結局シャビはピルロより下って事で結論でたけどat FOOTBALL
結局シャビはピルロより下って事で結論でたけど - 暇つぶし2ch200:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:50:56.55 zz1bDQnN0
実際にチームタイトルって選手個人を評価するうえでそこまで重要かな?
タイトル獲ったチームの全員が獲れないチームの選手より優れてるとは思えないことは多々あるけどな

201:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:53:46.49 zz1bDQnN0
そういえば
あのマラドーナはチャンピオンズカップ獲ったことないんだよな
やはりチームタイトルってあまり意味ないと思う

202:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:58:31.58 024v6gtd0
ワールドカップ取ったからじゃないの
弱小国出身選手はマラドーナにもペレにもなれないじゃん

203:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:59:25.69 NSZkweQZ0
シャビとピルロの優劣決めようってのに、シャビオタはピルロオタを批判してて痛いわ、口悪いのが似たんだな

204:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:05:26.64 neVt6WZs0
おそらく世代とか関係ないと思うよ。
一番強いチームが一番人気があるわけじゃないしね。
むしろその逆で一番嫌われてるじゃん。

ハッキリ言って銀河系マドリー時代だったからって別にマドリーファンがわんさか居たわけじゃない。
ただ、マドリーのユニ来たり、「ジダンすげー」「ロナウドやべー」とか言ってるやつらは居たけどそいつらは別にファンってほどじゃないでしょ。

バルサも同じ事。
こんだけアンチだらけの環境なのに一番ファンが居るわけないでしょ。
しかも今はプレミアの時代だからな。
人間ってのは素直に一番強いチーム応援するよりも、リバプールやアーセナルくらいのチームを好きになったりするもんだろ。
てかオレは最初からずば抜けて強いチームを応援して何が楽しいのか分からない。

サッカーとかそこまで興味ない人はメディアの露出度が多いバルサだけを取り敢えず知ってるってなるだろうけど、
「ファン」となると話は別。

205:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:07:37.18 5LdjAU710
>>203
>>1

206:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:08:19.79 x9Ljjwjs0
最初のピルロヲタの発狂キモいね
シャビヲタ>>>>ピルロヲタだけは確実だわ


207:Aragaki ◆yuiYui/clY
12/01/06 20:10:37.98 oiuK/GFm0
こういうスレ自体 廃止するべきじゃないかな
優劣つけようとするから荒れるし 元々この板では比較スレは禁止だからね

208:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:13:19.60 4bxUHiHp0
もともと優劣付いてるスレだから
問題がある

209:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:18:05.59 zVOJCLLO0
>>203
まさにブーメランだなw

210:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:58:49.00 H4UrM5/q0
シャビのほうがうまいとかピルロのほうが良い選手だとかどうでもいいことじゃん。

二人とも歴史に残るクラックってことでいいじゃん。


211:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 21:09:48.90 N3ktpiKu0
ストイコビッチ並の糞スレ

212:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 22:39:04.25 kOdMLYW50
ピルロのロングパスが凄いとかいってるやつはペップ見た事ないにわかだろ

213:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 22:48:11.86 x9Ljjwjs0
ペップと比べたらシャビとピルロなんかクズ以下になるよ

214:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 00:35:52.04 +L5NK3AT0
じゃあ間をとってデラペーニャで

215:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 00:37:22.28 Y8SFw+N80
まあ確かにシャビもピルロも普通に歴史に名を残す名手
そんな人に対して哀れな落ちこぼれ人生送ってる奴らがよくもまあクズとか言えたもんだわw

216:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 01:22:12.24 5A+0/pby0
>>204
あんたの文章力凄いな。俺が書きたいって思ったこと全部書いてあってびっくりしたよ

217:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 01:29:14.83 kP8HCd24O
何が言いたいのか解りづらい長文

218:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 01:52:23.63 CdM5F+AX0
>>216
どう見ても自演です、わざわざ乙です

219:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 07:11:33.16 9FbGiN3j0
強いチームはファンも多いけどアンチも多いっていうだけの話じゃないのかね

220:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 07:17:39.86 z8lw2p730
このスレのタイトル見ても、アンチバルサのミランファンが因縁つけているようにしか思えん
ピルロと比べるなら、シャビ・アロンソだろう
プレースタイルの違う二人を比較して何をしようとしてるんだ?

221:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 10:12:31.64 z0V28eXD0
>>218
ごめん、自演じゃないわ。

222:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 11:11:39.69 VBQnOthA0
>>221
自演乙

223:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 11:48:54.57 cIz6IcGq0
>>221
自演じゃないわ。

224:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 12:09:19.43 dPXSHM2k0
>>216じゃないが確かに>>204の言ってることは正論だと思うよ
バルサファンっていうだけでにわか扱いされる。人種差別と変わらないよ

225:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 13:13:29.02 JDRSBbTkO
バルサファン=にわか
インテルファン=長友ファン=にわか

ホントに鑑別してほしいね

226:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 13:18:47.78 XkSwoUrI0
>>218
>>216だが正直に言う
自演してた

227:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 15:37:25.02 z0V28eXD0
アンチは都合が悪くなると自演と言って誤魔化す癖があるらしい

228:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 19:41:51.36 XkSwoUrI0
>>227
本人である俺が認めたんだ
素直に謝ってるのに火に油を注ぐような真似はよしてくれ

229:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 19:58:18.49 ulILcQbk0
ピルロヲタは絶対に勝てないチャビと比較する事を楽しんでるなw
何言われても問題ないからね。差がありすぎるから

アロンソと比べるべきなのに比べないのは怖いから
アロンソとだと同格なんで負けるのが怖く比較を避けてる

230:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 20:48:38.47 5A+0/pby0
こんなどうでもいいことを、そこまで考えられるお前は天才だよ

231:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 20:52:32.41 ulILcQbk0
極端に言えば本田をCロナウドと比較してるようなもん
こういう比較はヲタも精神的に楽
同レベルの日本人選手と比べるといろいろと面倒なんだよね
逃げなんだよピルロヲタは

232:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 23:03:33.02 VBQnOthA0
いいから涙拭けよww

233:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 23:17:50.90 z0V28eXD0
>>228
いや書いたのオレだしね。
本当アンチはレベル低いよな

234:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 00:26:08.68 fEpdqSuM0
>>233
息を吐く様に嘘をつくな、書いたの俺ね

235:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 00:32:15.39 xsTvaGgB0
もういいよ。マジで面倒くさいだけだわ

236:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 00:55:11.69 +NUX0LCI0
サッカー観戦は娯楽、楽しむためのもの、楽しめない時は、リア充なら他の趣味に興味が行く
でも、リアル生活が残念な方は、アンチとなって2chで暴れる
で、>>204 は2chが生活の大半を占めてるみたいね、文章からリアル世界での残念ぶりが伺える

自分の価値観が全てのようだが、現実にはマドリーを抜いてバルサが欧州で一番人気となった
日本では、自分で契約できない学生or欧州サッカー初心者がBSでプレミア見てファンになるケースが
多いけど、もう少し客観的に見たほうが良いよ

F1で人気があった時はホンダ一色、野球は巨人V9時代、強すぎるチームがそのスポーツ人気を牽引して事に気づけ

237:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 02:19:10.77 em6MoAIB0
なにこのすれ酷い

238:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 19:33:29.90 8Qsi5tXq0
ピルロはユーベとミランで飛びぬけて上手いけど
シャビは所属チームの選手が皆上手いから個人で目立ってないね

239:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 20:47:49.11 u7MCTx/C0
シャビも飛び抜けて上手いけどな

240:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:22:44.66 TRgU4USC0
>>238
思いっきり目立ってるじゃん
メッシ、チャビ、イニがうますぎてセスクとかが下手に見えるぐらいなんだが
代表だとアロンソもその影響で下手に見える
シルバもチャビ、イニと一緒だと下手には見えないがうまくみえない
たぶんメッシと一緒にプレイして見劣りしないテク持ってるのはチャビとイニだけ

241:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:25:42.04 mozmCtYk0
リーガ見てない人かな

242:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:29:42.56 1Y9U/qe20
まあ、そう言いたかったんだよ。
ピルロは代表でもクラブでも頭3つぶんくらい上手いけど
バルサにはメッシとかイニエスタとかアルカンテラとか
シャビと並んでコンプリートなテクニシャンいるからピルロほど個人で目立ってない。

243:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:32:37.63 Ft3R2jpz0
クラブワールドカップなんかの時は俺はメッシよりシャビの方が上手く見えたけどね


特にヒールでトラップして浮かしたパス出した時なんか鳥肌たったよ

244:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:33:16.01 pSJHwlPcO
それただ代表でもクラブでもピルロのチームメイトが大して上手くないだけじゃん
カッサーノくらい

245:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:44:30.06 Cwee1iuF0
身体能力はメッシが上だけど
単純なボール扱いはシャビのほうが上手いよね

246:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:58:17.12 RuatyWlF0
まあ、ずっと2人はライバル的な感じで見られてたけど
結局結果でも能力でもシャビのが1ランク上だろ
バルサの暗黒期のシャビとピルロがミランに移った頃は
ピルロのが上かなと思える時期もあった

が、シャビの経歴見てるとこいつがいるチームは
最低限間違いなく強いんだって
レギュラーじゃなくて途中出場でも意外なことに結果出すからな
あとビッグゲームにやたら強いし、精神的にもプレーも安定してて計算出来る

247:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:59:43.91 TRgU4USC0
ピルロはアロンソ程度なんでチャビと比べる事自体おかしい

248:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 22:05:01.81 YFSgai2+0
まあアロンソもすごいし、ピルロもまあまあなんだけどな。
シャビがフットボール史におけるレジェンドクラスなだけだ

249:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 22:36:13.49 QsF8ZJh80
>シャビがフットボール史におけるレジェンドクラスなだけだ

だな
凄い選手だよ、シャビは

そんで今のバルサも凄い
見ないとマジで損だと思う

250:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 22:40:00.75 TRgU4USC0
>>248
もちろんアロンソもピルロも超一流だよ
WC、CLも取ってるし

ただチャビが凄すぎるだけ

251:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 23:04:00.53 J/rLOwHX0
ピルロはサッカーしている姿が美しい

252:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 23:23:18.08 9pn8FUPmO
美しいとか知るかよw

253:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 01:39:45.92 wjti+3dT0
ピルロはいつも寝起きだから身体が重いんだろう。
ベストコンディションならどうなるか分からん。

254:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 02:06:43.54 dziODWbo0
>>253
そういうネタはキモいからピルロスレでやって

255:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 02:16:51.15 +xB3gl1s0
ピルロは動いてる所はすごく美しい。
しかし、止まってよく見ると・・・・シャビの方がマシに思える。

256:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 06:30:52.48 884GpoV10
雰囲気イケメン

257:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 07:38:11.53 +xB3gl1s0
いつも全くミスしないシャビがほんと久々にミスが目立ったな。
エスパニョールは最もインパクトを与えた。

258:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 11:19:18.86 SSCYDa+f0
シャビは局面を一人で打開する力は持っていないけど正確なパスワークでチームに勢いとリズムを生み出していく選手
ピルロはチームが膠着状態に陥った時に一本のパスで状況を打開する事ができる選手

バルサみたいに他の選手の得点力が高いチームだとシャビの方が重宝されるし、今のユーヴェのような絶対的なスコアラーがいないチームだとピルロみたいな選手が必要
結局好みの問題だろ

259:太刀山型の土俵入り
12/01/09 11:26:39.49 DoCDwNY70
ピルロヲタの言うとおりだとすると最高の選手はデ・ラ・ペーニャ

260:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 12:03:56.97 x2dkz8ZpO
デラペーニャはピルロよりキック上手いかもな。
中盤の底から物凄いスピードのロングボールをピンポイントで通すプレーなんて鳥肌ものだったよ。

261:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 12:07:30.15 AN3szWs70
>>258
それだったらイニのがすごいじゃん

つか好みの問題ならアロンソもセスクもそうなるよ
そういう差じゃないんだよピルロとチャビは

262:太刀山型の土俵入り
12/01/09 12:11:18.06 DoCDwNY70
デラ・ペーニャとシャビどっちが上かの方がまだ議論の余地がある。

ピルロはルイコスタ以下。

263:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:04:26.21 AN3szWs70
なんでユーベヲタなのにピルロ嫌いなんw


264:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:18:45.16 CEKgJfIt0
ポジションの違う選手を比べても意味ないよ
トップ下というポジションでピルロがルイコスタに圧倒的な敗北をしたのは事実だが

265:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:25:38.50 +xB3gl1s0
中盤の底のポジションだったらシャビよりピルロの方が良いと誰かが言ってたが、
バルサの底だったら体張って守備しないといけないけど、
ミランの場合は隣に誰かしら潰し屋入れてるから勝手が違うよな。

266:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:37:23.49 AN3szWs70
>>265
そもそも底は守備力ないと無理
レドンドは守備も出来たから1人でも行けた。アロンソもそれなりにフィジカル、運動量、守備力のバランスはいい
ピルロは周りが守備しないとどうしようもない

267:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:46:52.78 CEKgJfIt0
ピルロって本来トップ下でボランチに転向した選手だからな

268:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:50:13.76 TqngVCqg0
>>267
かわいそうだよな、元からボランチやってたらさらに凄かっただろうに。

269:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:54:01.12 AN3szWs70
そりゃトップ下やりたかったからだろ
でも通用しなかった

270:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:54:50.48 CEKgJfIt0
トップ下でやれる才能がないと早く気づくべきだったな
マテウスが年を取るごとに
トップ下→ボランチ→センターバックと
ポジションを下げていったことからもわかるように
前線に行けば行くほど相手からのプレッシャーが厳しくなる
最初からボランチやってれば楽ができたのにね

271:太刀山型の土俵入り
12/01/09 13:59:30.19 DoCDwNY70
>>263
貧乏くさいブサイク顔だから。

272:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 14:01:17.15 AN3szWs70
ピルロはマルコビッチに似てる

273:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 15:46:31.36 wjti+3dT0
ピルロがFK上手いとか言ってる奴は多分今でも決めまくってると思ってるんだろうなあ

274:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 18:06:39.19 B+u+pSnii
トップ下>ボランチって考えてるやつバカなの?
それぞれに適性があんだよ。

275:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 14:17:12.12 5QdnmjKx0
いや、実際そうだろ

プレッシャーの度合いが全く違うのだからな

276:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:16:25.79 Vd1P3h7s0
プレッシャーの度合いで決まるのか?
そしたらCBやってる選手とかどうすんだよww

277:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:38:25.12 umjQCCk40
香川をまたボランチに戻すのか?違うだろ、適したポジションがある

278:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:42:38.24 jOOaLWjU0
>>275
リケルメもジダンもルイコもボランチ出来ないだろw


279:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:49:58.32 vjRIoniI0
オレはシャビ派だけどポジションで優劣決めるのはおかしいと思うよ。
シャビだってコクーが居なくって守備がもたずにボランチから逃げたって事になるし。

280:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 20:04:14.31 jOOaLWjU0
>>279
逃げてねーから

281:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 21:38:00.41 GH3wYuWSO
>>279
意味不明っす

282:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 21:50:20.74 umjQCCk40
頭かたすぎる、自分たちが言ってきたことをそのまま言い返してるだけなのに。

283:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 09:25:54.74 u44pBUUOO
2007まではピルロ

2008以降はシャビ

これで解決だろ
結果や実績見れば一目瞭然

284:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 11:33:52.75 o3MBwVpc0
まだ結果や実績で判断しようとしてるよ...

285:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 14:04:15.21 WkrZzgavO
ピルロ推しの人達っていつもイライラしてるね

286:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 16:28:36.95 sgN8IJ8T0
ユーティリティならシャビのほうだろうな。

中央のポジションならトップ下でも底でもできる。
ゼロトップでも機能するだろう。
どれも高水準だ

287:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 16:34:22.96 xSc+EP5j0
>>278
シャビは出来るけどねw

288:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:11:06.33 XZTvexwu0
シャビがバレンシアかセビージャあたりに移籍して優勝争いに導いたら
初めてそこでピルロに並ぶ。
弱かったブレシア、ミラン、ユベントスを強くしたピルロは偉大

289:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:40:22.06 xSc+EP5j0
弱かったバルセロナを支えたのはシャビな

つかミランを連勝軍団にも出来なかったくせに、よくそんなご託宣並べられるな

あれだけの面子でリーグ優勝一回って…挙げ句の果てに放出…

290:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:46:45.33 xSc+EP5j0
シャビ バルセロナAチーム在籍13年

リーグ優勝6回
CL優勝3回

バロンドール最高3位


ピルロ ミラン在籍10年

リーグ優勝1回
CL優勝2回

バロンドール最高4位

291:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:50:41.13 sgN8IJ8T0
弱かったバルセロナを強くしたシャビは偉大だ。
そして今は強いチームを歴史上最高とも言われるチームにした。
末長く語り継がれる名選手になったな

292:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:57:22.16 YSZ/x13+O
>>288
レッジーナ、インテルでは存在感なかったような…
ブレシアに関してはいたんだ…って感じ
レッジーナにいた頃はバローニオのが目立ってたし、オリンピックも活躍したっけ?

シャビはワールドユース優勝、オリンピック準優勝
ピルロがいたイタリアにも勝ってるよな
オリンピックの方はほとんどシャビ1人で崩して た
ピルロに軍配が上がるのは03、04くらいじゃないの?


293:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 18:12:47.22 GGmEeuNx0
ピルロはアロンソといい勝負なのになんで無謀にもチャビに挑むんだよw



294:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 18:13:38.85 WkrZzgavO
>>288
本気でそう思ってるわけじゃないよな…

295:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 18:15:52.04 xSc+EP5j0
もうピルロオタは限界だろ…

296:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 19:56:09.21 N+stfbYl0
プレーエリアが違うんだろ?

シャビは展開力もあるが、最大の売りは崩しの能力(プレービジョンっていうのかな?)、その為、ボールもらいに低い位置へ降りることもあるが、より高い位置が主なプレーエリア

要は頭がよくて、ボールを失わない、少ないタッチ数で効率的なプレーができるため、狭いスペースで活きる

対してピルロは、短いパスワークで相手ブロックを切り崩すタイプじゃなくて、

低い位置から、ボールを正確にサイドへ散らし、サイドチェンジの起点となるロングパス精度と、

自チーム、相手チームの選手の位置を見極める能力、強いて言うなら「視野の広さ」

あと、意外と高い守備能力が売り

シャビにそれが無いとは言えないが、少なくともその分野においてはピルロが上

ピルロがトップ下で成功できなかった理由は狭いスペースでのプレーが決定的に苦手、即ち少ないタッチ数でのプレーが苦手なわけだ

297:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:24:47.61 GGmEeuNx0
>>296
だからピルロはアロンソと比べろよ
ピルロがチャビ以上というのはアロンソがチャビ以上と言ってるのと同じぐらい無理がある

298:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:34:38.42 N+stfbYl0
>>297

ピルロがシャビ以上というのが、いったいどの分野においてのことを指してるのか俺には分からないが、

シャビよりもピルロの方が全ての分野において勝っているといった覚えはないぞ?

あと、常時パソコン前に張り付いてるわけでもないし、過去ログあさるほどヒマでもないから、詳しい話の流れは分からんが、

このスレのタイトルは「結局シャビはピルロより下って事で結論でたけど」だろ?

タイプが違うってこと分からないほど、俺はバカじゃないぞ?

299:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:35:12.40 xSc+EP5j0
ピルロとアロンソでもアロンソが勝ってると思うけどね

300:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:50:05.30 N+stfbYl0
>>297

基本的なプレースタイルは似ていると思う

ただ、決定的な違いはダイナミズムと守備の方法

プレミアで揉まれたアロンソは縦へのダイナミズムもまぁある程度はあると言える(ショートパスで崩しにかかわる頻度が少ないロングパサーとしては)

ピルロがグラウンダー前の選手に当てて、その選手を追い越して前線に飛び出していくというシーンはあまり見ないだろ?

これは、前線の3(2)で攻める文化が根強かったセリエの文化の影響もあるだろう

もう一つは、守備の方法

アロンソは、相手選手をフィジカルで抑える仕事ができ、例えとしては良くないがストッパー型の守り方

ピルロはよりスイーパー的な守り方(カバーリング、インターセプト等)をする

ピルロがレジスタで開花した理由はここにあるのだろう

センターハーフ、インサイドハーフ的な仕事をするには、フィジカルに疑問符が付く

301:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 21:16:38.44 GGmEeuNx0
>>299
俺も思う
どちらにせよ同じぐらいだし比べるには最適
チャビは1ランク上の選手

302:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 22:18:37.56 JfYCI3Aq0
ピルロが実力以上に評価されるのは、イタリアの中では飛びぬけて上手いってのもある
イタリアはデ・ロッシが上手いと言われるレベルだからな。

303:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 22:31:20.31 o4PmwxPW0
ピルロはレジスタだろ
レジスタなら世界No.1
レジスタって言葉を世に浸透させた

304:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 23:09:43.43 GGmEeuNx0
なんだ結局イタリア最高って事じゃんw

305:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 23:34:25.14 sgN8IJ8T0
ヨーロッパで4番目の国で最高の選手ということで

306:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 04:55:06.66 ihjBO1yV0
結局イタリアが世界NO.1だからな
定期でCLもW杯も取るのはそういう事

307:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 11:55:27.43 9fKiZd7+O
苦しい反論…

308:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 17:45:10.85 PyC+cZ1I0
>>306
NO.4ですよ

309:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 18:02:06.97 eZCHLR4X0
定期でって…インテルなんかイタリア人いないようなもんだろw

310:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 18:24:12.61 QITeam360
ピルロとアロンソとシャビ、どれが一番強いかなんてゲーム的なこと言うつもりはないが、

ピルロよりアロンソ、アロンソよりシャビがいたほうが戦術の幅は広がるだろうな

311:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 21:50:00.00 auBazNvz0
イニエスタのパスはメッシしかまともにコントロールできないくらい速い
シャビのラストパスは誰でもトラップしやすいくらい優しいけどカットされない

312:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 22:26:45.97 9fKiZd7+O
>>311
ん?スレ間違い?

313:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 22:49:04.56 Zw5sWGza0
そう言えばピルロはイニエスタ好きなんだよな。

314:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 09:38:07.61 g6aBvg8J0
お決まりのネタ

シャビとイニエスタはバルサ以外でプレーしてないからなあ。

315:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 10:24:09.27 kCjO9O0R0
最高のチームからでていく理由がないからな

シャビはあれだけどイニエスタ、メッシなんかは黄金期からデビューしてるし壮絶なキャリアだな

監督としてはペップもとんでもないが

316:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 14:05:32.86 mmVEL+1k0
>>314
スペイン代表

317:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 17:26:30.58 xvtpuq0z0
>>290
これで結論出てるやん

318:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 00:50:59.29 WFTYwm2I0
>>317
対個人で比べてるのにクラブタイトルで話とかって…
ゲーム脳のゆとりアピールは結構ですので

319:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 01:00:22.39 9bJJrsAa0
個人でもチャビ圧倒的じゃん
3年連続で3位以内って一発屋のバロンドールよりよっぽど凄い
その中の1回は最も相応しいのがチャビだと言われてるし

320:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 02:19:11.25 WFTYwm2I0
クラブでタイトル取らないとバロンの選考対象に残るのも難しいってのが今の流れだろ
個人の能力語るのにタイトルで語るなって言ってるの、
ゆとりには一から十まで全部言わないと分からないの?

321:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 03:36:35.84 /ZUutamM0
テクニック、安定感、実績はシャビが上
見てて面白いのはピルロ

322:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 04:41:20.11 I3cP6WM/0


323:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 05:13:53.41 8onOVAU20
こんな議論してるの世界中でもこのスレだけだろ
ピルオタor装ったシャビアンチの仕業だろうが
ほっときゃ過疎る

324:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 07:23:08.40 ZzU57q950
実績残せるクラブに呼ばれない、行けないのはそういうこと。

実力がないか、そういうものを目指してないかのどちらか

325:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/14 10:34:15.28 IYvLaNOe0
記憶に残るピルロ。
記録には残るロボットシャビ。
記憶と記録両方に残る遠藤。

326:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 12:09:16.16 3I7tMBvD0
>>314
それはメッシにしか通用しないよ

今のバルセロナを作り上げたのは旧バルサメンバーであるシャビ達なんだからね

327:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 12:19:46.47 jgvb/JahO
ワールドユース優勝、オリンピック準優勝
リーガ6回優勝、CL3回優勝
ユーロ優勝、W杯優勝
シャビはほぼ中心メンバーな
メンバーはかなり入れ代わってるけど結果残してるね
もうこれ以上必要ないだろ


328:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 12:28:15.47 3I7tMBvD0
あと対個人で比べてるからタイトルでは比べられないとか言ってる人がいるけど明らかに逃げだよね

リーグ環境やチーム環境が違うにしてもリーグ優勝一回とかお話にならないレベルだし個人比較にしたってシャビがピルロに負けている部分の方が少ないでしょ

329:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 16:59:36.66 JnX1EivH0
リーガはぬるいからなー、何とも言えんわww

330:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 17:45:05.85 9bJJrsAa0
つかピルロ優勝一回とかびっくりやわw
>>329
セリエならマドリーが毎年優勝できるわw

331:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 17:53:28.52 836VyPey0
イタヲタw見苦しいよ
90年代からのイタリアヲタは今のスペインに対する評価にファビョり過ぎ。
自重すべき

332:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 17:59:49.17 /pP71ZxpO
シャビ個人に勝てないと分かると今度はリーガがぬるいとか言い出すとかもうね…
セリエAの方がどんどん評価落としてるのが現実だろ

333:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:01:53.46 1MFkbnUz0
>>331
パドバンに謝れ

334:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:18:57.78 JnX1EivH0
>>330
いやいやあんな18弱リーグぬる過ぎだからww

335:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:32:57.69 /pP71ZxpO
じゃあイタリアは20弱リーグなのか?

336:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:35:36.90 /ZUutamM0
シャビはピルロより下というスレなのだから、
>>1は誰もが納得いくように説明して欲しいものだ。

337:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:39:50.25 9bJJrsAa0
マドリー、バルサならセリエでぶっちぎり優勝だろ
20弱リーグやん

338:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 19:31:39.85 3I7tMBvD0
つかピルロオタ見苦しい

339:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 19:42:11.39 VJq5X37Z0
シャビのが上だけど、ピルロの忘れた頃にやってくるロングシュートは大好き

340:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 21:19:23.38 JnX1EivH0
>>355
効いてるw効いてるww
よほど18弱リーグに触れて欲しくないようだww

>>337
スペースないセリエでマドリーバルサは勝ち点ポロポロ落としまくると思うよー^^

341:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 22:05:04.43 9bJJrsAa0
スペースないのなんていつもの事
遅行で崩せるし

342:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 22:21:38.89 1MFkbnUz0
>>340
スルーパスか?

343:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 22:48:38.49 3I7tMBvD0
シャビのクルクル動画

URLリンク(m.youtube.com)

344:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 00:16:54.42 RhShdtR90
ピルロなんかだったらセー様の方が上

345:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 16:00:15.87 n/3uFbX10
ブスケツのつなぎの上手さを見ると日本代表の遠藤を彷彿させる

346:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 17:35:15.53 wPbedJ8f0
セー様wwwwwwwwwwwww

347:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 19:50:27.63 qgvwEGmxI
WCCFしたいどす。

348:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 01:32:11.56 UTUWG8Z60
メッシやイニエスタやブシーがいるからシャビは輝けてるだけだろ
ピルロはどこに行っても心臓であり機能する

349:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 09:42:19.14 9mINNtAO0
>>339
シャビが上としながらピルロヲタに反論されないよう予防線を張る
藤木くんは卑怯だな

350:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 10:19:06.04 sTQGKOG/O
>>348
スレ主以外にも変なこと書く奴いるんだな

351:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 10:30:02.62 A7uyye1c0
長短含めてパス精度はシャビのが上かな。
ピルロは「ここは普通通らんだろ」ってとこでも出すし通すとこが素晴らしい。

352:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 13:13:43.74 zWpjJUsO0
ちなみにシャビはリーガでの平均ロングボール成功数は3位だそうだ。
これはシャビアロンソやボルハバレーロ、バネガよりも上だよ。

353:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 18:03:22.88 2qg+oKPhO
>>122
>>129
賛成

354:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 18:09:37.71 6GeojD8y0
>>348
あの豪華メンバーのミランでリーグ優勝一回のピルロさんがいるとやっぱり強いですよね

ちなみにメッシやイニはシャビがいるから輝けるの間違いね、シャビはメッシやイニがいない時代からバルセロナを支えている

355:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 18:15:56.22 sTQGKOG/O
>>352
上位二人教えて!

356:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 23:08:46.22 Kv79f/YO0
ピルロと比較するのも飽きたし、ちゃんとした選手と比較しようぜ

357:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 00:20:36.21 tfC/Xsi30
>>355
1位はアトレティコのチアゴ、2位は分からない。

358:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 02:01:45.40 MMrkiOi4O
チアゴがシャビ以上にロングボール通してる印象なんて無いけどなぁ
キック上手い選手には見えないが

359:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 06:29:44.79 MrJvjNgi0
シャビは裏へのラストパス多いから成功率は下がるんじゃね

360:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 12:24:50.80 Gd44Fave0
いや、成功率はショートパスを上回ってるみたいだよ(^-^;

361:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/18 12:45:32.23 NbjKYB4X0
シャビがピルロに勝っているのはパスの退屈さだけだ

362:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 13:20:53.55 +RSu+D1S0
ピルロは心臓でありどこでも機能するらしいけど
ブレシア、インテル、ミランでピルロは合計何回中心選手としてリーグ優勝したの?どこでも連勝軍団にしちゃうんだからさぞかし凄いんだろうな

363:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:34:05.29 MrJvjNgi0
シャビ対ピルロの直接対決だとどんな感じだろ

364:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:36:40.39 MMrkiOi4O
意味わかんない。
直接対決って何?喧嘩?

365:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:37:23.28 YRBMd1HI0
テクニックはシャビ、ファンタジスタなのはピルロ


これでええやろ

366:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:38:01.06 MrJvjNgi0
>>364
同時に出場した試合

367:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/18 14:50:27.29 NbjKYB4X0
テクニックはシャビ、ファンタジスタなのはピルロ、レジェンドは遠藤

368:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 15:21:24.94 4ZU9Mgbs0
ピルロってケンカ弱そう

369:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/18 15:30:07.63 NbjKYB4X0
シャビがピルロに勝っているのはパスの退屈さだけだ byルーニー

370:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 15:51:48.12 +RSu+D1S0
その発言のソースは?

つか退屈さって何?w

371:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 18:47:45.29 tfC/Xsi30
まだ増田のレス読んでる奴いたんだ

372:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 23:24:59.38 NuOZBZ7gO
ルーニーはシャビに関しては褒めてたよ

4年くらい前の親善試合 の後に
シャビからは全然ボールとれなかったって


373:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/19 01:50:01.63 LtIKfyQS0
>>371
専ブラ使ってないなら見てしまう人も居るかもね
後は知らなかったりとか。

まだ増田のレス読んでる奴いたんだ byネラー

374:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/20 19:58:11.80 UJ1Njr7h0
増田面白いねwww

375:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 15:03:00.36 7AYRUlpw0
今シーズンに限って言えばピルロ>シャビ

ピルロ最強や!シャビなんか最初からいらなかったんや!!

376:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 15:53:45.12 BU3KkGpX0
シャビがピルロ越してるわけねえだろ何いってんの

377:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 23:04:29.29 7Ol//fdD0
ショートパスの精度、状況次判断力でシャビに勝る者はいない

378:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 23:09:40.43 hDBhxL6HO
>>375
ユーベオタしつこい

379:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/04 23:38:07.06 ckULBVhJ0
パスのつまらなさ、チャレンジの少なさでシャビに勝る者はいない

380:Aragaki ◆yuiYui/clY
12/02/04 23:51:55.69 7GJgtD150
典型的なニワカの感想だね

381:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 02:27:14.92 fheR1DsVI
シャビはバルセロナの最高傑作
ピルロはどこいっても世界最高

それが差

382:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 10:03:44.85 S4kD9LQd0
ピルロは下手糞揃いのイタリア人の中では飛びぬけて上手いから過大評価される

383:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 10:29:01.34 HgYdzJPkO
>>381
そんなに凄いならバロンドールくらいとれよw
毎年シャビの足元にも及ばない順位のくせに

384:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 11:42:29.79 5BWK3+1o0
どこ行っても世界最高とか言う割には全くチームを強く出来てないよな

今回ユベントスが仮に優勝してもリーグ優勝二回だろ…これがどこ行っても世界最高の選手の実績かよw

385:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/05 11:46:12.28 q0AV49cL0
ピルロって今ユーべなのか知らんかった

386:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 14:21:23.84 3RtgOkKS0
増田面白いねwww

387:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 18:47:17.38 fheR1DsV0
>>1に結果出てる

ここまでシャビオタがまともな考え述べてないから終了
以下見苦しいシャビオタの言い訳のループ



388:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 20:43:51.42 caYxz5EV0
ピルロの勝てる要素ってピルロオタの意見読むとパスの面白さ(笑)しかないじゃん
能力と実績で勝てないからエンターテイメント性に逃げるのか

389:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 21:32:37.83 wQcHIXc+0
ピルロはシャビと違って寡黙でしゃしゃり出ないところがいいよな、
その点で言えばシャビは人間に問題ありですけどね。

390:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 21:35:04.47 5BWK3+1o0
>>387が一番見苦しい件

391:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:11:14.00 CxOhQUc80
えっ!?
執拗なまでのピルロ押しは釣りでしょ?

392:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:30:53.28 MmCCebeJ0
シャビは長短にピンポイントパスが出せて、キープ力も抜群だが、
蹴ってるコースが基本一緒で、味方が作ってくれたスペースにパス出すだけだからな。
それにあの性格だろ?
この歳でユーベ行って一人で劇的に攻撃を変えたピルロの方が上だろうね。
チーム環境が真逆だったらシャビはそこまで活躍出来ないとおもうよ

393:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:33:26.47 S4kD9LQd0
思うよwwwwwww

394:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:51:47.41 5BWK3+1o0
>>392
それはまんまピルロにもはてまるよな

今のバルセロナにシャビの代わりにピルロだったら間違いなく今のような異次元の強さは保てないだろうからね

あのミランの面子でもリーグ優勝一回なんだからさw

395:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 00:24:21.64 TS4XdX1I0
>>392
>それにあの性格だろ?
お前シャビの性格知ってるの?w
アイツはデビュー当初からチームメイトや監督、コーチから絶対の信頼を得てるんだぞ?
代表でも同じ。カシージャスやラウルとは昔から仲良いしカシージャスなんかはよく鍋パするほど仲がいい。

シャビの性格が問題視されたことは無いし、シャビを嫌ってる選手や監督も今のところ聞いたことない。

396:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 13:40:46.87 8j98NQwgO
シャビの性格とか言ってる奴はメディアに洗脳されやすいピュアなアホ

397:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 16:51:00.04 yTq7pxRE0
シャビの性格とかどうでもいいがバルサの主審に詰め寄るシーンには飽き飽きしてる

398:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 18:20:32.22 TS4XdX1I0
>>397
ユナイテッドの常套手段だけどな。
バルサだけじゃないよ。

399:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/07 17:47:30.58 +MNoycER0
ピルロ最強や!シャビなんか最初からいらなかったんや!!

400:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/07 23:47:30.04 Tl86gB9r0
確実性で言えばシャビなんやけど、あのピルロの突発的に来る縦パスやミドルはたまらんけどな

401:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 00:17:32.65 OUf5xh1U0
ピルロのフワッとしたあのロングパスが美しすぎてたまらない

402:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 01:51:18.62 oG0tcHc20
シャビは組み立て段階ではDFラインの近くまで下がりゲームを作り、誰がボールを持っている時でも受けにいきパスコースを作る。
相手のゴール前まで来たらDFの裏に走りこんで、1対1もほとんど外さない。
守備面でもボールが奪われた時は必ず全力で戻り、プレッシングもサボらない。
DFラインが高い相手の時にはパスセンスも光り、何度もスルーパスでアシストしている。
確実に1人で2人分の仕事はしているわ。

403:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 01:59:14.01 s14AHil/0
シャビの方が上だと思うけど、2人同時に使ってみたいね

404:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 08:11:56.93 UOwVf3AK0
>>403
ジェランパードみたいになるのがおち

405:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 13:57:04.53 vIFgqq8q0
コッパイタリア準決勝1stレグ ミラン 1-2 ユベントス
アウェイでミランに勝ってしまったよ。
ピルロは出場したが、ユーベは半分2軍のメンバーだった。

ピルロ加入してからの今季のユベントスは公式戦24試合無敗。
リーグ戦12勝9分0敗、コッパ3勝0敗

低迷してたユベントスを立て直したピルロ最強!!

406:太刀山型の土俵入り
12/02/09 15:10:33.14 unYfKAiD0
幸薄そうな顔選手権なら圧倒的にピルロ勝利なんだが。

407:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 15:25:30.88 tRosA6Vt0
シャビ推ししてる奴はにわか

408:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 15:35:26.22 y1+4gNoW0
ウイイレではピルロの方が使いやすいからピルロ推しはウイイレ厨

409:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 15:57:40.34 PQCRHaMx0
ピルロはミラン時代にアーセナルとやったCLでボロカスだったな
こいつはイタリア限定だろ

410:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 16:13:40.57 tRosA6Vt0
>>408
お前がウイイレ厨な件について

411:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 17:26:42.39 vIFgqq8q0
>>409
たった1戦で何がわかるんだよw
だったらバルサ戦でのシェフチェンコへの絶妙なアシスト決めたから
ピルロはバルサキラーってことか?www

あまり1試合とかで決め付けないほうがいいよ!

412:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/12 13:36:11.28 uGq9+i1s0
定期あげ

413:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 16:56:15.41 5hOfZLBr0
パスセンスだけならピルロの方が上だと思う
けど総合力ならシャビかな
ピルロは中心に据えたシステム構築しなきゃ輝けないからねー
現在のユーベでもミラン時代と形こそ違えどピルロシステムと言ってもいいぐらいピルロ中心にチーム設計されてるし

414:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 16:58:51.21 X0otC9cZ0
じゃシャビが上って事で結論でたな

415:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 17:09:45.37 2P9KtNDm0
>>413
それいったらシャビも特別な存在になれたのはいわゆる現在のバルサシステムありきじゃない?

416:太刀山型の土俵入り
12/02/13 17:10:57.24 8okZbfg80
このスレはシャビ賞賛スレでしょ。
明らかにシャビより劣るピルロを持ってくることでシャビを光らせようとする卑怯なスレ。
いくらシャビがデ・ラ・ペーニャに敵わないからといって格下のピルロなんぞもってこんでもいいだろうに。

417:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 17:12:17.60 ZofJ2YN50
シャビってハクション大魔王みたいな顔してる

418:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:04:48.44 5hOfZLBr0
>>415
ん~・・まぁ確かにシャビもバルサのスタイルにマッチしているからこそ、あそこまで輝けるってのは分かるんだけど
ただ、シャビはピルロよりも守備意識高いし、ピルロより運動量もあるからね
だからシャビはどこ行ってもピルロほど中心に据えてもらわなくてもそれなりにやれるんじゃないかなと思ってる
とはいえ実際にはシャビはバルサ以外のチームではプレーした事が無いワケだから、あくまで予想だけどねw

419:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:12:05.84 X0otC9cZ0
確かにパスセンスならデラペーニャが世界一
シャビもピルロも及ばない

420:太刀山型の土俵入り
12/02/13 18:13:40.59 8okZbfg80
>>418
代表でも活躍してる。

421:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:54:12.38 sFTz/SF5O
シュート シャビ>ピルロ
ドリブル シャビ>ピルロ
守備 シャビ>ピルロ
パス ピルロ>シャビ
FK ピルロ>シャビ
3対2でシャビの勝ち

422:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:57:44.74 r/COmFW6O
パスもフリーキックもシャビだろ
つまりピルロが勝ってるのは身長だけ

423:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 20:49:09.57 X0otC9cZ0
直接FKはピルロの方が上だが、合わせるのは圧倒的にシャビが上だな。
ターゲットマンがいない(強いて言えばプジョル)バルサであのアシスト数だからな。

424:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 20:50:04.44 YGV4uP8g0
ピルロがシャビよりFK上手いだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他は知らんがそれだけは無い

425:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 21:10:19.99 r/COmFW6O
ここ数年はシャビの方が決めてないか?

426:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 21:16:19.25 ADzvMFTD0
お前ら試合見てないなw俺も見てないよ
ユベントス、ミラン、バルサの試合なんて見ない

427:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 21:20:29.23 AwNA8IuL0
うん、ピルロは近年全く決めてないからね

結局ピルロとシャビの違いはボールを持っていない状況での動き、そしてボールを持っている状況での動きの2つ

シャビはどちらも非常に優秀でパスの精度は高いがそれよりもこの2つの動きでバルセロナのゲームを掌握している、ピルロはパスの精度は他の選手よりずば抜けて高いが1選手としてシャビに劣っているとしか言えない

旧式と新型のような違いで出来ることの差がありすぎる

428:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:02:59.28 sR26qCpZO
キリッ

429:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:24:54.08 BzFL3ooUO
シャビ以上にピルロは味方の護衛が必要だろw
何故ミランでゴミ扱いされユベントスで復活したか考えるべき

430:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:33:24.65 X0otC9cZ0
スペインだと潰し屋にすらかなりの散らし能力が備わってるよな。
ブスケツとかハビマルはガットゥーゾと組んでも昨日する。

431:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:36:56.91 X0otC9cZ0
それに比べてイタリアは本当に足元お粗末だよな。
いいとこでノチェリーノレベルか。
デ・ロッシレベルですらイタリアトップクラスのレジスタつうレベルの低さだから
イタリア人の中では飛びぬけて上手いピルロが大事にされるのは分かる。

432:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/15 07:43:49.73 wB2+UDpW0
>>420
それ釣り?

433:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/16 03:04:51.15 LO0H1Gvb0
普通にXアロンソと比べるスレかと思ったらキ○ガイが建てたスレだったでござる

434:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 11:31:00.69 fSiZOFTW0
2月19日
ユベントス 3-1 カターニア

ピルロは1ゴール2アシスト。

ピルロ最強や! シャビなんか最初からいらなかったんや!!

435:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 12:04:30.04 oZEwHfH20
とりあえず今季優勝する事は最低ノルマだよな

後はこの活躍を継続してユベントスを連勝軍団に出来るか否か

二年連続で今のユベントスを優勝させたならピルロの評価はまたシャビを越えると思うよ

とりあえず維持することが目標

436:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:19:48.53 fSiZOFTW0
↑ 概ね同意!

てかピルロはマルキジオやブチニッチやリヒトシュタイナーなどいろんな選手に
決定的なロングパスを成功させてるが、結構外しちゃうんだよねユーベの選手は。
バルサならメッシ、アレクシス、ペドロ、ダニ アウベスなどもっと決定力ある
選手がいる

437:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:24:41.89 5FHuRCx1O
うんこチャビとハゲエスタを見た後にアロンソ見るとアロンソが超絶ヘタクソに見える
うんこチャビとハゲエスタは背中にも目があるようだがアロンソは簡単にロストする
ハゲエスタはタイプが違うから置いといて
うんこ>>ピルロ>>>アロンソ

438:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:37:17.20 E/43xf6NO
>>436
ピルロオタの発想は恐ろしいな。ピルロの評価が上がらないのは周りのせいかよ

439:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:40:14.24 w6VyXMXh0
シャビとか足悲鳴あげてもう無理
対してピルロはいまだ健在
よってシャビオタはきもい

440:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:41:35.11 5FHuRCx1O
チャビヲタはともかくチャビは心底気持ち悪い 吐き気がするほど気持ち悪い

441:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:53:14.66 oZEwHfH20
>>436
周りの選手がピルロのパスをものにできずに決定的な場面を外すのは確かにある

だが周りの選手は皆が運動量豊富で流動的に動き回り効果的にパスを引き出す動きをしているからピルロはここまで生きている、それは最近までのミランのピルロと比較すれば一目瞭然

ユベントスは戦力では恵まれているとは言い難いがピルロが周りの恩恵を受けているのを忘れてはいけない

442:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:17:10.54 f7jP84yt0
ピルロの評価は来シーズンのCLで分かるだろう。
もし大した事なくても、バルサと比べて回りの個が格段に劣るからと言い訳はやめてくれよ。

443:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:32:48.59 fSiZOFTW0
チャビはバルサでしかプレーしてないから評価が難しい。

444:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:45:29.56 Q2Y7P/0p0
風間さんがシャビの事を「これまでの選手は今までみたことない」
ていうからシャビ。プロからみたらシャビより上の中盤はいないってことだろう

445:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:48:36.53 5FHuRCx1O
そういうのいいから

446:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:07:16.23 Q2Y7P/0p0
>>445
お前シャビオタきもいとか言っといてシャビ褒めてるとかきも

447:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:11:12.86 f7jP84yt0
シャビって滅多にボールロストしないけど
シャビがボールロストした時って不思議と失点しやすい。
味方がシャビなら絶対取られないと油断してるのかね。

448:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:14:53.50 5FHuRCx1O
>>446のバカっぷりに唖然 言い合う気にもならん

449:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:20:50.26 Q2Y7P/0p0
>>448
うんことか言ってる方が馬鹿っぽいだろwww

450:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:24:11.13 5FHuRCx1O
>>449
こいつ最高にうんこ チャビ並にうんこ

451:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:33:14.25 Q2Y7P/0p0
>>450
このうんこ野郎だるいなー

452:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:51:57.33 5FHuRCx1O
>>451
うんこくん乙

453:指バウアー
12/02/21 00:09:00.79 8OLIUfT70
うんこうんこうるせえよ


喧嘩は違う所でやれ

454:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 00:45:33.51 YSOv+wky0
>>453
全然かっこよくねーーーーーwwwwwwww

455:指バウアー
12/02/21 00:48:20.31 8OLIUfT70
>>454

ごめんお前生理的に無理だわw

456:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 14:17:09.51 jSQX0Czy0
おい、うんこならシャビでしてこいよ
ピルロのほうが上だからにわかども

457:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 17:39:07.52 yvhECbDb0
ピルロはファンタジスタ

458:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:12:41.88 0m/IALy00
になりそこないました

459:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:26:27.56 Ni8V2R9SO
W杯優勝したのは両方同じだが
2010の決勝はスペインに有利な誤審だらけだったからなぁ
前回のCLも誤審のおかげで勝っただけだし

結局シャビは審判がひいきしてくれないとW杯もCLもとれなかった

ピルロの足元にも及ばないw

460:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:27:53.25 PMaYBQ9M0
イタリアも審判の恩恵なければオージーに負けてたよね。

461:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:31:58.30 0m/IALy00
よって両方うんこ

462:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:38:06.23 0iT4ueHg0
W杯もCLも全て誤審でとれたとか呆れるな(笑)
ユーロとアンダー世代でも優勝してるんだけどそれも誤審なの?(笑)
実績で勝てないからって審判のせいにするなよ(笑)
ピルロ中心のチームよりシャビ中心のチームの方が間違いなく強い


463:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:43:16.16 Ni8V2R9SO
>W杯もCLも全て誤審でとれたとか呆れるな(笑)

君が呆れるとかどうでもいいが、
事実だよ(笑)

464:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:46:15.85 ByiZRm4i0
緩急と幅をつけられるのはピルロのみ。
アロンソには負けないよ。

465:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:49:05.10 0iT4ueHg0
そんな事実はないけどな(笑)
ユーロもW杯もCLもシャビの力で優勝したのが事実だ(笑)

466:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:53:08.16 Ni8V2R9SO
シャビって直接FKなんであんな下手くそなの?w
ほとんど枠にすらいかないのに蹴りたがるよなw
少しは遠慮しろよw

467:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:58:09.79 0iT4ueHg0
急にFKの話してどうした?


468:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:59:33.37 Ni8V2R9SO
>>465
シャビの力w
2010の決勝見直してみろよw
スペインのファールはことごとく見逃されてるからwあとCKの件とかな
CLは言うまでもないよなw
まずシャビはイニエスタ未満だよなw
FIFA会長に気に入られてるだけw

469:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:07:05.15 0iT4ueHg0
デヨンクのアロンソの胸への蹴りのことはスルーですか(笑)
あれ一発退場レベルだと思うけど…
で、アンダー世代からシャビ中心で優勝してるという事実は変わらない
素直にシャビの方が上と認めろ(笑)



470:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:16:45.75 AswJeeYhO
シャビ批判してるやつは欧州サッカー批評でも買うんだな。
ピルロのインタビューのってっから。
結論としては二人ともスペシャルな選手。
あとは好み。

471:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:18:11.36 YSOv+wky0
ピルロって言ってる奴はおちょくってんのか?

472:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:21:49.12 yvhECbDb0
↑ 君がねw

473:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:24:13.93 PMaYBQ9M0
Wユースの時、稲本や播戸がシャビすげえって言ってたな

474:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:27:19.75 yvhECbDb0
たしかにシャビは素晴らしい選手だし多くのタイトルも齎している。
もしかしたら能力的にはシャビの方が上かもしれない。

が、しかし 見ていてワクワクするのは圧倒的にピルロなんだよ!

だから俺はwowowには入ってないしリーガの試合は見ない。
ケーブルでユベントスの試合ばかりを見ている。

結論からいくとどっちが上とかってよりも好みの問題だよね。

475:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:35:19.74 YSOv+wky0
見ていてワクワクするのはシャビだろ!

476:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 20:00:28.78 yvhECbDb0
見ていてムカムカするのがシャビだろ!

477:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 20:20:25.85 AswJeeYhO
まぁバルサの場合はシャビ以外にも見所沢山あるからな。
メッシ、イニはもちろんブスケッツなんてプロトタイプだと思うし、
何よりデルボスケとペップが生まれ変わったらブスケッツになりたいと言わしめる選手。
まぁピルロもペップが唯一バルサで゙プレーできる選手といってるし。
ちなみにピルロ曰く、シャビのことを心から尊敬してる。
バルサについてはあれは芸術、見事なハーモニを奏でる極上のオーケストラと評してる。


478:指バウアー
12/02/21 20:58:15.38 8OLIUfT70
おいおいこれはクリロナとメッシ比べてるみたいなもんで好みの問題だろ?
決着なんてつかんだろ


479:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 20:59:28.81 yvhECbDb0
>>477
謙虚なピルロに萌え!!!!!!!

480:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 21:27:56.60 ByiZRm4i0
これでユーヴェがスクデット獲ったらピルロが上ってことで。
インテル・ミラン・ユーヴェ所属、ブレシア所属・・・いよいよバッジョ越えか。

481:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 21:30:48.02 PMaYBQ9M0
いや、来季CLとユーロ優勝しないと比較すらできん。
もうちょっと客観的に考えろよw

482:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 01:28:09.72 yBysGIWK0
シャビだけの力でユーロやW杯やCLを優勝してるわけではないだろ。
シャビはクラブチームでもナショナルチームでも恵まれすぎている・・・。

483:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 01:35:58.97 TpcPSF9RO
W杯はシャビなんかよりイニエスタが凄かっただろ
まぁ決勝でプジョルがロッベンの腰にしがみついて決定機つぶしたのは完全にファールだったけどなw
だから本来なら準優勝かな

484:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 01:43:15.22 oOydofIKO
>>482
かなり存在はでかい
シャビがいなければここまでタイトル取れてない

ここ3年くらいは本当に凄い選手だったと思う
最近は劣ろえが見えてきてるね

485:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 02:07:29.30 4OGSoKc+0
劣ろえ?

486:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 03:56:54.95 ZteqXv3u0
格が違い過ぎて話にならんわ

487:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 06:12:07.20 KzQHFe400
過去にも書いたけど今季ユベントスでの優勝は最低ノルマだよ

重要なのは来季からもユベントスを安定して連勝軍団に出来るかどうか?とにかくピルロはミランでの優勝回数が一回と少なすぎるからね

488:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:00:50.05 DFQPlJAN0
>>484
それはないな
ユーロではトーレス、W杯ではビジャ
この2人の存在の方がでかかった

489:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:10:43.04 v07/LaX1O
ダントツでゴミカスなのはブスケツで確定

490:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:20:28.74 KzQHFe400
>>488
フィニッシャーが重要な存在なのはどのチームも同じことだよ

問題はその選手達を安定してプレーさせられるか否か、シャビはWCでもEUROでも見事にその役割を遂行していた

491:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:26:42.56 D6q9qEaXO
>>489
アロンソな

492:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:31:04.36 v07/LaX1O
ダントツでゴミカスのブスケツw

493:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:37:39.56 TpcPSF9RO
審判買収しないとタイトルとれないキモチビ眉毛www

494:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:41:06.01 v07/LaX1O
キモチビ眉毛、ハゲエスタ、コロコロブスケツw
どれだけタイトル取ってもジダンには遠く及ばない小物達w
せいぜいカルト教団八百セロナの中で完腐脳発揮してろカス

495:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:51:23.41 DFQPlJAN0
>>490
トーレスなんてW杯絶不調だったろw全然いかせてねーよ。あほ
ヤオサでも結局はメッシ頼みだし
結局だれかの個に依存する存在でしかないのよね。シャビって

496:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 08:57:06.86 KzQHFe400
>>495
それはシャビ云々の問題ではなくトーレス自身のコンディションの問題

つかシャビはアタッカーじゃないんだから最終的な局面は個の力のある選手に依存するのは当たり前だと思うが…それともピルロはゲームメイクからフィニッシュまで1人でこなせると?それにしては豪華メンバーのミランでリーグ優勝一回と少ないよね

497:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 09:29:36.37 DFQPlJAN0
>>496
>つかシャビはアタッカーじゃないんだから最終的な局面は個の力のある選手に依存するのは当たり前だと思うが

いやできるだろ。例えばスルーパスとかピンポイントクロスとかね
そういうパスすら極端に少なく、ただショートで回す際の潤滑油だけの存在
チームの歯車に過ぎない選手なんだから個人で称えるレベルの選手じゃないね

498:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 09:32:36.21 yBysGIWK0
てかユベントスをここまでしただけでもピルロは十分すごい!
だって前線がマトリにブチニッチ、中盤はマルキジオだぞ?

バルサは前線にメッシ、ビジャ、アレクシス、中盤にイニエスタ、セスクだぞ?

499:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 09:54:39.61 v07/LaX1O
マトリはともかくヴヂニッチの局面打開力は世界屈指レベル
マルキジオはジェラードに近づきつつあるみたいな声も聞くが全盛期ジェラードには程遠い
とにかくブスケツがダントツでウンコ野郎

500:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 10:04:10.42 Irh0hPpFO
ピルロよりシャビの方がアシスト多いんだけどな
靭帯断裂で長期離脱してたにも関わらず
バロンドールでシャビに取らせてあげたいと言う監督は結構いるが
是非ピルロにって言ってる人は見た事ないな
イタリアがW杯優勝した後ですらw

501:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 10:43:36.57 KzQHFe400
>>497
普通にシャビはアシスト数多いけど…何を見てるの?

502:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 10:56:37.71 hSn51AVZ0
シャビいないバルサは別チーム
シャビがいるからこそバルサは強い

503:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 11:01:00.99 v07/LaX1O
玄人ぶりたい奴は飯がいないよりキモチビ眉毛がいない方が困るみたいなこと言うが
実際にいないと困るるのは飯の方
キモチビ眉毛がいなくても他の選手で代役はなんとかつとまってるが
飯がいないと八百セロナは文字通りウンコになる

504:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 11:05:31.78 v07/LaX1O
とにかく最もウンコなのはブスケツ キモチビ眉毛も同レベルだが
ハゲエスタは許す

505:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 11:10:21.32 yuJ/+5ha0
もうガットゥーゾが1番でいいじゃん

506:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 11:23:31.52 hSn51AVZ0
メッシなんかマラドーナと比べられる存在感なんだから重要に決まってるだろ
しかし代表ではバルサの力の半分も出せてないじゃん
メッシの能力を最大限引き出してるバルサの核のシャビの重要性がいかに大きいか

ピルロが勝てないからって話題そらしやめろよなwww

507:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 11:26:54.43 v07/LaX1O
ピルロなんてどうでもいい
一番はアンブロジーニだな

508:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 11:43:02.68 efojAN+p0
>>500
イタリアがW杯優勝した時のMVPはピルロですよ
それよりスペインが優勝したのにイニエスタに全部もってかれた眉毛ちゃんは??


509:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 11:49:30.34 v07/LaX1O
実力があれだけあってWCファイナルでも決勝ゴールも決めたのにいまだに地味とか
逆に凄いなハゲエスタは あのルックスの原因の親を恨むしかない
とにかく一番ウンコはブスケツ

510:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 12:10:03.31 AQIhJwBb0
どっちもいい選手。FKがある分ピルロが上かな。

511:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 12:27:58.02 KzQHFe400
FKがあるって決めたのいつ以来だよって話だよね

512:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 13:18:21.67 vi4JMQGG0
>>511
ついこの間決めたろw
URLリンク(coop46.blog91.fc2.com)

513:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 14:58:34.14 kXwefIAU0
シャビよりピルロのほうが上なんて思ってる馬鹿はさすがにこの板でも皆無だろ


514:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 16:56:28.95 avI5kerT0
ピルロ運動量がないから話ならんて

515:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 18:25:10.03 d3smfQ66O
>>512
国語苦手?

516:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 19:06:20.04 gsuM2HDC0
甲乙つけがたいな
どっちもW杯とってるしな

517:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 19:58:54.04 vi4JMQGG0
>>515
だからこの間決めてるジャン。
W杯関係無く。

518:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 20:06:09.27 vi4JMQGG0
「国際試合で決めてない」と、言いたいのか?それなら書き方が悪い。
ギャラリーも居る。全員が分かりやすい文章を心掛けるように。
ちょっとコレは反則だよね。

519:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 20:09:15.49 yBysGIWK0
ピルロってフワッとした浮き球パス好きだよね。
やたらと浮かすけど、あれが大好き。

520:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 21:30:18.68 yBysGIWK0
チームにタイトルを多く齎したのはシャビだが個人能力はピルロが上

521:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 21:34:26.04 d3smfQ66O
>>517
だから、この間決めたフリーキックがいつ以来のゴールなんだよって言ってんだろ?
読解力なさすぎ
FKあるなんて言うほどじゃねぇじゃん。最近はシャビの方が決めた本数多いし

522:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 21:48:35.19 vi4JMQGG0
>>521
確かにそうだね。悪かった。それは許して欲しい。

ピルロは量産してない・・・年甲斐もなく意地張っちゃったよw

523:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 22:10:41.82 TauL7P/Z0
ピルロは顔とフリーキックで3割得してる

524:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 22:25:52.36 v07/LaX1O
ピルロって遠目から見るとイケメンなんだけどアップで映るとつねに眠そうな顔してんじゃん
そりゃキモチビ眉毛ハゲエスタブスケツに比べたらイケメンだけど

525:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/22 23:04:42.11 6T9r44B0O
みんな日本人よりイケメンだろ

526:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 00:07:37.26 QN35ELJs0
さすがにそれはねーだろw

527:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 02:18:49.78 8RiUAoLe0
シャビは巧い

ピルロは上手い



528:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 03:55:41.45 sYfPLjST0
明らかに格が違う

529:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 06:16:50.69 YiJHjTBqO
ピルロって正直スペイン人で言えばモビージャやファリノスレベルでしょ

530:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 06:46:06.64 oPr1aOay0
ID:vi4JMQGG0は頭が弱すぎるでしょ

531:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 13:52:15.10 8d1AtoFfO
ハゲエスタはブサすぎ
ブスケツはコロコロ転がりながら審判をチラチラ見すぎ

532:指バウアー
12/02/23 16:58:05.86 ISBgr3YW0
なんだかんだでスナイデルじゃね?

533:指バウアー
12/02/23 16:58:31.79 ISBgr3YW0
もしくはリケルメ

534:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 17:17:45.15 A8kHifp40
シャビはショートパスの天才、ピルロはロングパスの天才

535:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 17:43:34.67 8Z0XJ3bLO
どちらかが上って決まったところでお前らになんか影響あるの?

どうでもいいじゃん

536:指バウアー
12/02/23 18:58:49.16 ISBgr3YW0
>>535それを言ったら終わり

537:指バウアー
12/02/23 18:59:37.81 ISBgr3YW0
能力だけでいうとシャビとピルロよりリケルメだと思うけどなぁ…

538:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 19:11:06.90 A8kHifp40
リケルメの場合は欧州での活躍が少ないから損だよね。
たしかにあのパスセンスは凄いけど

539:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 19:22:39.13 oPr1aOay0
リケルメは戦術的に制限がありすぎる

いくら個の力が凄くても組織に順応出来なければ意味がない

540:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 19:57:31.39 96qZwEzH0
>>508
2006年のMVP(ゴールデンボール)はジダンなんだけどw
ちなみにシルバーがカンナでブロンズがピルロな

541:指バウアー
12/02/23 22:59:13.88 ISBgr3YW0
あとリケルメ体力ないしなぁ

542:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/23 23:09:18.66 SM9mCCg20
遠藤はハードワークできてFKを強化をしたリケルメだよな

543:指バウアー
12/02/23 23:45:28.84 ISBgr3YW0
>>542
ガンバファンだがありえん

544:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/23 23:47:04.13 YEJJiTs00
せいぜい守備が下手なブス欠だろwww

545:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 00:04:22.96 Iybh9qVc0
フィジカルのないアロンソじゃね?w

546:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 00:05:35.77 X2V1igtQ0
結局、どっちが↑なんだ。

547:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 00:08:16.61 QriD8IoC0
せめて同じリーグにいてくれたらな

548:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 00:14:57.47 REYdDZxF0
ピルロはイバガサレベル

549:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 01:22:26.08 TCBFh3230
ピルロなんか遠藤と変わらんだろ。


550:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/24 01:30:32.91 XQvQLsDt0
じゃぁさ、ピルロがリーガでやったら、シャビがセリエでやったらどうなるか、ってのをシミュレーションしてみればいいじゃん

551:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 01:30:38.50 ohZ1QrMOO
ルックスも性格も終わってるキモチビ眉毛とブス欠

552:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 01:36:16.55 ohZ1QrMOO
キモチビ眉毛は八百セロナ限定完腐脳だからイタリアじゃ無理だろうな
ピルロはスペインでもそこそこ出来るだろうけどまぁ所詮そこそこだろ
ガチムチ版ピルロのアロンソが最強だな

553:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 01:37:48.73 TCBFh3230
何いってんだ

554:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 01:56:56.70 2LTLZz2u0
ブス欠ってチラ見と名前で過小評価されとるな

555:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 07:05:34.74 VmBdtpk60
シャビにもこれほどしこいアンチがついたかw

556:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 07:46:19.05 DAUASeRnO
ピルロはリバプールに欲しい
シャビはいらない

557:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 08:16:04.88 k9OnQsni0
リヴァプールに移籍したところで致命的なフィジカルの弱さで穴になるだけだろ

アロンソ位の守備力とフィジカルがないとな

558:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 09:56:32.45 17igJx4/0
そりゃシャビがわざわざリバプールなんて格下行かないし
ピルロなんてあのポジでカスみたいな守備力だからどこも欲しくないだろ

559:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 09:58:19.93 ohZ1QrMOO
八百セロナ限定キモチビ眉毛w

560:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 10:33:02.73 j7ltbc1qO
リアルで八百してんのはセリエだけどな

561:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 11:32:47.30 vDjs508SO
>>556
どっちもいかねーよw笑わせんな
何リバプールの総意見気取りしてんだよ

562:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 15:15:04.97 ohZ1QrMOO
アンチェロッティ「ピルロは世界最強のセントラルMF」

563:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 15:33:27.41 X2V1igtQ0
ピルロもあの時一緒にチェルシーに行けば・・・プレミアなんてちょっとテクがあればチョロいよ。

564:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/24 16:54:41.06 XQvQLsDt0
アンチェロッティ 「私が見てきた中で最高のMFは遠藤とピルロ、この2人だ。」

565:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/24 19:11:18.94 RqOtzotV0
俺が見てきた中でピルロは最高のレジスタ

566:指バウアー
12/02/24 22:14:32.41 2qaFr0qB0
マジレスするとシャビやピルロより全盛期のデコの方が上

567:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 02:30:28.48 59x2jxEI0
シャビはイニエスタいてようやく一人前
ピルロは一人で何でもやれる

568:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 09:26:09.82 LfOKVmUfO
>ピルロは一人で何でもやれる
これは初耳

569:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 09:26:52.91 w5vKLu9Y0
ピルロってっ遠目から見ると超イケメンだよね!

570:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 09:56:47.87 j5Sa69bq0
ピルロほど使い勝手の悪い選手っていないと思うんだけどね

1人で何でも出来るならミランを連勝軍団にしてくれよって話だよね

あの面子でリーグ優勝一回ってギャグでしょw

571:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 10:31:05.25 2YZOxCvJO
>>570 ピルロが調子悪いとチームパフォーマンスガクッと落ちるから。
来季ユーベもCLとの絡みでピルロが疲れ出したら安定しなくなるよ。

572:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 11:04:06.61 4B63InFK0
まあどこぞの18弱リーグなら優勝もコンスタントに出来るわなwww

573:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 13:34:06.92 LfOKVmUfO
>>572
ヨーロッパカップ見てから言え
オール弱セリエオタ

574:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 14:06:34.92 rz2UEaDB0
ピルロはピルロ中心システムじゃないと機能しないな。
バルサは今はメッシシステムで昔がデコ&ガウショ。どっちがいいかの判断材料にはならんが。

575:指バウアー
12/02/25 17:27:46.31 rSMuSOLD0
結果はデコ

576:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/25 17:55:39.25 qMP9xaDg0
アロンソとシャビで比べればいいのに
スペイン代表でレアル、バルサ・・・今が旬な選手同士じゃん
ピルロの全盛期なんて02-05シーズンらへんでしょ
ここ5年ぐらいはミランは暗黒期でパっとしなかったのに、今更比べてもなww
そりゃシャビのが印象いいよw

577:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/26 03:50:52.02 Lo05cKK70
その全盛期でタイトル少なかったのは痛かったな。
バルサが取りすぎなだけかもしれんが。

578:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/26 11:15:29.18 R4ZOckgr0
2001年から2011年の10年間ミランに在籍していて主力として優勝したのはたったの一回(笑)

579:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/26 17:26:02.20 cbtVDSWb0
チームが優勝してないのをピルロのせいにするのはおかしいだろw
それとバルサが優勝してるのをシャビだけの力だと言い切るのもおかしいだろw

580:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/26 21:41:24.46 R4ZOckgr0
いやwここのピルロオタさん達はピルロは1人で何でも出来るとか弱いクラブを強く出来るみたい事を言ってるんでねw

しかし蓋を開けてみれば全くチームを強くしてないって言うね

581:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/26 21:59:43.20 cbtVDSWb0
いや、ピルロは間違いなくミランもユーベも強くしただろw
ピルロいなかったらミランはもっと弱かったと思うし、ユーベは実際強くなってるじゃん。

シャビもバルサで中心選手だからすごいけど

582:指バウアー
12/02/26 22:13:45.08 RnNpLnAN0
>>581
激しく同意

583:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/27 00:51:19.24 qze1OfQf0
>>581

同意

584:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/27 03:31:32.77 ZRDsYcI30
ピルロは現役時代のグアルディオラとかぶる。
華麗な展開力と一発パスがある。
シャビは万能型のリンクマンって感じかな。

585:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/27 03:33:07.84 ZRDsYcI30
リンクマンとしてはシャビより上は存在しないと思う。

586:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/27 03:43:02.11 sNJtseX20
リンクマンコってなんだよ

587:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/27 06:23:59.46 JGmdOOYF0
>>581
>>578

588:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/27 14:02:11.93 qze1OfQf0
ユルゲン クリンクマン

589:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 01:07:33.69 q3p7yhjN0
単純にリンクマンとしてだけならバケーロやブスケツの方が上だろ。

590:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/28 11:35:36.64 Iy3ZnXRx0
しかもバケーロやブスケツの上には遠藤がいるっていう

591:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 11:42:02.44 iJfuNtNT0
それで遠藤の上には久保建英がいるっていう

592:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 12:26:30.44 Ha8/i4VCO
誰だよ

593:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 14:02:54.51 iJfuNtNT0
>>592

ググれカス

594:油瑠油瑠アナル球 ◆Gay.F3PrHY
12/02/28 18:24:08.58 IawDwe+I0
ピルロが比較対象ならピルロの圧勝でしょw

595:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 18:25:07.59 ceaTgwmK0
ピルロ
リーグ優勝1回
CL優勝2回
バロンドール最高4位

シャビ
リーグ優勝5回
CL優勝3回
バロンドール最高3位

596:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 19:01:01.39 YX+AIoi+0
シャビのバロンドール最高位は2位な。

597:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 19:16:24.41 x6ivltzc0
チームタイトルが多い=個人能力が優れてるとは限らないだろ。

ピルロの力だけでミランが強いわけじゃないしシャビの力だけでバルサが
強いわけじゃない。

598:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 20:34:45.17 ceaTgwmK0
チーム成績抜きにしてもピルロがシャビに個の力で勝ってるとは思えないんだがw

599:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/28 22:44:46.33 wrOoSmJm0
まあピルロだな

600:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 02:50:34.68 be6j3scIP
シャビだな

601:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 04:20:08.83 SXIwyIEA0
ピルロだな

602:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 08:22:12.72 3zW3sqd+O
もうアルベルティーニていいよ

603:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 08:24:16.71 no6j2AvsO
アンブロジーニが最強でいいよ

604:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 08:26:39.05 RK8lLijH0
レドンドだな

605:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 10:00:02.71 sFDs6KOGO
バラハだな

606:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 16:45:59.69 echkseH80
マジで同じ話何回も繰り返してるんだな

607:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 16:49:50.08 xPfGS8jF0
正直もう話題尽きただろ

608:油瑠油瑠アナル球 ◆Gay.F3PrHY
12/02/29 17:09:19.16 JoW98oxp0
>>604
同意

609:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 18:10:38.53 no6j2AvsO
ノボトニー

610:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 18:15:29.79 D1aO7LQIO
この前のミランユベントス戦って八百長っぽかったよね

611:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/29 18:40:29.43 z4uwe1xc0
俺はピルロのファンだからピルロの試合見まくってるけど、どちらが上と言われれば
シャビだろうな。

612:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 01:12:31.95 y2DX/SEy0
このスレやっと終わったな

613:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/03/02 13:29:04.32 lc5Ho2Cq0
遠藤の勝利でな

614:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 13:43:44.16 nCygypmx0
アレでいいや

615:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 16:33:38.35 YeJgBx+KO
シャビじゃなくてチャビな

616:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 16:47:27.13 0fOStV9jO
中村憲だな

617:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 17:06:00.30 I82rfBex0
空間把握能力がシャビはケタ違いでそれでプレーも有利にできるだけで
その他のテクニックや技術はピルロが全て上だろ
まぁその空間把握能力がすげぇデカイファクターなんだけどさ

618:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 17:33:22.76 ZAf7vq0I0
>>617
あらゆる面でシャビが上回ってると思うが


619:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 17:58:15.51 I82rfBex0
>>618
全て空間把握能力がズバ抜けてるおかげ
テクニック等はピルロが上

620:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 18:28:59.10 M0fySs2+0
そのテクニックが通用しなかったらプレッシャーの少ない中盤の底にコンバートされたんだろ

ピルロがシャビのようにディフェンスのプレッシャー受けながらボールを扱うテクニックなんてありゃしないよ

621:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 18:29:17.83 MuyBQWTn0
その他って身長とか顔とか性格はテクニックじゃないぞw

空間把握能力だけじゃあのボールキープとショートパスはできんだろ

622:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 18:36:54.57 I82rfBex0
>>621
ボールキープも相手がどうきてるか先に察知して、相手の取れないとこに事前にボール置いて時間と
味方の動き見るんだから、空間把握能力が大部分を占める
パスもイメージの前に空間把握能力でいち早く味方と敵の動きを察知する能力が大部分
実際のプレーの精度はテクニックが大部分


623:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 18:40:34.70 I82rfBex0
事前に敵と味方の動きを察知する能力が優れていたら
相手がどうこようがボールを置く位置と敵と味方の動きにかかる時間さえ頭でわかるんだから、テクニックがなかろうが後のプレーはこれほど簡単な事はない


624:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/02 19:05:18.14 Th3gzj7H0
スペインの中盤って同じような選手が多くて個性が無い。
全員異次元のように上手いのは認めるが、パスで崩そうとする意識が強いから個が生まれにくいのだろうね。

625:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 01:41:36.27 5zN6PtQ00
シャビはショートパス専だから
ピルロと比べること自体失礼

626:太刀山型の土俵入り
12/03/03 03:24:46.17 dd1d6XFC0
デ・ラ・ペーニャ>シャビ>パウロ・ソウザ=セードルフ>ルイコスタ=ジェラード>ランパード=ピルロ

627:太刀山型の土俵入り
12/03/03 03:34:00.98 hAmhA8Q00
デ・ラ・ペーニャ>シャビ>パウロ・ソウザ=セードルフ=デコ>ルイコスタ=ジェラード>ランパード=ピルロ


628:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 04:34:00.70 dqHwanBS0
>>625
それはそうだな
シャビはシャビアロンソと比べても長いパスでは精度・速さ・タイミング・発想力の全てで明らかに劣っているしピルロはさらにその上を行く
たださっかー選手としてみればやっぱりシャビの方が扱いやすいかな
シャビがピルロの位置でプレイすることは出来てもピルロがシャビの位置だと苦しい
やっぱり現代サッカーはフィジカルだよね

629:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 09:55:14.24 Abr9TJvPO
ピルロのミドルレンジは確かに芸術だが、サッカー選手としてはチャビの方が普通に上だと思う。
二人の技術やインテリジェンスは、やってるサッカーが違うし、その役割や特徴も微妙に違うので比べるのは難しい。
となると好みの問題になってくる。
でも好みでピルロおしてる奴がチャビの方が使い勝手がいいといってる時点で、サッカー選手として純粋に優れてるのはチャビということになる。
それと、どちらがより優れた技術とインテリジェンスを兼ね備えていたかを考える上で、タイトル数と言うのは一定の評価基準になりえると思う。

630:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 11:20:02.32 P0uX86/2O
テクニックならピルロとか言ってるやつは
明らかに見てないで語ってるね
テクニックの総合値どシャビに勝てるボランチて
南米でもいないだろ
レドンドもドリブルは上手いけど
判断、視野、ロングパスはダメだからな
比べる相手がトップ下ならいるか
空間把握能力ならデラペーニャとハジが最高かな


631:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 11:26:02.19 HVI7UAvAO
バラコフが最強ってことでいいな?

632:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 13:24:22.42 k1oRwY760
お前ら総合能力で比べるならちゃんとキャプテンシーも入れろよ。つまりドゥンガ最強

633:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 14:54:07.70 EU9EoLnF0
2chではピルロのみならずジダンとも比べられてるな>チャビ
多分こういう事なんだと思う、
現代サッカー、つまりは最も「モダン」な中盤という意味でチャビなんだと思う。
まぁ他方で最も完璧なMFはイニという声も多いがw

634:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 17:19:54.23 k1oRwY760
もしイニにランパード並の決定力があったらジダン越えるだろなw

635:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 17:38:43.32 frQXx7hU0
ジダンに決定力なんかあったっけ?

636:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 17:42:38.81 QZeWr6n40
ボランチで好きなのはスコールズかな。あのフィードはホントに凄い。
常に一対一を仕掛けやすい状況にしてくれるからな

637:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/03 18:08:27.46 ZwwudL9+0
何だかんだで羽生

638:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/04 14:44:46.41 qd9qgqBz0
>>635
ジダン   306試合 61得点 0.199
シャビ   521   61   0.117
イニエスタ 386   37   0.096

639:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/04 14:50:47.58 nrcJDIS90
シャビって一対一の決定力すごくないか?
今シーズンほとんど決めてる気がする。

640:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/04 15:07:40.26 fdMsTwgO0
今日の試合見てるとシャビの凄さが良くわかる。
中盤の仕事全部やったてたし最後はダメ押しまで決めた。
ジダンはもとよりピルロにはできないプレー。

641:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/04 16:15:18.69 Q1PRnvOL0
サビオラがいた頃に、サビオラを彷彿させるような飛び出しを覚えたな。あの頃ほどじゃないが今でも
時折鋭い飛び出しを見せるな。一対一は先の空間認識じゃないがよく見て落ち着いて決めるし

>>638
出場時間で比べないとちと可哀想な気もするが、イニに一番不足してるのは決定力で間違いないだろなw

642:太刀山型の土俵入り
12/03/04 17:44:38.95 7pr08N5O0
>>634
ランパードにW杯決勝やCLでチームを決勝に導くゴール決める決定力なんてあったか?

>>635
デカイ試合限定。

W杯の決勝で3ゴール以上決めてるのはジダンの他はペレぐらい。

643:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/05 14:37:21.81 5PXobASY0
このスレッドは642を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

644:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/06 12:08:18.68 OP8ohvpf0
ピルロとシャビは猛プレス来た時の上手さが段違い
シャビはどこでプレーしようと全く取られない

645:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/06 12:15:40.49 /KJ7snydO
チビ眉毛とハゲエスタの小物臭はなんなんだろうな
能力は完璧でタイトルも取り付くしてるのに未だに消えない小物臭
力的には間違いなくピルロより上だがピルロの方が大物感がある

646:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/03/06 12:51:33.47 cXcozaRP0
カリスマ性・ファンタスティック性でいうと

遠藤・ピルロ・シャビアロンソ>>>>>バルサ小僧(シャビ・イニエスタ・ブスケッツ)

やもんな。

647:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/06 15:37:33.06 OP8ohvpf0
遠藤って大目に見ても潰しができないブスケッツレベルじゃね?w

648:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/06 17:57:16.99 /KJ7snydO
ブス欠のダイブ→コロコロ→チラ見
誰も真似できないレジェンド技

649:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/07 02:13:32.29 Rx3rBc1a0
>>645
やっているプレーが地味だからだろうな

650:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/07 14:58:32.59 4/W2/ud80
いちいちキティちゃんに触んな

651:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/09 01:33:20.22 lpgMXQmD0
ユベントスにメッシがいたらピルロは今頃アシスト王!
ユーベの前線はピルロのパスを外しまくってる

652:a
12/03/10 14:20:46.51 OVB5Y9FX0
ピルロのパスは浮き玉が多すぎてトラップする時に
どうしても減速したり完璧な置き場所を確保するのが難しい
極めて受け手を選ぶ特殊なパス
ゲームメイク能力に関してはただのいい選手でしかない

653:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/11 03:01:55.33 jJOP+z6N0
このスレ終わり

結果はシャビが上
ピルロとかほざいてるやつは現実見ろ
ミランから戦力外になったからw

654:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/12 00:59:47.48 1tWGUueX0
ピルロってユーベ移籍した今シーズン進化してないか?
全盛期の2006年あたりよりもさらに上手くなってる。
ユーベにメッシやCロナウドいたらピルロはどれだけアシストできることか

ユーベはFWや前線がピルロのパスを外しすぎてる・・・。

655:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/12 01:43:20.53 KMqSuyng0
メッシに対してはイニチャビがいないと何も出来ないと言い、イニチャビにはメッシが凄いだけと言う

656:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/12 08:00:38.22 1tWGUueX0
シャビが弱いチームにいたらFWが点を決めてくれなくてメディアを通じて
「俺はすごいプレーしてるがチームが最悪だ」
とか文句言いそうだよな。

ピルロは相手やチームメイトをリスペクトする姿勢がプロフィッショナルだよ。
あのイブラでさえピルロのことは慕っていたくらいだからね。
シャビは人間性がクズ。勝てなかったチームは「アンチフットボール」だと言い
レアルやモウリーニョやチェルシーなどの悪口をメディアを通じて言いまくる

657:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/12 11:35:05.73 MXplYtxb0
自分の事に対してはものすごく謙虚な選手なのにね。シャビは

てか、ピルロのいいところをあげるのに、いちいちシャビを貶す必要はない

658:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/12 14:31:01.45 1tWGUueX0
性格が正反対なんだよこの2人は

659:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/13 09:37:38.50 7W0BJQ620
ユーベはイグアインかビジャかジョレンテ取ればピルロも生きるし
優勝狙える

660:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/26 05:05:10.83 h8R+GTha0
ピルロはユーベ移籍して進化した

661:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/28 10:38:20.74 nSqgB2xC0
選手としてはシャビの方が上かもしれないが
ピルロは常に相手選手やファンへのリスペクトを忘れない。
シャビは他人を侮辱することばかりで自分に酔いしれている。

人間性が大きく違う。
よってピルロ>シャビ

662:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/28 10:49:28.82 unOcjMQZO
ピルロファンの人間性が最低ってことはよく分かった

663:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/29 11:37:59.03 3/YQBJ/20
グラウディオラもピルロ結構評価してなかったっけ?最高の中盤みたいな感じで。
違ったらすまん。

664:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/29 11:41:55.84 NgN+ZJ3vO
野口さん乙

665:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/29 12:46:59.28 CuyOxrIB0
>>663
たしかペップも「ピルロはバルサに来てもレギュラー取れる唯一の中盤の選手」
とか言ってた

666:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/30 22:49:21.19 dGbzk+FlO
シャビが個人を批難した事ないだろ

667:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/03/31 11:53:29.06 1yZHaCZ30
俊輔も進む道間違ったな。
若い時の俊輔とピルロは非常に良く似てた。


668:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/03 10:21:27.36 O+7jdxLB0
今シーズンはピルロ>シャビ

669:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/03 10:27:40.51 6guJEkQ+0
ピルロとシャビを比べるより、ピルロとスコールズを比べた方がいい

670:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/03 15:47:12.20 O+7jdxLB0
ミラン 0-0 バルセロナ

シャビ
「われわれは勝利にふさわしかった」

シャビはプレーはすごいが相変わらず人間のクズ

671:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/03 16:21:30.58 4HFpAvjPO
勝利にこだわるって普通のことじゃね

672:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/03 17:17:23.13 9Eg4F2RX0





くうかんはあくのうりょくwwww

673:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/04 13:24:59.01 2fodElBa0
ピルロがすごいからユベントスが強い

バルセロナが強いからシャビが評価される

この違い

674:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/04 14:49:29.92 oCsaG8meO
ユーヴェファンに怒られますよ
ピルロだけが凄いわけじゃないでしょ?頭大丈夫?

675:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/04 14:53:41.63 gBcrFrgU0
>>668
今シーズンのプレー見てたら本気でそう思えてくる

>>663
後はアンチェロッティもピルロは世界最高のゲームメーカーって言ってたね

676:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/04 15:04:13.50 2fodElBa0
ドゥンガもピルロを絶賛していた。
ピルロは指導者からも評価されてるんだよな

677:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/04 15:46:50.17 QTczGlpqO
シャビも評価されてるんじゃないか?この二人はCL、WC とってるし
割と安定して上手さを魅せるから凄い選手だなぁと思うわ。

678:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/04 16:25:05.77 oCsaG8meO
自演がチラホラ

679:太刀山型の土俵入り
12/04/05 10:49:59.36 Ze+7oAJB0
ユヴェンティーノでデ・ラ・ペーニャ至上主義でシャビ好きでもないオレから見ても

どう考えたって
シャビ>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>ピルロ

680:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 11:59:39.80 dDShDWBq0
パスはピルロの方が上だと思う!

681:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 12:44:54.24 S7UF+FM+O
ピルロってビダルとマルキージオのお守りありきって聞いたけど

682:太刀山型の土俵入り
12/04/05 13:13:05.07 Ze+7oAJB0
>>680
デ・ラ・ペーニャほどのセンスがあれば、ほれ走り込めみたいなのも許されるが
ピルロ程度でそれは許されないな。だからゴールにつながらない。
シャビのパスの方が相手が受けやすい分比べられものにならないぐらいGJ。

683:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 16:48:46.01 JNuPOvZK0
ペーニャはガルシアありきの選手だろjk

684:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 16:56:02.48 dDShDWBq0
>>682
いや、ユーベの前線はピルロの良いパスを決め切れてないよ。
ユーベの試合見てないでしょ?
シャビの場合は前線に良いFWいるからたくさん点が取れるんだよ。
ユーベは今決定力のあるストライカーを探しているから来季は補強するだろう。

ミラン時代はシェフチェンコやインザーギやカカなどがピルロの絶妙なアシストを
決めていた


685:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 17:13:24.10 be0l6UiU0
>>684
今のバルサ前線はメッシ以外小物だよ

686:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 17:13:27.58 kWobHd4FO
>>684
ピルロ信者の考え方ってちょっと異常だと思いました

687:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 18:31:17.77 dDShDWBq0
>>685
メッシがいるじゃないか。
怪我してなきゃビジャもいるしアレクシスだっている。
ユーベはマトリとブチニッチなどが結構外してるよ。
ユーベに良いストライカーがいれば今頃首位だよ。

シャビももちろんすごいと思うしパス以外はピルロより上だと思う。
パスに関しては僅差でピルロが上かと。

688:太刀山型の土俵入り
12/04/05 20:05:13.86 Ze+7oAJB0
>>684
今の面子でシェフチェンコやインザーギやカカなら決められるのに〜
みたいなパス出してんならピルロがアホすぎるな。

689:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/05 21:41:44.64 dDShDWBq0
ユーベの試合見ればわかるよ。
ミラン時代以上にピルロは前線に絶妙なパス出しまくってるから。

690:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/07 14:06:03.60 OhwpLhXa0
今のバルサとか最後の部分は結局メッシのゴリ押し
雑魚相手にしかバルサの華麗なパスサッカー()は通用しない
ピルロがバルサいってもシャビの代わりぐらい簡単に務まるな
シャビがユーベにいってピルロの代わりには到底ならないけど

691:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/04/08 05:26:01.78 wciNm8h30
>>690
逆だろ。ピルロじゃバルサ行っても多分チアゴの控えくらいだけどシャビならユーベでも通用するでしょ。
ポジションはマルキージオとかだけど。


つか性格がーって言ってるヤツはシャビとピルロの性格知ってるわけ?


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