結局シャビはピルロより下って事で結論でたけどat FOOTBALL
結局シャビはピルロより下って事で結論でたけど - 暇つぶし2ch2:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 19:50:10.63 1xjH/2xx0
│   \  __  /
│   _ (m) _ピコーン
│      |ミ|
│   /  `´  \
│     ('A`)    体技:スルー!
│     ノヽノヽ
│       くく

│ ≡  ('('('('A` )
│≡ ~( ( ( ( ~)
↓ ≡  ノノノノ ノ  サッ

3:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 19:55:42.15 JkSYGzGUO
捏造すんな

4:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 20:23:21.24 wyqoDHFn0
ピルロが下だったから悔しくてこんなスレ立てちゃったんだよね

5:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 20:46:00.98 JZmOQ2qQ0
ピルロ>シャビ

ピルロは低迷してたユベントスを首位に導いた!!

6:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 20:46:31.77 tfsjQ1qZ0
さあピルロに負けたシャビオタが集まってまいりました
能書き聞いてやるからレスしろよ

7:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 20:59:09.23 KI1RZ0jX0
一人相撲頑張れよ

8:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:01:52.65 tfsjQ1qZ0
くやしいのうwwwww

9:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:11:15.92 tfsjQ1qZ0
本当に何とも思ってないなら書きこまなければいいのにさ、結局シャビオタの
ピルロには敵わないと思ってるコンプレックスみたいのが邪魔してスルーできないんだよね

10:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:12:06.60 JkSYGzGUO
悔しかったのはお前だろw

11:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:15:04.49 tfsjQ1qZ0
やはりスルーできないんだね、wwwwくやしいのは分かるけどwwwww

12:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:19:31.71 xwKNTgZi0
ピルロとかシャビと比べる選手じゃない
遠藤といい勝負だと思う、真面目に。

13:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:21:05.72 tfsjQ1qZ0
そうだよね、そう思わないとやってられないもんねwwwww
とりあえず涙拭きなよwww腹いてwwwwwww

14:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
11/12/30 21:21:22.10 hQG2YVeU0
シャビとかピルロと比べる選手じゃないだろ。
もっと言うとどっちも遠藤に負けてる。

15:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:23:25.88 tfsjQ1qZ0
くせーからコテは書きこむなよwwww
頭湧いてんならここじゃなくて電波板行ったほうがいいよwww

16:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:24:54.55 sqWwRMDwO
司令塔としての能力は互角

でもピルロにはFKがあるから、ピルロのほうが少し上かな

17:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
11/12/30 21:30:34.06 hQG2YVeU0
司令塔としてはシャビに勝ってるしFKはピルロ以上・・・

なんかまた遠藤が勝ってしまったな。海外厨に申し訳なく思うよ。

18:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:31:26.51 tfsjQ1qZ0
つぎの患者さんどーぞーww

19:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:44:39.56 MNUSEyhI0
どうでもいいけど誰と結論出したの?ww

20:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 21:55:32.48 tfsjQ1qZ0
板のこと何にもしらないゆとりは引っ込んでてねwwwwwww
悪いけど居場所ないからwwwwwwwww

21:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 22:44:01.31 wyqoDHFn0
ピルロ
リーグ優勝1回
CL優勝2回
バロンドール最高4位

シャビ
リーグ優勝5回
CL優勝3回
バロンドール最高3位

22:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 23:18:10.73 tfsjQ1qZ0
出たーwwwwwwwwwwwシャビオタの必死の能書きwwwwwwwwwww
悪いけどピルロがバルサにいたら今の倍タイトルもたらしてるからww
周りに恵まれただけなのに勘違いでどや顔晒さないでねw腹痛くて死んじゃうからww

23:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 23:27:18.49 MCdRvtgi0
シャビはやらかしのイメージしか無い

24:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 23:45:27.93 wyqoDHFn0
ピルロが在籍していた全盛期のミラン

クレスポ シェフチェンコ
カカ
セ-ドルフ ガットゥ-ゾ
ピルロ
マルディ-ニ マルディ-ニ
スタム ネスタ
ジダ

控えにも有能な選手が沢山いた、しかしリーグ優勝はわすが一回

10-11には放出され現在にいたる

25:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/30 23:49:36.81 wyqoDHFn0
訂正
マルディ-ニ カフ-

26:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 00:13:08.94 czSV4iSo0
デ・サンクティス「ピルロは素晴らしいプレーヤーだ。少しだけシャビよりも劣っているだけだよ」

プロのご意見

27:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 01:31:06.38 xA75vj8j0
どっちだろうね

28:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 01:42:36.00 eM0IWx6S0
引き分けでよくね?
どちらにも両者真似できない部分があんだからさ

29:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 01:47:59.09 EkYtck4X0
タイプ違うしどうでもいい。つーか糞スレ建てんな。

30:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 02:39:37.64 m6e9Tk2G0
前スレでピルロが負けちゃったから悔しくてスレ立てちゃったのか

31:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 02:50:30.09 GdRksKZ10
ピルオタなんて存在したのかw

32:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 03:03:07.81 EAJoCA6l0
ピルロのFKって最近はたいしたことないんじゃない?
もうずっと決めてないでしょ。間接もシャビほど上手くは無いと思うし。


33:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 03:35:15.40 Bi0spR6o0
ID:tfsjQ1qZ0
うわーw

34:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 04:44:57.67 xn906JkT0
イタリアとか殆ど見ないからピルロの事には詳しくないが
4-0でACミランが負けた対マンU戦でピルロはパクに抑えられて何も出来なかったのは鮮明に覚えてる
一方パスはバルセロナとの試合にも出てるがパクはマークも出来ずに我武者羅に走ってるだけだった。

35:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 04:54:00.29 xn906JkT0
自分で笑うのも何だがパスってwパクの間違いゴメン

シャビはプレー云々の前にポジショニングが素晴らしいよな。まバルサ全体に言えることだけど
違うクラブに移籍したらどのような結果を残すんだろう?成功するのかな?
>>26
プロが言う少しってどの程度なんだろ?

36:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 09:35:42.12 g+hw4tZII
>31
ミラン、ユーべスレみてみろ。
特に関係ないミランスレに現れては、ピルロがいたらなぁって
粘着してるから。場所がなくて追い出されたくせに。

37:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 09:46:57.10 zwL3zIpm0
まぁ戦術云々もあるだろうけどピルロが本当にそんな良い選手ならミランも易々放出しないだろうしね

結果的にミランはピルロを放出してスクデットを手にしたわけだしバルセロナ相手にも良い戦いをした、中盤の底にフィジカル合戦で戦えない選手はハッキリ言っていらない、ユベントスも引き分け多くなってきたしね

38:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 10:31:25.46 whUoDEVE0
ピルロは遠藤と比較するのが正しいと思う
で、遠藤の方が良い選手

39:太刀山型の土俵入り
11/12/31 11:28:01.06 4JIvQbS70
姉妹スレ

白鵬と貴乃花ってどっちが強い?6
スレリンク(sumou板)l50

貴ヲタとピルロヲタが見事にかぶる。

40:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 11:58:17.38 awSgdXKPO
増田じゃないけどバルサがシャビ居なくなったら遠藤が適役ってバルサ側が言ってたよ

ダバディのペップへのインタビューでペップ自身が言ってた

41:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:07:30.00 P7TyWk4q0
ID:tfsjQ1qZ0がどこを見てピルロ>シャビと言っているのか知りたい
もう逃亡したのか?

42:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:14:08.05 Jh7zZLj5O
>>40
嘘でしょ?

43:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:40:37.34 x9asf2vmO
ピルロファンだが、普通にシャビの方が上


44:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:44:56.48 rTZyjQ3H0
シャビ=ビートたけし
ピルロ=ノンスタイル井上

45:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:51:14.36 Jh7zZLj5O
>>44
凄い差w

46:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:51:59.40 xC5z0Sgh0
ピルロオタは悔しくてこんなスレたてちゃったの

47:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:57:49.05 iylLItWS0
ピルロオタ一人が悔しがってるだけじゃん
相手にならないくらいシャビが上

48:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 12:58:44.52 YMH4rXZr0
もうピルロの時代は過ぎたけど、それでもピルロはシャビより人気がある
もう劣化したし実力はシャビ>ピルロなのは明らかだがピルロの長短の柔らかいパスはサッカー経験者なら誰もが憧れ、魅力を感じる

49:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 13:12:08.57 E8srguT50
ピルロってシャビより人気あんの? 

50:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 13:19:06.41 Bi0spR6o0
さすがにJしか経験してない遠藤と比べるのは失礼だろ

51:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
11/12/31 14:45:55.39 JRQZpCoU0
遠藤は世界を経験してますが

52:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 14:51:04.86 WddRm56B0
中村俊輔「ピルロはサッカーを知っている」
と、お褒めになってたよ

53:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 14:51:53.32 zxByuWCpO
シャビ、ピルロ、ガチャピンは世界三大ゲームメーカーだな

54:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 14:54:12.67 +Z9mZui6O
次からピルロ対ヤヤトゥレとかブスケツでいいよ

55:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 15:34:06.60 Jh7zZLj5O
ピルロ対ファリノスでいいよ

56:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 17:01:22.47 ihHRbSvU0
>>24
18弱リーグとレベル差が小さいセリエを比べる事がずれてんだよ、
ピルロがバルサにいったらシャビはベンチ確定なんだから

>>26
デ・サンクティスは良いプレーヤだがそんな目しか持ってないから超一流にはなれなかったんだな
嫌いじゃないプレーヤーなんで残念に思うぜ

57:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 17:03:03.71 ihHRbSvU0
遠藤どーのこーの言ってる奴はここで言ったほうがいいぜ
URLリンク(ikura.2ch.net)
そんなの相手にするほど暇じゃありませーんwwww

58:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 17:04:29.16 ihHRbSvU0
大晦日に予定のないキモオタどもがある意味羨ましいぜ^^
俺は予定つまってるんでこれで失礼するけど年明け暇な時にまた涙目能書き聞いてやるから
有難く思えよ

59:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/12/31 17:21:36.07 zwL3zIpm0
>>56
まぁお前みたいなド素人の意見よりはプロの方が何倍も説得力あるわなw

リーグ優勝一回オタさん

60:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/01 16:37:36.69 1ktfh7YA0
遠藤ってパスの出しどころないとき、シャビみたいにターンで相手かわせないよね。

61:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/02 17:01:52.21 nHN7SGLY0
>>59
自分の目で見て自分の頭で考える事の出来ないお前は真正だな、
んな事言ったら選手の資質を見るプロのスカウトの仕事が100%成功しとるわ
結局お前はサッカーをちゃんと見れてないんだよ、ニワカはロムっとき^^


62:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/02 17:21:21.86 wUV+O4ge0
>>61
ピルロが好きな気持ちはわかるが
シャビと比べる器じゃない
それだけは頭にいれておこう!

63:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/02 20:32:14.69 nHN7SGLY0
ぶはww必死こいてひねり出したレスがそれかあwwwwwww
くやしいのは分かるが馬鹿晒すのは大概にしときなはれwwwwww

64:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/02 20:32:56.97 nHN7SGLY0
以下涙目シャビオタ必死の能書きwww


65:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/02 20:55:29.73 NdsDp1UY0
ぶはww必死こいてひねり出したレスがそれかあwwwwwww
くやしいのは分かるが馬鹿晒すのは大概にしときなはれwwwwww

66:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/02 20:55:56.51 NdsDp1UY0
以下涙目ピルオタ必死の能書きwww


67:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/02 23:42:11.40 AegIafGy0
>>61
いや、ド素人のお前とプロの比較なw

スカウトとか論点ずらすなマヌケ^^

68:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 00:19:02.82 gHIdKAuo0
アホ発見www
それいったらアンチェだって中盤でピルロ以上はいないと言ってるわwww
大体ゲーム見て分からないお前も大概だからなwww
自覚あるwww

結局ピルロに勝てる部分がないのが結論なんだけど他に意見もないのか
なんとも張り合いが無いのおーーもうちょっと頑張ってくれよおおおおwww



69:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 00:26:20.61 gHIdKAuo0
65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/02(月) 20:55:29.73 ID:NdsDp1UY0
ぶはww必死こいてひねり出したレスがそれかあwwwwwww
くやしいのは分かるが馬鹿晒すのは大概にしときなはれwwwwww

70:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 00:26:40.99 gHIdKAuo0
65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/02(月) 20:55:29.73 ID:NdsDp1UY0
ぶはww必死こいてひねり出したレスがそれかあwwwwwww
くやしいのは分かるが馬鹿晒すのは大概にしときなはれwwwwww

71:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 00:26:54.21 gHIdKAuo0
65 :名無しに人種はない@実況はサッカーch:2012/01/02(月) 20:55:29.73 ID:NdsDp1UY0
ぶはww必死こいてひねり出したレスがそれかあwwwwwww
くやしいのは分かるが馬鹿晒すのは大概にしときなはれwwwwww

72:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 00:27:58.96 gHIdKAuo0
はい次の患者さんどーぞー



73:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 04:40:32.19 2VeBAKN8O
俺はサッカー選手の中でもピルロがとりわけ好きだわ
だからピルロのほうが上だと思いたい

74:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 05:18:52.06 xIPRMLKDO
そりゃあ全盛期比べるならピルロの方が上だろうよ

75:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 10:20:15.98 OvW+ilsgO
ピルロ本人はシャビが上だと思ってるのに

76:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/03 10:47:44.61 7Z/PJMJK0
シャビはロボット ピルロは柔らかい。繊細。
遠藤は両方を兼ね備えてる。

だから遠藤が両者より上。

77:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:03:02.49 eLbRmJ5Y0
ピルロ
リーグ優勝1回
CL優勝2回
バロンドール最高4位

シャビ
リーグ優勝5回
CL優勝3回
バロンドール最高3位

これでFAじゃん

78:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/03 11:06:05.20 7Z/PJMJK0
遠藤

リーグ優勝1回
天皇杯 2回
AFC最優秀選手 1回
クラブワールドカップ最高3位

79:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:06:51.80 0atfoIUmO
ピルロはユーロ取ってんの?

80:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:20:20.85 LGEKLbHx0
これってタイトルの数で優劣つけるもんなの?
それに違和感を持たないやつばっかでさすがにあきれるわ
ましてや違うリーグなのに何寝ぼけた比較してんだよ

81:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/03 11:27:24.96 7Z/PJMJK0
クラブワールドカップとワールドカップの成績で比較しよう。

82:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:32:34.46 b9tfZoJz0
ピルロってパスは言うほど上手くないと思う。
だけど意外性と芸術性でシャビを圧倒してるな。

83:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:34:29.43 menJXWck0
オレは正確無比なロングパスをいとも簡単にどうしてしまうピルロ派だわ、もちろんポジションも違うし役割も違うけどね。

84:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:35:16.06 eLbRmJ5Y0
>>80
あんたの言うことが正論だとしても最盛期のミランに在籍していながらリーグ優勝一回はあまりにも少なすぎるわな


しかも最終的に放出とかシャビと比べることすらおこがましいレベル

85:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:37:27.30 menJXWck0
>>84
放出=ダメ っていう考え方どうかと思うわ。チーム状況もあるし、逆にフロントは悪くないの?

86:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:38:36.59 cGMHtaVXO
ピルロはミスも目立つからな。
ジェラードのパスのほうが遥かに魅力的

87:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:39:56.91 menJXWck0
ジェラードだすなよ

88:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:43:33.56 OvW+ilsgO
ジェラードの方が遥かにミスだらけかと

89:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:44:20.40 LGEKLbHx0
>>84
最盛期のミランでリーグ優勝1回というのは確かに残念な結果かもしれないね
でも、それって色々な要因があるわけでピルロがもっと優れていたらリーグ優勝もっとしていたって事になるのかい?
バルサだって
シャビだけが優れていたらわけではなくて、クライフ時代からの努力の賜物のわけじゃん

クラブの方針だとかを無視してクラブの結果だけで選手の能力を判断するのはさすがにおかしくないかい?


90:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:44:42.46 b9tfZoJz0
>>76
その通りだ。
シャビはパスやトラップや判断のミスが全くないが、
あまりにも合理的なプレーが多いのが良くも悪くもロボット。
対してピルロはパスやボールコントロールなどの精度はシャビほどでは無いけど、
シャビより視野が広く、フリーだったらどこからでもチャンスを作れるから見ていてシャビよりずっと面白い。

91:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:45:04.78 LGEKLbHx0
すまん
誤字脱字だらけだったわ

92:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:45:22.84 eLbRmJ5Y0
>>85
放出=ダメだなんて言ってないだろ

ただ最終的にミランはピルロを必要ないと判断し、その判断は見事に正解だった

93:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:49:01.78 eLbRmJ5Y0
>>89
色々な要因があって苦しみ悩んだのはシャビも同じであってピルロだけではない

結果的にピルロはあの豪華面子ミランでリーグ1回しか成し得ていない、ピルロシステムと言う彼中心の戦術にシフトしていたのにも関わらずね

94:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:55:04.62 LGEKLbHx0
>>93
それがシャビの能力とピルロの能力の比較になるのかなって言いたいんだけれどもわかんない?
リーグが一緒ならば言っている事も多少わかるがまったく違うリーグじゃん

95:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:55:05.26 b9tfZoJz0
どっちも一人でチームを変えられる怪物だよ。
ピルロがいなかったら2006でイタリアは優勝できなかったし、ユーベも立て直した。
あれだけ中盤が豪華なスペイン代表もシャビがいないと質が大きく下がる。

96:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 11:58:17.09 eLbRmJ5Y0
>>94
なら何で比較する?結局両オタは一歩も引かないんだから永遠にいたちごっこだぞ?つかリーグ云々考えたって一回とか話にならんから

97:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:00:38.63 menJXWck0
>>92
言った言ってないじゃない、そういう考え方をしてると言っている。

放出してミランにプラスになったということがピルロがシャビより劣っているということにはならないだろ。

98:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:02:29.21 menJXWck0
>>95
それは誰でも知っている

99:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:02:32.83 eLbRmJ5Y0
結局ピルロを中心としたチームを作っても連勝軍団は作れないんだよね

今のセリエAだってリーグ優勝だけに専念出来るにも関わらず過密日程のミランを引き離すことすら出来ないしね、仮に優勝出なかったらピルロオタは何て言い訳するんだろうか

100:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:04:09.86 gHIdKAuo0
チーム力と個人能力は全く別の問題だと思うけど

101:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:05:50.74 menJXWck0
>>99
バルサはシャビを中心にしようとしてチーム作ってないけどな

102:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:09:00.58 eLbRmJ5Y0
>>101
それはシャビはピルロと違って駒にもなれるし守備もこなすからね

ピルロは中心でしか輝けない、かと言ってチームの圧倒的な強さを支える基盤にすらなれない

103:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:10:39.98 OvW+ilsgO
>>102
素晴らしい結論!

104:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:17:34.34 menJXWck0
>>102
だからそうやってチームで違う役割をしている選手をチームの優勝回数で比べようとしてるのが間違い。
中心でしか輝けないってのがよくわからん、ピルロがいると中心になってしまう感じでしょ。



105:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:17:56.72 b9tfZoJz0
どっちも好きだけど、使い勝手が良いのはシャビだな。
たらればだが、世界中の監督にシャビとピルロどちらが欲しいかと聞いたら多くがシャビを選ぶと思う。
理由はピルロに無い、ひるまず動き続けられる運動量とボール奪取力があるのがかなり大きい。

106:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:20:43.69 dWfmyit2O
シャビがボール奪取することなんてほとんどないけどな

107:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:22:49.39 eLbRmJ5Y0
>>104
なら何で比較すんの?あんたの論理だと何も比較出来ないけど

108:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:32:23.69 LGEKLbHx0
>>107
選手個人の能力で判断したってくれよ
あなたの比較方法だとレアルの選手全員がバルサの選手より能力が劣っている事になる

109:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:38:09.49 menJXWck0
>>107
上に同じ

110:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:38:15.70 OvW+ilsgO
>>106
WOWOW入ってじっくり試合見なさいな

111:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:43:39.61 eLbRmJ5Y0
>>108
個人能力比較

パス
ピルロ≧シャビ
ドリブル
シャビ≧ピルロ
キープ力
シャビ>ピルロ
フィジカル
シャビ≧ピルロ
視野
ピルロ≧シャビ
守備
シャビ>ピルロ
運動量
シャビ>ピルロ
プレースキック
ピルロ>シャビ

こんな感じか?

112:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/03 12:48:27.94 7Z/PJMJK0
>>105
そういうロボッティーなところが嫌い。
サッカー特有のユルさを消して世界最強になったバルサだが、
そのユルさの無さがつまらなさを生んでいる。

113:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:50:16.60 eLbRmJ5Y0
俺も今よりロナウジーニョ在籍時代の頃の方が好きだったね

114:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:52:53.64 b9tfZoJz0
ペップの前のバルサは今と比べると個人技重視で戦術的にもユルかったけど、
その時からシャビはロボットだったな。

115:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 12:58:53.97 2OWuHMHc0
ベロン>シャビ=ピルロ

116:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:02:29.77 LGEKLbHx0
確かに現代サッカーにおいてはシャビのが優れているところは多いかもね
ましてや今のバルサみたいに攻撃にしても守備にしても完璧に組織的にプレーするチームだったら尚更シャビの良さが目立つよな

117:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:02:43.59 OvW+ilsgO
ベロンはユルいサッカーでしか真価を発揮しないから論外

118:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:06:20.10 eLbRmJ5Y0
例えるなら
ピルロ 旧式
シャビ 最新式

旧式には旧式の魅力があるが性能では最新式には勝てない

119:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:18:31.84 2OWuHMHc0
99年~2000年あたりのセリエAのサッカーがユルいって・・・

にわかが増えたなあ

120:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:28:08.08 gHIdKAuo0
>>118
新しい古いは戦術の差だからね、言ってる事がズレてるわ
早くピルロに敵わないと土下座してもらわんと

121:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:29:52.41 2VeBAKN8O
シャビは試合を通して最初から最後まで常に90点のプレーを行うサッカーサイボーグ

ピルロは試合の中で平均点以下のプレーをしてしまうときもあるが、最高に輝くその瞬間には120点のプレーを魅せるファンタジスタ

122:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:32:28.94 b9tfZoJz0
シャビとピルロの比較は無意味という事が分かったので
そのベロンやシャビ、ペップ、そしてジダンが最高のMFと賞賛していたスコールズとシャビの比較の方が面白い。
ピルロとシャビより近いしね。

123:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:33:04.54 b9tfZoJz0
ミス

ピルロよりシャビに近いしね。

124:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:38:00.24 2VeBAKN8O
でも最近になってからだよね
シャビがこれほどまでに注目を集めるようなったのって

バルサ暗黒時代のころのシャビはどうだったの?
試合では常に孤軍奮闘って感じ?

125:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 13:57:06.63 LGEKLbHx0
暗黒期時代はチームの調子に飲まれていた印象だわ
ロナウジーニョ時代も不動のスタメンっていうイメージじゃないがどうだったか?

126:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 14:03:32.37 OvW+ilsgO
>>124
プレースタイルは今と一緒。無難な選択ばかりするプレーが当時は若年寄りとか批判されてたし。
ライカールトも初めはジェラールやモッタに信頼を寄せてたけど、自らのプレーを貫いたシャビが結果を残して周りの評価を勝ち取った

127:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/03 14:38:17.46 xEpyRPU+0
>>119
10年以上も前のサッカーなんて、今と比べるとユルいに決まってるだろ・・・

128:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/03 14:45:10.45 7Z/PJMJK0
えぇ~?みたいなパスとか、えぇ~?みたいな突破を許さないバルサのキツさがそこにはある。

最近だと見れたのはACミランとボアテングちゃんぐらい。

サッカーの魅力というものを、バルサだけしか試合で発露できない。相手チームは走り回るだけ。

129:Aragaki ◆yuiYui/clY
12/01/03 15:15:04.28 HTy7HaqV0
シャビとスコールズの比較なら面白そう

130:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 13:16:56.92 P5I31poT0
シャビが2011年のベストプレーメーカーに選ばれたな

131:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 15:19:50.50 DRonCVbf0
シャビオタからみたら、ピルロなんてまったく眼中に無いのに、ピルロオタが難癖つけて絡んでいる
ぶっちゃけ、病気持ちなのか、ビルロオタは?
メンヘラ板に行け

132:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 15:53:20.84 xo74BSZX0
ピルロオタからみたら、シャビなんてまったく眼中に無いのに、シャビオタが難癖つけて絡んでいる
ぶっちゃけ、病気持ちなのか、シャビオタは?
メンヘラ板に行け

133:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 16:36:48.98 4bJxMF5f0
まずこんなスレ立てた>>1に言えよ

134:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 16:42:28.73 KeEpSw4tO
>>132
このスレでそれを言うのは無理があるw

135:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 16:46:15.09 +rP1z2aN0
まあ一瞬の輝きで言えばピルロのほうがちょっと上だな、硬直した試合を打破できるファンタジスタ
年間通じた輝きはシャビのほうが上
どっちが上とか比べるもんじゃないけど

136:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/04 16:47:35.55 4VH1PQd+0
遠藤オタからみたら、プルロ・シャビなんてまったく眼中に無いのに、両オタが難癖つけて絡んでいる
ぶっちゃけ、病気持ちなのか、海外厨は?
Jのスタジアムに行け

137:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 16:49:24.49 P5I31poT0
いや、選手としての価値を決める場合は後者の方が明らかに評価されるでしょ

138:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 16:50:36.59 +rP1z2aN0
んなもん選手の使い方だわい、

139:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 16:52:23.14 4bJxMF5f0
ボールコントロール、キープ力、パスの正確度、運動量、守備力がシャビ。
視野の広さ、創造性、パスの種類の豊富さ、ルックスはピルロ。

どっちが上というのは主観

140:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 16:53:29.47 KeEpSw4tO
ルックスも主観

141:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 17:21:42.63 P5I31poT0
>>138
使い方って…ピルロはシャビと同じ主戦場から逃げ出した選手なんだけど

安定感なんかシャビと比べ物にならんよ

142:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 18:09:23.95 QWPv83XZ0
シャビはデコ以下だしデコはピルロ同等、もしくはピルロの方が上なんだからやっぱりシャビはピルロ以下なんだろうな

143:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 18:47:33.61 AVUhgIcu0
ベストプレーメーカー賞4回受賞したシャビっしょい

144:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 18:57:59.10 zuds69SD0
チャビ

ワールドユース優勝
オリンピック準優勝
ユーロ優勝
WC優勝
CL3回優勝
クラブ3冠
3年連続バロン3位以内

歴代最高クラスの化物です

145:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/04 19:10:31.21 4VH1PQd+0
>>144
しかしプレーはロボット。
記憶より記録に残る選手なんや

146:Aragaki ◆yuiYui/clY
12/01/04 19:22:08.96 7H2DT4L/0
増田君に何がわかるっていうの?
シャビの凄さの5%も理解出来ないって可哀想

147:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 19:26:33.01 zuds69SD0
>>145
サカヲタよりも選手や関係者に評価される選手


148:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 19:29:09.87 0BOuEDgRO
おまえらは優劣つけられるのは嫌いなのに他人の優劣つけるのは好きだよね

149:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 19:29:35.14 ydMEFV900
シャビはミスが少ないだけであって好不調がないわけではないからね。
調子が良ければ120点のプレーを出来る。ただ不調でも80点のプレーを保てるというだけであって。
プレーが機械的っていうのも違和感がある。
精度が高過ぎて機械的というのなら分かるが創造性、視野、先を読む能力、閃きとかそういう頭の回転は世界トップクラスでしょ。

ついでに言うとピルロのプレースキックが一流だったのは数年前までだからね。
ここ2、3年は一線級とは言えない。

150:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 19:29:46.07 okn7sVX80
シャビとピルロの比較なんて初めて聞いたよ、ピルロってバロンドールクラスの選手じゃないでしょ

151:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 19:51:45.85 xo74BSZX0
>>150
バロンドールはチームの成績とか関係してんのになんでそれで比べんの?
選手の能力で判断できないの?

152:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 19:55:35.41 okn7sVX80
>>151
そうだねピルロ在籍時、リーグ優勝一回しか出来ない雑魚チームでレギュラーだった選手だもんね
ピルロが可哀想だよね



153:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 19:59:27.63 xo74BSZX0
>>152
うん。全然煽りになってないよ。
素直に間違ってたって認めることもできないんだね、見苦しい。

154:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 20:00:08.59 M8TYL/RI0
ピルヲタ反応してんじゃん

155:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 20:07:13.52 M8TYL/RI0
どこが発表したかわかんないけどプレーメーカーランキングになぜかクリロナが入っててびっくりした

156:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 20:29:21.03 zuds69SD0
ピルロはアロンソと比べればいいよ
チャビは1ランク上

157:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 20:32:00.06 WXZRjtgk0
川口vs楢崎みたいなもんだろこのスレ

158:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 20:51:15.22 KeEpSw4tO
>>157
そこまで拮抗してないだろ…

159:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 21:10:26.01 +rP1z2aN0
シャビが下だもんね

160:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 23:05:35.43 4bJxMF5f0
テクニックはシャビ、見ていて面白いのはピルロ


終了

161:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/04 23:44:54.53 LEDqOCsG0
実績も実力がシャビが上
ピルロにはファンタジスタ(笑)とかルックスでしか誉めるとこない

162:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 10:11:10.54 K6jWeWm90
置いたボールを蹴るときのみはピルロの方が上。それ以外はシャビ

よってシャビでFA

163:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 15:57:19.66 RdVHS2Br0
確かにシャビはフリーキックは何故かヘタ

164:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 18:53:07.47 YOO/6/Sp0
パス精度とパスの種類、視野、創造性、フリーキックはピルロが上だな

165:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 18:59:45.39 RdVHS2Br0
パス精度がシャビより上ってどう見たらそうなるんだろう

166:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 19:35:44.85 K6jWeWm90
パスアイディアなら辛うじてピルロの方が上かもな パス成功率はシャビの方が上だが

167:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 19:39:02.99 7ugqE6fz0
コースがあったら確率低くても通そうとするのがピルロ、確率高いプレーを選んでいくのがシャビ。

168:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 19:44:08.92 YOO/6/Sp0
ああ、ショートパスならシャビのほうが間違いなく上だと思うけどロングレンジならピルロのほうが
パス上手くね?サイドチェンジとか鳥肌もんなんだけど

169:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 20:30:34.93 fKbiwvtm0
>>168
ロングはアロンソが一番でしょ

つかチャビはキープ力世界一なんでそっちが魅力だな

170:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/05 23:05:16.50 qZ/PJLLH0
ピルロのロングパスは最強

171:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 01:04:20.85 neVt6WZs0
>>163
今シーズンはかなり結果だしてるよ。
セットプレー合わせる選手がほとんど居ないのにFKで2ゴール4アシストだからな。

172:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 01:19:47.83 uEvHmojt0
ゲームメイカーとしては確実にシャビが上
というかこれはピルロがどうこうってよりシャビが凄いってだけ
歴代で見てもこれほどの選手はそうそうはいないべ

チャンスメイカーという点なら良い勝負かもね>シャビとピルロ

173:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 01:43:46.87 4bxUHiHp0
XAVI DESHO

174:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 02:44:27.91 JazdAeHP0
ピルロにシャビの代わりは務まらないし、シャビにピルロの代わりは務まらない
そういうこった

175:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 03:27:21.88 +g9EmGWg0
シャビはキープ力はもちろん凄いが、
精密すぎるパス精度が凄い。
ショートパスにしろ、サイドチェンジにしろ全くズレないよな。
その上、3手4手先のプレーを考えてプレーするし凄いわ。

176:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 04:43:39.64 DZvHCvO/0
>>125
暗黒期はただ精度が良いだけのなんでもないパス撒き機だったが、
黄金期突入後は何時もチーム最多の出場時間であり、チームの心臓であり、バルサスタイルの象徴であった。

177:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 07:05:54.38 SMG1PyhD0
シャビは安定感があるな

178:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 07:46:13.55 SUjT4DAk0
ピルロ全盛期ミランはCLに比重を置いてたわけだがな

179:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 08:44:54.77 jxme5GbtO
だから何だよw

180:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 12:45:01.05 M/UHNFK50
シャビが圧倒的に上。
ただしフリーキックだけはピルロがうまい

181:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 12:51:10.72 RNsjkZ2r0
まだピルロがFKの名手だと思ってる奴いたんだ

182:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 13:08:02.79 zVOJCLLO0
ピルロを中心にしてリーグ優勝一回

183:はじめまして、アルシンドと申します。
12/01/06 13:22:36.87 bGBuOPdO0
唯一シャビが劣る点はキック力じゃないか。ピルロにはFKとミドルがある。
逆に言えばそこしか勝ってない

184:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 13:33:28.67 +g9EmGWg0
うん、ピルロのミドルはコンパクトなのに速いし良い弾道
逆にシャビは全く期待持てない

185:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 13:52:34.83 ZuhUlcm10
でもピルロヲタがいるのはわかるけどシャビヲタなんているのかね?
バルサヲタだって所詮メッシ好きのにわかだろうしw
バルサヲタが玄人ぶりたいとシャビのファンになんのかな

186:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 14:42:55.22 Cw9DuHk/0
ピルロファンはとにかく痛い
こんなスレ立てちゃう時点で負け

187:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 15:51:40.84 qqkOsMyC0
シャビってワキガ顔だ

188:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 15:56:27.60 jxme5GbtO
>>187
確かに痛い

189:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 17:16:06.16 SUjT4DAk0
日本人でシャビが好きで好きでしょうがない奴はいないと思うが
ピルロが好きでしょうがない奴はいると思うわ

190:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 17:36:33.47 6CTbI8YHO
世代的に
20代後半~30代前半がピルロヲタ
10代後半~20代前半がシャビヲタ


191:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 17:38:46.70 zVOJCLLO0
その世代はセリエA全盛期真っ只中だったからな

ピルロに限らずイタリア人選手のファンが多いんだろうな

192:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 17:50:51.17 6CTbI8YHO
同じプレーメーカーでも役割が違うからな。ピルロvsペップとかなら分かるが

193:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 18:00:05.93 pnO7Fy/x0
うわあ

194:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 18:25:04.60 jxme5GbtO
>>190
ピルロファンの方が上の世代なのに、書き込みが子供っぽいのは一体何故…

195:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 18:40:13.61 zVOJCLLO0
はじめの方に出没してた沢山草生やして発狂してたピルロオタとか特にな…

196:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:02:16.21 N/2+LmJb0
その二人よりスコールズだな。
晩年の衰えはひどかったが、ガンガン潰しにくるプレミアで、あのキープ力や展開力は素晴らしかった。

197:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:17:09.25 QQuqdpXc0
ポコ様はオールラウンドかつ十八番でもある
ダーティーを厭わないタックルもあるから
ポーカーフェイスなピルロ、シャビとはリンクしない

198:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:50:12.15 neVt6WZs0
バルサオタ=にわかって断定しちゃう辺りがもうただのアンチだよな。
本当ガキみたいだ。

199:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:50:38.13 VENK25CLO
>>197
ダーティを厭わないタックルじゃなくてタックルが下手なんだよ
本人も認めてる

200:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:50:56.55 zz1bDQnN0
実際にチームタイトルって選手個人を評価するうえでそこまで重要かな?
タイトル獲ったチームの全員が獲れないチームの選手より優れてるとは思えないことは多々あるけどな

201:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:53:46.49 zz1bDQnN0
そういえば
あのマラドーナはチャンピオンズカップ獲ったことないんだよな
やはりチームタイトルってあまり意味ないと思う

202:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:58:31.58 024v6gtd0
ワールドカップ取ったからじゃないの
弱小国出身選手はマラドーナにもペレにもなれないじゃん

203:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 19:59:25.69 NSZkweQZ0
シャビとピルロの優劣決めようってのに、シャビオタはピルロオタを批判してて痛いわ、口悪いのが似たんだな

204:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:05:26.64 neVt6WZs0
おそらく世代とか関係ないと思うよ。
一番強いチームが一番人気があるわけじゃないしね。
むしろその逆で一番嫌われてるじゃん。

ハッキリ言って銀河系マドリー時代だったからって別にマドリーファンがわんさか居たわけじゃない。
ただ、マドリーのユニ来たり、「ジダンすげー」「ロナウドやべー」とか言ってるやつらは居たけどそいつらは別にファンってほどじゃないでしょ。

バルサも同じ事。
こんだけアンチだらけの環境なのに一番ファンが居るわけないでしょ。
しかも今はプレミアの時代だからな。
人間ってのは素直に一番強いチーム応援するよりも、リバプールやアーセナルくらいのチームを好きになったりするもんだろ。
てかオレは最初からずば抜けて強いチームを応援して何が楽しいのか分からない。

サッカーとかそこまで興味ない人はメディアの露出度が多いバルサだけを取り敢えず知ってるってなるだろうけど、
「ファン」となると話は別。

205:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:07:37.18 5LdjAU710
>>203
>>1

206:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:08:19.79 x9Ljjwjs0
最初のピルロヲタの発狂キモいね
シャビヲタ>>>>ピルロヲタだけは確実だわ


207:Aragaki ◆yuiYui/clY
12/01/06 20:10:37.98 oiuK/GFm0
こういうスレ自体 廃止するべきじゃないかな
優劣つけようとするから荒れるし 元々この板では比較スレは禁止だからね

208:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:13:19.60 4bxUHiHp0
もともと優劣付いてるスレだから
問題がある

209:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:18:05.59 zVOJCLLO0
>>203
まさにブーメランだなw

210:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 20:58:49.00 H4UrM5/q0
シャビのほうがうまいとかピルロのほうが良い選手だとかどうでもいいことじゃん。

二人とも歴史に残るクラックってことでいいじゃん。


211:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 21:09:48.90 N3ktpiKu0
ストイコビッチ並の糞スレ

212:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 22:39:04.25 kOdMLYW50
ピルロのロングパスが凄いとかいってるやつはペップ見た事ないにわかだろ

213:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/06 22:48:11.86 x9Ljjwjs0
ペップと比べたらシャビとピルロなんかクズ以下になるよ

214:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 00:35:52.04 +L5NK3AT0
じゃあ間をとってデラペーニャで

215:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 00:37:22.28 Y8SFw+N80
まあ確かにシャビもピルロも普通に歴史に名を残す名手
そんな人に対して哀れな落ちこぼれ人生送ってる奴らがよくもまあクズとか言えたもんだわw

216:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 01:22:12.24 5A+0/pby0
>>204
あんたの文章力凄いな。俺が書きたいって思ったこと全部書いてあってびっくりしたよ

217:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 01:29:14.83 kP8HCd24O
何が言いたいのか解りづらい長文

218:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 01:52:23.63 CdM5F+AX0
>>216
どう見ても自演です、わざわざ乙です

219:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 07:11:33.16 9FbGiN3j0
強いチームはファンも多いけどアンチも多いっていうだけの話じゃないのかね

220:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 07:17:39.86 z8lw2p730
このスレのタイトル見ても、アンチバルサのミランファンが因縁つけているようにしか思えん
ピルロと比べるなら、シャビ・アロンソだろう
プレースタイルの違う二人を比較して何をしようとしてるんだ?

221:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 10:12:31.64 z0V28eXD0
>>218
ごめん、自演じゃないわ。

222:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 11:11:39.69 VBQnOthA0
>>221
自演乙

223:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 11:48:54.57 cIz6IcGq0
>>221
自演じゃないわ。

224:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 12:09:19.43 dPXSHM2k0
>>216じゃないが確かに>>204の言ってることは正論だと思うよ
バルサファンっていうだけでにわか扱いされる。人種差別と変わらないよ

225:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 13:13:29.02 JDRSBbTkO
バルサファン=にわか
インテルファン=長友ファン=にわか

ホントに鑑別してほしいね

226:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 13:18:47.78 XkSwoUrI0
>>218
>>216だが正直に言う
自演してた

227:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 15:37:25.02 z0V28eXD0
アンチは都合が悪くなると自演と言って誤魔化す癖があるらしい

228:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 19:41:51.36 XkSwoUrI0
>>227
本人である俺が認めたんだ
素直に謝ってるのに火に油を注ぐような真似はよしてくれ

229:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 19:58:18.49 ulILcQbk0
ピルロヲタは絶対に勝てないチャビと比較する事を楽しんでるなw
何言われても問題ないからね。差がありすぎるから

アロンソと比べるべきなのに比べないのは怖いから
アロンソとだと同格なんで負けるのが怖く比較を避けてる

230:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 20:48:38.47 5A+0/pby0
こんなどうでもいいことを、そこまで考えられるお前は天才だよ

231:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 20:52:32.41 ulILcQbk0
極端に言えば本田をCロナウドと比較してるようなもん
こういう比較はヲタも精神的に楽
同レベルの日本人選手と比べるといろいろと面倒なんだよね
逃げなんだよピルロヲタは

232:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 23:03:33.02 VBQnOthA0
いいから涙拭けよww

233:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/07 23:17:50.90 z0V28eXD0
>>228
いや書いたのオレだしね。
本当アンチはレベル低いよな

234:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 00:26:08.68 fEpdqSuM0
>>233
息を吐く様に嘘をつくな、書いたの俺ね

235:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 00:32:15.39 xsTvaGgB0
もういいよ。マジで面倒くさいだけだわ

236:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 00:55:11.69 +NUX0LCI0
サッカー観戦は娯楽、楽しむためのもの、楽しめない時は、リア充なら他の趣味に興味が行く
でも、リアル生活が残念な方は、アンチとなって2chで暴れる
で、>>204 は2chが生活の大半を占めてるみたいね、文章からリアル世界での残念ぶりが伺える

自分の価値観が全てのようだが、現実にはマドリーを抜いてバルサが欧州で一番人気となった
日本では、自分で契約できない学生or欧州サッカー初心者がBSでプレミア見てファンになるケースが
多いけど、もう少し客観的に見たほうが良いよ

F1で人気があった時はホンダ一色、野球は巨人V9時代、強すぎるチームがそのスポーツ人気を牽引して事に気づけ

237:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 02:19:10.77 em6MoAIB0
なにこのすれ酷い

238:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 19:33:29.90 8Qsi5tXq0
ピルロはユーベとミランで飛びぬけて上手いけど
シャビは所属チームの選手が皆上手いから個人で目立ってないね

239:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 20:47:49.11 u7MCTx/C0
シャビも飛び抜けて上手いけどな

240:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:22:44.66 TRgU4USC0
>>238
思いっきり目立ってるじゃん
メッシ、チャビ、イニがうますぎてセスクとかが下手に見えるぐらいなんだが
代表だとアロンソもその影響で下手に見える
シルバもチャビ、イニと一緒だと下手には見えないがうまくみえない
たぶんメッシと一緒にプレイして見劣りしないテク持ってるのはチャビとイニだけ

241:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:25:42.04 mozmCtYk0
リーガ見てない人かな

242:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:29:42.56 1Y9U/qe20
まあ、そう言いたかったんだよ。
ピルロは代表でもクラブでも頭3つぶんくらい上手いけど
バルサにはメッシとかイニエスタとかアルカンテラとか
シャビと並んでコンプリートなテクニシャンいるからピルロほど個人で目立ってない。

243:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:32:37.63 Ft3R2jpz0
クラブワールドカップなんかの時は俺はメッシよりシャビの方が上手く見えたけどね


特にヒールでトラップして浮かしたパス出した時なんか鳥肌たったよ

244:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:33:16.01 pSJHwlPcO
それただ代表でもクラブでもピルロのチームメイトが大して上手くないだけじゃん
カッサーノくらい

245:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:44:30.06 Cwee1iuF0
身体能力はメッシが上だけど
単純なボール扱いはシャビのほうが上手いよね

246:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:58:17.12 RuatyWlF0
まあ、ずっと2人はライバル的な感じで見られてたけど
結局結果でも能力でもシャビのが1ランク上だろ
バルサの暗黒期のシャビとピルロがミランに移った頃は
ピルロのが上かなと思える時期もあった

が、シャビの経歴見てるとこいつがいるチームは
最低限間違いなく強いんだって
レギュラーじゃなくて途中出場でも意外なことに結果出すからな
あとビッグゲームにやたら強いし、精神的にもプレーも安定してて計算出来る

247:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 21:59:43.91 TRgU4USC0
ピルロはアロンソ程度なんでチャビと比べる事自体おかしい

248:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 22:05:01.81 YFSgai2+0
まあアロンソもすごいし、ピルロもまあまあなんだけどな。
シャビがフットボール史におけるレジェンドクラスなだけだ

249:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 22:36:13.49 QsF8ZJh80
>シャビがフットボール史におけるレジェンドクラスなだけだ

だな
凄い選手だよ、シャビは

そんで今のバルサも凄い
見ないとマジで損だと思う

250:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 22:40:00.75 TRgU4USC0
>>248
もちろんアロンソもピルロも超一流だよ
WC、CLも取ってるし

ただチャビが凄すぎるだけ

251:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 23:04:00.53 J/rLOwHX0
ピルロはサッカーしている姿が美しい

252:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/08 23:23:18.08 9pn8FUPmO
美しいとか知るかよw

253:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 01:39:45.92 wjti+3dT0
ピルロはいつも寝起きだから身体が重いんだろう。
ベストコンディションならどうなるか分からん。

254:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 02:06:43.54 dziODWbo0
>>253
そういうネタはキモいからピルロスレでやって

255:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 02:16:51.15 +xB3gl1s0
ピルロは動いてる所はすごく美しい。
しかし、止まってよく見ると・・・・シャビの方がマシに思える。

256:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 06:30:52.48 884GpoV10
雰囲気イケメン

257:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 07:38:11.53 +xB3gl1s0
いつも全くミスしないシャビがほんと久々にミスが目立ったな。
エスパニョールは最もインパクトを与えた。

258:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 11:19:18.86 SSCYDa+f0
シャビは局面を一人で打開する力は持っていないけど正確なパスワークでチームに勢いとリズムを生み出していく選手
ピルロはチームが膠着状態に陥った時に一本のパスで状況を打開する事ができる選手

バルサみたいに他の選手の得点力が高いチームだとシャビの方が重宝されるし、今のユーヴェのような絶対的なスコアラーがいないチームだとピルロみたいな選手が必要
結局好みの問題だろ

259:太刀山型の土俵入り
12/01/09 11:26:39.49 DoCDwNY70
ピルロヲタの言うとおりだとすると最高の選手はデ・ラ・ペーニャ

260:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 12:03:56.97 x2dkz8ZpO
デラペーニャはピルロよりキック上手いかもな。
中盤の底から物凄いスピードのロングボールをピンポイントで通すプレーなんて鳥肌ものだったよ。

261:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 12:07:30.15 AN3szWs70
>>258
それだったらイニのがすごいじゃん

つか好みの問題ならアロンソもセスクもそうなるよ
そういう差じゃないんだよピルロとチャビは

262:太刀山型の土俵入り
12/01/09 12:11:18.06 DoCDwNY70
デラ・ペーニャとシャビどっちが上かの方がまだ議論の余地がある。

ピルロはルイコスタ以下。

263:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:04:26.21 AN3szWs70
なんでユーベヲタなのにピルロ嫌いなんw


264:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:18:45.16 CEKgJfIt0
ポジションの違う選手を比べても意味ないよ
トップ下というポジションでピルロがルイコスタに圧倒的な敗北をしたのは事実だが

265:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:25:38.50 +xB3gl1s0
中盤の底のポジションだったらシャビよりピルロの方が良いと誰かが言ってたが、
バルサの底だったら体張って守備しないといけないけど、
ミランの場合は隣に誰かしら潰し屋入れてるから勝手が違うよな。

266:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:37:23.49 AN3szWs70
>>265
そもそも底は守備力ないと無理
レドンドは守備も出来たから1人でも行けた。アロンソもそれなりにフィジカル、運動量、守備力のバランスはいい
ピルロは周りが守備しないとどうしようもない

267:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:46:52.78 CEKgJfIt0
ピルロって本来トップ下でボランチに転向した選手だからな

268:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:50:13.76 TqngVCqg0
>>267
かわいそうだよな、元からボランチやってたらさらに凄かっただろうに。

269:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:54:01.12 AN3szWs70
そりゃトップ下やりたかったからだろ
でも通用しなかった

270:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 13:54:50.48 CEKgJfIt0
トップ下でやれる才能がないと早く気づくべきだったな
マテウスが年を取るごとに
トップ下→ボランチ→センターバックと
ポジションを下げていったことからもわかるように
前線に行けば行くほど相手からのプレッシャーが厳しくなる
最初からボランチやってれば楽ができたのにね

271:太刀山型の土俵入り
12/01/09 13:59:30.19 DoCDwNY70
>>263
貧乏くさいブサイク顔だから。

272:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 14:01:17.15 AN3szWs70
ピルロはマルコビッチに似てる

273:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 15:46:31.36 wjti+3dT0
ピルロがFK上手いとか言ってる奴は多分今でも決めまくってると思ってるんだろうなあ

274:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/09 18:06:39.19 B+u+pSnii
トップ下>ボランチって考えてるやつバカなの?
それぞれに適性があんだよ。

275:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 14:17:12.12 5QdnmjKx0
いや、実際そうだろ

プレッシャーの度合いが全く違うのだからな

276:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:16:25.79 Vd1P3h7s0
プレッシャーの度合いで決まるのか?
そしたらCBやってる選手とかどうすんだよww

277:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:38:25.12 umjQCCk40
香川をまたボランチに戻すのか?違うだろ、適したポジションがある

278:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:42:38.24 jOOaLWjU0
>>275
リケルメもジダンもルイコもボランチ出来ないだろw


279:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 19:49:58.32 vjRIoniI0
オレはシャビ派だけどポジションで優劣決めるのはおかしいと思うよ。
シャビだってコクーが居なくって守備がもたずにボランチから逃げたって事になるし。

280:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 20:04:14.31 jOOaLWjU0
>>279
逃げてねーから

281:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 21:38:00.41 GH3wYuWSO
>>279
意味不明っす

282:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/10 21:50:20.74 umjQCCk40
頭かたすぎる、自分たちが言ってきたことをそのまま言い返してるだけなのに。

283:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 09:25:54.74 u44pBUUOO
2007まではピルロ

2008以降はシャビ

これで解決だろ
結果や実績見れば一目瞭然

284:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 11:33:52.75 o3MBwVpc0
まだ結果や実績で判断しようとしてるよ...

285:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 14:04:15.21 WkrZzgavO
ピルロ推しの人達っていつもイライラしてるね

286:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 16:28:36.95 sgN8IJ8T0
ユーティリティならシャビのほうだろうな。

中央のポジションならトップ下でも底でもできる。
ゼロトップでも機能するだろう。
どれも高水準だ

287:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 16:34:22.96 xSc+EP5j0
>>278
シャビは出来るけどねw

288:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:11:06.33 XZTvexwu0
シャビがバレンシアかセビージャあたりに移籍して優勝争いに導いたら
初めてそこでピルロに並ぶ。
弱かったブレシア、ミラン、ユベントスを強くしたピルロは偉大

289:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:40:22.06 xSc+EP5j0
弱かったバルセロナを支えたのはシャビな

つかミランを連勝軍団にも出来なかったくせに、よくそんなご託宣並べられるな

あれだけの面子でリーグ優勝一回って…挙げ句の果てに放出…

290:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:46:45.33 xSc+EP5j0
シャビ バルセロナAチーム在籍13年

リーグ優勝6回
CL優勝3回

バロンドール最高3位


ピルロ ミラン在籍10年

リーグ優勝1回
CL優勝2回

バロンドール最高4位

291:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:50:41.13 sgN8IJ8T0
弱かったバルセロナを強くしたシャビは偉大だ。
そして今は強いチームを歴史上最高とも言われるチームにした。
末長く語り継がれる名選手になったな

292:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 17:57:22.16 YSZ/x13+O
>>288
レッジーナ、インテルでは存在感なかったような…
ブレシアに関してはいたんだ…って感じ
レッジーナにいた頃はバローニオのが目立ってたし、オリンピックも活躍したっけ?

シャビはワールドユース優勝、オリンピック準優勝
ピルロがいたイタリアにも勝ってるよな
オリンピックの方はほとんどシャビ1人で崩して た
ピルロに軍配が上がるのは03、04くらいじゃないの?


293:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 18:12:47.22 GGmEeuNx0
ピルロはアロンソといい勝負なのになんで無謀にもチャビに挑むんだよw



294:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 18:13:38.85 WkrZzgavO
>>288
本気でそう思ってるわけじゃないよな…

295:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 18:15:52.04 xSc+EP5j0
もうピルロオタは限界だろ…

296:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 19:56:09.21 N+stfbYl0
プレーエリアが違うんだろ?

シャビは展開力もあるが、最大の売りは崩しの能力(プレービジョンっていうのかな?)、その為、ボールもらいに低い位置へ降りることもあるが、より高い位置が主なプレーエリア

要は頭がよくて、ボールを失わない、少ないタッチ数で効率的なプレーができるため、狭いスペースで活きる

対してピルロは、短いパスワークで相手ブロックを切り崩すタイプじゃなくて、

低い位置から、ボールを正確にサイドへ散らし、サイドチェンジの起点となるロングパス精度と、

自チーム、相手チームの選手の位置を見極める能力、強いて言うなら「視野の広さ」

あと、意外と高い守備能力が売り

シャビにそれが無いとは言えないが、少なくともその分野においてはピルロが上

ピルロがトップ下で成功できなかった理由は狭いスペースでのプレーが決定的に苦手、即ち少ないタッチ数でのプレーが苦手なわけだ

297:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:24:47.61 GGmEeuNx0
>>296
だからピルロはアロンソと比べろよ
ピルロがチャビ以上というのはアロンソがチャビ以上と言ってるのと同じぐらい無理がある

298:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:34:38.42 N+stfbYl0
>>297

ピルロがシャビ以上というのが、いったいどの分野においてのことを指してるのか俺には分からないが、

シャビよりもピルロの方が全ての分野において勝っているといった覚えはないぞ?

あと、常時パソコン前に張り付いてるわけでもないし、過去ログあさるほどヒマでもないから、詳しい話の流れは分からんが、

このスレのタイトルは「結局シャビはピルロより下って事で結論でたけど」だろ?

タイプが違うってこと分からないほど、俺はバカじゃないぞ?

299:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:35:12.40 xSc+EP5j0
ピルロとアロンソでもアロンソが勝ってると思うけどね

300:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 20:50:05.30 N+stfbYl0
>>297

基本的なプレースタイルは似ていると思う

ただ、決定的な違いはダイナミズムと守備の方法

プレミアで揉まれたアロンソは縦へのダイナミズムもまぁある程度はあると言える(ショートパスで崩しにかかわる頻度が少ないロングパサーとしては)

ピルロがグラウンダー前の選手に当てて、その選手を追い越して前線に飛び出していくというシーンはあまり見ないだろ?

これは、前線の3(2)で攻める文化が根強かったセリエの文化の影響もあるだろう

もう一つは、守備の方法

アロンソは、相手選手をフィジカルで抑える仕事ができ、例えとしては良くないがストッパー型の守り方

ピルロはよりスイーパー的な守り方(カバーリング、インターセプト等)をする

ピルロがレジスタで開花した理由はここにあるのだろう

センターハーフ、インサイドハーフ的な仕事をするには、フィジカルに疑問符が付く

301:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 21:16:38.44 GGmEeuNx0
>>299
俺も思う
どちらにせよ同じぐらいだし比べるには最適
チャビは1ランク上の選手

302:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 22:18:37.56 JfYCI3Aq0
ピルロが実力以上に評価されるのは、イタリアの中では飛びぬけて上手いってのもある
イタリアはデ・ロッシが上手いと言われるレベルだからな。

303:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 22:31:20.31 o4PmwxPW0
ピルロはレジスタだろ
レジスタなら世界No.1
レジスタって言葉を世に浸透させた

304:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 23:09:43.43 GGmEeuNx0
なんだ結局イタリア最高って事じゃんw

305:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/11 23:34:25.14 sgN8IJ8T0
ヨーロッパで4番目の国で最高の選手ということで

306:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 04:55:06.66 ihjBO1yV0
結局イタリアが世界NO.1だからな
定期でCLもW杯も取るのはそういう事

307:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 11:55:27.43 9fKiZd7+O
苦しい反論…

308:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 17:45:10.85 PyC+cZ1I0
>>306
NO.4ですよ

309:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 18:02:06.97 eZCHLR4X0
定期でって…インテルなんかイタリア人いないようなもんだろw

310:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 18:24:12.61 QITeam360
ピルロとアロンソとシャビ、どれが一番強いかなんてゲーム的なこと言うつもりはないが、

ピルロよりアロンソ、アロンソよりシャビがいたほうが戦術の幅は広がるだろうな

311:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 21:50:00.00 auBazNvz0
イニエスタのパスはメッシしかまともにコントロールできないくらい速い
シャビのラストパスは誰でもトラップしやすいくらい優しいけどカットされない

312:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 22:26:45.97 9fKiZd7+O
>>311
ん?スレ間違い?

313:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/12 22:49:04.56 Zw5sWGza0
そう言えばピルロはイニエスタ好きなんだよな。

314:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 09:38:07.61 g6aBvg8J0
お決まりのネタ

シャビとイニエスタはバルサ以外でプレーしてないからなあ。

315:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 10:24:09.27 kCjO9O0R0
最高のチームからでていく理由がないからな

シャビはあれだけどイニエスタ、メッシなんかは黄金期からデビューしてるし壮絶なキャリアだな

監督としてはペップもとんでもないが

316:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 14:05:32.86 mmVEL+1k0
>>314
スペイン代表

317:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/13 17:26:30.58 xvtpuq0z0
>>290
これで結論出てるやん

318:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 00:50:59.29 WFTYwm2I0
>>317
対個人で比べてるのにクラブタイトルで話とかって…
ゲーム脳のゆとりアピールは結構ですので

319:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 01:00:22.39 9bJJrsAa0
個人でもチャビ圧倒的じゃん
3年連続で3位以内って一発屋のバロンドールよりよっぽど凄い
その中の1回は最も相応しいのがチャビだと言われてるし

320:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 02:19:11.25 WFTYwm2I0
クラブでタイトル取らないとバロンの選考対象に残るのも難しいってのが今の流れだろ
個人の能力語るのにタイトルで語るなって言ってるの、
ゆとりには一から十まで全部言わないと分からないの?

321:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 03:36:35.84 /ZUutamM0
テクニック、安定感、実績はシャビが上
見てて面白いのはピルロ

322:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 04:41:20.11 I3cP6WM/0


323:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 05:13:53.41 8onOVAU20
こんな議論してるの世界中でもこのスレだけだろ
ピルオタor装ったシャビアンチの仕業だろうが
ほっときゃ過疎る

324:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 07:23:08.40 ZzU57q950
実績残せるクラブに呼ばれない、行けないのはそういうこと。

実力がないか、そういうものを目指してないかのどちらか

325:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/14 10:34:15.28 IYvLaNOe0
記憶に残るピルロ。
記録には残るロボットシャビ。
記憶と記録両方に残る遠藤。

326:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 12:09:16.16 3I7tMBvD0
>>314
それはメッシにしか通用しないよ

今のバルセロナを作り上げたのは旧バルサメンバーであるシャビ達なんだからね

327:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 12:19:46.47 jgvb/JahO
ワールドユース優勝、オリンピック準優勝
リーガ6回優勝、CL3回優勝
ユーロ優勝、W杯優勝
シャビはほぼ中心メンバーな
メンバーはかなり入れ代わってるけど結果残してるね
もうこれ以上必要ないだろ


328:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 12:28:15.47 3I7tMBvD0
あと対個人で比べてるからタイトルでは比べられないとか言ってる人がいるけど明らかに逃げだよね

リーグ環境やチーム環境が違うにしてもリーグ優勝一回とかお話にならないレベルだし個人比較にしたってシャビがピルロに負けている部分の方が少ないでしょ

329:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 16:59:36.66 JnX1EivH0
リーガはぬるいからなー、何とも言えんわww

330:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 17:45:05.85 9bJJrsAa0
つかピルロ優勝一回とかびっくりやわw
>>329
セリエならマドリーが毎年優勝できるわw

331:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 17:53:28.52 836VyPey0
イタヲタw見苦しいよ
90年代からのイタリアヲタは今のスペインに対する評価にファビョり過ぎ。
自重すべき

332:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 17:59:49.17 /pP71ZxpO
シャビ個人に勝てないと分かると今度はリーガがぬるいとか言い出すとかもうね…
セリエAの方がどんどん評価落としてるのが現実だろ

333:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:01:53.46 1MFkbnUz0
>>331
パドバンに謝れ

334:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:18:57.78 JnX1EivH0
>>330
いやいやあんな18弱リーグぬる過ぎだからww

335:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:32:57.69 /pP71ZxpO
じゃあイタリアは20弱リーグなのか?

336:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:35:36.90 /ZUutamM0
シャビはピルロより下というスレなのだから、
>>1は誰もが納得いくように説明して欲しいものだ。

337:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 18:39:50.25 9bJJrsAa0
マドリー、バルサならセリエでぶっちぎり優勝だろ
20弱リーグやん

338:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 19:31:39.85 3I7tMBvD0
つかピルロオタ見苦しい

339:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 19:42:11.39 VJq5X37Z0
シャビのが上だけど、ピルロの忘れた頃にやってくるロングシュートは大好き

340:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 21:19:23.38 JnX1EivH0
>>355
効いてるw効いてるww
よほど18弱リーグに触れて欲しくないようだww

>>337
スペースないセリエでマドリーバルサは勝ち点ポロポロ落としまくると思うよー^^

341:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 22:05:04.43 9bJJrsAa0
スペースないのなんていつもの事
遅行で崩せるし

342:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 22:21:38.89 1MFkbnUz0
>>340
スルーパスか?

343:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/14 22:48:38.49 3I7tMBvD0
シャビのクルクル動画

URLリンク(m.youtube.com)

344:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 00:16:54.42 RhShdtR90
ピルロなんかだったらセー様の方が上

345:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 16:00:15.87 n/3uFbX10
ブスケツのつなぎの上手さを見ると日本代表の遠藤を彷彿させる

346:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 17:35:15.53 wPbedJ8f0
セー様wwwwwwwwwwwww

347:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/15 19:50:27.63 qgvwEGmxI
WCCFしたいどす。

348:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 01:32:11.56 UTUWG8Z60
メッシやイニエスタやブシーがいるからシャビは輝けてるだけだろ
ピルロはどこに行っても心臓であり機能する

349:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 09:42:19.14 9mINNtAO0
>>339
シャビが上としながらピルロヲタに反論されないよう予防線を張る
藤木くんは卑怯だな

350:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 10:19:06.04 sTQGKOG/O
>>348
スレ主以外にも変なこと書く奴いるんだな

351:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 10:30:02.62 A7uyye1c0
長短含めてパス精度はシャビのが上かな。
ピルロは「ここは普通通らんだろ」ってとこでも出すし通すとこが素晴らしい。

352:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 13:13:43.74 zWpjJUsO0
ちなみにシャビはリーガでの平均ロングボール成功数は3位だそうだ。
これはシャビアロンソやボルハバレーロ、バネガよりも上だよ。

353:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 18:03:22.88 2qg+oKPhO
>>122
>>129
賛成

354:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 18:09:37.71 6GeojD8y0
>>348
あの豪華メンバーのミランでリーグ優勝一回のピルロさんがいるとやっぱり強いですよね

ちなみにメッシやイニはシャビがいるから輝けるの間違いね、シャビはメッシやイニがいない時代からバルセロナを支えている

355:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 18:15:56.22 sTQGKOG/O
>>352
上位二人教えて!

356:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/17 23:08:46.22 Kv79f/YO0
ピルロと比較するのも飽きたし、ちゃんとした選手と比較しようぜ

357:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 00:20:36.21 tfC/Xsi30
>>355
1位はアトレティコのチアゴ、2位は分からない。

358:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 02:01:45.40 MMrkiOi4O
チアゴがシャビ以上にロングボール通してる印象なんて無いけどなぁ
キック上手い選手には見えないが

359:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 06:29:44.79 MrJvjNgi0
シャビは裏へのラストパス多いから成功率は下がるんじゃね

360:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 12:24:50.80 Gd44Fave0
いや、成功率はショートパスを上回ってるみたいだよ(^-^;

361:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/18 12:45:32.23 NbjKYB4X0
シャビがピルロに勝っているのはパスの退屈さだけだ

362:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 13:20:53.55 +RSu+D1S0
ピルロは心臓でありどこでも機能するらしいけど
ブレシア、インテル、ミランでピルロは合計何回中心選手としてリーグ優勝したの?どこでも連勝軍団にしちゃうんだからさぞかし凄いんだろうな

363:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:34:05.29 MrJvjNgi0
シャビ対ピルロの直接対決だとどんな感じだろ

364:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:36:40.39 MMrkiOi4O
意味わかんない。
直接対決って何?喧嘩?

365:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:37:23.28 YRBMd1HI0
テクニックはシャビ、ファンタジスタなのはピルロ


これでええやろ

366:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 14:38:01.06 MrJvjNgi0
>>364
同時に出場した試合

367:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/18 14:50:27.29 NbjKYB4X0
テクニックはシャビ、ファンタジスタなのはピルロ、レジェンドは遠藤

368:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 15:21:24.94 4ZU9Mgbs0
ピルロってケンカ弱そう

369:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/01/18 15:30:07.63 NbjKYB4X0
シャビがピルロに勝っているのはパスの退屈さだけだ byルーニー

370:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 15:51:48.12 +RSu+D1S0
その発言のソースは?

つか退屈さって何?w

371:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 18:47:45.29 tfC/Xsi30
まだ増田のレス読んでる奴いたんだ

372:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/18 23:24:59.38 NuOZBZ7gO
ルーニーはシャビに関しては褒めてたよ

4年くらい前の親善試合 の後に
シャビからは全然ボールとれなかったって


373:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/19 01:50:01.63 LtIKfyQS0
>>371
専ブラ使ってないなら見てしまう人も居るかもね
後は知らなかったりとか。

まだ増田のレス読んでる奴いたんだ byネラー

374:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/01/20 19:58:11.80 UJ1Njr7h0
増田面白いねwww

375:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 15:03:00.36 7AYRUlpw0
今シーズンに限って言えばピルロ>シャビ

ピルロ最強や!シャビなんか最初からいらなかったんや!!

376:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 15:53:45.12 BU3KkGpX0
シャビがピルロ越してるわけねえだろ何いってんの

377:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 23:04:29.29 7Ol//fdD0
ショートパスの精度、状況次判断力でシャビに勝る者はいない

378:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/04 23:09:40.43 hDBhxL6HO
>>375
ユーベオタしつこい

379:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/04 23:38:07.06 ckULBVhJ0
パスのつまらなさ、チャレンジの少なさでシャビに勝る者はいない

380:Aragaki ◆yuiYui/clY
12/02/04 23:51:55.69 7GJgtD150
典型的なニワカの感想だね

381:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 02:27:14.92 fheR1DsVI
シャビはバルセロナの最高傑作
ピルロはどこいっても世界最高

それが差

382:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 10:03:44.85 S4kD9LQd0
ピルロは下手糞揃いのイタリア人の中では飛びぬけて上手いから過大評価される

383:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 10:29:01.34 HgYdzJPkO
>>381
そんなに凄いならバロンドールくらいとれよw
毎年シャビの足元にも及ばない順位のくせに

384:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 11:42:29.79 5BWK3+1o0
どこ行っても世界最高とか言う割には全くチームを強く出来てないよな

今回ユベントスが仮に優勝してもリーグ優勝二回だろ…これがどこ行っても世界最高の選手の実績かよw

385:増田虎達 ◆LstNa.rDSo
12/02/05 11:46:12.28 q0AV49cL0
ピルロって今ユーべなのか知らんかった

386:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 14:21:23.84 3RtgOkKS0
増田面白いねwww

387:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 18:47:17.38 fheR1DsV0
>>1に結果出てる

ここまでシャビオタがまともな考え述べてないから終了
以下見苦しいシャビオタの言い訳のループ



388:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 20:43:51.42 caYxz5EV0
ピルロの勝てる要素ってピルロオタの意見読むとパスの面白さ(笑)しかないじゃん
能力と実績で勝てないからエンターテイメント性に逃げるのか

389:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 21:32:37.83 wQcHIXc+0
ピルロはシャビと違って寡黙でしゃしゃり出ないところがいいよな、
その点で言えばシャビは人間に問題ありですけどね。

390:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 21:35:04.47 5BWK3+1o0
>>387が一番見苦しい件

391:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:11:14.00 CxOhQUc80
えっ!?
執拗なまでのピルロ押しは釣りでしょ?

392:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:30:53.28 MmCCebeJ0
シャビは長短にピンポイントパスが出せて、キープ力も抜群だが、
蹴ってるコースが基本一緒で、味方が作ってくれたスペースにパス出すだけだからな。
それにあの性格だろ?
この歳でユーベ行って一人で劇的に攻撃を変えたピルロの方が上だろうね。
チーム環境が真逆だったらシャビはそこまで活躍出来ないとおもうよ

393:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:33:26.47 S4kD9LQd0
思うよwwwwwww

394:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/05 22:51:47.41 5BWK3+1o0
>>392
それはまんまピルロにもはてまるよな

今のバルセロナにシャビの代わりにピルロだったら間違いなく今のような異次元の強さは保てないだろうからね

あのミランの面子でもリーグ優勝一回なんだからさw

395:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 00:24:21.64 TS4XdX1I0
>>392
>それにあの性格だろ?
お前シャビの性格知ってるの?w
アイツはデビュー当初からチームメイトや監督、コーチから絶対の信頼を得てるんだぞ?
代表でも同じ。カシージャスやラウルとは昔から仲良いしカシージャスなんかはよく鍋パするほど仲がいい。

シャビの性格が問題視されたことは無いし、シャビを嫌ってる選手や監督も今のところ聞いたことない。

396:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 13:40:46.87 8j98NQwgO
シャビの性格とか言ってる奴はメディアに洗脳されやすいピュアなアホ

397:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 16:51:00.04 yTq7pxRE0
シャビの性格とかどうでもいいがバルサの主審に詰め寄るシーンには飽き飽きしてる

398:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/06 18:20:32.22 TS4XdX1I0
>>397
ユナイテッドの常套手段だけどな。
バルサだけじゃないよ。

399:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/07 17:47:30.58 +MNoycER0
ピルロ最強や!シャビなんか最初からいらなかったんや!!

400:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/07 23:47:30.04 Tl86gB9r0
確実性で言えばシャビなんやけど、あのピルロの突発的に来る縦パスやミドルはたまらんけどな

401:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 00:17:32.65 OUf5xh1U0
ピルロのフワッとしたあのロングパスが美しすぎてたまらない

402:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 01:51:18.62 oG0tcHc20
シャビは組み立て段階ではDFラインの近くまで下がりゲームを作り、誰がボールを持っている時でも受けにいきパスコースを作る。
相手のゴール前まで来たらDFの裏に走りこんで、1対1もほとんど外さない。
守備面でもボールが奪われた時は必ず全力で戻り、プレッシングもサボらない。
DFラインが高い相手の時にはパスセンスも光り、何度もスルーパスでアシストしている。
確実に1人で2人分の仕事はしているわ。

403:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 01:59:14.01 s14AHil/0
シャビの方が上だと思うけど、2人同時に使ってみたいね

404:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/08 08:11:56.93 UOwVf3AK0
>>403
ジェランパードみたいになるのがおち

405:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 13:57:04.53 vIFgqq8q0
コッパイタリア準決勝1stレグ ミラン 1-2 ユベントス
アウェイでミランに勝ってしまったよ。
ピルロは出場したが、ユーベは半分2軍のメンバーだった。

ピルロ加入してからの今季のユベントスは公式戦24試合無敗。
リーグ戦12勝9分0敗、コッパ3勝0敗

低迷してたユベントスを立て直したピルロ最強!!

406:太刀山型の土俵入り
12/02/09 15:10:33.14 unYfKAiD0
幸薄そうな顔選手権なら圧倒的にピルロ勝利なんだが。

407:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 15:25:30.88 tRosA6Vt0
シャビ推ししてる奴はにわか

408:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 15:35:26.22 y1+4gNoW0
ウイイレではピルロの方が使いやすいからピルロ推しはウイイレ厨

409:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 15:57:40.34 PQCRHaMx0
ピルロはミラン時代にアーセナルとやったCLでボロカスだったな
こいつはイタリア限定だろ

410:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 16:13:40.57 tRosA6Vt0
>>408
お前がウイイレ厨な件について

411:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/09 17:26:42.39 vIFgqq8q0
>>409
たった1戦で何がわかるんだよw
だったらバルサ戦でのシェフチェンコへの絶妙なアシスト決めたから
ピルロはバルサキラーってことか?www

あまり1試合とかで決め付けないほうがいいよ!

412:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/12 13:36:11.28 uGq9+i1s0
定期あげ

413:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 16:56:15.41 5hOfZLBr0
パスセンスだけならピルロの方が上だと思う
けど総合力ならシャビかな
ピルロは中心に据えたシステム構築しなきゃ輝けないからねー
現在のユーベでもミラン時代と形こそ違えどピルロシステムと言ってもいいぐらいピルロ中心にチーム設計されてるし

414:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 16:58:51.21 X0otC9cZ0
じゃシャビが上って事で結論でたな

415:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 17:09:45.37 2P9KtNDm0
>>413
それいったらシャビも特別な存在になれたのはいわゆる現在のバルサシステムありきじゃない?

416:太刀山型の土俵入り
12/02/13 17:10:57.24 8okZbfg80
このスレはシャビ賞賛スレでしょ。
明らかにシャビより劣るピルロを持ってくることでシャビを光らせようとする卑怯なスレ。
いくらシャビがデ・ラ・ペーニャに敵わないからといって格下のピルロなんぞもってこんでもいいだろうに。

417:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 17:12:17.60 ZofJ2YN50
シャビってハクション大魔王みたいな顔してる

418:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:04:48.44 5hOfZLBr0
>>415
ん~・・まぁ確かにシャビもバルサのスタイルにマッチしているからこそ、あそこまで輝けるってのは分かるんだけど
ただ、シャビはピルロよりも守備意識高いし、ピルロより運動量もあるからね
だからシャビはどこ行ってもピルロほど中心に据えてもらわなくてもそれなりにやれるんじゃないかなと思ってる
とはいえ実際にはシャビはバルサ以外のチームではプレーした事が無いワケだから、あくまで予想だけどねw

419:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:12:05.84 X0otC9cZ0
確かにパスセンスならデラペーニャが世界一
シャビもピルロも及ばない

420:太刀山型の土俵入り
12/02/13 18:13:40.59 8okZbfg80
>>418
代表でも活躍してる。

421:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:54:12.38 sFTz/SF5O
シュート シャビ>ピルロ
ドリブル シャビ>ピルロ
守備 シャビ>ピルロ
パス ピルロ>シャビ
FK ピルロ>シャビ
3対2でシャビの勝ち

422:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 18:57:44.74 r/COmFW6O
パスもフリーキックもシャビだろ
つまりピルロが勝ってるのは身長だけ

423:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 20:49:09.57 X0otC9cZ0
直接FKはピルロの方が上だが、合わせるのは圧倒的にシャビが上だな。
ターゲットマンがいない(強いて言えばプジョル)バルサであのアシスト数だからな。

424:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 20:50:04.44 YGV4uP8g0
ピルロがシャビよりFK上手いだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他は知らんがそれだけは無い

425:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 21:10:19.99 r/COmFW6O
ここ数年はシャビの方が決めてないか?

426:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 21:16:19.25 ADzvMFTD0
お前ら試合見てないなw俺も見てないよ
ユベントス、ミラン、バルサの試合なんて見ない

427:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 21:20:29.23 AwNA8IuL0
うん、ピルロは近年全く決めてないからね

結局ピルロとシャビの違いはボールを持っていない状況での動き、そしてボールを持っている状況での動きの2つ

シャビはどちらも非常に優秀でパスの精度は高いがそれよりもこの2つの動きでバルセロナのゲームを掌握している、ピルロはパスの精度は他の選手よりずば抜けて高いが1選手としてシャビに劣っているとしか言えない

旧式と新型のような違いで出来ることの差がありすぎる

428:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:02:59.28 sR26qCpZO
キリッ

429:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:24:54.08 BzFL3ooUO
シャビ以上にピルロは味方の護衛が必要だろw
何故ミランでゴミ扱いされユベントスで復活したか考えるべき

430:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:33:24.65 X0otC9cZ0
スペインだと潰し屋にすらかなりの散らし能力が備わってるよな。
ブスケツとかハビマルはガットゥーゾと組んでも昨日する。

431:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/13 22:36:56.91 X0otC9cZ0
それに比べてイタリアは本当に足元お粗末だよな。
いいとこでノチェリーノレベルか。
デ・ロッシレベルですらイタリアトップクラスのレジスタつうレベルの低さだから
イタリア人の中では飛びぬけて上手いピルロが大事にされるのは分かる。

432:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/15 07:43:49.73 wB2+UDpW0
>>420
それ釣り?

433:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/16 03:04:51.15 LO0H1Gvb0
普通にXアロンソと比べるスレかと思ったらキ○ガイが建てたスレだったでござる

434:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 11:31:00.69 fSiZOFTW0
2月19日
ユベントス 3-1 カターニア

ピルロは1ゴール2アシスト。

ピルロ最強や! シャビなんか最初からいらなかったんや!!

435:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 12:04:30.04 oZEwHfH20
とりあえず今季優勝する事は最低ノルマだよな

後はこの活躍を継続してユベントスを連勝軍団に出来るか否か

二年連続で今のユベントスを優勝させたならピルロの評価はまたシャビを越えると思うよ

とりあえず維持することが目標

436:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:19:48.53 fSiZOFTW0
↑ 概ね同意!

てかピルロはマルキジオやブチニッチやリヒトシュタイナーなどいろんな選手に
決定的なロングパスを成功させてるが、結構外しちゃうんだよねユーベの選手は。
バルサならメッシ、アレクシス、ペドロ、ダニ アウベスなどもっと決定力ある
選手がいる

437:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:24:41.89 5FHuRCx1O
うんこチャビとハゲエスタを見た後にアロンソ見るとアロンソが超絶ヘタクソに見える
うんこチャビとハゲエスタは背中にも目があるようだがアロンソは簡単にロストする
ハゲエスタはタイプが違うから置いといて
うんこ>>ピルロ>>>アロンソ

438:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:37:17.20 E/43xf6NO
>>436
ピルロオタの発想は恐ろしいな。ピルロの評価が上がらないのは周りのせいかよ

439:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:40:14.24 w6VyXMXh0
シャビとか足悲鳴あげてもう無理
対してピルロはいまだ健在
よってシャビオタはきもい

440:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:41:35.11 5FHuRCx1O
チャビヲタはともかくチャビは心底気持ち悪い 吐き気がするほど気持ち悪い

441:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 20:53:14.66 oZEwHfH20
>>436
周りの選手がピルロのパスをものにできずに決定的な場面を外すのは確かにある

だが周りの選手は皆が運動量豊富で流動的に動き回り効果的にパスを引き出す動きをしているからピルロはここまで生きている、それは最近までのミランのピルロと比較すれば一目瞭然

ユベントスは戦力では恵まれているとは言い難いがピルロが周りの恩恵を受けているのを忘れてはいけない

442:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:17:10.54 f7jP84yt0
ピルロの評価は来シーズンのCLで分かるだろう。
もし大した事なくても、バルサと比べて回りの個が格段に劣るからと言い訳はやめてくれよ。

443:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:32:48.59 fSiZOFTW0
チャビはバルサでしかプレーしてないから評価が難しい。

444:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:45:29.56 Q2Y7P/0p0
風間さんがシャビの事を「これまでの選手は今までみたことない」
ていうからシャビ。プロからみたらシャビより上の中盤はいないってことだろう

445:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 21:48:36.53 5FHuRCx1O
そういうのいいから

446:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:07:16.23 Q2Y7P/0p0
>>445
お前シャビオタきもいとか言っといてシャビ褒めてるとかきも

447:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:11:12.86 f7jP84yt0
シャビって滅多にボールロストしないけど
シャビがボールロストした時って不思議と失点しやすい。
味方がシャビなら絶対取られないと油断してるのかね。

448:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:14:53.50 5FHuRCx1O
>>446のバカっぷりに唖然 言い合う気にもならん

449:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:20:50.26 Q2Y7P/0p0
>>448
うんことか言ってる方が馬鹿っぽいだろwww

450:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:24:11.13 5FHuRCx1O
>>449
こいつ最高にうんこ チャビ並にうんこ

451:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:33:14.25 Q2Y7P/0p0
>>450
このうんこ野郎だるいなー

452:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/20 22:51:57.33 5FHuRCx1O
>>451
うんこくん乙

453:指バウアー
12/02/21 00:09:00.79 8OLIUfT70
うんこうんこうるせえよ


喧嘩は違う所でやれ

454:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 00:45:33.51 YSOv+wky0
>>453
全然かっこよくねーーーーーwwwwwwww

455:指バウアー
12/02/21 00:48:20.31 8OLIUfT70
>>454

ごめんお前生理的に無理だわw

456:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 14:17:09.51 jSQX0Czy0
おい、うんこならシャビでしてこいよ
ピルロのほうが上だからにわかども

457:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 17:39:07.52 yvhECbDb0
ピルロはファンタジスタ

458:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:12:41.88 0m/IALy00
になりそこないました

459:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:26:27.56 Ni8V2R9SO
W杯優勝したのは両方同じだが
2010の決勝はスペインに有利な誤審だらけだったからなぁ
前回のCLも誤審のおかげで勝っただけだし

結局シャビは審判がひいきしてくれないとW杯もCLもとれなかった

ピルロの足元にも及ばないw

460:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:27:53.25 PMaYBQ9M0
イタリアも審判の恩恵なければオージーに負けてたよね。

461:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:31:58.30 0m/IALy00
よって両方うんこ

462:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:38:06.23 0iT4ueHg0
W杯もCLも全て誤審でとれたとか呆れるな(笑)
ユーロとアンダー世代でも優勝してるんだけどそれも誤審なの?(笑)
実績で勝てないからって審判のせいにするなよ(笑)
ピルロ中心のチームよりシャビ中心のチームの方が間違いなく強い


463:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:43:16.16 Ni8V2R9SO
>W杯もCLも全て誤審でとれたとか呆れるな(笑)

君が呆れるとかどうでもいいが、
事実だよ(笑)

464:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:46:15.85 ByiZRm4i0
緩急と幅をつけられるのはピルロのみ。
アロンソには負けないよ。

465:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:49:05.10 0iT4ueHg0
そんな事実はないけどな(笑)
ユーロもW杯もCLもシャビの力で優勝したのが事実だ(笑)

466:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:53:08.16 Ni8V2R9SO
シャビって直接FKなんであんな下手くそなの?w
ほとんど枠にすらいかないのに蹴りたがるよなw
少しは遠慮しろよw

467:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:58:09.79 0iT4ueHg0
急にFKの話してどうした?


468:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 18:59:33.37 Ni8V2R9SO
>>465
シャビの力w
2010の決勝見直してみろよw
スペインのファールはことごとく見逃されてるからwあとCKの件とかな
CLは言うまでもないよなw
まずシャビはイニエスタ未満だよなw
FIFA会長に気に入られてるだけw

469:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:07:05.15 0iT4ueHg0
デヨンクのアロンソの胸への蹴りのことはスルーですか(笑)
あれ一発退場レベルだと思うけど…
で、アンダー世代からシャビ中心で優勝してるという事実は変わらない
素直にシャビの方が上と認めろ(笑)



470:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:16:45.75 AswJeeYhO
シャビ批判してるやつは欧州サッカー批評でも買うんだな。
ピルロのインタビューのってっから。
結論としては二人ともスペシャルな選手。
あとは好み。

471:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:18:11.36 YSOv+wky0
ピルロって言ってる奴はおちょくってんのか?

472:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:21:49.12 yvhECbDb0
↑ 君がねw

473:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:24:13.93 PMaYBQ9M0
Wユースの時、稲本や播戸がシャビすげえって言ってたな

474:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:27:19.75 yvhECbDb0
たしかにシャビは素晴らしい選手だし多くのタイトルも齎している。
もしかしたら能力的にはシャビの方が上かもしれない。

が、しかし 見ていてワクワクするのは圧倒的にピルロなんだよ!

だから俺はwowowには入ってないしリーガの試合は見ない。
ケーブルでユベントスの試合ばかりを見ている。

結論からいくとどっちが上とかってよりも好みの問題だよね。

475:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 19:35:19.74 YSOv+wky0
見ていてワクワクするのはシャビだろ!

476:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 20:00:28.78 yvhECbDb0
見ていてムカムカするのがシャビだろ!

477:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 20:20:25.85 AswJeeYhO
まぁバルサの場合はシャビ以外にも見所沢山あるからな。
メッシ、イニはもちろんブスケッツなんてプロトタイプだと思うし、
何よりデルボスケとペップが生まれ変わったらブスケッツになりたいと言わしめる選手。
まぁピルロもペップが唯一バルサで゙プレーできる選手といってるし。
ちなみにピルロ曰く、シャビのことを心から尊敬してる。
バルサについてはあれは芸術、見事なハーモニを奏でる極上のオーケストラと評してる。


478:指バウアー
12/02/21 20:58:15.38 8OLIUfT70
おいおいこれはクリロナとメッシ比べてるみたいなもんで好みの問題だろ?
決着なんてつかんだろ


479:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 20:59:28.81 yvhECbDb0
>>477
謙虚なピルロに萌え!!!!!!!

480:名無しに人種はない@実況はサッカーch
12/02/21 21:27:56.60 ByiZRm4i0
これでユーヴェがスクデット獲ったらピルロが上ってことで。
インテル・ミラン・ユーヴェ所属、ブレシア所属・・・いよいよバッジョ越えか。


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