12/03/02 18:29:17.83 MuyBQWTn0
その他って身長とか顔とか性格はテクニックじゃないぞｗ
空間把握能力だけじゃあのボールキープとショートパスはできんだろ
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/02 18:36:54.57 I82rfBex0
>>621
ボールキープも相手がどうきてるか先に察知して、相手の取れないとこに事前にボール置いて時間と
味方の動き見るんだから、空間把握能力が大部分を占める
パスもイメージの前に空間把握能力でいち早く味方と敵の動きを察知する能力が大部分
実際のプレーの精度はテクニックが大部分
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/02 18:40:34.70 I82rfBex0
事前に敵と味方の動きを察知する能力が優れていたら
相手がどうこようがボールを置く位置と敵と味方の動きにかかる時間さえ頭でわかるんだから、テクニックがなかろうが後のプレーはこれほど簡単な事はない
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/02 19:05:18.14 Th3gzj7H0
スペインの中盤って同じような選手が多くて個性が無い。
全員異次元のように上手いのは認めるが、パスで崩そうとする意識が強いから個が生まれにくいのだろうね。
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 01:41:36.27 5zN6PtQ00
シャビはショートパス専だから
ピルロと比べること自体失礼
626:太刀山型の土俵入り
12/03/03 03:24:46.17 dd1d6XFC0
デ・ラ・ペーニャ＞シャビ＞パウロ・ソウザ＝セードルフ＞ルイコスタ＝ジェラード＞ランパード＝ピルロ
627:太刀山型の土俵入り
12/03/03 03:34:00.98 hAmhA8Q00
デ・ラ・ペーニャ＞シャビ＞パウロ・ソウザ＝セードルフ=デコ＞ルイコスタ＝ジェラード＞ランパード＝ピルロ
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 04:34:00.70 dqHwanBS0
>>625
それはそうだな
シャビはシャビアロンソと比べても長いパスでは精度・速さ・タイミング・発想力の全てで明らかに劣っているしピルロはさらにその上を行く
たださっかー選手としてみればやっぱりシャビの方が扱いやすいかな
シャビがピルロの位置でプレイすることは出来てもピルロがシャビの位置だと苦しい
やっぱり現代サッカーはフィジカルだよね
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 09:55:14.24 Abr9TJvPO
ピルロのミドルレンジは確かに芸術だが、サッカー選手としてはﾁｬﾋﾞの方が普通に上だと思う。
二人の技術やインテリジェンスは、やってるサッカーが違うし、その役割や特徴も微妙に違うので比べるのは難しい。
となると好みの問題になってくる。
でも好みでピルロおしてる奴がﾁｬﾋﾞの方が使い勝手がいいといってる時点で、サッカー選手として純粋に優れてるのはﾁｬﾋﾞということになる。
それと、どちらがより優れた技術とインテリジェンスを兼ね備えていたかを考える上で、タイトル数と言うのは一定の評価基準になりえると思う。
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 11:20:02.32 P0uX86/2O
テクニックならピルロとか言ってるやつは
明らかに見てないで語ってるね
テクニックの総合値どシャビに勝てるボランチて
南米でもいないだろ
レドンドもドリブルは上手いけど
判断、視野、ロングパスはダメだからな
比べる相手がトップ下ならいるか
空間把握能力ならデラペーニャとハジが最高かな
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 11:26:02.19 HVI7UAvAO
バラコフが最強ってことでいいな？
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 13:24:22.42 k1oRwY760
お前ら総合能力で比べるならちゃんとキャプテンシーも入れろよ。つまりドゥンガ最強
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 14:54:07.70 EU9EoLnF0
2chではピルロのみならずジダンとも比べられてるな＞チャビ
多分こういう事なんだと思う、
現代サッカー、つまりは最も「モダン」な中盤という意味でチャビなんだと思う。
まぁ他方で最も完璧なMFはイニという声も多いがｗ
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 17:19:54.23 k1oRwY760
もしイニにランパード並の決定力があったらジダン越えるだろなｗ
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 17:38:43.32 frQXx7hU0
ジダンに決定力なんかあったっけ？
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 17:42:38.81 QZeWr6n40
ボランチで好きなのはスコールズかな。あのフィードはホントに凄い。
常に一対一を仕掛けやすい状況にしてくれるからな
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/03 18:08:27.46 ZwwudL9+0
何だかんだで羽生
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/04 14:44:46.41 qd9qgqBz0
>>635
ジダン 306試合 61得点 0.199
シャビ 521 61 0.117
イニエスタ 386 37 0.096
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/04 14:50:47.58 nrcJDIS90
シャビって一対一の決定力すごくないか？
今シーズンほとんど決めてる気がする。
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/04 15:07:40.26 fdMsTwgO0
今日の試合見てるとシャビの凄さが良くわかる。
中盤の仕事全部やったてたし最後はダメ押しまで決めた。
ジダンはもとよりピルロにはできないプレー。
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/04 16:15:18.69 Q1PRnvOL0
サビオラがいた頃に、サビオラを彷彿させるような飛び出しを覚えたな。あの頃ほどじゃないが今でも
時折鋭い飛び出しを見せるな。一対一は先の空間認識じゃないがよく見て落ち着いて決めるし
>>638
出場時間で比べないとちと可哀想な気もするが、イニに一番不足してるのは決定力で間違いないだろなｗ
642:太刀山型の土俵入り
12/03/04 17:44:38.95 7pr08N5O0
>>634
ランパードにW杯決勝やCLでチームを決勝に導くゴール決める決定力なんてあったか？
>>635
デカイ試合限定。
W杯の決勝で３ゴール以上決めてるのはジダンの他はペレぐらい。
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/05 14:37:21.81 5PXobASY0
このスレッドは642を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/06 12:08:18.68 OP8ohvpf0
ピルロとシャビは猛プレス来た時の上手さが段違い
シャビはどこでプレーしようと全く取られない
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/06 12:15:40.49 /KJ7snydO
チビ眉毛とハゲエスタの小物臭はなんなんだろうな
能力は完璧でタイトルも取り付くしてるのに未だに消えない小物臭
力的には間違いなくピルロより上だがピルロの方が大物感がある
646:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/03/06 12:51:33.47 cXcozaRP0
カリスマ性・ファンタスティック性でいうと
遠藤・ピルロ・シャビアロンソ＞＞＞＞＞バルサ小僧（シャビ・イニエスタ・ブスケッツ）
やもんな。
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/06 15:37:33.06 OP8ohvpf0
遠藤って大目に見ても潰しができないブスケッツレベルじゃね？w
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/06 17:57:16.99 /KJ7snydO
ブス欠のダイブ→コロコロ→チラ見
誰も真似できないレジェンド技
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 02:13:32.29 Rx3rBc1a0
>>645
やっているプレーが地味だからだろうな
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/07 14:58:32.59 4/W2/ud80
いちいちキティちゃんに触んな
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/09 01:33:20.22 lpgMXQmD0
ユベントスにメッシがいたらピルロは今頃アシスト王！
ユーベの前線はピルロのパスを外しまくってる
652:a
12/03/10 14:20:46.51 OVB5Y9FX0
ピルロのパスは浮き玉が多すぎてトラップする時に
どうしても減速したり完璧な置き場所を確保するのが難しい
極めて受け手を選ぶ特殊なパス
ゲームメイク能力に関してはただのいい選手でしかない
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/11 03:01:55.33 jJOP+z6N0
このスレ終わり
結果はシャビが上
ピルロとかほざいてるやつは現実見ろ
ミランから戦力外になったからw
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/12 00:59:47.48 1tWGUueX0
ピルロってユーベ移籍した今シーズン進化してないか？
全盛期の2006年あたりよりもさらに上手くなってる。
ユーベにメッシやCロナウドいたらピルロはどれだけアシストできることか
ユーベはFWや前線がピルロのパスを外しすぎてる・・・。
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/12 01:43:20.53 KMqSuyng0
メッシに対してはイニチャビがいないと何も出来ないと言い、イニチャビにはメッシが凄いだけと言う
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/12 08:00:38.22 1tWGUueX0
シャビが弱いチームにいたらFWが点を決めてくれなくてメディアを通じて
「俺はすごいプレーしてるがチームが最悪だ」
とか文句言いそうだよな。
ピルロは相手やチームメイトをリスペクトする姿勢がプロフィッショナルだよ。
あのイブラでさえピルロのことは慕っていたくらいだからね。
シャビは人間性がクズ。勝てなかったチームは「アンチフットボール」だと言い
レアルやモウリーニョやチェルシーなどの悪口をメディアを通じて言いまくる
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/12 11:35:05.73 MXplYtxb0
自分の事に対してはものすごく謙虚な選手なのにね。シャビは
てか、ピルロのいいところをあげるのに、いちいちシャビを貶す必要はない
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/12 14:31:01.45 1tWGUueX0
性格が正反対なんだよこの2人は
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/13 09:37:38.50 7W0BJQ620
ユーベはイグアインかビジャかジョレンテ取ればピルロも生きるし
優勝狙える
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/26 05:05:10.83 h8R+GTha0
ピルロはユーベ移籍して進化した
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 10:38:20.74 nSqgB2xC0
選手としてはシャビの方が上かもしれないが
ピルロは常に相手選手やファンへのリスペクトを忘れない。
シャビは他人を侮辱することばかりで自分に酔いしれている。
人間性が大きく違う。
よってピルロ＞シャビ
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/28 10:49:28.82 unOcjMQZO
ピルロファンの人間性が最低ってことはよく分かった
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 11:37:59.03 3/YQBJ/20
グラウディオラもピルロ結構評価してなかったっけ？最高の中盤みたいな感じで。
違ったらすまん。
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 11:41:55.84 NgN+ZJ3vO
野口さん乙
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/29 12:46:59.28 CuyOxrIB0
>>663
たしかペップも「ピルロはバルサに来てもレギュラー取れる唯一の中盤の選手」
とか言ってた
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/30 22:49:21.19 dGbzk+FlO
シャビが個人を批難した事ないだろ
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/03/31 11:53:29.06 1yZHaCZ30
俊輔も進む道間違ったな。
若い時の俊輔とピルロは非常に良く似てた。
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/03 10:21:27.36 O+7jdxLB0
今シーズンはピルロ＞シャビ
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/03 10:27:40.51 6guJEkQ+0
ピルロとシャビを比べるより、ピルロとスコールズを比べた方がいい
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/03 15:47:12.20 O+7jdxLB0
ミラン 0-0 バルセロナ
シャビ
「われわれは勝利にふさわしかった」
シャビはプレーはすごいが相変わらず人間のクズ
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/03 16:21:30.58 4HFpAvjPO
勝利にこだわるって普通のことじゃね
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/03 17:17:23.13 9Eg4F2RX0
くうかんはあくのうりょくｗｗｗｗ
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/04 13:24:59.01 2fodElBa0
ピルロがすごいからユベントスが強い
バルセロナが強いからシャビが評価される
この違い
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/04 14:49:29.92 oCsaG8meO
ユーヴェファンに怒られますよ
ピルロだけが凄いわけじゃないでしょ？頭大丈夫？
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/04 14:53:41.63 gBcrFrgU0
>>668
今シーズンのプレー見てたら本気でそう思えてくる
>>663
後はアンチェロッティもピルロは世界最高のゲームメーカーって言ってたね
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/04 15:04:13.50 2fodElBa0
ドゥンガもピルロを絶賛していた。
ピルロは指導者からも評価されてるんだよな
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/04 15:46:50.17 QTczGlpqO
シャビも評価されてるんじゃないか？この二人はＣＬ、ＷＣ とってるし
割と安定して上手さを魅せるから凄い選手だなぁと思うわ。
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/04 16:25:05.77 oCsaG8meO
自演がチラホラ
679:太刀山型の土俵入り
12/04/05 10:49:59.36 Ze+7oAJB0
ユヴェンティーノでデ・ラ・ペーニャ至上主義でシャビ好きでもないオレから見ても
どう考えたって
シャビ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピルロ
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 11:59:39.80 dDShDWBq0
パスはピルロの方が上だと思う！
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 12:44:54.24 S7UF+FM+O
ピルロってビダルとマルキージオのお守りありきって聞いたけど
682:太刀山型の土俵入り
12/04/05 13:13:05.07 Ze+7oAJB0
>>680
デ・ラ・ペーニャほどのセンスがあれば、ほれ走り込めみたいなのも許されるが
ピルロ程度でそれは許されないな。だからゴールにつながらない。
シャビのパスの方が相手が受けやすい分比べられものにならないぐらいGJ。
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 16:48:46.01 JNuPOvZK0
ペーニャはガルシアありきの選手だろjk
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 16:56:02.48 dDShDWBq0
>>682
いや、ユーベの前線はピルロの良いパスを決め切れてないよ。
ユーベの試合見てないでしょ？
シャビの場合は前線に良いFWいるからたくさん点が取れるんだよ。
ユーベは今決定力のあるストライカーを探しているから来季は補強するだろう。
ミラン時代はシェフチェンコやインザーギやカカなどがピルロの絶妙なアシストを
決めていた
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 17:13:24.10 be0l6UiU0
>>684
今のバルサ前線はメッシ以外小物だよ
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 17:13:27.58 kWobHd4FO
>>684
ピルロ信者の考え方ってちょっと異常だと思いました
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 18:31:17.77 dDShDWBq0
>>685
メッシがいるじゃないか。
怪我してなきゃビジャもいるしアレクシスだっている。
ユーベはマトリとブチニッチなどが結構外してるよ。
ユーベに良いストライカーがいれば今頃首位だよ。
シャビももちろんすごいと思うしパス以外はピルロより上だと思う。
パスに関しては僅差でピルロが上かと。
688:太刀山型の土俵入り
12/04/05 20:05:13.86 Ze+7oAJB0
>>684
今の面子でシェフチェンコやインザーギやカカなら決められるのに〜
みたいなパス出してんならピルロがアホすぎるな。
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/05 21:41:44.64 dDShDWBq0
ユーベの試合見ればわかるよ。
ミラン時代以上にピルロは前線に絶妙なパス出しまくってるから。
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/07 14:06:03.60 OhwpLhXa0
今のバルサとか最後の部分は結局メッシのゴリ押し
雑魚相手にしかバルサの華麗なパスサッカー()は通用しない
ピルロがバルサいってもシャビの代わりぐらい簡単に務まるな
シャビがユーベにいってピルロの代わりには到底ならないけど
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/08 05:26:01.78 wciNm8h30
>>690
逆だろ。ピルロじゃバルサ行っても多分チアゴの控えくらいだけどシャビならユーベでも通用するでしょ。
ポジションはマルキージオとかだけど。
つか性格がーって言ってるヤツはシャビとピルロの性格知ってるわけ？
692:太刀山型の土俵入り
12/04/08 10:21:37.03 /DVciE3m0
>>689
外されまくってんのは絶妙じゃないからじゃないの？
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/08 14:13:11.54 3kLafegK0
ゲームメイカーとしてはピルロが圧勝だな
中盤の選手という事ならシャビは万能で扱いやすい
まあシャビはショートパス専だし、パス能力に関してもピルロが上だな
ＦＫもミドルもあるし、トータル的にはどっこいどっこいだろうな
役割違うから比較するならシャビアロンソとピルロが正解
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/08 14:50:01.79 oZ+FDOIl0
ピルロはゲームメイカーってわけじゃないだろ
ポジションが低いラストパサーって感じで
ロナウジーニョなんかもポジション下げればあれくらいやれると思うよ
守備意識が無いけどw
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/08 15:04:08.16 mtqLpBeXO
キープ力はシャビ
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/08 15:29:39.95 3kLafegK0
>>964
アンチェロッティやグアルディオラなんかがそう評価しているのを知らんのか見る目が無いのか知らんが
お前が節穴なのは分かった。
レジスタって言ってだな・・・
でもロナウジーニョほどの才能の持ち主ならやれるわなｗ
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/08 18:44:49.38 O4e8hXOEO
何が言いたいのか意味不明
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/09 03:09:36.25 VdM63PZj0
何このネタスレw
圧倒的にシャビが上なのは世界中の総意だろう
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/09 11:13:30.49 hL/42/HN0
くちげんかの話し？
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/10 10:32:09.60 S7aUFX1bO
ピルロオタってどんだけ強気なんだよｗ
ピルロなんて落ちぶれたセリエで王様してるだけのローカル選手やん
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/10 10:46:45.13 lo2Y02f/O
こういう対立系のスレ見るたびに思うけど両方凄いじゃダメなん？
どっちのファンも感情移入するから結論出らんだろ。
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/11 01:23:01.67 OIpoSIwE0
明らかな実力差があるのに互角にしたがる奴って
中立装ってるピルオタってすぐに判るよな
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/11 01:36:59.73 p/InKn50O
たしかに ｗ
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/12 22:31:22.38 mxMCo//b0
マジレスすると全盛期のグティが一番
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/16 16:56:35.97 cuxdmAVT0
シャビも周りが全く動かない選手揃いだった06～10くらいのミランでは何も出来なかったの明白だろう。
シャビ自身パスコースが無ければ僕のようなパッサーは輝きようがないと認めてるが。
バルサは世界で最もパスコースを作れるチームだからシャビがその恩恵に預かってるのは間違いない。
勿論シャビのキープがパスコースを作ってる点も見逃せないが、バルサの組織力が無ければシャビレベルのキープ力では無駄、又は相手に狙われるポイントになってただろう。
ピルロのキープ力が晩年ミランではあんまり役に立ってなかった、むしろカウンターで狙われるポイントになってたのと同じで。
組織が無くても単独のキープでチームを動かしてしまうレベルの選手は全盛期のジダン、リケルメくらいかな、
彼らは強いフィジカルがあったので、前線の厳しいエリアで相手に読まれた状態、完全に囲まれた状態からでも打開してパスを出せた。
まあ彼らにも欠点はあったがね、特にリケルメは波も激しい選手だったし。
ちゅーかピルロは4年間を無駄にしたな、周りがよく動くチーム、パスコースがあるチームならば最高のレジスタである事をユーベで再び証明したね。
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/16 20:26:55.73 gVA5p/riO
なんかリケルメがジダン同様にフィジカルあったとか言う人たまにいるけど、脳内で勝手にイメージ作っちゃってんのかね
組織が無くてもとか完全に美化しすぎだしね
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/17 10:06:58.20 nJc+25l80
これだけは言わせてくれ
ここ10年近くずっとシャビの方が上だったが、今シーズンだけは間違いなくピルロの方が上だ。
今シーズンだけね
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/17 10:08:58.41 nJc+25l80
てかレアルでもバルサ倒せないなら来季のユーベしかバルサを倒すチームはないね。
それも1-0か2-1で。
レアルでもピルロ率いる無敗ユーベでも勝てないならバルサにはもうどこも勝てない。
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/17 10:12:20.09 GIiF3rrIO
ユーベとか相手にならんわ
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/17 10:25:50.95 33nGIiDWO
ユーベは八百長するから本当に実力あるのか信用できないんだよなぁ
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/17 10:26:55.97 4R3Xz30D0
シャビって、シャビ・アロンソのことだろ。ポジション的に。
実際、X・アロンソとピルロは、どっちが上なんだ？
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/17 10:40:42.93 0gz8L7c6O
アロンソに決まってんだろ
イニエスタとカカ(笑)くらい差があるわ
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/18 00:06:13.10 Obmzn4wb0
>>707
10年とかにわかすぎだろw10年前のシャビとかバルサの癌とか叩かれてたじゃねーか。
2006までは普通にピルロのが評価上だったが。
06Ｗ杯後なんかベッケンバウアーやらもヨーロッパ最高のゲームメーカー言ってたしね。
それまでＣＬ2回、Ｗ杯1回制してるピルロに対してもシャビはＣＬ1回しか取ってなかったし。
その1回もＣＬ決勝出れてないし、まだデコの影に隠れてたからな。
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/18 01:33:38.99 akNee5edO
2006年までの輝かしい栄光だけが心の支えのセリエオタｗ
その後カルチョスキャンダルでセリエA衰退、ピルロも人気実力共に衰退。
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/18 02:25:54.32 S2CXCxMz0
ピルロもすごい選手だよ。歴代でも指折りの選手
でもシャビはそのさらに上を行く選手。MFに必要な全てを兼ね備えた歴代でも別格の選手
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/18 02:34:01.87 HX7bKty30
シャビも昔から評価されてるが、そのころはまだピルロの方が評価されてたと思うけどな
世界トップのサッカーをしている選手がその時の一番になるんじゃない？
サッカーの傾向によって評価のされ方は全く違ってくることもあるし。
ここ3，4年でバルサは史上最高と言われるチームになってるわけだし、その時の
サッカーによると思う。
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/18 09:39:43.02 CAjibEBy0
先を考えていれば、
そんなに走る必要はないんです。
データで見たことがあるんですけど、
チャビはほとんどダッシュしていない。
ずっーと６～８割ぐらいのランニング。
そりゃ、ミスは少ないだろうなと思いました
遠藤 保仁
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/18 14:53:47.42 NHSCxJ8F0
今シーズンのピルロはどうしたの？
病弱でフィジカル弱弱だったのに、今シーズンは出場停止の1試合以外は
全てフル出場で休みなしなのに過去最高のパフォーマンスじゃん。
ちょっとピルロ見直したと言うかピルロの見方がかわった。
シャビの方が上だけど
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 01:06:57.17 4CI/VmoS0
今シーズン限定なら間違いなく
ピルロ＞シャビ
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 01:47:01.36 dIKAk4VyO
しつこい
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 11:52:41.26 4CI/VmoS0
今シーズンのコンディション悪いチャビと絶好調のピルロを比べるのは
筋が違う。
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 12:00:54.46 V33Qt5Iz0
2chのこのスレ以外でピルロがシャビより上なんて思ってる奴いないよ
そもそも比べるような選手じゃないし
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 12:08:43.50 25FwendOO
シャビは人間としてクズだからピルロより下でいいよ
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 12:10:46.23 V33Qt5Iz0
ああそれはわかる
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 13:31:33.97 6TiaEk4x0
ピルロオタの自演きもー
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 19:59:26.08 4CI/VmoS0
たしかにサッカーの実力ではチャビだろうが人としてはピルロだな
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 20:25:27.04 dIKAk4VyO
お前らがピルロやシャビの人間性の何を知ってるんだか。
メディアの印象操作に簡単に踊らされてるなんて馬鹿みたいだぜ。
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/23 21:24:47.93 A0LO+UPq0
シャビは嫌い クリスティアーノロナウドは大好き
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/24 11:00:21.62 VewY+V4Di
offensive
アイマール
セスク(バルサ) ロシツキ
エジル
イニエスタ
シャビ シルバ
モドリッチ ピルロ organized 一撃必殺
アルテタ
モウチーニョ シャヒン
y.トゥーレ フェライニ
デロッシ ソング マスチェラーノ
defensive
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/24 11:09:01.58 VewY+V4Di
オフェンシブ
↑
↓
ディフェンシブ
オーガナイズド⇔一撃必殺
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/24 12:33:05.67 uSkyn9jIO
？
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/24 14:13:11.93 spYhCF+G0
ピルろ＞シャビ＞ジダン
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/24 16:07:12.34 yWwxZ5C50
ピルロは元々今季くらい活躍出来る力はある。
ミラン後期は前に足元でボールを貰いたがる地蔵タイプが多く、サイドでピルロのパスを引き出せる選手もおらず
ミランの攻撃時の流動性、躍動感も運動量の低下によりかなり落ちていたのでそれの割を食ってた感はある。
ピルロやシャビのような致命的な弱点（フィジカル）を抱えるパッサーは周りの動きや組織性に活躍をかなり左右される。
（シャビもライカー時代にダービッツが来て3センターに変更されるまで凡選手だったが。）
その代わり弱点を組織的にカバーリングしてくれ、自身の長所を生かし切れる組織（チーム）に出会えば、単に上手いだけじゃなくてチーム全体のレベルを上げてしまうような良さもある。
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/24 20:21:57.44 o/cATm5e0
お見事。正鵠を射た意見だ。>>733
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/25 02:10:18.10 ruH6CvW80
ピルロはピルロ王様システムじゃないと機能しない、機能すれば光り輝く。そういう意味じゃリケルメ系。ポジ違うけど。
俺的には最高のOMFはバレロン。異論は認めるけどねｗ
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/04/28 11:31:31.45 44gITUO80
>>733
の意見が全て
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/02 18:30:34.80 gXpa8/LZ0
このスレ終わったねw
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/07 07:23:03.89 IH9Xk0Ja0
ユベントス無敗優勝！ピルロがMVP
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/08 15:21:59.16 6NaxBueI0
ピルロ ユベントス入団会見
「近年低迷しているこのチームを強くしたい。僕が少しでもその力になれたら嬉しい」
ユベントスは無敗で優勝
「最高に嬉しい。僕の後継者は誰とか言われてるけどまだまだ長年プレーしたいし
サッカーが楽しい」
有限実行かっこよすぎだろ
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/09 19:58:48.68 cxqneiS40
クライフ「ピルロはバルサでプレーできる」
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/12 07:55:38.35 Q8I7IFVS0
クライフ「ピルロはバルサでプレーできる」
バルセロナのレジェンド、ヨハン クライフ氏が、ＭＦアンドレア・ピルロに
賛辞を送った。
ユべントスの復権の立役者となったのが、ミランとの契約満了を機に
ユべントスへ移籍し、新たな冒険へと挑んだピルロだ。
クライフ氏のコメントを、イタリア『トゥットスポルト』が伝えている。
「ピルロには夢中になるね。彼は自分が望むようにボールを扱える選手だ。
バルセロナでもプレーできるのは間違いない」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
↑ クライフはバルサの人間だが、クライフの中ではピルロ＞シャビなんだな。
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/12 08:17:34.05 7awJtaj00
クライフは本来、デルピエロとかああいうのが好きだからな。
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/13 18:39:01.95 OiFYviyS0
今シーズンのピルロの出来は異常に良かった！
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 00:59:12.10 HDCXdacC0
あげ
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 01:00:21.72 xIcxYmIl0
ピルロのFKって年に1・2回しか入らんぞ
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 01:53:47.89 tKJ8N0Nm0
シャビ好きな奴って頭おかしいの？人格破綻してるじゃん
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 07:15:21.15 HDCXdacC0
シャビは人間のクズ
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 07:21:51.91 Oz/J29YOO
>>733
素晴らしいサッカー感性だ
感心した
その通りだよ
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 11:52:02.87 m9icYKpdO
自演ばっかり
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 12:05:35.83 1hqQsrclO
>>747
チャビな
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 12:51:18.22 8ZUXQXZD0
スレ主が複数のＩＤで日々自演中
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/15 15:39:09.84 HDCXdacC0
ピルロ最強や！
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/16 15:02:24.92 637eHBQS0
ガットゥーぞがいないと何もできないとか、ミラン以外じゃ活躍できないとか言ってたやつらどこ行ったの？
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/16 15:23:30.88 seSbsXxCi
それはビダルとマルキージオがいるので、、、
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/16 15:24:38.32 5we7gcWAO
ｗ
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/16 18:32:05.50 QWpv/yUe0
ピルロ＞シャビ
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/16 20:28:51.04 seSbsXxCi
あの、、二人とも世界最高峰でいかに良さを引き出すかは監督次第ではないでしょうか
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/17 07:50:35.88 hT1zy5TZ0
>>733
極めて秀逸な論評ですな。
メモしておきましたよ。
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/24 08:12:07.13 pjFoIgrL0
顔ならピルロ
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/25 00:06:53.94 TXdyUTvt0
性格ならピルロ
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/26 05:58:56.84 F9+R9SHS0
ストイコビッチスレに匹敵する気持ち悪さだね
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/26 13:25:38.04 FjmXdzwp0
ストイコビッチスレ見て来た
吐いた
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/05/30 07:52:54.08 z/sGq8VL0
身長ならピルロ
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/02 21:49:42.58 N/lFVz7x0
ピルロもよく成績を見ると、ジダンと一緒で
評価が難しい選手だ
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/02 21:54:53.02 1dueiTIu0
知ってた
シャビは周りにメッシやイニがいてプレッシャーが軽減されての評価だから
中盤のプレッシャーを一手に引き受けて活躍するピルロとは格が違う
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/02 22:11:41.40 Q5ICB2M5i
↑
ピルロとは×
ピルロは○
しかもビダル、マルキジオが納得しない文面だな
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/02 22:13:02.14 Q5ICB2M5i
ここんとこはシャビ試合でてないし活躍してないね
ピルロは活躍しすぎ
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/03 00:09:49.26 IDFtQZu1O
シーズン終わったのにここんとことか意味不
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/03 00:15:53.92 tw4f1wmg0
このスレでピルロ推してる奴は
ストイコビッチ関連の例の異常者に酷似してるな
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/03 00:47:32.26 cF9WfKC40
タイプが違うけど、選手の“格”で言ったらシャビなんじゃないかな？
この５年は常に世界で5指に入る選手だったわけだし、こういう司令塔タイプの選手ではかなり珍しいことだと思うよ。
今やスペイン史上最高の選手とも言われてるし、やっぱシャビなんじゃないかなあ。
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/03 04:41:22.63 2zxlMjx6i
>>768
おまえはリーグ戦もカップ戦も代表試合も見てない気がする
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/03 12:25:23.32 dzfJNHWY0
シャビの過大評価はメッシのそれと似てるな
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/03 13:52:59.04 PZa7wY7H0
シャビは08/09リーグ戦
6得点、20アシストだったね
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 03:30:30.79 NgGy6a7j0
今日の試合見てこのスレ思い出したのでage
全盛期の比較はともかく、もうシャビが追い抜いたと思ってたけど
今日の試合は完全にピルロ＞＞＞シャビだったぞ
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 03:38:03.89 7kDZqYEHO
口なら圧倒的にシャビ
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 03:42:28.13 awSBh/8c0
今日は得点に絡んだピルロのが目立ってたけど
1試合で評価するとかバカなのかお前ら
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 03:47:53.63 mEPPRD/SO
でもシャビっていいまゆ毛してるよね
778:６番隊長：ダービッツ
12/06/11 04:30:51.60 XOdRhSla0
>>774
そりゃないわ
見事にボールかっさらわれてたし
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 06:36:42.92 PhfCHbFs0
まあピルロは偉大な選手、シャビは良い選手止まり
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 06:55:41.42 pZ/L1cskO
ピルロ派が痛い連中に見えるからやめれ
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 07:12:57.85 sf/LNAdF0
今日の試合で単純にピルロとシャビを入れ替えたらどうなるか
スペインは大差ない気がするが
イタリアはなんも怖さがなくなる
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 07:29:35.99 lGEVp9N/0
完全にピルロ＞シャビだったな
てかシャビの方が上だったのって最近ほんの2～3年だけだったよね
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 14:15:32.45 GEj4rc7w0
ピルロのダイナミックさを糞眉毛には感じない
シルバとセスクのあのやり取りは拍手ものだけど
別にこの試合にシャビがいたから・・・とかは感じなかった
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 16:25:31.33 vE0jkVQT0
いい勝負だったじゃん
どっちもさすがだった
まあイタリアはユーベのコピーに近いからピルロは
プレーしやすいんだよな
シャビはバルサよりスペイン代表の方がすごさがわかる
アロンソはほとんど存在感なかったし
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 17:01:59.65 s/YpXb1mO
個々で見るなら二人に大きな差はないと思う。
チームも含めて考えたらシャビにより高い評価を与えたい
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 17:56:04.44 hQnnuMB70
シャビはポゼッションが落ちてくると、わざとテンポを落として
自分らのリズムにする
この辺が相手からするとやらしい
後半にかけて段々とスタミナに差が出てくる
細かいボール捌きやキープはやっぱピルロより上手いね
ただ全盛期は過ぎて、明らかに瞬発力の衰えが見えてきてるし
キープが売りでもあるからこれから厳しくなっていくかもな
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 20:10:39.56 IEdDWgu50
お国柄が違うから完全な比較無理だろ
イタリアのあの位置であれだけ捌けて決定的なパス出せるのはピルロだけだし
スペインのあの手のタイプでそつなく色々こなせるのはシャビだけって感じでさ
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 20:58:08.80 f80dLwdR0
実力も性格もピルロ
シャビは他人を見下す発言ばかりする人間のクズ
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 21:01:49.45 sf/LNAdF0
MFシャビも、ピッチ批判に加わった。
「ピッチに水をまかなかったという事実が、僕たちのダイナミックで流動的なプレーを邪魔した」
ジョウロ持っててめーで撒けよ
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/11 21:55:39.28 pZ/L1cskO
>>788
人間のクズはあなた
791:６番隊長：ダービッツ
12/06/12 01:11:45.84 J+TitbQK0
アズーり派の俺でもピルロは2段下だと認める
アロンソよりは良い気がするが
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/12 07:49:24.79 MY9PQO/x0
アロンソ大したことないだろ
ビックゲームとかだと存在感ないし、シャビピルロの域まで達してないよ
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/12 09:24:14.51 5XvtCELoO
シャビも師匠がちゃんと決めてれば決勝アシストだったのに
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/12 21:22:10.88 //dROvku0
>>781が全て
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/12 21:25:25.98 JCIGD0W/0
シャビは「違いを生み出せる選手」ではないからな
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/12 23:58:26.01 0nspRhJP0
6月10日、シャビとモウリーニョの舌戦が話題に
シャビ「モウリーニョはサッカーの歴史に残らない。なぜならバルサがレアルより
全てを上回っているからだ。
モウリーニョ「シャビはサッカーに集中した方が良い」
モウリーニョの言うとおりだｗ
しかもシャビの才能を見出したのはバルサのコーチ時代のモウリーニョなのにな。
マジでシャビは人間のクズ！！
797:６番隊長：ダービッツ
12/06/14 05:25:21.04 rv6G5EQ00
バッジョ≧シャビ＞トッティ≧アレ＞ピルロ＝スナイデル＞アロンソ
こんな感じじゃねーか？
歴代アズーリじゃピルロはファンタジスタの系譜（一応アレも）
ではこの序列だし。カサ坊よりは上だが
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 01:39:52.10 lVM+jdY00
うめえ
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 01:59:08.99 8ibpCbl80
シャビのが上って言ってる奴はサッカー見るのやめろｗ
シャビはバルサ限定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗピルロが絶対上
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 02:08:26.61 n92dnt6F0
おれが核心をついてやろう
ポゼッションサッカーならシャビのほうが圧倒的に上
カウンターサッカーならピルロのほうがわずかに上
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 02:19:00.40 5/IS2lVHi
スキルは甲乙つけがたいけど
チームの勝ちに貢献できるのはピルロだな
802:あ
12/06/15 02:22:11.80 wUSQCORHO
イニエスタ
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 05:40:29.46 sobT+gbHi
もうええ加減めんどくさい
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 06:30:36.44 opc8Kz3M0
イニエスタがいないと活躍できないシャビと
ガットゥーゾがいなくても活躍できるピルロ
差は歴然だと思うが？
シャビが使い勝手がいいと言ってる奴らは試合見たことないだろ
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 06:51:05.51 1bfa00y6O
スレ主うぜえ
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 08:55:56.67 yjxedBp9O
単純比較は不可、どっちもすげえ。
これでFA。
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 09:52:00.20 sHXut+jw0
>>804
バルサ以外にも
Ｕ２０優勝、オリンピック準優勝
ＥＵＲＯ優勝、Ｗ杯優勝
これ以上ケチ付けるとこないけどな
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 10:27:30.40 hHDA8AifO
あとピルロは３３歳で劣化せずにパスに感してなら
昔よりも磨きがかかった感があるのは凄いと思う
シャビも３３歳だけど劣化が明らかに見てとれる
キープ力も落ちてきてる
ただ、取れるタイトルはほとんど取ったし
劣化して当たり前の歳だからな
キャリア通してみたらシャビのが上だと思うね
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 10:33:27.36 eoBwU/GS0
キープ力落ちてると言ってもチャビの最高の時に比べればだろ
イタリア戦でピルロからボール奪ったのはチャビ
その逆は無かった。
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 10:36:26.59 Xbj5TUiTO
シャビの方が遥かに上
バルセロナやスペインといったレジェンドチームの中心にいるシャビは歴代最高レベルのCHだ
ピルロ？
彼が手にしたタイトルも実績もチームもシャビの前では霞むではないか
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 10:42:57.44 P7koZYAOO
ピルロ（笑）
んな糞みたいな奴と比べられちゃチャビが不憫やわ
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 10:46:36.73 YdacmH0BO
サッカー経験者から見ると
ピルロをよりテクニカルにしたのがシャビ
しかしパスはピルロのほうが上手いかもしれん
遠藤はピルロにめちゃくちゃスタイルが似てるね
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 10:50:32.49 qXkmdbn6O
ピルロはパスだけじゃなくドリブルで相手のDFライン崩してそこからパス通すからね
スペイン戦がまさしくそう
814:あ
12/06/15 10:50:47.13 9uIPlogoO
ピルロは間を空けながらのプレーが多いけど、チャビは混戦であろうが、変態パスを平気で通すとこが異次元
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 18:25:33.36 aUlQhjWe0
わかる。
シャビの状況判断のスピードや正確性は過去最高レベルかもね。コンピュータみたい。
ピルロは言っても中村俊輔と変わらんw
止まったボール、或いは余裕のある状況から蹴るキックの精度は究極だけど、
間を空けて考える時間が必要なオールドタイプ。顔もぼーっとしてるし
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 19:32:07.94 /8yeIfBV0
にわか→シャビ！メッシ！イニエスタ！バルサ最高！
サッカー通→シャビよりやっぱピルロだな
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 19:43:33.78 1bfa00y6O
逆だろw
にわかはWOWOW入ってないからな
ピルロはNHKBSで見れるw
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 19:48:28.71 sobT+gbHi
ロマン大活躍
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 19:58:57.20 zd5+0IncO
結局ニワカがいいって言ってる選手はいい
ただその良さが分かってるかどうかって違いだけ
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/15 21:22:32.71 opc8Kz3M0
>>807
＞ＥＵＲＯ優勝、Ｗ杯優勝
はイニエスタがいるだろｗ
＞Ｕ２０優勝、オリンピック準優勝
これだけじゃ微妙な成績だなｗ
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/16 01:33:17.62 UEJGnhEW0
シャビは人間のクズ
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/16 02:04:17.47 pyxW2PNIO
ただピルロはシャビ以上に経験があるから、ヤツはピルロに到底及ばない
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/16 02:08:32.60 pyxW2PNIO
DHできる奴と、CHしかできない奴比べるのが間違い
824:６番隊長：ダービッツ
12/06/16 03:07:30.95 4iW0ahuP0
シャビの方が数段上なのはイタリアファンでも認める
ピルロ中心じゃいまいち勝てん
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/16 10:54:09.76 UEJGnhEW0
↑ ピルロ中心で06年W杯優勝してるしユーロもイタリアの全得点に絡んでる。
ピルロいなかったらもっとイタリアは弱いだろう
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/16 12:05:41.17 /r2PWezCO
１４年イタリアファンやってひいき目もあるが
ピルロ
ダービッツなんとかはただのピルロアンチ
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/16 12:09:42.69 WY/qFOAl0
シャビさんより、イニエスタやシウバがいない方が困るだろ。イタリアの場合は
ピルロがいなければ終わり。ピルロの方が上と言わざるを得ない。スペインはシ
ャビがいなくても困らんだろうな。バルサも、優勝逃した後休ませるために外し
たけど、全然変わらず強かったし。
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/16 13:00:01.98 qwwRrKK90
>>827
ずっと見てればわかるだろうがシャビはいたら確実に＋になる選手だよ
ペップの役割をやってた数年でもクラフェルトがまともに決めれる選手だったら
普通に強かったと思う
根本的に勘違いしてるのはスペインの場合は１人抜けたくらいだと
誰が抜けても穴埋めは出来るよ
中盤の層の厚さは世界でもダントツ
ミランとやったときも押し込まれたり、主導権を握られてる状況になると
キープする方向に試合を落ち着かせたり、ハイプレスで守備にも力を入れる等
ゲームを読むのも上手い
シャビのいるチームが強いのはそういう試合巧者の面もあるから
ピルロもクロアチア戦の１点取った後は無理して自分が崩そうとせず
周りを使えばよかったんだよ
今回のチームは周りも上手いんだからパスをつないで封殺することも出来た
ピルロのパス自体はキレてたから結果論ではあるけど
829:６番隊長：ダービッツ
12/06/17 00:52:00.51 DInlkNE40
ピルロアンチじゃないわボケ
アズーリの全得点って2点やろ？
全然足りへんし、予選敗退の危機やし
しかも０６イタリアはピルロのチームじゃ無いやろ
あん時はトッティや守備陣が軸
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 01:24:43.63 Fo4gMtIH0
リーガみたいな無双専用リーグで決定的なパス出せるとか言われてもな
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 01:50:05.61 i2vIcq610
☆このスレはピルオタがひとときの夢に浸るスレです☆
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 01:56:43.81 RvrDOK7D0
ていうかシャビの方が前の位置でやってんだし決定的なパスだせる回数多いだろ
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 02:10:26.80 S1jbSZeu0
>>808
怪我と疲労で今季はいまいちだっただけ
疲労抜けた国王杯決勝なんてキレキレだったし
今季国内戦だけのピルロ
ここ4年どのチームよりも試合数こなしたバルサ
コンディションさえ整えばシャビに衰えなんて感じられないよ
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 03:23:50.80 d5+RY0rTO
０６をトッティのチームなんて言ってる池沼いないだろｗ
叩かれまくってただろｗ
どんだけピルロアンチなんだよｗ
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 10:58:59.51 cFw+YcMA0
シャビオタはニワカが多いから
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 11:15:31.49 s/x1ClJFO
>>832
その前目の位置でプレーすることがどれだけ大変か…
ピルロはギブアップしたわけで…
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 12:47:19.17 HqthP9h30
シャビ＞ピルロ>>>>トッティ>>バッジョ>>>デルピエロだよな
シャビには及ばないけどイタリアの歴史上の中じゃトップ
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/17 19:07:30.64 4xK9JUAS0
ショートパスチマチマ繋ぐより、ギリギリの仕掛けロングパスも出すピルロの方が
見てて面白いし好きだ。
セットプレーもシャビとは違い一流だしね。
839:６番隊長：ダービッツ
12/06/18 00:37:50.60 MrxGXQyL0
バッジョ＞トッティ＞デルピエロ＞ピルロ＞カッサーノ
この序列は譲れん
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/18 02:32:07.42 O5i3StR1P
そうですか
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/18 03:12:43.74 f8bxgRUKO
ピルロってどれだけ叩かれても、復活しちゃうんだよな。
そんで結果出しちゃうんだよ。
今回のユーロだってまあ敗退だろうけど、ピルロはすげープレー見せちまうんだよな。
いつもそうだよ、この選手は。
だからポジションが違う選手を引き合いに出して、ピルロより○○が上だとか○○は下だとか言われてても、全く気にならなくなった。
本当に凄い選手って、陰口叩かれてもプレーで一蹴するんだなって思うから。
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/18 21:15:28.70 6d7T3hsz0
偏見かもしれないけど、シャビって小学生相手のサッカー教室でも校庭の芝に苦情言ってそうだよね
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/19 18:46:09.85 +q/wjjYD0
偏見最低
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/19 22:11:59.49 FUmdiVuT0
結局ピルロが上って事で結論、スレタイ通りやんｗｗｗｗｗ
ピルロ＞＞＞シャビは覆せないｗｗｗｗｗｗ
シャビオタ涙目ｗｗｗｗｗｗ
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/19 23:23:42.00 lf8uh6mdO
スレ主さん毎日お疲れ
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/20 02:01:36.03 V6eKlRYpO
ここはシャビオタを煽ってピルロを叩かせるためのスレ。
847:６番隊長：ダービッツ
12/06/21 01:37:06.83 bBMobbke0
このスレで自演してるピルロ信者は
海サカ板一の嫌われ者自演アンチとそっくりだよな
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 02:18:56.32 hjiB2uwF0
シャビって仕掛けがなくて、すぐイニエスタやブスケツに預けてからマーク外して、またフリーになって余裕出てからしかプレーできてないよね。
その分ピルロは中盤の底でキープしたり仕掛けたりして、自らチャンスを作る。もちろん取られてカウンター受けてピンチになることもあるけど。
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 02:21:39.76 hjiB2uwF0
ミラン時代のピルロはセードルフは別として足元がド下手なガットゥーゾと組んであれだけゲームメイクする力。一方シャビは足元の技術が世界レベルのイニエスタ、技術あるブスケツと組んでるからこその力。
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 06:31:18.02 Y/yT1mycQ
間違いなく
ピルロの方が上だな
まあシャビは世界2位だから気にすんなよ
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 06:56:22.62 iKP3jeveO
ピルロは安全なところでパスを出してるだけ
俊輔みたいなもの
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 06:59:41.86 a4T9L+dF0
いやあピルロがまじで半端なかった、
2人に寄せられてもあのパス精度
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 07:02:42.16 OdZF3k0T0
>>851
本当に試合見てるのかｗ
取られたカウンターに繋がるような場面で仕掛けまくってるだろ
見てる方としても怖すぎるｗ
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 07:07:09.32 yTsiSQ5x0
>>1
同意
855:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 07:19:11.51 frt1kvM00
どっちが上か決勝戦でハッキリする可能性があるな
お互いまず準決勝勝ったらの話だけど
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 07:20:09.20 lSULaFPCO
今大会に関してはピルロのが上だな
ミラン時代より上手くなってる
ミランの最後の年は終わってたのによく復活したな
シャビは去年の終わりくらいからミスが目立つね
安定感がなくなったし、勝負も出来てない
今回のＥＵＲＯが最後だろうな
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 11:26:19.36 yJlhPrcp0
ピルロハシャビアロンソとの比較ならわかるんだがな・・・
それでもスタイルがちょっと違っていても比較しようっていうなら
今大会では間違いなくシャビよりイニのが上。
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 12:17:44.86 74qeV16H0
ピルロが終わってたじゃなくてミランが終わってただろw
そりゃ周り下手くそだとピルロみたいな選手は生きないよ
859:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 12:55:39.38 0JqdYaVyI
シャビがイタリア代表にいても絶対あんなプレーできない
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/25 20:34:33.21 cHLj0Whw0
>>857
イニエスタ≧ピルロ＞シャビ
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 02:12:38.86 zTb6XDWd0
ユーロみてて思ったのは遠藤がピルロより足りないのは必要なときにドリブルで持ち上がれるテクニックだなぁと。長谷部と遠藤が合体したらようやくピルロと比較対象にな？
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 16:48:43.53 4Qx5SBtL0
お前ら好きな選手推してるだけで相手の話聞く気無いだろw
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 18:04:07.34 vJCWo17K0
hURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 18:14:08.89 Q8Kt5Umx0
>>863
ひどすぎワロタwwww
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 19:52:33.62 MPdQb8nS0
世界中の名選手達がピルロを賞賛のツイしてるｗｗｗ
やっぱすごいわ
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 20:03:32.46 YPSVnBJzO
そもそもなんでシャビ？バルサでも代表でもイニエスタのが絶対的な選手だと思うんだけど。
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 21:59:11.79 6SpqLQbJO
>>866
にわかは帰って
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 22:02:40.25 pu7dNv2p0
シャビとイニエスタはセットだな
単体だとそこまで凄くはない
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/26 22:05:53.85 6SpqLQbJO
そこまで凄くないとかよく言えるね
870:あ
12/06/26 22:46:45.07 w6tgM9fFO
バカがわいてるスレ発見ｗｗｗ
ピルロ→裏、スペースに動く選手が３人もいる。
シャビ→いない
違いはこれだけ。。
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/27 11:42:43.29 tKwwf+HTO
>>859
んなこたない
Ｕ２０やオリンピックはシャビのワンマンで
スルーパスはほとんどがシャビだった
ここ数年はキープ力に加えてスルーパスも相当なレベルのを出しまくってて
ＣＨとしては文句のつけようがないほどだった
見てないねぇ
最近まではメッシよりシャビが中心だったんだけど
イニエスタはキッチリしたコントロールや
超級の精度のパスを出すわけではなく
一見、上はいるだろと思うけど
ボールの置き所やトラップやドリブルでのセンスが神
天才派で９０分動き回るっていう今までにいないタイプ
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/27 14:47:31.33 KYkAFUuC0
日本代表のような弱小チームにどちらが必要かと言えば
あきらかにピルロ
小兵だよ。スペインの2人は
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/27 19:04:43.52 05zF7KHdO
いやいやピルロよりシャビエスタのセットがほしいだろ。単品ならピルロ。
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/27 21:03:31.95 ARiqUmyrQ
まあ一番ほしいのは
CBだけどな
フメルスとキエッリーニ欲しい
いやフメルスでいいか吉田はいいとして
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/28 01:08:55.82 Uv1LnQFO0
09-10のバルサはシャビのチームと言って良かったな。
イニエスタが死んでたから相棒はケイタとかマクスウェルとかだったが・・・。
後半はメッシが無双し始めてたけど。
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/28 09:26:56.10 TtOhtWdz0
バルサスレで久々ジェラールの名前出てたがジェラールがあのまま
バルサいて調子崩さなかったら今どうなっていたろうか？
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/29 07:27:54.30 EHHkzNFT0
日曜に雌雄を決する時が来た
今大会に限ってはピルロ＞＞＞＞＞シャビだけど
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/29 10:22:30.73 nh8salYh0
ちゃび＞＞＞遠藤＞ピルろ
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/29 11:17:47.30 ooWDJ2UBO
デロッシが一番すげぇんだよ
日本代表に欲しいのはバロテッリ
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/29 13:34:06.35 /PL7Jv7xO
>>876
ジェラールなんてライカールトに便利屋として右サイドバックで使われてた時点で才能は尽きてる
881:暇つぶし2ch”管理”人
12/06/29 16:20:29.78 QsbzH2Eu0
Webサッカー ※携帯のみ
URLﾘﾝｸ(gmpa.jp)
シンプルなサカつく。各国リーグの選手が多数登場。
フォメも多く飽きない。また、無料で遊べる点も良い。
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 09:44:09.07 qgYe8GCn0
今大会のEUROでピルロ＞シャビが証明された
883:名無し募集中。。。
12/06/30 12:04:54.13 5oUxz7l/0
ピルロはシャビの変わりが務まるが
シャビにピルロの変わりは務まらない
そういうこと-
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 12:08:47.14 KiU6SJ9C0
ピルロはイタリアのすべてをコントロールしてるからな
ここまでの司令塔はジダン以来
シャビは中盤で横パスしているだけ
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 12:44:10.80 QIhiK05JO
全てをコントロールする必要がないからしないんだろ。
ブスケツ・アロンソ・イニエスタ・セスクが常に周りにいるんだぞ
886:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 13:01:52.78 Xc6EYAdS0
バロンドールＴＯＰ３に入ったことある？ピルろ
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 13:52:21.60 8kBJlsG90
シャビはピーク過ぎたかもな
下り坂のシャビと好調のピルロを比べりゃそりゃ当然ピルロになるわな
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 15:20:08.75 rXnguDp90
しかし年齢で言うとピルロの方が上なんだよな。
思ったより劣化が速かったなシャビ。
単純にこの二人の違いは、ポジションのルーツによる違いだな。
ピルロは元々トレカルティスタだっただけに前を向いたときのドリブルは脅威。プレースキックも武器。
反対に守備力、運動量は並。
シャビは元々センターでやってだけに運動量、連携、カバーリング等は秀逸。
反面ドリブル突破が少ない。
パスは長短ともにほぼ互角。
つまり好み。
まあ顔と性格で人気はピルロの方が圧倒的にあるだろうけどね。
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 16:33:21.50 a4SZpUc50
>>883
逆だろ。ピルロの代わりはシャビでも出来るが、例えばピルロがバルサに行ったところでシャビ並みの働きが出来る訳がない。
勿論、ピルロはピルロとしてある程度の活躍は見込めるが、長年カンテラでやってきたシャビと同程度の活躍は出来ないだろ。
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 16:47:16.87 JqVLcUkQ0
できるよ
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 16:53:20.99 Xc6EYAdS0
できる根拠は？？
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 16:58:43.12 P4WDt2VW0
>>888
劣化というより単純に試合数からくる疲労が大きいと思いたい
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 17:04:48.77 +iwNe38iO
>>890
じゃあ一列ポジション上げろよｗ
なんで下がり目の位置でプレッシャーから逃げてるんだよｗ
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 17:54:12.75 Xc6EYAdS0
たしかにｗ
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 18:10:00.75 gIfoqLkw0
元々トップ下の選手だけあってピルロの方が仕掛けるのは上手い。
シャビは基本パスや選手連動が相手より先手先手に動くバルサ、スペインのサッカーありきだからこそ前目でも輝ける選手で
例えば06～10のミランのような停滞サッカーだと何も出来ないだろう。
まあピルロが復活したのもミランの停滞サッカーから周りがよく動くユーべに移籍したからだけど、よりプレスをドリブルで掻い潜れるのはピルロの方だな。
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 18:20:23.32 +iwNe38iO
スタートが低い位置にいるからプレス交わす余裕があるんだろ
始めから前目で厳しいチェック受けてたらボールロスト増えるよ
シャビと比べるとボール受ける瞬間の視野は狭い印象だし
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 18:23:52.89 AggO6A8SO
>>888
顔と性格でも圧倒的にシャビだろ・・・びっくりするわ
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 18:24:09.38 KiU6SJ9C0
トップ下で通用しなかったのは2人とも同じだろｗ
899:ゎ
12/06/30 18:37:18.10 Wm/dYk0QO
>>898
バカなの？？
何も知らないなら、語るなよｗｗｗ
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 18:37:39.61 qgYe8GCn0
>>897
顔も性格もピルロが上だろ。
性格なんかはピルロは謙虚だがシャビは他人を見下す人間のクズだぞ
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 18:39:20.92 qgYe8GCn0
ピルロは低迷してたイタリア代表やユベントスを自らが中心選手となって救ったのも大きい！
シャビはバルサにスペイン、周りが常に強い
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 19:09:27.96 AggO6A8SO
>>900
シャビは謙虚だし人を見下すような性格じゃないぞ
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 19:10:26.87 lQH3BYqJ0
シャビは衰え始めてると思う
ピルロは復調して、一花咲かせてるな
公平に比較するなら、お互いのピーク時のプレイで比べるべきではある。
が、そもそもピルロと比較するならアロンソじゃないかっつー話もあってだな。
しかしアロンソとピルロの比較だと今一スレが伸びなさそうなので、
幅広く客も食いつきやすいシャビさんが指名されたんだろうなという次第
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 19:28:16.81 qgYe8GCn0
シャビ「モウリーニョは歴史にも残らないヘボ監督」
シャビ「チェルシーはアンチフットボール」
シャビ「もう少し試合時間があればイタリアに勝利できた」
シャビ「我々以外に勝利にふさわしいチームはない」
シャビ「我々が負けたには運が悪かっただけで実力では上回っている」
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 19:31:05.77 eTGWreOlO
3センターのアンカーとCHを比べてあーだこーだ言うのはここくらいだろうな。
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 19:47:44.57 lQH3BYqJ0
本来であればピルロとアロンソだわな
個人的にはグァルディオラとの比較を見てみたい
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 19:55:04.05 pmTzMpQk0
まあ2人ともルイコスタと比べれば目くそ鼻くそだがな
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 20:38:02.31 qgYe8GCn0
↑ ポジション違うしｗ
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 20:50:09.66 AHFvArEI0
>>786も言ってるがシャビは遅攻のスペシャリストなんだよな
ここまで遅攻を極めた選手って歴代見てもいないんじゃない？
一つのスタイルを極めて、それでチームを成功に導いたという功績はやっぱり凄いと思うわ
遅攻ってのは当然ながら、カウンターサッカーなんかと比べると
縦のダイナミックさが少ないから見てて退屈だっつー意見もまぁ分かるｗ
ただパッと見のろく見えるかもしれんが、実際のパススピードや判断の早さは半端ないんだわ
簡単そうに見えるけど、実際にやってみるとそうそう出来る芸当ではない
下手だったり頭の悪い選手はまず無理だろうね
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 20:57:56.73 NLcXuTqN0
アロンソは守備もできるし得点力もあるからおそらくセリエの監督はアロンソの方を
比較的重宝すると思うがな・・・
ピルロは良い時とダメな時の落差がひどすぎるし、良い時は短くしかも
護衛がいないとダメなんですよ。
下手するとピルロの横でアロンソが護衛をしながらピルロにマーカーいて
代わりに決定的なパスを出して、相手サポが「なぜアロンソを自由にするんだ！」と
騒ぎかねん。
結局、サッカーなんてチームとしてやっているわけで特定の選手一人だけで印象語っても意味ない。
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 21:39:50.57 a4SZpUc50
>>904
でっち上げ乙。
そもそもシャビはアンチフットボールなんて言ってないし、見下してもいないだろ。
もし本当にそういう性格だったらナスリやCRみたいに嫌われてる。
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 22:46:51.00 qUu+JwPZO
シャビは霊長類最強の生真面目
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 23:02:10.04 VYXVefdhO
両方すごいけどな
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 23:19:51.80 gAO8DdZg0
ポジションも特徴も違うのに比較とかイミフ
915:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/06/30 23:58:31.55 rXnguDp90
>>909
遅行のスペシャリストか。面白い表現するな。確かにその通りかもな。
ただ蛇足だが所詮はそれしかできない選手なんだな。シャビがいつまでたっても地味なのはその辺が理由。
単体では未だにジダンに勝てないのもそこだろう。
遅行のスペシャリストー。つまりそれは自軍が相手に対して圧倒的戦力を保持してるわけだから
ある一定の視野と技術さえあればそれぐらいのパフォーマンスはある程度は可能なんだよ。
そうゆう意味では真のフットボーラーの価値は速攻に現れると思うね。
1/1の確率でしかもごく短時間に仕留めなきゃいけない。
医者でいうと外科医だな。
シャビはそこの部分がみえない。
だからイニエスタやメッシがいて初めて脅威になる。
反面ピルロはある程度一人で何でもできる。
916:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 00:33:44.48 7kvlNy0V0
シャビはコメントが嫌い。
相手を見下しすぎ
917:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 00:39:12.44 b7DB5tCBP
どっちもすごい
終了
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 00:43:05.07 jyr6Ocgd0
>>915がここ数年のバルサの試合をまともに見てないという事は良く分かった
シャビのパフォーマンスは到底
＞つまりそれは自軍が相手に対して圧倒的戦力を保持してるわけだから
＞ある一定の視野と技術さえあればそれぐらいのパフォーマンスはある程度は可能なんだよ。
↑で収まるレベルのプレーではない
ちゃんと試合見てれば分かる事だけどな
もし本当に試合見た上で言ってるんなら相当サッカー見る目ないねっていうだけの話
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 01:13:56.90 wCX1JBXT0
シャビを擁護してる奴って他人の意見を否定しているだけで
自分では具体的なことはひとつも言えてないよねｗ
920:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 01:39:51.02 D4TTUH1l0
ペップとピルロって一緒にプレーしてなかったっけ？
ペップはローマ→Vが付くクラブ（クラブ名が思い出せないｗ）
ピルロはインテルで干されて→Vが付くクラブ
前線にはバッジョにトニもいたような・・・
921:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 01:58:06.59 7Fwfss5rO
選手のコメントなんて皆似たり寄ったりだし
相手を見下してるなんて思ったこともない
922:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 02:13:42.14 wjAiHxaoI
評価どうこうよりシャビが性格いいと思ってる奴がいるのが驚きだわ
923:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 02:34:46.52 7Fwfss5rO
シャビの性格が悪いと思ってる奴の方に引くわ
924:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 03:43:12.33 urvyX/uV0
「君はすでに周りの情報を集めそしてスペースを見つけそこにパスを出すのが非常にうまい。
シャビ・アロンソができることは君はすでにできている。今アドバイスできることはチャビ・エルナンデスを目指すことだ。
チャビは今非常に小さくてスペースに見えないかもしれない小さいスペースがその後大きくなっていく2秒先が見えている。
また今は大きくて有用に見えるスペースが2秒先にはもう埋まってしまっているスペースも見えている。
例えばセンターバックが2人いて今はすごく近いポジションをとっているためスペースがないように見えるかもしれない。
でも、2秒～3秒後にはそのどちらかがつりだされることによってスペースができはじめるかもしれない。
君は、そのでき始めているスペースを見つけそこを使うんだ。これからの君の課題にして欲しい」
アロンソとの比較がって言ってるやついるけどこういう能力はピルロもあると思うし
アロンソはこの2人の1ランク落ちる感じ
925:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 04:15:16.32 DGrsNjzk0
>>910
アロンソはロングフィードはピルロにも負けず劣らずだが、ドリブルで相手をいなす技術、どこからでも即ＦＷに決定的なパスを送れる怖さで大きく劣る。
レアルでも強豪相手だと大方レジスタとしての存在感は出せないし。
それとピルロの波が激しすぎるとかミランでの全盛期や今季のユーべ見てないと言わざるを得ない。むしろむちゃくちゃ安定してたわけだが。
後ピルロに対してトップ下で通用しなかったというのは大きな間違いだな。
元々レジスタ向きの選手を一番上手いからという理由でイタリア伝統のファンタジスタポジショントップ下で使ってただけだ。
奇しくも00年代から古典的なトップ下というのは世界から姿を消し、トッティやカカといったセカンドＦＷに近いトップ下が主流になってきたわけで勿論ピルロはこのポジションには明らかに向かないわけでレジスタ転向はまあ当然の流れちゃあ当然の流れ
低い位置はプレスがよりかからないと言うが単体であの危険なポジションであんだけボール晒して時間作れるのは世界でもピルロくらい。
逆に言うとあのポジションであんだけボールを晒すからこそピルロがボールロストしたら9割方大ピンチになるので、回数は少なくとも目立ってしまうというのはある。
ミラン晩年はチーム全体の運動量が低くパスコースが無く、ボールを持てばピルロに必ずパスをするガットゥーゾとアンブロジーニというゲームメイク能力０の二人のせいで相手がピルロに集中攻撃を仕掛けてボールロストの部分だけが悪目立ちをしていた。
よくミラン時代ガットゥーゾはピルロの護衛という言い方をされてたが、実際は相互関係にあった。
攻撃面ではむしろピルロに護衛されてたわけ。攻撃やパス回し（ポゼッション）の事考えたらガットゥーゾやアンブロなんぞより上手い奴が横に居た方がよっぽどピルロはやりやすかっただろう。
926:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 05:22:55.93 8wIQL4K00
>>915
＞単体では未だにジダンに勝てないのもそこだろう。
日本語でおk
単体で勝つ、の意味が分からない。何の勝負？
927:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 08:32:45.00 3hhDB7EF0
>>920
ユニフォームにVがつくだけて名前にVは付かないぞw
ブレシアねw
928:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 08:39:17.09 3hhDB7EF0
>>925
レジスタ向きの選手をトップ下で使っていたとは恐ろしい後付の理屈だなw
そもそもアンチェロッティがピルロを活かすためのシステムでやらなかったらレジスタて存在自体クローズアップされてないでしょ
ピルロ自身も最初は守備とかに大きな課題を抱えていたわけだし
929:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 10:36:16.87 IZVDGonW0
シャビの凄さは
・状況判断の早さ、正確さ
・ポジショニングの良さ
・運動量の多さ（スタミナ）
・足元の技術
なんだわな
周りの状況を把握しながら、常に細かく動いてポジションを取り直してパスを受けてまた出して、必要ならキープして、
相手がボール持ったらきっちりプレスに行く。
これを90分間高い質で続けるのがどれだけ大変な事か
基本地味なプレーだから目立ちにくいけどね
これをちゃんと見てる人は「ある一定の視野と技術さえあればそれぐらいのパフォーマンスはある程度は可能」
なんて事は書かないだろｗ
草サッカーレベルならともかくやってるのはバルサでだしなｗ
930:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 11:03:38.38 743iU5Ch0
>>872
弱小チームでも
平均的な能力の弱小チームと
前線に１人だけタレントがいて後はクソの弱小チームでは
違うと思うけど
日本にピルロがいてもミドル・ロングレンジのパスを
前線の選手が処理できずにボールを失う図しか想像できないｗ
一発で局面を変えれるピルロだからこそ
前線の選手も相応の能力が無いとボールを失うだけじゃね？日本だと
931:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 11:08:42.26 wCX1JBXT0
ピルロのパスは容赦ないからなｗ
その冷徹さが強さなわけだけど
932:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 11:16:01.74 e+skI8n10
せやな
GLでバロテッリがドフリーのなるパスもらってからグダってたけど
日本のFWでもああなる気しかしないわ
933:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 11:35:44.80 U8hz4d6u0
ピルロがレアルにいたら、クリロナは１シーズンで６０ゴールぐらいきめそうだな。
934:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 12:24:55.01 jG7m6it/0
>>930
日本でならレジスタじゃなくトップ下やってると思う
ミドルロングだけじゃなくショートパスも上手いしね
935:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 12:59:44.02 6mQAMn+g0
シャビってイニエスタがいないと駄目ってのはFA？
ラモスのツイッターより。
Sergio Ramos @SergioRamos
Os dejo 1foto para el recuerdo con un grande del mundo del fútbol.
Esperemos que mañana no tenga el día.Vamos España..!!
URLﾘﾝｸ(pic.twitter.com)
（ここに世界で最高のプレイヤーの写真を載せておく。明日だけは彼の魔法が
出ない事を祈ろう。）
936:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 13:35:52.83 PSuAMcwf0
デロッシが守備もできてパスも攻撃参加もできるから今回は特にピルロが生きている
ってのはあるんだけどね。
2006年の時は前にテットィがいて相手が両方ケアしないといけなかったから
たいへんだった。
おまけにガッツまでパスがそこそこ巧くなってしまってピルロ抑えたら
ガッツが良いパスを出していたという・・・
937:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 13:44:55.18 pTuTTjaJO
何が言いたいのか要点が分からない
938:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 14:44:34.35 AhdJDRYW0
今日、どっちが上か結論がでるのか
これは本当にわくわくしてくるな
939:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 16:15:13.48 w3itjZKh0
イタリア勝ったらピルロMVPあるで！
940:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 16:40:57.04 8wIQL4K00
でも負けた方は必ず「直接対決で決まるもんじゃない」みたいな事を言い出しそうだな。
941:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 17:39:29.59 PSuAMcwf0
格闘技の試合じゃないから絶対に無理ｗ
格闘技の試合だってお互いの調子があるし
942:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/01 23:53:48.11 x49esOKG0
このスレも今日の試合で終わりかな？
943:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 00:28:55.26 efhVFjYU0
>>929
>草サッカーレベルならともかくやってるのはバルサでだしなｗ
その「最強」バルサだから価値が低いんだよ。
思いっ切り草サッカーレベルのリーグだぞｗ
>周りの状況を把握しながら、常に細かく動いてポジションを取り直してパスを受けてまた出して、
>必要ならキープして、 相手がボール持ったらきっちりプレスに行く。
イニエスタ、メッシのような歴代屈指のクラッキがいて、さらにスペイン史上屈指のタレントが脇を固め、
世界最高の監督が最高の戦術と規律を融合させ、さらにその相手がレアル以外高校生レベルの18チームだから、できてるだけ。
メッシがアルヘンではそこまで活躍できないようにシャビも別チームならそこまで騒がれてないよ。
かつてドリーム時代のロマーリオもストイチコフも別チームでは失態を晒したようにな。
はっきりいって過大評価。
944:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 00:29:07.04 3ZsnQHX60
監督からして使いやすそうなのはピルロかな？
945:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 03:30:33.46 VRMEicrj0
人間国宝ピルロ vs 人間のクズ シャビ
946:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:33:41.27 rGMj44Mr0
ピルロ雑魚だろ
直接対決ではっきりしたわ
947:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:36:35.63 4wMDOUDQ0
格が違う
シャビが圧倒的に勝利
948:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:37:34.94 XwvO1yIJO
きれきれのシャビはやはり凄いな
949:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:39:33.96 jfA7DpJ20
>>939
ぷっ
950:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:40:11.37 snirtywvO
シャビはサッカー史上最高のCH
951:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:40:38.70 /xJ+JLVVP
シャビのパス成功率90越えてるもんな
ピルロはせいぜい80
952:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:45:02.21 JYQadGXK0
でも身体的にガタがきてるのか1試合に1回以上はひどいボールの奪われ方するようになったな
高速クルクルボールキープがあまり見られない
ええシャビのことです
953:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 04:50:22.92 9V6zhFPX0
>>943
いや、そこでロマーリオはいろんな意味で違うだろw
さらっと適当なこと書くなよ
954:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 05:15:21.75 lj0swdml0
>>951
まぁそこらへんはスタイルの違いもあるけどな
ボールを失わないのがシャビ
なので選択肢もグランダーのショートが多くなる
ピルロはポゼッション高めて前線の人数増やすのではなく
一発のパスで1対1を作るのがスタイル
なので必然的に相手をすっ飛ばす浮き球、ロビングボールが多くなる
よってボールを失う率もかなり高め
955:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 05:18:12.09 7A9LZ40II
こんなので争ってる奴ってにわかだよなwww
956:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 05:29:39.96 B3qdXQObO
ピルロ(笑)
決勝はシャビ圧巻の２アシストか
957:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 05:29:44.06 4wMDOUDQ0
シャビが通常に戻ったら気の毒だがマジでピルロが霞むな
アロンソの方がピルロより良い選手だってのも再確認
958:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 05:49:24.44 83EiAfpv0
ピルロは下手くそだらけのイタリアにいるから目立つだけだったか
959:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 05:55:20.87 UNh2B5ru0
>>1
せやろか
960:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 05:57:17.52 nqMUFxy4P
；－；
961:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:04:38.74 ePL6ahvt0
ピルロ菌？
足元にもおよばなかったなｗ
962:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:05:07.85 sQ4n5ElR0
チャビは高い位置で囲まれても前向いてボール運べる
この差
963:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:13:59.21 t74X/WuW0
ちょっと本気出せばこんなもんよw
964:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:15:35.51 nqMUFxy4P
あぅ ｗ
965:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:17:20.20 4fg8ggd30
いやああああああああ
きもちいいいいいいいいいいいいい
>>1は憐れだねえｗｗｗｗ
966:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:18:19.08 MDwZ2/6J0
決勝で勝っただけでシャビ祭り上げかよ。
大会通じて良かったのは間違いなくピルロ。
にわかは一試合で判断くだらないね！
967:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:21:27.63 4wMDOUDQ0
勝負所の１試合はでかすぎる
968:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:34:14.69 7+3vsS/7O
>>966
まあ今大会のＭＶＰはピルロかもな
１日分不利ではあったし、モッタの件といいツイてなかった
バロテッリ……クライフェルトとそっくりだな
ただシャビ>ピルロは決定だわ
精神的に強いのか、ほんと大舞台に強いね
勝ち癖なのか、大舞台でヘタれたことがほとんどない
969:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:39:41.01 m2OTF1P/0
ピルロがロッカーまで行ってシャビとユニ交換したって
970:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:43:12.92 pSMDazU10
顔と髪型もふざけてるシャビとかいう過大評価の糞だろ
971:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:43:43.42 J1GrQn540
シャビ＞ピルロ
カシ＞ブッフォン
972:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 06:52:38.89 4fg8ggd30
カシ＞ブッフォンはちょっと違うだろ
くらったシュートが違いすぎる
973:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 07:07:48.38 j6ChWvJe0
これだけ言いに来た
シャビさん最高や！
大会中ずっとコンディション悪かったけど、そんなんどうでもええわｗ
スペイン優勝おめでとう！
974:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 07:45:19.41 ePL6ahvt0
ジャビ
ピルロからボール奪いアシスト
直接対峙して勝った
975:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 08:30:11.03 u9G1RQbw0
結局シャビのが上か
976:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 09:33:04.28 IHGt04vR0
シャビ＞ピルロ
聖＞＞＞＞＞＞＞ブッフォン
977:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 09:35:19.83 m2OTF1P/0
大会通してのビッグセーブはブッフォンの方が多かったよ
今日のはGKが逆でも同じ結果だったでしょ
978:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 10:36:43.62 09I+Lak60
ぶっちゃけ今大会決勝以外シャビさん大したことなかったけど
直接対決で圧倒しちゃったね
979:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 11:54:53.34 /l9rMTsP0
>>943晒しage
980:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 15:57:42.23 Xs15JxDP0
なにもできなかったピルろｗｗｗｗ
981:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 16:34:09.32 V8YPeRLw0
ピルロ（笑）
982:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:01:20.31 ryKeR6k+O
ピルロは雑魚専なわけか
983:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:06:44.95 v/KXvgNe0
大会を通じてのパフォーマンスはピルロのほうが上だわな
直接対決ではシャビが上だけど
984:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:11:09.24 msyCrAHWO
今日でこのスレ完結だなお疲れ
シャビこそ世界最高のCMFだ
985:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:24:48.95 Xs15JxDP0
シャビの勝ち～
終了
986:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:27:26.02 o4dGCqCX0
987:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:34:38.63 AstNOr5B0
もしピルロがバルサに来ても
簡単なパス回しにすらついてこれないよ
988:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:38:13.20 Xs15JxDP0
ブスケツの控え
989:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:38:47.23 uTIyNbeR0
>>983
同意。シャビは他のチームメイトに準決勝まで助けられてきただけ
調子のんなｗ
990:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:43:07.30 nqMUFxy4P
んぐぐ・・
991:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 17:46:15.53 Xs15JxDP0
>>989
悔しいのうｗｗｗ
992:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:07:06.21 qu05joxo0
うめ
993:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:07:36.79 qu05joxo0
うめ
994:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:08:09.00 qu05joxo0
うめ
995:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:08:38.98 qu05joxo0
うめ
996:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:09:15.16 qu05joxo0
うめ
997:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:09:20.77 FBzphTSC0
>>983
GL（＝体力MAX状態での直接対決）はピルロのほうが上回っていたじゃないか
998:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:10:31.86 qu05joxo0
うめ
999:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:11:04.84 qu05joxo0
うめ
1000:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/07/02 18:11:38.38 qu05joxo0
うめ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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