラオタってパターン
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:52:30.06 ezteOIxG0
>>642
横回転はかけやすいけど壁の上から落とすＦＫは難しいとか言ってた馬鹿相手に何やってんのよｗ
壁の上から落とすＦＫも回転つけることでは同じなんだが馬鹿には理解できないらしいｗｗ
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:53:28.03 ezteOIxG0
>>644
ペレ馬鹿の恥ずかしい知識不足を少しでも補ってやってるのにねー
感謝しろよｗｗ
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:57:10.64 6blZZCeF0
>>644
全くだ、後方乱気流を理解しないで大暴れ、重さの違いで落ちないのもスルー
自分でかけて起こす気流と他の風等を受ける気流の変化さえ分かってない
強い回転をかけられるのと変化のしやすささえ理解出来ない
大学で言ったら赤店食らうレベルの話しだよ、マジでしつこくてウンザリしてる
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 20:58:07.37 ezteOIxG0
>>637
ペレ馬鹿に言わせると２００９年のＦＩＦＡ投票は組織票らしいぜ！！！！
どんだけでかい組織が動いたのか知りたくないか？？ｗｗ
ほんと頭悪過ぎだろｗ
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:02:23.86 ezteOIxG0
>>647
アーホｗ
さっき説明してやったろ。
抵抗には抗力と揚力があり、回転による気流の変化も乱気流によるブレ球も同じ揚力なんだよ。
ペレ馬鹿の馬鹿主張である縫い目により抵抗が生じるのなら乱気流も同じように起こらなきゃ可笑しいんだよアホ。
それが古い縫い目ボールでブレ球が起こり難くくジャブラニで起こりやすいのなら他の要因しか考えられないの。
マジ馬鹿だなーｗ
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:23:03.11 TlBzGqm20
＞２００９年のＦＩＦＡ投票は組織票
どっから出てきたそんな話？
何か勘違いしてるんじゃないか？
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:31:10.49 ezteOIxG0
もう終わりかペレ馬鹿共ｗ
だいたい縫い目とか言ってるが２００６年ＷＣのボールも縫い目無いだろ？ｗ
昨日、ジャブラニと昔の縫いボールの違いについて２つの見解を書いたが追加しといてやる。
３．材質の違いの影響がある可能性
ボールを蹴る際に当然スパイクと接触しているわずかな時間が存在するが、ジャブラニの方が球離れが
早くなる特性があればギア効果による変化が起こり難くなる。
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:33:18.76 ezteOIxG0
>>650
前スレか別スレだったかもな。
あまりのアホさ加減に爆笑しちまったよあれにはｗ
ペレ馬鹿最高だよｗｗ
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:41:06.29 Pqrv1/SQ0
>>650
基本マラオタはソースなしなんでwwwww
自作自演セルフで爆笑だと思って結構だと思いますwwwww
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:42:26.65 ns8L715RO
>>652
お前さん、>>647でスルーしてると書かれてるぞ
もう、ペレオタは冗談きついぜｗ
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:51:03.26 ezteOIxG0
>>654
おう済まん。
>>647
「重さの違い」って何だよ？
ボールの重さか？？？？？
お前、ルールがあることももしかして知らないのか？ｗ
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:55:13.09 ns8L715RO
ペレオタ惨敗ｗ
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 21:59:44.86 ezteOIxG0
>>647
オーイ！
重さって何だよ？ｗ
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:03:31.60 Pqrv1/SQ0
>>654>>655
馬鹿のペレオタに教えてくれwwwww
その会話はいったい何なの？
なにが済まないの？
で、済まんと言っといてなんでスルー宣言してる>>647にレスするの？
馬鹿なPCと携帯が自演してる同一人物としか思えないんだがwwwww
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:08:33.06 ezteOIxG0
>>658
またペレ馬鹿登場か？ｗ
過去レスでペレ馬鹿を笑いものにしてるし、俺の忘れてたことに説明まで>>654はしてくれてるからなー
ありがとうと礼を言うのが当たり前だろ。
ところで同じペレ馬鹿さんとして>>647にサッカーのルールを教えといてくれよｗｗ
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:14:50.14 ns8L715RO
自演ねぇ
それより「重さの違いで落ちない君」に教育的指導を頼むよｗ
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:19:42.54 Pqrv1/SQ0
>>659
は？意味がわかんないwwwww
俺が忘れてた部分に説明までって部分が特に
それに>>647以前に>>639でレスしない理由書いてんじゃんwwwww
傍からロムってる俺ですら理解できるのに
脊髄反射でレスしてんじゃないの？wwwww
>>660も同じ事に興味津々なんだねwwwww
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:24:34.88 ezteOIxG0
>>661
スルーするのはペレ馬鹿の勝手
>>647の驚愕の馬鹿レスに対し俺がレスするのも勝手だろｗ
お前は同じペレ馬鹿の同士にサッカーの基本ルールを教えることを考えろｗ
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:29:09.02 ns8L715RO
>>661
俺が今興味あるのは昨日からかな？イミフな長文投下してる>647の重さの違いで落ちない君だよ
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:39:10.49 ezteOIxG0
ID変わるまで終わりかな？ｗ
これからペレ馬鹿のことを「重さの違いで落ちない君」と俺も呼ばせてもらうわｗｗ
強烈な馬鹿で楽しかったぞ！！ｗ
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:46:11.78 Dzh/WtaY0
よく知らんがペレヲタフルボッコされとるやん
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:48:26.31 Pqrv1/SQ0
つまり、>>647への俺へのレスを>>654は勘違いして>>655に教えた。
で、スルーしてるはずなのにペレオタは冗談キツいぜと>>655は意気揚々と>>647にレスをしたと
これなら辻褄合うんですが・・・。
まあ、>>664の通りあと1時間ちょっとで終わりだしねwwwww
取り敢えず、これからマラオタの中にはPCと携帯で自演してる人が必ず１人はいるって認識でいかしてもらいますよwwwww
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 22:49:24.05 6blZZCeF0
>>644
水分を含んで重くなる牛革ボールから、86以降は
水を吸収せず天候に左右されにくい人工皮に変わった事も知らないらしい
雨じゃなくても空気中の水分を含んで重くなるんだけど、スルーのようだよ
もうストーカーと同じレベルでしつこすぎで不愉快極まりないよ
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:03:38.58 Pqrv1/SQ0
>>667
お疲れ様でした。話合おうともしない一方的に捲し立てる馬鹿を相手にするのは大変でしたでしょう。
まさに>>614ですな。無理じゃなくて無駄ですが
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:15:36.76 ns8L715RO
ボールの重さは試合前だからね。分かってるの重さの違いで落ちない君は。
たかだか２時間やそこらでどれだけボールが重くなるの？
知らないから教えてよ。
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:15:51.22 6blZZCeF0
>>668
うん、疲れました、議論ならいいんだけど単なる罵倒だからね
最初にスルー宣言して良かったと思うし、スレを汚すのを避けられたからね
もう議論じゃないと言うのは読めば分かる事、単なる相手の罵倒のみ
もうみんなさ、ソイツはスルーして他の話しをしよーぜ
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:18:10.72 6blZZCeF0
>>669
試合の約2時間前に芝に水をまくのが一般的だが？
その水分を吸ったら重くなるだろ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:20:49.99 ns8L715RO
だからどれくらい重くなるの？
例だして。
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:39:29.43 ns8L715RO
>>666
俺は何の疑問もないぞ。
もう一度読み直したら。
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:45:58.36 6blZZCeF0
>>672
重くなるのは分かるよね、理論として
ソース位自分で探してから言ってくれ
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:46:15.46 Pqrv1/SQ0
>>673
じゃあ、>>654のペレオタは冗談きついぜＷってレスは誰に向けてのレス？
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:55:05.23 Pqrv1/SQ0
つまり>>654も>>655も>>647への俺へのレスを勘違いしてるって事なんですよねwwwww
それともアンカー先すら読めないほど馬鹿なのがデフォなのマラオタは？wwwww
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:55:27.01 ns8L715RO
>>675
647に対してだが。
重さの違いで落ちないとか楽しいこと書いてたから。
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:59:46.65 ns8L715RO
>>674
昔のボールとジャブラニとの違いが出るほどに重量が変わるとは思えないからね。
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:14:35.04 m2VJGDqE0
あんな妄想作文を信じこんで陰謀論かよ
マラがドーピングや睡眠薬やら八百長やら裏技ばっかり使ってるから
信者も陰謀論大好きになるのか
現役時代は陰謀で偽の実績を積んできた奴だけど
監督としても裏技を使わないか心配だよ
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:21:09.96 hxu+XD+X0
もうあきらめたら？ 基地外マラオタチャソよ
誰にも相手にされないからって荒らして楽しいか？
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:22:13.60 kyQi5mSq0
さてIDが変わりましたな。
1日の内にPC30回携帯12回書き込んだ自称会社勤めのマラオタは今日もボールにこだわるんだろうか？wwwww
>>674さんも相手しなくていーからねwwwww
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:28:35.81 4Md4WUyZO
マラオタ君の勝ちだねどう読んでも。
たぶんゴルフ好きだろマラオタは。
凹凸が無い方が曲がるとかギア効果とかゴルファーなら常識として知ってることだからね。
ペレオタさん、フルボッコお疲れ様ですｗ
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:32:57.76 hxu+XD+X0
論破どころか暴言が酷すぎてスルーされてるのに何が勝ちなのか教えてくれよ
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:37:33.67 hxu+XD+X0
>>681
ずいぶんヒマな職場だよね、帰って来て見たら呆れたわ
もちろんマトモに相手をするつもりは無いよ
軽くジョブるか同レベルさえも完全スルーのどっちが良いと思う？
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:41:08.85 4Md4WUyZO
>>683
乱暴なカキコだが普通に理論的だよ。三つの見解とやらも納得できるし。
フルボッコおめでとう！ｗ
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:44:37.94 6uLHLlxI0
>>684
昼間は１レスしかしてねーだろよｗ
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 00:47:01.27 m2VJGDqE0
マラの実績にケチをつけるも糞も本当の事しか言ってないだろうが。
ケチつけられる様な実績しか無いだけ。
マラ信者が神格化して膨らませすぎなんだよ。
ミランに勝てるのはナポリだけだの、ナポリは弱小だの、流石にマラがピッチにプレー以外のものまで持ち込んでたのまでは否定出来ないみたいだがw
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 01:08:29.18 hxu+XD+X0
そもそも誰がマラを責めたんだ？
マラは問題多すぎだが、歴代トップ10には入る選手
逆にマラオタがペレオタだのペレ馬鹿だの煽ってきただけ
ペレはダイジェストとDVD位しか知らないし、ペレは詳しく知らないが
断言できるのはマラ＜皇帝、クライフ、プラティニ、ミュラー、その位だ
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 01:19:46.62 cqr3kq8gO
結局ペレのプレーが大したこと無いのには道具は無関係って事？
ペレヲタの妄想だったの？
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 01:39:50.31 p1Te1ySe0
いやこのスレにはマラドーナ貶めたくて、ペレやプラティニひっぱり出してマラを延々叩いてる気持ち悪いのがずっと居る。
そいつの努力が報われて、マラオタが召喚されたのが最近の流れ。
おそらく過去にマラオタにやり込められて、いまだに恨んでるロナオタかイケメンオタだろう。
もう２０世紀最優秀選手にペレとともにダブル受賞してんだから、無理な煽りはやめるべき。
本当はペレやプラティニなんかどうでもいいんだろ？
ただレジェンド達の素晴らしいプレイを語ればいいのに、程度が低すぎるよ。
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 01:59:33.39 hxu+XD+X0
>>690
程度が低いのはお前
なんで大した結果を出してないマラが二位なの？
散々ペレオタとか妄想してるけど、マラ一位に反論したらペレオタと決め付バカなマラオタの方が狂ってる
マラが無双出来たのはプラティニとジーコが衰えた以降ですが何か良い訳ある？
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 02:24:12.38 scehOdls0
どんだけ言い争っても
ペレはレベル低い時代で無双したとしか世間は見てないだろ
実際、恵まれた環境で金かけて理論的トレーニングして
もらえる金も桁違いで、競技人口も当時の２倍くらいだろ？
能力で言ったら９０年以降の選手がベスト２０位以内に８割が入るだろ
ペレはベスト１０には入れるかどうかくらいだろう
実績はNO１だし、これからも抜かれることはないんじゃないのかな
マラドーナは能力ではNO１扱いだけど
それは全知全能的になんでも出来るとこからきてるとは思う
ただし、若いときのドリブル寄りの映像と
歳食ってパス中心のスタイルになってのハイライトを
いいとこ取りで見て尾ひれや思い出補正がついてる人が結構いる
ドリブル寄りの時はパスもすこまでは・・・だし
歳食ってからはドリブルのキレやスピードは衰えた
あと、能力的にはメッシがかなり近いレベルにいると思う
最近だとどっちが上かわからないくらいの差
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 02:43:56.14 m2VJGDqE0
ペレを普通に語ってるだけで噛みついてくる気持ち悪いのもいるけどな。
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 04:03:21.17 AMgG/3p70
自演くせぇな
俺はマラオタではないよ、好きな選手の一人ではあるけど。
ペレが大したことないって言ってるやつが見る目ないのは同意する。
ただ同じようにマラが大したことないと言ってるやつも、見る目がないと言わざるをえん。
両方ともスーパーだし、彼らがいなかったら今のサッカーはもっとつまらんかもしれん。
最近はステファノに興味があって、いろいろ動画探してるんだがなかなか見つからん・・・
ちなみに好きな選手はアルヘンのアイマール、ベロン、サネッティ。
あとはバレージ、マルディーニあたり。
メッシは嫌い。
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 06:27:44.10 m2VJGDqE0
全知全能って点取れるMFが？
それじゃジーコとプラティニも全知全能だな
それとも得点とアシスト両方量産出来る選手の事か。
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 06:57:43.19 kyQi5mSq0
キチガイマラオタの主張
サッカーは進化するからペレはうんこ、けどマラドーナは例外
ペレは数字が凄いだけ
ペレとの比較の時、カペッロの一文を使うが、メッシをdisる時はW杯1得点を強調する。ちなみにマラは代表通算91試合34得点
マラドーナ時代のDFが最高、ファールもペレ時代より酷かった
裸足が一番コントロールがいい、スパイクやボールの技術進歩なんてサッカーのレベルアップと直結しない
ジーコ、ロナウド、ジダンみなペレよりマラドーナの方が上手かったとソース無しの捏造発言
アルゼンチンもナポリもマラドーナ１人の力で優勝させた。チームメイトはロクなの居なかった
PCと携帯を使い分け、1日に42回もレスをし、勝手に論破したと勝利宣言←new!
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 09:33:51.93 cqr3kq8gO
マラって若い頃からパスに定評あったろ。
日本に来たときに、パスに定評のある選手、みたいな紹介されてたぞ。
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 09:50:52.03 4MXa/7vr0
昨日のマラオタ、キチガイニート扱いされてフルボッコで涙目敗走ｗｗｗ
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 11:03:41.64 4Md4WUyZO
どう見てもフルボッコされたのはペレオタの方だが。
マラオタみたいにジャブラニについて見解をまとめて発表してみなよ。
また笑い者になるだけだろうが。
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 11:34:06.12 b69ZYUyg0
>>696
なんで>>405が捏造発言にされてんだ？
>>405は俺が書いたからソースも貼っとくぞ
URLﾘﾝｸ(old.ole.com.ar)
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 12:22:53.80 kyQi5mSq0
>>700
そのソース訳すと>>405みたいな文面になる訳？wwwww
ペレと違ってマラドーナは他の誰にもできない唯一無二のプレーをしていたってな
↑この部分も当然入ってるんでしょ？
どこの部分？
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 12:28:25.65 b69ZYUyg0
>>701
?Mejor que Pele?
Yo no vi a nadie hacer en una cancha las cosas que hacia Maradona. Pele era diferente.
Pele era fenomenal. Pero la habilidad de Maradona no se la vi a nadie.
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 12:42:08.65 6uLHLlxI0
ペレヲタがマラをdisる時にリーガとセリエ時代を持ち出すよな～
でも当事国ではこの結果だぞｗ
2010年スペイン：マルカ「史上最も素晴らしいサッカー選手は？」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
1位マラドーナ71％ 2位ジダン13％ 3位ペレ7％
2006年イタリア：ガゼッタ・デッロ・スポルト「歴代能力比較」
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
１位マラドーナ（９４点） ２位ペレ（９３点） ３位ロナウジーニョ（９２点）
2010年イタリア：グエリン・スポルティーボ「セリエA歴代外国人選手ランキング」
URLﾘﾝｸ(www.forum-calcio.com)
1位マラドーナ 2位プラティニ 3位ファンバステン
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 12:46:44.54 WKs9vW+W0
ペレオタ敗北
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 13:03:09.42 kyQi5mSq0
>>702
それってさ～プレーの違いを指してるだけであって、ペレよりマラドーナの方が上だなんてどこにも書いてないと思うんだよね
>>704
まあ、ペレはリーガもセリエも在籍してないしね
しかし、リーガは2年でクビになったのに絶大な人気だなぁ
ネームバリューだけが先行してんじゃないの？wwwww
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 13:06:55.85 +eYmWwGp0
>>703
ロナウド全く入ってないな。ある意味そのソースロナオタを死亡させてるぞｗ
イタリア：歴代能力対決 ロナウジーニョ＞ロナウド ｗ
イタリア：セリエ歴代外国人ランク バステン＞ロナウド ｗｗｗ
スペイン：史上最も素晴らしい選手 ジダン＞ロナウドｗ
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 13:12:22.27 6uLHLlxI0
イタリア：コリエレ・デッロ・スポルト「マラドーナvsペレ１００人投票」
URLﾘﾝｸ(www.clarin.com)
マラドーナ ６４ ペレ３６
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 16:50:31.65 6uLHLlxI0
2010年イギリス：タイムズ「歴代ワールドカップ優秀選手ベスト10」
１位： ディエゴ・アルマンド・マラドーナ
２位： ペレ
３位： フランツ・ベッケンバウアー
４位： ジュゼッペ・メアッツァ
５位： ゲルト・ミュラー
６位： ガリンシャ
７位： ヨハン・クライフ
８位： ロナウド
９位： ボビー・ムーア
10位： フェレンツ・プスカシュ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 17:39:50.14 m2VJGDqE0
ジャーナリスト間ならペレの方が評価高いぞ。
URLﾘﾝｸ(www.rsssf.com)
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 18:25:01.20 wH4rEVeM0
>>708
ロナオタ死亡ｗ
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 18:29:50.69 WKs9vW+W0
マラ＞ペレ
確定
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 20:18:32.60 kyQi5mSq0
マラオタはランキング好きだよねwwwww
そっちの方の数字は大好きなんだねwwwww
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 20:24:41.28 WKs9vW+W0
ペレオタの負け惜しみ
以後も負け惜しみ
↓
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 21:46:57.40 kyQi5mSq0
>>713
とりあえず、あぁ２ちゃんねるなんだぁってつくづく感じさせてくれるスレだよね
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 21:48:29.57 WKs9vW+W0
反論出来ないからオウム返し
まさに低脳の典型例ですね
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 21:55:43.52 kyQi5mSq0
>>715
こんな解釈しちゃう人間とはお話しにならないからさ､つかお前マジで頭ヤバいと思うよw
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:00:24.53 WKs9vW+W0
やっぱり低脳だった
マラ＞ペレが確定したね
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:05:31.37 nCarPZv50
ロナウジーニョの全盛期(数年前)にガゼッタ・デッロ・スポルト紙が
純粋に歴代選手の能力を10項目で比較した時に
マラドーナ（９４点）で1位、ペレ（９３点）2位でした。
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:05:36.86 kyQi5mSq0
ミランオタかシティオタか知らないが
こんなクズオタから応援されるチームも可哀想だよねwwwww
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:06:40.99 nCarPZv50
ヴァンサン・デュリュック（スペクタクルな選手は？との問いに）
「ペレも捨てがたいが、やはりこの男だろう。
あれ程自在にボールを扱うことが出来た選手を、
私は他に知らない。」
アントニオ・フィンコ
「スペクタクルといえばマラドーナ。サッカーボールを彼のように
扱ったフットボーラーは、古今東西誰一人存在しない。」
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:07:02.22 nCarPZv50
エドウィン・ストラウス
「D・マラドーナ以外に考えられない。ボールを持った彼は、
我々の想像を遥かに超えるマジックを披露しつづけた。
変幻自在のドリブルでDFを切り裂き、信じられないようなパスを
通し、華麗にゴールを奪う（時には手も使って）。魔法が宿った
その左足の前には、ペレもクライフも沈黙するしか無い。
ほとんど一人だけでワールドカップを勝ち取るという芸当を
やってのけたのもマラドーナだけ。唯一無二、サッカー史上に
忽然と輝く『金字塔』である」
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:07:36.88 nCarPZv50
WSDでアスカルゴルタも
「ディエゴ・マラドーナ以外の名前は思い浮かばない。
たしかにペレも偉大だったが、彼の場合はチームメイトに
恵まれていたし、また全盛期にブラジル国外でプレーした経験が無い
点も、差し引いて考えなければならないだろう。86年のメキシコｗ杯
といい、平凡なチームをスクデットに導いたナポリ時代といい、
マラドーナはほとんど一人の力でタイトルを勝ち取ってきた。そして
たった一人でスタジアムを満員にできる選手も彼以外に居なかった。」
ただインタビューの最後に凄まじいスピードで世界の頂点へ上り詰めたが、
それと同じぐらいのスピードで破滅に向って坂道から転げ落ちたのも
残念でならない、と締めている。
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:12:06.12 kyQi5mSq0
平凡な成績でレジェンドまで上りつめるには地道な信者のロビー活動が必要なんですなぁ・・・。
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:13:36.76 WKs9vW+W0
>>719
反論出来ないから別の話題で中傷することしか出来ないの？
やっぱりペレオタは馬鹿だねぇ(笑)
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:21:44.98 kyQi5mSq0
>>724
なんのレスに反論すればいいの？
中村は別に興味ないしwwwww
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:30:43.06 WKs9vW+W0
悔しくて悔しくて俺のIDを必死に検索してレス引用しちゃうペレオタ(笑)
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:34:36.38 4Md4WUyZO
このwwwwwをやたらに使うペレヲタは過去スレからず～と張り付いてるよねｗ
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:37:33.60 kyQi5mSq0
>>727
おっ、昨日12回レスした携帯君こんばんはwwwww
今日の片割れのPCさんはどなたですかな？
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 22:38:09.79 s1INLf6a0
ここ最近ずっとペレマラ両ヲタの罵り合いだな
クライフが史上最高って言ってる選手とか監督、メディアってどんなのがある？
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:11:00.40 hxu+XD+X0
>>692
ペレはレベル低い時代で無双しただけとか
マラドーナは能力ではNO１扱いとか
お前の妄想を世間に常識にするなよ
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:16:43.14 hxu+XD+X0
>>696
付け加えよろ、マラ＜ペレと書くと勝手にペレオタ認定
とにかく他選手をsageまくってマラを一位にする
マラに都合が悪い事はスルー
ペレ筆頭に他選手押しには書いた人を暴言と罵倒ラッシュでスルーされてるのに論破と捏造
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:21:39.38 hxu+XD+X0
マラオタは答えろよ
MFとして得点力はジーコやプラティニに及ばない
CCもコパも取ってない
コカインやデブや追放など自己管理能力欠落でチームに迷惑かけまくり
これらは試合に影響してるんだから明らかなマイナス、何でこれら無視なの？
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:23:50.22 4Md4WUyZO
昨日のペレオタはフルボッコにされてて笑ったけど
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:25:51.57 hxu+XD+X0
ついでにマラオタはこれも答えろ
ペレ、クライフ、皇帝、プラティニ達はチームを安定的に強くさせて来た
マラは波がありまくり安定的な強さを持たせる能力は彼らに遠く及ばない
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:28:28.59 4Md4WUyZO
>>732
そんなの差し引いてもマラなんでしょ。
簡単な理由でしょ。
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:32:52.06 kyQi5mSq0
ペレの4分の1程度の得点
バルサ2年でクビ
CC1､2回戦で敗退、コパ優勝経験なし
代表通算91試合34得点
これがレジェンド
これがマラドーナwwwww
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:35:43.73 4Md4WUyZO
>>736
それでもマラなんだから偉大だよなｗ
スペインでも大人気みたいだしね。
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:45:15.40 hxu+XD+X0
カタルーニャでどっちもリアルタイム見た世代限定でアンケート取ればマラ＜クライフだろう
ただクライフは監督補正がハンパないからな
>>729 ベルカンプはそう、10番はエースナンバーじゃないとか言ってる
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:48:29.04 hxu+XD+X0
あと、アテにならないがロマーリオ
クライフと喧嘩する前はクライフを自分より上にしてたが
喧嘩後の最終順位はペレ＞俺様、ペレはクライフを黙らせるためだろうが
マラを自分より上にしたのは見た事が無い、本音は俺様最高だろうな
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:51:06.19 hxu+XD+X0
>>737
スペインでもって事は、レアル側がクライフをボコるためにマラageの可能性を考えろよ
彼らはクライフ＜ジダンと言うだろうしクライフ＜マラと言うだろうさ
マラオタはとっとと上記の質問に答えてくれよ
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:53:26.45 kyQi5mSq0
キチガイマラオタの主張
サッカーは進化するからペレはうんこ、けどマラドーナは例外
ペレは数字が凄いだけ
ペレとの比較の時、カペッロの一文を使うが、メッシをdisる時はW杯1得点を強調する。ちなみにマラは代表通算91試合34得点
マラドーナ時代のDFが最高、ファールもペレ時代より酷かった
裸足が一番コントロールがいい、スパイクやボールの技術進歩なんてサッカーのレベルアップと直結しない
ジーコ、ロナウド、ジダンみなペレよりマラドーナの方が上手かったとソース無しの捏造発言
アルゼンチンもナポリもマラドーナ１人の力で優勝させた。チームメイトはロクなの居なかった
PCと携帯を使い分け、1日に42回もレスをし、呆れて相手しなくなっただけなのに勝手に論破したと勝利宣言
ペレオタ敗北、マラ＞ペレ、け惜しみなどとほざき、これらのレスに反論しないで中傷するなと被害者扱い←new!
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:54:07.77 hxu+XD+X0
>>735
なぜ差し引いてもマラが上なの？
どこが簡単な理由なの？全く理解不能だ
その簡単な理由の説明頼むわ
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/01 23:58:34.08 KN+LICBV0
やたら張り切ってるのがいるな。
おそらくはペレオタではなくてプラオタ。
日本語の使い方が稚拙だからすぐ分かる。
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:00:19.16 6uLHLlxI0
>>740
スペインのネット投票で７０％以上の得票率で１位になってるのでしょマラは。
これをレアルがどうやって操作したの？
そんなこと可能なの？
根拠もない陰謀論主張されても・・・
マラは色々問題もあったが、それでも最高の選手と思ってる人がたくさんいるってことでしょ。
それ以外に何か説明が必要なの？
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:05:07.94 JEzUfZ1/O
>>742
それはマイナス面よりプラス面が大きく上回っているからでしょ。
簡単な理由だよ。
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:07:19.16 +kfbCLjb0
>>744
ネット投票世代はペレやクライフの現役時代を知らない世代が多い事は考慮しろよ
現にペレより古いステファノなんて話題にさえなって無いだろ
正確にはクライフをボコりたいバルササポ以外がマラに入れた可能性が高いと言いたかった
ところで、マラオタは上記の質問に何時答えるの？
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:09:48.15 +kfbCLjb0
>>745
で、結果はWC以外なら他全てに劣るんだけど
何故それが簡単な理由なのか説明してくれよ
思い付くのは他は古くて知らないのだろうって事だけだ
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:14:15.84 o0Sm+z/80
>>746
２０１０年のネット投票だぞ。
２位はペレじゃなくジダンなのだが、若いジダンでさえ１３％、年寄りマラ７１％と大差なんだがねｗ
＞ペレの4分の1程度の得点
バルサ2年でクビ
CC1､2回戦で敗退、コパ優勝経験なし
代表通算91試合34得点
こんなのいくら並べたってマラが最高の選手と世界の多くの人が思ってるのだから仕方ないだろｗ
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:14:16.99 +kfbCLjb0
良く分かった、結局マラのマイナス部分を差し引いての答えを出来無いから
無理矢理他選手をsageてマラを一番にしたいだけだと言う事がな
文句があるなら質問に答えてからにしろ、分かったなマラオタ
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:17:02.66 +kfbCLjb0
>>748
だからさ、マラを知っててペレやクライフを知らない世代だろ
もし５年後にやれば、このまま活躍を続ければメッシが一番だろうよ
そいつら知らない世代に聞いても無駄、86から衛星放送が始まったんだろ？
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:17:55.69 JEzUfZ1/O
ストライカーランキングならペレはトップになるのじゃないか？
総合力でマラなんだろ。
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:20:21.05 o0Sm+z/80
>>750
なんで一々ペレと比較しなきゃならんのよｗ
２位はジダンだしｗ
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:24:43.74 /9wjktTP0
てかさ、ランキングでマラドーナが全体の7割を占めてる時点で
ちょっと異常だと思わない方がどうかしてる
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:30:03.91 o0Sm+z/80
>>753
前にＦＩＦＡがやったネット投票のマラへの投票率も高かったよな
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 00:53:56.34 +kfbCLjb0
>>751
確実にミュラーは入るだろうしバステンも来そう
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:01:03.34 +kfbCLjb0
結局、マラのマイナス部分を反論出来るマラオタは居ませんでした
どう見てもマラオタ身勝手解釈です、本当にありがとうございました
それが結論だな
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:15:13.77 HQ+V5WF+0
ID:+kfbCLjb0
どうして前線で貼ってＦＷやってたペレと、中盤からゲーム組み立てる
プレースタイルだったマラドーナを得点力で比較してるんだろうな。
ロナウドとか純粋なＦＷならともかく馬鹿じゃねえの？
もしかしてダイジェストとかでしか見た事ないのか？
バルサ時代もチーム内で最多得点の活躍だったんだが、
肝炎や骨折で欠場多かったのにね。
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:19:36.23 +kfbCLjb0
>>752
散々ペレとの比較に熱心だったのはマラオタですよ？
マラ＜ペレ発言をペレオタだのペレ馬鹿などと煽って
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:21:40.04 +kfbCLjb0
>>757
はい？
中盤で比較されてるのはプラティニとジーコですよ
もう日本語さえ読めなくなったんですか？
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:23:12.91 HQ+V5WF+0
獲得タイトルで比較すれば
ペレ＞マラドーナ は明白。
そんな事はどんなマラオタでも分かってるだろう。
選手としての能力を比べた場合にどうかで議論してるんでしょ？違うの？
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:26:04.65 HQ+V5WF+0
>>759
ID:+kfbCLjb0
お前は>>736の主張に同調してるんじゃなかったの？
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:29:46.27 +kfbCLjb0
>>761
ペレより得点が少ないのは当たり前だろ、勝手な決め付け乙
CCとコパは同意するが、得点に関しての比較対照はジーコとプラティニだろ
何メチャクチャ解釈してるの？
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:33:58.38 HQ+V5WF+0
>>762
お前が>>736を批判する>>748に対して突っ込んでるからそう思っただけ。
ところで根本的な事を聞くがお前はペレやマラドーナをどうやって
比較してるの？もらった賞の数？時代もチームも対戦相手も異なる記録？
試合の映像？
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:50:36.93 +kfbCLjb0
まず試合映像、相手が低レベルとか以前にペレの身体能力凄すぎでテクも異次元
低レベルと言うが相手も同じだろ？
皇帝は66の中盤の崩しだけでも今も見劣りしないし、クライフはトータルフットの心臓と言われるだけある
プラティニはマーク振り切る能力なら史上最高レベルだし、ボール渡った時は凄い、ジーコはあまり評価して無い
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:51:01.39 H/r8K3RB0
ペレの時代ならちょっとテクがある選手なら神に見えてそうだよな
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 01:54:41.35 +kfbCLjb0
>>763
ちなみに俺はネット投票に対して突っ込んでるんだ
あんな不正合戦がソースになるわけ無いだろ
その手の不正は嫌と言うほど仕事で思い知らされてる
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 02:01:51.37 +kfbCLjb0
>>765
テクより身体能力が凄いと思った
あんなテクは身体能力が無ければ役に立たないが
スポーツであってテク合戦じゃないから身体能力前提のテクでも凄すぎと思った
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 02:09:31.45 L6+Sm5tX0
ネットじゃなくても、数々の投票でマラが史上１位、２位を獲得するのはザラなんだからアンチの主張は苦しい。
平凡な実績（本当は平凡じゃないが）も裏を返せばそれだけ内容が評価されていると言うこと。
俺はマラオタじゃないが、客観的にマラが史上１位候補だとは認めてるよ。
結果はでなかったがジャウミーニャが一番好きだけどな・・・
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 02:18:27.45 +kfbCLjb0
>>768
アンチマラじゃなくアンチマラオタだ、マラオタの多くは他選手や他選手支持の相手を叩きまくる
あの叩きまくってスルーされた奴が良い証拠だ、内容以前の荒らしだからな
ネット投票は不正合戦と知ってるから絶対に認めない、ソースと言うならあとで書いてやるよ、寝る
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 02:24:00.97 7tCvjTT40
ニートでアンチの一意見なんかよりよっぽどあのソースの方が信用できるわｗ
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 02:30:08.17 HQ+V5WF+0
>>764
具体的にマラドーナとペレで何試合ぐらいいつの試合を見た？
俺はヤフオクとかで落としてペレは15試合程、マラドーナは70試合ぐらい
見たけど、ペレよりロナウドの方が凄く見えた。
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 04:10:11.73 L6+Sm5tX0
オレはロナウドよりペレが凄いと思った。
サボリ状態からの瞬間的な爆発力とトラップですでに前を向く技術。
単純な足の速さでもペレのほうが速く見える。
両足もペレの方が器用、あと決定的に凄いのは視野の広さ。
ヘディングは言わずもがなだし・・・
ロナウドが勝ってるのは体の頑丈さと裏への抜けだし、トラップ後のファーストタッチくらいかな。
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 04:24:59.68 1hqxP5if0
>>771
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 04:25:31.67 1hqxP5if0
>>771
ロナヲタかわいいｗ
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 05:26:31.47 Sctjipa20
逆足でループを決めるのはペレ以外に見た事が無い。
あと異常なアイディアの豊富さ。
同じ様なプレーを殆んどしない。
ゴール前以外は手を抜いてる事が多い。
何故か言われる事が少ないけど歴代最強レベルのキック力の持ち主。
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 07:41:05.02 /9wjktTP0
ペレFWFW言ってるけど、基本的にはセカンドトップの選手だよね
それが1200点以上取ってるんだから、やっぱり凄いと思うよ
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 08:02:19.56 HQ+V5WF+0
>>774
ロナオタじゃねえよｗ
どっちかっていうとマラオタだ、一番好きなのはロマーリオだし。
>>776
いいえＦＷですよ。試合見てください。
ちなみに1200点以上っていうのは練習試合や草サッカーも入れてのもので、
リーグ戦、カップ戦などのゴール数は760ゴールくらいです。
公式戦のゴール数じゃロマーリオの方が上です(840点)。
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 08:04:26.91 HQ+V5WF+0
ちなみにチームメイトだったりもした皇帝のペレ評。
イレブン(日本のサッカー雑誌)88年11月号
ベッケンバウアー
「ペレもマラドーナも同じように才能に恵まれている。
ペレは20年間も世界のトップクラスで活躍した。マラドーナに
それだけの実力があるかまだ証明されていない。ペレは完璧なサッカー
選手であり、人間的にもパーフェクトだ。戦術面ではかなり対照的で
ペレが個人主義者、チームプレーを重んじるタイプでは無い。彼は
一人で試合を決める事が出来た。ペレはほとんどの時間に前線にいて、
獲物を狙うヒョウのようにシュートチャンスをうかがった。マラドーナは
むしろ自分の能力をチームワークに生かすタイプの選手だ。また、
スピードはボールに対する反応はペレ、その他のスピードでは甲乙付け
がたい。特にマラドーナが中盤からゴール前へ攻め込む速さは最高だ。
2人とも常に勝利を目指し、ベストを尽くす正真正銘のプロだ。性格は
ペレの場合、禁欲的なまでに生活の全てがサッカーの為であるのに
対し、マラドーナの方は私生活にいくつかの問題がって難しいだろう。」
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 08:13:02.19 Sctjipa20
＞ペレが個人主義者、チームプレーを重んじるタイプでは無い。
かなりアシストしてるよな？やっぱりセカンドトップだよ。
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 08:54:06.10 Sctjipa20
＞リーグ戦、カップ戦などのゴール数は760ゴールくらいです
公式戦のゴール数じゃロマーリオの方が上です(840点)
ペレ時代はペレのサントスがレアルに勝ったヨーロッパチャンピオンのベンフィカに圧勝したり
ミランに勝ったりしてたし
サンパウロもグランデミランに勝ったりしてたが、
ボスマン判決以後は選手が歯抜けになって欧州のクラブと互角に闘えないようになっちゃったよな。
それを持ち出して欧州でプレーしてないなんて連中もいるし。
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 09:00:52.93 o0Sm+z/80
ペレは個人主義者とベッケンも言ってたな確か。
マラはチーム全体を考えてプレーしてる選手とか。
マラよりペレが上とする発言だったけど。
まだマラが現役の頃だったから８０年後半以降だったと思う。
ソースはないｗ
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 09:02:04.63 o0Sm+z/80
あら悪いｗ
すぐ上に書いてあったわｗｗｗ
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 09:31:18.25 tHZrJrtpO
俺もペレよりロナウドのが上だと思うわ
ブラジルから選手が流出してなくても
そのトップクラス自体がレベル低いんだよ
パスが上手いとか言ってもそんなに上手くない
今のバルサと当時のサントスとやったら
７ー０とかそういうレベルで負けるだろ
代表なら２０００年前後のフランスでもいい
５ー０、６ー０で当たり前のように負けるだろ
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 10:34:35.03 sxDL8mu8O
アシスト多いからセカンドトップ？
ロナウドはセカンドトップなのか？
逆足ループなんか右足棒のメッシですら決めてたぞ。
「ペレしか見た事無い」ってペレしか認めたく無いだけだろ。
中盤がほとんど無いのにセカンドトップも糞もねーよ。
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 10:50:17.71 JEzUfZ1/O
ペレヲタがFIFA20世紀最優秀選手賞のネット投票の不正を暴いてくれるみたいだねｗ
サッカー界を揺るがす大事件を俺たちは目撃することになるぞ！ｗ
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 12:36:27.03 PSLKfTqK0
ロナウド＞メッシ＞マラ＞＞＞ペレ
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 15:27:38.36 Sctjipa20
何だ？その単純計算は？
強いチームでも結果出すのは難しいだろ
フランスも日韓でデンマーク、セネガル、ウルグアイに一勝も挙げられなかったり
ギリシャに負けたりしてるだろ
ペレはストライカーの中でもアシスト滅茶苦茶多い方だよ。
WCでも14試合で12ゴール8アシストしてる。
これはマラドーナの21試合8アシストと同じ数字。
試合を見てても突貫ドリブラーと言うより味方を使うのも使われるのも上手い選手だけどな。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 17:37:50.65 Sctjipa20
IFFHS all time greatest players ranking
１.ペレ1705 ２.クライフ1303 ３.ベッケンバウアー1228 ４.ディステファノ1215 ５.マラドーナ1214
URLﾘﾝｸ(www.bigsoccer.com)
World Soccer Players of the Century
１.ペレ5499 ２.マラドーナ3949 ３,クライフ3388
URLﾘﾝｸ(www.englandfootballonline.com)
France Football's World Cup Top-100 1930-1990
１,ペレ２,マラドーナ
URLﾘﾝｸ(www.rsssf.com)
Os 100 Craques das Copas (Placar Magazine)
１.ペレ ２.ガリンシャ ３．マラドーナ
URLﾘﾝｸ(www.rsssf.com)
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 17:40:50.52 Sctjipa20
歴代バロンドーラー投票による史上最高の選手
１位票５ポイント ２位票４ポイント ３位票３ポイント ４位票２ポイント ５位票１ポイント
１.ペレ122ポイント (17ー５ー４ー１)
２.マラドーナ65ポイント(３ー６ー５ー５ー１)
３クライフ62ポイント (１ー４ー７ー９ー２)
４ディステファノ４４ポイント(４ー３ー３ー１ー１)
５.プラティニ40ポイント (１ー５ー１ー３ー６)
Placar's 100 Craques do Século
１.ペレ２.マラドーナ
URLﾘﾝｸ(www.rsssf.com)
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 17:43:19.86 rigBK0quO
>>789
クライフとプラティニに一票入れたの誰だろう
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 17:45:22.32 m/SaMe/B0
どう見てもペレのドリブルが上手いと思えない...無駄な動きが多すぎて..
クライフもスピードにたよって抜いてるな。ボールが離れてから身体がついてってる。
メッシは武道の支点を作らない動きというか､無駄がない感じ｡
誰が上かは知らない。
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 18:06:39.35 Sctjipa20
BBCインターネット投票
１，ペレ42.11%
２，マラドーナ23，11%
３ボビームーア14.91%
４.クライフ９.0２%
５.ジダン５.96%
URLﾘﾝｸ(newsvote.bbc.co.uk)
AＦS選定史上最高の選手
１.ペレ
２.ロナウド
３.ロマーリオ
４.フィーゴ
５.ジダン
６.マラドーナ
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 18:19:27.14 JEzUfZ1/O
>>788
FIF以外は知らないのばっかりだなー
BBCはさすがにマラ嫌いが徹底されてるなｗ
タイムズがマラ１位にしたのは英断だよなｗ
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 18:22:10.98 sxDL8mu8O
どう見てもドリブルもパスもレベル低い。
シュートは上手いけどDF技術が中学レベルだからなんとも言えない。
得意のヘッドもクロスへの対応もセットプレーの守備も素人レベルの時代だから現代では苦労するだろうな。
「ペレしか出来ない逆足ループ」は他の選手も出来るから特別凄くは無い。
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 18:27:38.01 UBxjMiZ50
こんなよくわからんランキングよく見つけてくるな。
情熱は認める。
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 18:28:02.86 JEzUfZ1/O
FIFAがFIFになっちゃってたなー
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 18:42:31.21 Sctjipa20
デイリーメイル選定史上最高の選手
１.ペレ
２．マラドーナ
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
WC史上ベストプレイヤー
１.ペレ
２.マラドーナ
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
20世紀最高のアスリート ロイター
１.ペレ
20世紀最優秀FW ガゼッタ・ポモルスカ
１，ペレ
２.プスカシュ
３.エウゼビオ
４.ファンバステン
５.キーガン
６.ミュラー
７.マラドーナ
URLﾘﾝｸ(hfboards.hockeysfuture.com)
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 18:47:15.09 DLk0gn2y0
ペレ厨て一番大規模なFIFAネット投票はペレ支持層はネットが出来ないとか
ネット投票を否定してたのに
ネット投票でもマラドーナ嫌いな英国のは普通にペレが１番で
逆にネット投票の有効性を示してるよなw
世界的にはやっぱりマラドーナだわw
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:11:19.05 Sctjipa20
グエリン・スポルティーボ選定史上最高の選手
１．ペレ
２．マラドーナ
URLﾘﾝｸ(www.4dfoot.com)
20世紀ベスト10
１．ペレ
２．マラドーナ
URLﾘﾝｸ(allworldsport.blogspot.com)
Goal.com ペレＶＳマラドーナ 2010年10月
ペレ54.72 マラドーナ45.28 ペレ勝利
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
ペレ最も偉大なアスリート
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
ペレ 史上最高のサッカー選手 MSN
URLﾘﾝｸ(sports.in.msn.com)
タイム誌 20世紀100人の人物
URLﾘﾝｸ(www.learnersonline.com)
メノッティ 「史上最高はペレ」
URLﾘﾝｸ(www.elgrancampeon.com.ar)
カレカ 「マラドーナよりペレの方が上」
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
ioc(国際オリンピック委員会)選定 史上最高のアスリート ペレ
ペレはオリンピックに出場した事が一度も無い
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:26:01.07 Sctjipa20
ヤングスポーツチャンピオン
１.ペレ
２.ボリスベッカー
３.マンチェスターユナイテッドの'kids'
４.ロニーオサリバン
５.マイクタイソン
６.フェルナンドアロンソ
７.マルチナヒンギス
８．ジャハーンギールカーン
９.タイガーウッズ
10．ショーンエドワーズ
URLﾘﾝｸ(www.telegraph.co.uk)
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:28:59.60 yiwuFny90
マラドーナが上に決ってるｗペレが上とか言ってる奴見る目ないなｗｗｗｗペレは全盛期ロナウドより確実に下
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:32:16.64 JEzUfZ1/O
グエリンスポルティーボの20世紀最優秀選手がセリエA外国人ランキングに比べて無名な理由はリンク先に書いてないのかな？
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:35:49.68 Sctjipa20
「時々、サッカーという競技は彼の為に創造されたのではと考える事がある」 ボビー・チャールトン
「ペレは論理の限界を超えている唯一の選手だ」 - ヨハン・クライフ
「ペレは別格だった。完璧な人間や選手は、この世に存在しないが、殆どのプレーを完璧にこなし、相手の意表をつくことも出来た」 ジト
「相手は我々と変わらない同じ人間だと考えていた。でも、それは間違いだったんだ」 タルチジオ・ブルニチ
「マンマークで付くとゴム鞠のように弾き返された。今、思い出しただけでも身震いがする」 山口芳忠
「私は様々な国を訪れた経験があるが、その中にはペレをブラジルという国と同義語として認識している国もあった」 - ジーコ
「自己紹介の必要はありません。あなたのことを知らない者などいませんから」 ロナルド・レーガン
「彼は私の理論に反する数少ない人物の一人だ」 アンディ・ウォーホル
「民衆により即位したただ一人の「王」に会えることを光栄に思う」 マルグレーテ2世
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:43:18.48 JEzUfZ1/O
あらま～
wikiなんか貼ってるよｗ
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:53:31.92 sxDL8mu8O
今回は「昔のボールでも～」とは言わないの？
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 19:58:25.92 Sctjipa20
＞マラドーナが上に決ってるｗペレが上とか言ってる奴見る目ないなｗｗｗｗペレは全盛期ロナウドより確実に下
そうは言ってもバロンドーラーは殆んどペレを選んでるし
クライフやベッケンバウアーもペレ信者だからな．
マラドーナは日本の高校生にもレベルが低いと馬鹿にされてたけど
ペレは日本代表の選手にロナウドやロナウジーニョより止め辛いと評価されてたなwww
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 20:16:13.03 HQ+V5WF+0
>>779
ロナウドやロマーリオもアシスト多い、というか前線の選手だから
そうなるのは当然だけど、「セカンドトップ」とは言わないだろう？
それにしてもなんかペレのランキングってＤＨＣのＣＭみたいだなｗ
>>806
そのペレ信者の皇帝が最近(数年前)のインタビューでマラドーナの
才能は認めながらも人間性で比較してペレを史上最高としてた。
ジャックティベールも20世紀ベストイレブンでマラドーナを
素行の悪さから外したと言っていた。
純粋な能力の比較でペレ＞マラドーナはセルジオぐらいしか聞いた事ないが。
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 20:16:55.37 JEzUfZ1/O
FIFAとFIFA関係組織及びイギリス・ブラジルではペレ、世界的にはマラ１位てことだね。
あらためて証明されたな。
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 20:19:41.46 HQ+V5WF+0
そのコメント出てきた
バイエルン・ミュンヘン会長で、ドイツサッカー協会の副会長も兼任する
フランツ・ベッケンバウアー氏は、『ビルト』紙のインタビューで、
マラドーナのアルゼンチン代表監督就任に対して驚きを示しながらも、
「これでマラドーナの不安定な人生が落ち着いてくれるといい」と
コメントし、マラドーナの監督就任に期待を寄せた。
「びっくりしたけれど、うれしい。マラドーナはいつもサッカーに
変化をもたらしてくれるからね。今後のアルゼンチン代表の試合には
相当の注目が集まるだろう。ピッチよりベンチの方にね」
マラドーナ新監督の成功の可能性については次のように述べ、
エールを送った。
「もちろん、チームの一選手であることと全体の責任を負うことは全然違う。
おそらく、これまでの不安定な人生を終結させるという意味では、
タイミングのよい時期に監督になったのではないかと思う」
ベッケンバウアー氏は、ニューヨーク・コスモスでプレーしていた
１９７８年、マラドーナの所属するアルゼンチン・ユース代表と
対戦した経験をこう振り返る。
「マラドーナはまだ１７歳だったが、あのボールさばきには誰もが
見とれていた」
“皇帝”（ベッケンンバウアーの愛称）はその後、ドイツ代表の監督として
８６年と９０年のワールドカップで、かつての天才少年と再会したという。
「マラドーナがデミチェリスを視察するためにミュンヘンに来るのを
楽しみに待っている」と語るベッケンバウアー氏だが、マラドーナは
彼にとって“最もスペクタクルな選手”であっても、“最も素晴らしい選手”ではないという。
「わたしにとって最も素晴らしい選手はペレだ。ベストプレーヤーと
呼ばれるためには、“完ぺきな人間性”を備えていなければならない。
マラドーナは何でも試してみるという激しい人生を選んだ」
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 20:35:12.29 Sctjipa20
ベッケンバウアーのペレはマラ絶好調時のプレーを常にしてた発言は？
ベッケンバウアーはペレのコスモス時代のチームメイトだけど？
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 20:57:38.83 JEzUfZ1/O
ベッケンはペレ押しだよ。
ただペレは前線でゴールを常に狙ってる選手、マラは能力をチームワークに生かすタイプと分けてコメントしてるけどね。
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 21:11:43.13 UBxjMiZ50
元チームメイトはあてにならないでしょ
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 21:21:19.08 /9wjktTP0
>>812
酷い裏切りを見た
カレカ 「マラドーナよりペレの方が上」
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 21:22:42.70 UBxjMiZ50
同国人もあてにならないよ
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 21:30:48.21 Sctjipa20
チームメイトじゃないクライフもペレ信者だけどなwww
滅茶苦茶辛口でうるさい性格なのに。
ロマーリオもサッカーの競技名を変えるならペレにしろと発言するくらいの信者だし
プライドの高い自信家のベストもペレには脱帽してる．
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 21:34:46.38 Sctjipa20
＞同国人もあてにならないよ
セザールルイス・メノッティ「史上最高はペレ」2009年12月27日
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 21:58:51.83 UBxjMiZ50
まあ半々くらいだろうね。メッシも入るだろうけど
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:07:37.02 JEzUfZ1/O
へ～メノッティがね～
100年に一度マラドーナが現れれば幸運と言ってた人がね～ｗ
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:08:33.48 Sctjipa20
＞FIFAとFIFA関係組織及びイギリス・ブラジルではペレ、世界的にはマラ１位
グエリンはイタリアの新聞、ポモルスカはポーランドの新聞だけどなwww
ＩＯＣはＦＩＦＡとスポーツ組織の覇権を競ってるんだからそこまでサッカー界に義理立てせんでも良いだろ。
AＦCはフィーゴを４位にしてるあたり独自基準なだけな気がするわ。
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:13:19.11 Sctjipa20
＞同国人もあてにならないよ
貼り忘れてたわ
セザールルイス・メノッティ「史上最高はペレ」2009年12月27日URLﾘﾝｸ(www.elgrancampeon.com.ar)
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:16:58.99 DLk0gn2y0
>>813
捏造すんな、逆だろw
>>816
マラドーナとメノッティて仲悪い上に、メノッティはペレのサントスの同僚じゃんw
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:20:58.50 sxDL8mu8O
もうペレはいいよ。
能力では、マラロナウドメッシ＞＞＞＞＞ペレ が確定してるし。
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:21:23.99 JEzUfZ1/O
グエリンスポルティーボの20世紀最優秀選手が無名ランキングな理由を知らないみたいだな。
ポーランドの新聞なんて知らないわｗ
ポーランドがペレ指示国でも、はっきり言ってどうでもよいｗ
IOCは集客力がもっともあるサッカーを是が非でも年齢制限を撤廃したくてFIFAに頭上がらない組織だろ？
覇権争いしてるんだ！ｗ
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:22:11.69 ZtVTc0fU0
>>821
お前いっつもいるな
よっぽど暇人なんだね
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:24:37.47 Sctjipa20
バロンドーラーもペレ史上最高が殆んどだけどな。半分くらいマラの年代なのに。
３票しか一位評が入らないというのも凄い。一体誰が入れたんだ？
少し入れ忘れて正確にはペレの票は(17ー５ー４ー２ー１) だったわ。
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:27:51.48 UBxjMiZ50
でたロナウド
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:42:01.88 JEzUfZ1/O
空気読めずにマラを１位にしたバロンドーラーて誰だろ？
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:42:05.64 Sctjipa20
＞ロナウドやロマーリオもアシスト多い、というか前線の選手だから
そうなるのは当然だけど
ペレのWC14試合12ゴール8アシストはマラドーナの21試合8アシストより全然多い。
ロマーリオもロナウドも周りは凄いメンツだけどこんなにしてないだろうが。
ロマーリオはクライフに味方にパスを出さないと批判されてたし
ロナウドもエゴイストと叩かれてただろ。
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:45:10.38 JEzUfZ1/O
ペレのチームメイトて当時では凄いのだけどｗ
なんか可哀想になるよｗ
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 22:49:32.82 ZtVTc0fU0
>>828
ロナウド
フランス
4得点3ｱｼｽﾄ
日韓
8得点2ｱｼｽﾄ
ドイツ
3得点0ｱｼｽﾄ
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:00:18.62 UBxjMiZ50
アシストってどうやって調べんの？
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:04:54.47 0kGtLDr90
2010年スペイン：マルカ「史上最も素晴らしいサッカー選手は？」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
1位マラドーナ71％ 2位ジダン13％ 3位ペレ7％
2006年イタリア：ガゼッタ・デッロ・スポルト「歴代能力比較」
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
１位マラドーナ（９４点） ２位ペレ（９３点） ３位ロナウジーニョ（９２点）
2010年イタリア：グエリン・スポルティーボ「セリエA歴代外国人選手ランキング」
URLﾘﾝｸ(www.forum-calcio.com)
1位マラドーナ 2位プラティニ 3位ファンバステン
イタリア：歴代能力対決 ロナウジーニョ＞ロナウド
イタリア：セリエ歴代外国人ランク バステン＞ロナウド
スペイン：史上最も素晴らしい選手 ジダン＞ロナウド
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:08:54.69 0kGtLDr90
ロナオタ「WC歴代最高選手はロナウド(キリッ」
2010年イギリス：タイムズ「歴代ワールドカップ優秀選手ベスト10」
１位： ディエゴ・アルマンド・マラドーナ
２位： ペレ
３位： フランツ・ベッケンバウアー
４位： ジュゼッペ・メアッツァ
５位： ゲルト・ミュラー
６位： ガリンシャ
７位： ヨハン・クライフ
８位： ロナウド
９位： ボビー・ムーア
10位： フェレンツ・プスカシュ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
８位ｗ
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:13:56.56 UBxjMiZ50
まあロナオタは不死身だからね。
論破されたことに気づいていてやってるのか気づいてないのか謎。
まあどっちにしても重症だけど
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:20:13.81 HQ+V5WF+0
ヨハン・クライフ：
「86年メキシコのワールドカップでアルゼンチンを優勝に導いたことからもわかるように、
最も優秀なフットボール選手の一人であるとともに、正真正銘のナンバーワンでした。
彼の問題は、彼が世界に合わせるのではなく、常に世界が彼に合わせることを望んでいた
ことにありました。麻薬のとりこになってしまったことは非常に悲しいことです。頂上に
たどり着くためにも、そして頂点を維持するためにも懸命の努力を惜しんではならない
ことを彼は知っていました。しかし、それを忘れてしまったのです。ペレとは正反対に、
フットボール選手としても一人の人間としても、自分のイメージを大事にすることを
知らなかったのです」
（『ヨハン・クライフ―スペクタクルがフットボールを変える』中公文庫、p.322）
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:38:31.25 Sctjipa20
クライフやベッケンバウアーは常にペレが基準なんだなwww
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:40:42.22 0kGtLDr90
点取れるチャンスメイカー＞＞＞ただのストライカー
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:43:23.58 ZtVTc0fU0
ロナウド
15得点5ｱｼｽﾄ
ペレ
12得点8ｱｼｽﾄ
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:43:35.12 UBxjMiZ50
そういう傾向はあるね。最近変わってきたような気もするけど
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 23:58:08.45 0kGtLDr90
歴代ストライカーランキングとかないのかな
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 19:00:47.44 geP4OcJd0
ロナウドの評価はそんなもん もちろん、歴代ランクで８位とかなら悪くはない
怪我せず全盛期に結果残していたらもっと高評価を得ていただろうね
でも怪我も含めてロナウドという選手
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 19:09:18.40 Ztw1aN65O
全盛期も結局90年代だし、あのスタイルで同じ結果を出せてた保証も無い。
98年の影響だろうけど日本でのロナウドは過大評価だろ。
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 19:10:12.83 geP4OcJd0
うむ
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 19:34:45.88 EfCr4Zww0
スレ違いだけど日本だけロナウドを
過大評価って認識がよく分からないな具体的に何処で？
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 19:46:43.62 Ztw1aN65O
>>844
日本だけとは思わないけど、日本は98、02W杯から海外サッカー見始めた人が多い。
98は全盛期だし、02もW杯は活躍してた。
ロナウドオタはペレオタと似てる。
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 19:55:57.38 8I3WYxJh0
日本人は日本ワールドカップから見始めた人が多いからね。
ワールドカップ歴代8位だから全体では20位くらいでしょ。
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 19:58:19.91 EfCr4Zww0
>>845
うーん、その時期の世代のジダンとロナウドを並べると
ジダンを上に置く人が多いと思うけどな
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:04:10.11 geP4OcJd0
>>847
重要なのはそこじゃないよ 世界の評価で余裕でジダン＞ロナウドってこと
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:12:06.05 Ztw1aN65O
>>847
どっちが上かはともかく。
ロナウドが怪我をせずに10代の頃のスタイルで怪我後以上に活躍出来る保証なんか無い。
シュート技術や仕掛ける駆け引きなんかは怪我をしたからこそ身に付いた能力だろう。
総合力では全盛期が上だろうけど、怪我後の方が優ってる能力も沢山ある。
なんかオタの全盛期評を聞くと毎回違和感がある。
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:13:23.60 8I3WYxJh0
最近の調査がないからわからないけどメッシやジダンはもちろん
ロナウジーニョやCロナウドより下の可能性もあるよね。
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:18:08.60 Ztw1aN65O
流石にロナウジーニョよりは上だろ。
クリロナの評価はメッシと差がありすぎてよく分からない。
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:22:07.59 geP4OcJd0
ロナウドには有難い、キャリア無視できる歴代能力ランクでも ロナウジーニョ＞ロナウド だからねー
2006年イタリア：ガゼッタ・デッロ・スポルト「歴代能力比較」
URLﾘﾝｸ(sports.livedoor.com)
１位マラドーナ（９４点） ２位ペレ（９３点） ３位ロナウジーニョ（９２点）
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:28:08.36 8I3WYxJh0
俺ならロナウド以降だと
メッシ＞ジダン＞ロナウジーニョ＞ロナウド＞フィーゴ＞リバウド＞C.ロナウドかな。
投票してもこんな感じになるんじゃないかと予想。
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:32:37.55 Ux+jzLNR0
まあ、ロナウドはW杯通算得点記録保持者だからなwwwww
あのペレをも超す記録を持つ男だし
マラドーナなんかダブルスコアつけられてるんだから
レジェンドの１人には違いないだろ
855:Aragaki ◆yuiYui/clY
12/02/03 20:41:43.49 s2xooLmY0
ｗ杯か
スレタイの中でｗ杯とってないのってクライフだけなんだよね
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:42:51.97 ZGx0Igan0
ロナウジーニョはクリロナより下になる可能性もあるだろうな。
26歳をピークにあの落ちっぷりは・・・
ロナウドみたいに怪我したわけでもないのに。
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:50:46.19 geP4OcJd0
ロナウドは１５点とって歴代得点王になったけど、通算１４点のミュラーの方が評価されてるよね
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 20:54:00.80 8I3WYxJh0
落ちはしたけどミランでもそこそこだったみたいだしね。
859:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 21:04:54.95 BtD24mIW0
ロナウジーニョは顔見た時からああいうやつだと分かってた
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 21:07:53.33 WYmcxk1UO
>>857
ミュラーは２大会で14点だし、74WCは4点しか取ってないけど、ファイナルで決勝点取ったから、印象が鮮烈なんじゃない？
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 21:10:01.94 /dODgxao0
クリロナにロナウド負けそうで笑えねーな
今の時点ではロナウドが上だけど、クリのキャリア後は・・・
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 21:10:23.94 8I3WYxJh0
高く評価されてるクライフ、ベッケンバウアー、マラドーナ、ジダンも
得点はとんでもなく多いわけではないしどちらかといえば中盤の選手のほうが評価が高かった。
今はペレ、エウゼビオ時代のように得点する選手が高くなる傾向に変わったような。
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 21:27:15.27 aN1ZEXql0
ロナウドよりロマーリオの方が上
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 08:22:29.41 f9DY89tO0
もう誰でもいいよ
サッカーなんて１人でやれる事限られてるし、どれも大差ないだろ
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 08:30:50.73 4cbxFvJM0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 08:48:09.17 oDJB6HIM0
ロナウド叩かれてるけど最後の所でDFかわせないメッシより全然上だろ
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 10:09:26.37 ARKZYuCh0
>>864
久しぶりにこのスレ覗いて言おうとしたことが
すでにあった
みんなすごいじゃだめなのか？
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 12:10:58.50 e8nhueTXO
>>866
ロナウドが叩かれてる訳では無く、お前みたいなロナウドオタの無知で他の選手を見下す態度が叩かれてるんだろ。
メッシはロナウドよりポジションが低いから仕事も違う。
ロナウドもロスト多いしメッシがドリブルで最終ラインを突破する事も多々ある。
両足で打てる分ロナウドの方が得点能力は高いだろうけど、パスはメッシの方が遥かに上。
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 14:38:44.24 czrFfneC0
まあオタも大概にしろと思うけど
名前出しただけで噛み付いてくるアンチもどうかと思うけどな
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 14:39:23.99 wrNhTAUc0
色々な意味で面白い事を考えた
一人5人ほど凄いと思う選手を答えろ、1選手に2票とかは禁止、ちなみに俺は
ペレ、皇帝、ミュラー、クライフ、プラティニ
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 15:13:17.41 wrNhTAUc0
>>783
それ、マラにも当てはまるな、ナポリでもどこでも、今のバルサにフルボッコだろうし
優勝した86だって2000前後のフランスや2010のスペインとやればフルボッコだろ
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 15:19:36.08 wrNhTAUc0
>>787
日韓ではジダン破壊されたし、あの不可解なジャッジ
ユーロ04では主力が完全に衰えていた
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 15:23:55.13 wrNhTAUc0
俺はネット投票を信じないが
イングランドとブラジルでペレ一位はアルゼンチンでマラ一位は納得出来るが
他の国はスルーで世界的と言うくくりとは笑える、ドイツでマラ一位はありえんよ
＞世界的にはやっぱりマラドーナは理解出来ない、世界ってどこを言ってるの？
世界的にマラは一位と言う奴は、世界とはどこを言うのか答えろ
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 15:38:51.00 wrNhTAUc0
クライフの本だとペレをこう語ってる
彼は最高の選手です、WC3度制覇、他に説明がいらないほど
フットボールの選手としては他に比べられない
優れたドリブル能力を有し、チームプレーにより同僚の能力を高められた
選手生命ほぼ25年世界のエリート、彼はフットボール史で最も人気があった
全ての世代のヒt日とは彼が誰であるのか、何をした人か知っている
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 15:41:45.07 wrNhTAUc0
一方マラドーナに対し86WCからも分かるように
最も優秀な選手の一人であると共に正真正銘のナンバーワンでした
彼の問題は彼が世界に合わせるのでは無く常に世界が彼に合わせるのを望んだ事
麻薬の虜になったのは非常に悲しい事、ペレとは正反対に頂点維持を忘れた
自分のイメージを大切にする事をを知らなかった
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 15:47:09.97 wrNhTAUc0
この本で語られてる
ペレ、ステファノ、皇帝、マラ、ジーコ、グーリット、バレージ、カントナ、ベベト
ロマーリオ、ベップ、ブトゥラゲーニョ、バステン、ストイチコフ、ラウドルップ
マルディーニ、クーマン、ロナウド、ジダン、リバウドの中で叩かれてるのは4人だけで
叩かれ方順は、マラ＞ロマーリオ＞結界＞リバウド＞ロナウド
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 15:50:09.33 wrNhTAUc0
マラオタはさ、こんなにマラのマイナス面を書かれているけど
それはスルーなのか？ だとしたらバカとしか思わんわ
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 16:09:06.41 oXRZPYBr0
>>877
捏造してまでマラのポイント上積みしちゃおうなんて考える連中だぜwwwww
都合の良いことしか受け付けないに決まってんじゃんwwwww
大好きなネットランキングで全体の70%越えの支持率を疑問にも思わず
ペレオタは不正だー。本当ならFIFAを揺るがす大事件！！とかほざいてるんだから笑っちまうwwwww
マラオタの耳に念仏、マラオタに小判だよwwwww
見て見なw次のレスには反論できないペレオタ敗北、ペレオタ涙目とか
最下層のレベルのレスが返ってくるからwwwww
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 16:18:18.79 oXRZPYBr0
キチガイマラオタの主張
サッカーは進化するからペレはうんこ、けどマラドーナは例外
ペレは数字が凄いだけ
ペレとの比較の時、カペッロの一文を使うが、メッシをdisる時はW杯1得点を強調する。ちなみにマラは代表通算91試合34得点
マラドーナ時代のDFが最高、ファールもペレ時代より酷かった
裸足が一番コントロールがいい、スパイクやボールの技術進歩なんてサッカーのレベルアップと直結しない
ジーコ、ロナウド、ジダンみなペレよりマラドーナの方が上手かったとソース無しの捏造発言
アルゼンチンもナポリもマラドーナ１人の力で優勝させた。チームメイトはロクなの居なかった
PCと携帯を使い分け、1日に42回もレスをし、呆れて相手しなくなっただけなのに勝手に論破したと勝利宣言
ペレオタ敗北、マラ＞ペレ、負け惜しみなどとほざき、これらのレスに反論しないで中傷するなと被害者扱い
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 16:34:00.04 BU3KkGpX0
マラドーナはおかしいメッシとかいう代表では何もできない奴とは格が違う
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 16:52:14.16 e8nhueTXO
マラのマイナス面って麻薬やら私生活やらばっかじゃん。
時代のトップなのは誰もが認めてるし、プレーのケチだってペレくらいしか付けてない(両足云々)
サッカーのレベルが60、70年代＞80、90年代ならプレーでもペレ＞マラになる可能性が出るけど、実際は逆。
選手としての評価でマラは良くてペレと互角なのは誰でも知ってる。
ペレオタが噛みついてるのはプレーの内容でマラ＞ペレと言われた事に対してじゃないの？
だからボールの話もしたし、サッカーの進化の話もした。
ペレオタが何を主張したいのか理解出来ないわ。
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 17:26:22.05 TJ8V2kDqO
昔のボールは縫い目と重さで曲がるとかバカ晒してたペレオタいるか？
883:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 17:30:03.26 p5k5BG0X0
まあ結局結論でないだろうけどね。
簡単に結論出たら世界中で議論になることもないわけで。
ここで勝手に結論だしてしまうのも結構面白いと思うけど。
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 17:35:34.85 TJ8V2kDqO
>>877
wwwww君いるじゃないｗ
ネット投票の不正ソースまだ？
試合前にグラウンドに水まくからボールが重くなって曲がるのだっけ？ｗ
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 18:38:13.55 wrNhTAUc0
>>878
そうだな、ピッチ外の事でもピッチ内どころかプレーに直接影響する事をスルーはありえんな普通
やっぱスルーしてる奴は全員バカだわ、文句があるならマイナス部分を受け入れてから言えよ
886:ぽんぽん会長 ◆PON/M9NoUw
12/02/04 18:39:16.20 KxNe6wLL0
どう見てもロナウド最強
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 18:50:39.88 wrNhTAUc0
>>880
ドリブル以外じゃバルサ限定選手と比較にされてないと思うが？
>>881
プレーに影響する事だからマイナスだって、俺だけじゃなく皇帝もクライフも言ってんだろ
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 18:53:32.27 wrNhTAUc0
エフェドリン追放をググってみたら、５種類のエフェドリン関係を使ってたそうだ
URLﾘﾝｸ(library.footballjapan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.highbeam.com)
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
2と3はソースになるだろ
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:14:07.59 wrNhTAUc0
前にエフェドリンなんて風邪薬に入ってると書いたけど
五種類入ってる風邪薬なんて無いし、知ってる限り風邪薬に入っているのは三種類で
複種類混合は聞いた事が無い、これを陰謀説とか書いてた奴が居たけど、五種類って具体的に何だよ？
疲労を感じなくさせるメタンフェタミン使ってたと言われても驚かんわ
90のロヒプノール(薬品名書かれれた)疑惑といい、こんなのスルー出来るわけ無い
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:24:59.97 wrNhTAUc0
>>883
結論は既に出ている、マラオタはソース不明捏造と徹底的な暴言で呆れさせ
それを論破と歪曲し、ペレを落とす事でしか勝てない
最も大切だろうマラの薬物問題などの問題行為は完全スルー決め込む
クライフも皇帝もこの時点でマイナス評価してる現実無視
よって暴れるしかペレには勝てない
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:30:42.99 wrNhTAUc0
>>881
ならば君はロナウドはピッチ外で食べ過ぎてピザっただけだから関係無いと言うのか？
プレーに直接影響する事を関係ないとは言わんよな、マラも同じく、違うか？
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:34:12.77 p5k5BG0X0
プレーに直接影響したかもしれないけどそれでも史上最高と思う人が多い、
ということなんだけどね。
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:40:18.25 wrNhTAUc0
>>878
だな、都合が悪くなったら今度は言い返せないからシカトだし
そんなにマラが凄いなら言い返してくれば良いのに
結局、他選手を落として無理矢理マラを一位にするしか方法が無いって現実には勝てないと言う事だ
これからは他選手の事を話していこうぜ、罵倒しか会話が出来無い某オタはスルーでさ
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:43:16.65 wrNhTAUc0
>>892
プレーは凄いと思うよ、俺はけなしてないし、しかし逆も多いわけだ
これだけのマイナス部分があるのだからその点は引いて当たり前だし
成績も突出してすごい訳じゃない選手が一位は無理があるだろ
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:48:46.68 p5k5BG0X0
俺に言われてもそう思う人が多いんだからしかたないでしょ。
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:53:41.93 TJ8V2kDqO
世界の70%がNo.1と思ってるのだから仕方あるめーｗ
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:58:30.57 RA8WOeJc0
このアンチマラオタ一人で興奮しちゃって周りが見えなくなってるな････
お前も大勢の奴(マラオタ以外)からスルーされてると思うぞ。
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 19:58:46.02 p5k5BG0X0
じゃ史上最高はマラドーナということで
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 20:13:06.86 xNBEJ9Rr0
つか初めっからマラが史上最高だから
ここの馬鹿共がイチャモンつけてるだけ
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 20:48:50.89 wrNhTAUc0
>>897
マラオタからスルーされるのは歓迎する
>>899
どういう理由？ 言えなければバカは君だよ
ここのって説明しろよ
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 22:04:17.37 e8nhueTXO
>>891
デブったのも含めて『選手としての評価』なんだろ。
総合的な評価ではロナウドがペレマラ級の評価を受けてない。
でも見せていたプレーに限定すれば史上最高クラスの評価を受けてるよね、特に全盛期は。
選手としての総合的な評価はペレだけど見せていたプレーはマラの方が上だよね。
てのがスレの流れだろ。
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 22:12:17.46 uctIMDRi0
>>813
あたりまえだろ、カレカがブラジルに住めなくなるだろ
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 22:31:55.64 wrNhTAUc0
>>901
何でそう言うマラオタに都合のいい解釈になるんだ？
薬や反則含めてのマラドーナの評価だろ、総合的には落ちて当たり前
見せていたプレーって何？
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/04 22:43:51.56 e8nhueTXO
>>903
いや、引退した選手評は既に決まっていて「ペレとマラ、どっちのが評価高いか」なんて話は俺はしてないんだ。
てかペレオタが変なランキング出して来るまでは誰もしてないんだ。
せめてスレを読んでから噛みついてくれ。