11/12/14 11:51:41.06 gG+0+O3w0
若い時の俊さんは輝いてたな
だからこそ見事に腐って晩節を汚したのは残念すぎる
姐さんみたいにかっこよく身を引いて欲しかった
51:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/14 19:28:57.07 LHrrr5Lo0
>>49
UEFAランキングってあのハンブルガーSVとかが上位の奴か？
あれ強さのランキングじゃないぞ
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/15 22:59:44.53 3l5KkgotO
ハンブルガーSVは調子悪いけどここ数年は国際試合悪くなかったから 上位なんでそ
53:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/18 11:43:47.71 +5lPi8zS0
悪くないから上位とか意味不明ｗ
よっぽど欧州カップ戦で大躍進しないと
あの順位にはならないよ普通ｗ
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/22 17:42:52.94 0k9iQNrfO
比較対象はイケメンシウバ？ それ系で
55:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/22 19:13:27.36 Z+YAc++Q0
>>50
俊さんは自分自身を映す鏡
俊さんが腐ってると思うのは自分自身が腐ってるから
俊さんは悪い意味でも昔から何一つ変わってない
俊さんは良くも悪くも純粋で子供のままで澄んでるから
自分自身が映る
56:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/24 00:24:31.04 JA6veNwH0
外貨で稼ぐスキルあんだならどっちもたいしたもんだろ。
お前らにはできない事。
57:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/24 13:54:18.95 1p/DS4270
本田は今25歳か？
中村の25歳のときは今の本田よりも目立っていたし代表でもメチャ活躍してたな
つーか中村はWCフランス大会メンバーから外れはしたもののチームのメンバーからアイツは誰？何者？メチャうまいんだけど、と言われていた
秋田との1on1をやり秋田はチンチンされてバスの中でも秋田は中村のことしか話さなく絶賛
（本田は本田らしくフィジカルの強さを利用して中澤を吹っ飛ばしたが）
名波も中村を見てコイツうめえなあと見てたそうだ
（名波と中村の対談にて）
まあドイツWC時は27、28歳でキレはあったが29歳くらいになってから劣化になる
中田も約27、28歳でピークがきて、カズに至っては29、30歳がピーク（ウズベク戦では4得点するが）
どの選手も年齢には勝てんけどなｗ
それを考えると本田のピークまでの年数は大体3～5年
また本田自身も30近くになると身体が今以上に動かなくなるかもしれないので30くらいになったら代表引退、J復帰を考えてると話してたわ
（まだやれると思ってたヒデさんでもピークを感じたそうなので、と・・）
それまでにレアルで10番を背負うと話してるが、膝やっちまったので微妙かな
まずCSKAから離れて世界4大リーグい入らないと中村以下だな
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/24 14:11:30.45 n3/JGFi10
>>44
サッカーが上手いわけじゃないよ
ボールの扱いが上手いだけ
本田も中田も中村よりボールの扱いは下手だけど
サッカーは数倍上手いよ
頭の中身の話ね
59:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/24 18:13:42.00 burDFRDS0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本田に当時最強のブラジル代表相手に、ここまでやれるとは思えないな
中村全盛期＞＞本田＞＞＞＞＞現在の中村
こんな感じだろうか
60:あ
11/12/24 18:26:45.84 cDp80oIrO
>>57敵、味方、周りが雑魚しかいなかった。
61:sage
11/12/24 20:43:14.52 KJEnmRqr0
本田は優秀な選手だけど、プレーに、
魅力を感じないな。
62:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/24 22:05:52.66 9KFUU7AE0
記録でも記憶でも現時点では圧倒的に俊輔が上だな
63:乳首先輩
11/12/26 17:27:15.02 tfje7IIs0
しかしCLでもしっかり２人は中田英寿に勝利してる。ここは立派だ。
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/26 17:45:25.94 ck/F46dW0
本田は小野みたいな腐ったみかんになっちゃうのかな？
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/27 18:11:06.47 hFVrs1jI0
本田はたいした事ないが茸よりは余裕で上だわ
66:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/27 21:09:50.75 PR/RUjg40
でも最近の本田△はヘタレオーラが漂ってる
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/29 17:20:19.33 ED0MEdTZ0
まあ俊輔は02年にレアル移籍決まってたのに
w杯選ばれなかったからレアルが拒否して
レッジーナに行ったんだよな
もしw杯選ばれてたら全盛期の銀河系軍団とプレーしてた事になる
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/29 17:36:52.59 7rJ006/B0
VVV（エール）→CSKA（ロシア）
レッジョ（セリエ）→セルティック（Sプレミア）→エスパニョール（リーガ）
どう考えても後者のが上だろ。
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/29 17:49:39.49 biQWe2W/0
>>67
宇佐美をロッベンやリベリと一緒にプレーしてると表現するならな
ベンチ（外）でも銀河系軍団の一員と表現するならそうだろうが
>>68
『どう見ても』とまでは言えないかと
クラブ＝選手と言う考えもどうかと思うが、クラブの強さなら若干だが本田が上かな
リーグで見たら俊輔だろうが
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/29 17:58:15.28 7rJ006/B0
本田は茸どころか、稲本も超えてない。
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/29 19:03:46.13 eAbmX//c0
茸はブサメンだし中田氏もブサメン
ブサメンも実績あればイケメン化するもんだけど、茸はそれを許されなかったブサメン
今で言うと永井だな
残念ながら生理的に好まれない顔+創価エッセンス+足が痛い(安定感欠如) これらの－を入れて
総合評価で中田＞中村
実績とか一瞬の輝きにはほぼ差がないと思うわ
72:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/29 19:48:39.58 2ihcDUWt0
>>68
イタリア〔流れの中でゴールもアシストもできないトップ下失格・疫病）
スコットランド（英雄※ただし弱い相手とかくうえにはセットプレーに限定）
スペイン（文字通り戦力外、何もできないだけじゃなくて半年で逃げ帰ってきた）
こうやってリーグじゃなくてどういうプレーしてきたのかを見ると
中村俊輔さんは決して順風満帆といえる活躍をしているわけじゃないんだよね
73:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/29 20:20:21.30 cc7cl58g0
>>67
おまえ馬鹿だろ
茸にオファーがあったのはレアルマドリーの下部組織から
トップチームじゃないよ
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 04:23:22.98 jWY/QLvi0
でもロシアリーグはエトープレイしてるぜ
前だったら現ユーべのクラシッチもいたし
だからロシアリーグもすごいと思うけどなW
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 04:32:57.87 6cfwhnBo0
>>71 中田は外人目線から見ればイケメン 2006ドイツWCのイケメンランキングでベッカム．Cロナについで5.6位くらいに入ってたし外見はいいんじゃない？
キノコ論外やけど
まあ顔なんて関係ないよ
ロナウジーニョだって．．．．
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 04:35:55.18 6cfwhnBo0
>>72 現ユーベのクラシッチわ現ユーベでベンチ外やけどな
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 05:14:12.39 gUJf9sDW0
俊輔のが上かな海外で結構点取ってたし、フリーキックもうまかった。
本田もワールドカップで点取ってたしスゴイけど海外であんまり目立たないからな。でも強いチームにいってかつやくして点取ったら俊輔抜く可能性ある。
78:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 05:17:04.28 7L/9sF4t0
>>76
でもブンデス1年目の香川より点取ったよ
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 06:16:12.93 5zh6ItrE0
所属リーグ
姐さん>△>茸
CL
△>茸>姐さん
ワールドカップ
△>姐さん>茸
茸と△の二択なら△じゃね？
一番才能あったのは茸だと思うけど、欠点も多いしな
80:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 06:23:26.34 7L/9sF4t0
茸はボールを扱う才能はあったかもしれないが頭が悪すぎた
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 07:01:46.94 yOOBYODp0
マンU相手にフリーキック2発きめて1勝してんだからキノコの方がまだ上
82:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 15:15:37.36 7L/9sF4t0
>>81
W杯を含めたら本田がやや上だね
本田もCLでFK決めてるし
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 16:52:33.86 VjDHL3d+0
本田がCLで何かしたの？
悪いけどCSKAサポですら覚えてないんじゃないか
比べてセルティックの中村を忘れるグラスゴーのフットボールファンはいないでしょう
84:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 17:00:41.95 B23bDjyxO
スタイルはキノコの方がいいな
△は足が短い
中田はちびっ子な上短い
顔は論外だがひきの絵は映える
85:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 17:06:04.71 7WNvLnffO
くだらねースレだな
86:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 18:39:12.18 7L/9sF4t0
>>83
CL決勝トーナメントで決勝ゴールと先制アシストを決めたよ
CSKAモスクワはロシア勢初のCLベスト8進出
覚えてないサポのほうが少ないと思うよ
中村のゴールはマンU相手とはいえただのグループリーグだから
グラスゴーのファンは覚えていても世界のサッカーファンは忘れてるだろうね
それに加えて本田はW杯での活躍があるから中村より明らかに知名度は高いね
87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 19:09:35.62 VjDHL3d+0
CSKAサポって実在するの？ｗ いるかいないかもわからないような人数でしょ
中村がいたころのセルティックパークは常に7万、満員だったけど
しかも世界中に散らばるアイルランド系のファンが大勢いることで知られてるよね
由緒正しきプロテスタントとカトリックの代理戦争たるオールドファームで
変態ミドル決めるほうがよっぽどメディアに取り上げられるんじゃないかなｗ
88:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/12/31 19:52:12.00 yrgmlFEI0
>>59
久々にいいもん見せてもらった
パスワークは歴代随一じゃね？
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/01 05:40:53.50 TNFLEskTO
もしかして俊さん正月なんかのTV出る？
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/01 07:25:14.33 gANuIUyc0
どうでもいい
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
中田を賛美しろ
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/01 09:36:26.06 aDOaL9D40
>>59
全盛期じゃないよ
翌年のW杯もベスト8敗退だったしね
しかもロベカル、カフーの両SBと正GKヂーダ不在
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 02:13:31.36 sKzWJTniO
ここにいる奴らは童貞無職のみだから嫉妬しかないんだよな
93:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 10:40:46.01 qCRgpytb0
本田は、中田とよく比較されるけど
実はプレー自体は中村にクリソツなんだよな。
これが分かるかどうかで、サッカーの理解度が試される。
中田に似てるのは、むしろ香川だ。
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 11:51:23.18 t3rJwhJX0
これは本田圧勝
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 13:25:51.88 R46QTTUf0
>>93
中田みたいな決定力ないやつと香川を比べるな素人
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 13:33:07.18 TDtaje880
サッカーダイジェスト 2011年4月12日号
識者＆解説者へのアンケートでBEST of BESTを決定
日本代表 ポジション別歴代最強プレーヤー(選者は元サッカー選手10名、サッカー評論や解説者10名の計20名)
トップ下部門
1位 中田英寿 87pts
2位 中村俊輔 45pts
3位 本田圭佑 42pts
どっちも中田に遠く及ばないしどんぐりの背比べだなｗ
97:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 13:46:51.84 YLjO0I1Q0
>>93
中田と香川は全然似てないし
俊輔と本田も全然似てない
98:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 14:09:28.28 pihDVEcM0
世界的な評価なら本田
ってかWCで活躍してるから日本でも本田か
どちらにせよ本田一択
中村は小野といい勝負
99:3
12/01/02 14:14:47.06 CNguv3AQ0
>>93
結局はフィジカルだよな
中村俊輔も本田もトロくてボールを受ける動きは上手くないけど
本田はフィジカルが強くて体を張れたから同格以上相手にも流れの中で戦力になった
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 16:25:54.88 IqW8+L5x0
100
101:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 19:23:02.61 5hu1Fs9HO
どっちも凄くねーよ
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/02 21:48:46.76 QxZr9rRz0
>>95
香川って決定力あるか？
中田は今のブンデスより遥かにレベル高いころのセリエでPK抜きで香川よりゴール決めてるぞ
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/03 05:21:37.25 WDpb7dgI0
98-99.PERUGIA
前半戦16試合 得点9(PK3)ｱｼｽﾄ2 後半戦17試合 得点 1(PK1)ｱｼｽﾄ3
活躍は実質半年間ｗｗｗ
1人じゃ中に入れないすぐ勝負をさける雑魚と歴代の監督から認定された下手くそ
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/03 15:25:05.29 +zon8LnQ0
スレチなんだよ
ってか茸なんて３大リーグ流れからたった１ゴール３アシストだぞ
さすがに本田が上だろうな
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/04 10:08:24.80 nSeqSv5t0
本田は3大に所属すらしてないじゃん
106: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 !
12/01/06 16:38:33.64 do3FdkC+0
ヨーロピアンの人々「本田はナカタ以来の選手」
つまり、
ナカタ＞本田＞＞＞中村
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/06 21:25:34.44 IGveYM090
>>105
それなら大久保、家長は中田、香川、本田より上になるが？
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/07 09:18:13.37 cwlaUqSb0
家長は所属してるだけだけど、
大久保は普通に凄かったよな。
当然、本田より上だ。
109:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/07 15:50:56.55 UY5rSxeC0
>>83
たぶんほとんどの子供たちはあなたの言うとおり
マンU戦のゴールを持ち出して中村俊輔さんをあがめるけど
実際に中村俊輔さんが活躍したといえるリーグがスコットランドだけで
セリエとスペインで糞で戦力外だったこと、
そしてこれが一番大事なんだけどその失敗をまわりに押し付けてつばを吐いて
逃げたこと
これは決して表に出ることはないんだろうけど、明らかな
くさった行為だと思うから
本田がもし3大リーグにわたってそこで成功しなかったとしても
あとからつばを吐くことだけはやめてほしいと思う。
日本のマスコミに守られて自分にとって都合のいいことだけをいいまくって
正当化しているようになったら
それはそれで終わりだと思う
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/07 16:04:25.11 UY5rSxeC0
>>77
中村俊輔さんが海外で点をとれたのは
味方がとってくれたｐｋやFKがあったからだと思う。
海外っていうくくりでまとめれば確かにそれは間違っていないんだろうけど
スコットランドでハットトリックできるくらいの決定力が
もし本当にあるのならセリエで三年間も在籍して流れの中から1ゴールしか
とれないなんていう事実があるとは思えないし
スペインで半年間でノーゴールノーアシストで日本に逃げ帰ってくる
なんていうことはなかったんじゃないのかな？
自慢のCLも実はそのFKだけで後はノーゴールノーアシストで
2年目以降は糞評価ばかりだったしね
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/07 16:06:46.91 UY5rSxeC0
弱いリーグに逃げて強いチームに在籍して
そこで弱い相手に活躍するけど
強いリーグの弱いチームに在籍してチームの足かせとなり
やくたたずの烙印を押されたという実態を2度繰り返した
中村俊輔さんと本田が決定的に異なるのは
あくまでも現時点での話しだけど
オランダの弱小チームで実績を残したこと。
だから後は3大リーグといわれるところで実績を積めば
本田が上になるとは思うよ。
それで本田が日本人のとっぷに立てるかどうかは別としてｗ
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/07 17:24:49.82 cwlaUqSb0
茸は、八百長だのファミマだの色々あるけど
一応セリエで複数年継続的に試合出てたから
活躍してたとまでは言えないまでも、通用はしてた、とは言える。
まあ本田が茸を超えた、という観点は人それぞれだろうが
誰もを黙らせる条件としては、本田は
3～4大・・・できれば2大で活躍するのが最低条件だな。
で、現時点でそれは出来てないどころか、所属すら出来ない。
次はPSGだって？同じ土俵にも上がれないのでは話にならない。
比較にも値しない。
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/07 19:03:39.48 UY5rSxeC0
>>112
セリエの中村俊輔さんの実績を超えられる選手は
今後二度と出てくることはないよ
だから本田は自分の力で移籍してそこで活躍できるように
がんばればいい
ただそれだけのこと
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/09 14:28:21.10 2OaYbSnW0
お前らみたいにリフティングさえできない雑魚に中村も本田もなめられたもんだw
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/12 02:06:44.60 RU4s++SM0
中田＞中村＞本田
本田って何が凄いの？
Ｗ杯で点取ったけどそれだけでしょ
中村は日本と欧州のフライトを繰り返しすぎたのと
岡田のいうことをバカみたいに聞きすぎた
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/12 07:04:58.27 xodVm7WZ0
本田は典型的な一発屋だよな。
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/12 15:34:40.51 3JyPxl5p0
198 ： ：2012/01/11(水) 00:43:21.67 ID:DzhzsAxy0 返信 tw しおり しおりを削除する
>>195
ペラかったねぇｗ
一番ウケたのは日本と海外のレベル差を聞かれて、いつもの俊さん節で
「海外FWはこう、だけど日本のFWは、、、、」みたいに日本人FWディスりつつ
責任転嫁を炸裂させたら、釜本がイラっとして「30mのFKが入るんだから
おまえが動きながらシュートしろよ」ってポロリしたところ。
やっぱり俊さんは神だなぁって思った。メディア露出復活を激しく希望する
↑これまじ？ｗ
だとしたら中村俊輔さんってやっぱりFWのこと見下しまくってるんだな
本田も似たようなタイプだからそういうことはいわないようにしてほしいと思うｗ
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/14 23:35:17.94 onhSMmvS0
>>112
『トゥット』紙は長友をイタリアにおける日本人選手の「第ニ世代」と称した。２０００年前後にセリエＡを戦った「第一
世代」は、元代表ＭＦ中田英寿氏を除いて商業的側面が強かったとしつつ、長友の「第ニ世代」はまったく異なる
ものだと紹介。日本人初のミラノダービー出場が見込まれる長友の影響で、インテルが「日本で最も愛されるイタ
リアのチーム」になったと伝えている。
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 02:24:51.09 zRcJxFCFO
中村の方が上だろ
体力的に衰えた現時点でも本田より上
本田はワールドカップで過大評価されすぎ
CL常連のビッグクラブへの移籍とか夢のまた夢じゃん
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 02:48:27.66 MWd6+Z4q0
ここで本田が終わるなら格段に俊輔が上でしょ
本田にはせめて3大リーグ所属の箔が欲しい
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 02:51:37.18 D51eouEw0
日本歴史史上最高のサッカー選手は大久保
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 02:52:52.06 q8+LjYB/0
>>117
中村は動きながらフリーキックみたいなシュートするの好きだよな
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 03:01:49.11 BRZ0Hz560
高校時代から注目度が段違いだよな
茸は典型的なサッカーエリート
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 03:04:42.79 uO7LYRAYO
中村がロシアで活躍出来るだろうか？
本田はスコットランドで普通に活躍しそうだけど
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 13:47:41.88 pHKZIHrb0
>>118
俊さん・・・
結局俊さんの３大リーグの実績ってなんもないやん
126:3
12/01/15 15:55:40.71 vkHjZtLl0
>>124
本田は中村ほどの突出した雑魚専力はないからMVPは厳しいだろうな
ただ普通にスコットならベストイレブン級の活躍はすると思う
中村がもしロシアに行ったら・・・
激しい寄せとフィジカルで潰されまくって流れの中じゃ何も出来ないだろ
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 16:00:26.16 ucYuB70AO
つーかアーセナルとかよりCSKAのが強いよ？どう考えても本田。俊輔は自分が目立つためのプレーしかしないだろ。サッカー未経験者ほど俊輔よりになるよねやっぱり。
128:3
12/01/15 16:04:32.83 vkHjZtLl0
中村のセルティック時代の対戦相手ではレンジャースしかJリーグ以上の強いチームが存在しなかった
そしてレンジャース戦での中村俊輔のプレイがどうだったかというと
１５試合くらい対戦して流れの中じゃ１発のマグレミドル以外ほとんど攻撃では何も出来ず
守備でも球際で戦えずに試合から消えがちで穴となっていた
ロシアにはCSKAの他にも５～６チームはレンジャース以上の強さの対戦相手が存在する
ということはもし中村俊輔がロシアに移籍すると、半分の試合がレンジャース戦の様な流れの中で空気状態になるわけだ
129:3
12/01/15 16:12:31.10 vkHjZtLl0
>>127
さすがにCSKAがアーセナルより強いってのはあり得ないわｗ
ただ、アーセナルみたいにきれいにパスを繋いでオープンに攻めてくるより
CSKAみたいにカウンターでガチムチ激しくやってくる方がビッグクラブからしたら嫌だろうな
バルセロナがエスパニョールを苦手としていて、よく引き分けて勝ち点を取りこぼしたりするのと良く似てる
南アフリカW杯で直前で戦術を変えてグループリーグを突破した岡田ジャパンもそうなんだが
格上相手に戦う時はああいうガチガチのカウンターサッカーをするのが一番勝てる可能性が高い
「エスパニョールのサッカーはスペインでも特殊だった」とか言い訳して日本に戻ってきた中村が
最後には岡田ジャパンもエスパーニョルの様なサッカーに変わってスタメンから切られたのは皮肉だったが
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 16:30:14.05 QBw93ID90
アナルってＣＬベスト８までいったことあんの？
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 16:50:58.45 q8+LjYB/0
ロシアでやる分にはMVPとらなくていいんだし中村でも十分やれるだろ
132:3
12/01/15 17:30:20.62 vkHjZtLl0
>>131
Jリーグですら上位相手には流れの中で何も出来ない中村俊輔は驚くほど通用しないと思うぞ
スペインリーガはバルサとレアルの２強が圧倒的に強いけど
ロシアプレミアはバルサとレアル以外のリーガと遜色ないレベルだからな
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 17:44:15.16 6kmjYHTs0
まず本田もロシアの上位相手にはロクに活躍してないだろ
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 17:47:36.68 q8+LjYB/0
>>132
全盛期のフリーキックとコーナーキックだけで数字稼ぐからいいもん
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 17:57:06.62 e1L+C5jh0
>>133
ゼニトを２－０で破ったり
スパルタクスでも一人少ない状態で同点ヘッド決めたりしてるよ
136:3
12/01/15 18:17:29.69 vkHjZtLl0
>>134
Jリーグでも年に１本決められるかどうかのFKでどうやって数字を稼ぐんだろうか・・・ｗ
137:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 20:11:51.03 q8+LjYB/0
シーズン通して5G5Aぐらいでいいんでしょ
きっとなんとか頑張るよ
138:3
12/01/15 21:12:23.21 vkHjZtLl0
>>137
セリエ時代みたいに金でPKを買えればいいけどなｗ
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 21:25:38.90 ucYuB70AO
チェスカよりアーセナル強いと思ってるやつはネームバリューだけで考えてるだろ？今のアーセナルは柏より弱いくらいだぞ。柏は言い過ぎだが間違いなくCSＫＡのが上。試合ちゃんとみろよ年収１０００万以下でスカパー！見れないのわかるけどさw
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 21:27:50.61 ucYuB70AO
>>133 お前の母親もお前と同じように知的障害があるからお前はそんな阿呆になってしまったんだな。養護学校通っとけよ？
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/15 23:01:33.35 PQEjrttV0
本田ってつべでもしょぼいよね
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 00:06:07.93 ln0MHb560
一応、スペインとイタリアからオファーがあり実際にプレイした中村
ロシア以外からは必要とされていないため同じ土俵にすら立てない口田△(笑)
中村どころか岡崎より下だろ
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 20:18:19.57 hFOC/gGM0
>>142
オファーつってもレッジーナもエスパも逆オファーだけどな。
日本での放映権等強力なスポンサーの財力で貧乏チームに逆オファーして、レギュラー得ていたことはむしろ恥ずべきこと。
守備・競合いしない選手が３年間でアノしょぼい成績だとＪＡＰＡＮマネーがあまりに露骨で恥ずかしい。
だって他人の獲得したＰＫとＦＫ蹴るだけだぜw
（しかも得意と報道されているＦＫですら１年１本ペース）
３年間で流れの中でたったの１Ｇ、ラスト２年は流れからのアシスト無し。
リーガでは移籍金０円でワーストプレーヤー選出。
こんな快挙は２度と無いだろw
そもそも岡崎>>>中村俊輔なのにな。
本気でお前が中村俊輔が岡崎より上だと考えているならリフティングが五回も出来ないサッカー素人だなw
144:クソボー ◆BvcplLXSGo
12/01/16 20:25:55.04 cD3lAAIi0
エ便器がいっぱいいるなｗｗｗ
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 20:46:10.93 s07SJaaz0
でもスコットで岡崎がMVP獲れるとは思えないな。
マンUから得点できるとも思えないし、
当時のセリエで試合出れるとも思えない。
でも逆に、晩年の小野や高原でも通用してるブンデスなら茸は出れるだろ。
ピーク時なら尚更。
だいたい岡崎本人に聞いても俊輔＞岡崎、と言うだろう。
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 21:05:00.08 uUsn2kBc0
岡崎はバイエルンから点取ってるよ
当時のセリエってレッジーナだろw
シュツットガルトとは格がちがうわ
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 21:32:17.37 aa+mwmO70
俊さんに決まってるじゃん
オワコンディ
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 22:30:25.17 hFOC/gGM0
>>145
スコットなんて老人か負け犬がいく底辺リーグだぞ。
ＪやＫよりレベル低いウンコリーグにわざわざ岡崎が行くかよw
マンUなんてFKで、流れの中では全く役立たずで酷評されてたじゃんw
守備・競合いしないで自由にプレーしている選手が３年でたったの１ゴールなんてありえないぞ。
通用してたんじゃなくて強力なJAPANマネーをたてに移籍・出場してただけじゃんw
後にも先にもファミマユニなんてナカムラシュンスケだけだよ。
岡崎は勿論矢野でも２点以上取るだろw
何を根拠にブンデスで通じるなんて言えるんだよ。
お前ブンデス見たこと無いのばればれなんだよ。
ドイツは育成システムとかしっかりしているからリーグのレベルは結構高いぞ。
実際にブンデスからオファーが無かった。
５大で実績を残せなかった。それが現実だぜ。
それにしても俊輔信者のコメントってのはいたいたしいな。
サッカーど素人丸出しなんだよ。
お前リフティング５回も出来ないだろw
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 23:33:24.93 aa+mwmO70
世界一のリーグで最多優勝のマンUからゴールの俊さん>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オワコンリーグを渡り歩く雑魚ンディ
150:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/17 15:51:58.81 6JEjKISV0
>>67
（紅白戦）を忘れてるだろｗ
151:3
12/01/17 16:57:33.62 mgfp/Ztk0
>>149
ロシアはオワコンどころか今欧州で一番勢いのあるリーグだろｗ
ＣＬで２チームがＧＬ突破でドイツやフランスと並んで３大リーグに次ぐ地位に上がって来てるぞ
本当のオワコンリーグは今やＣＬに１チームも出ることすら出来ないスコットランドだな
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/17 17:05:39.55 JX6lkzQB0
俊輔もフィジカルちゃんと鍛えてりゃもっと活躍できただろうにね。
それから俊輔は言い訳が見苦しい。
本田は敢えて自分を厳しい環境に置く辺りが好感もてる。
見苦しい言い訳とかとかしないしね。
153:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 03:25:45.75 MSpHCIk80
URLﾘﾝｸ(www.the-top-tens.com)
俊さん今６位にいるｗ
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 03:40:11.55 9dXHiuV60
プレミアとJリーグで頂点に立ちセリエでも活躍した中村
オランダ2部でしか輝けない本田
客観的に中村のほうが圧倒的に凄い
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 04:40:47.16 o2GsXtMB0
セルティックに本田が入ってまんうに勝てるかどうか
156:3
12/01/18 07:26:56.15 rdwVW/310
>>155
中村俊輔だってマンＵ戦の様なＦＫを毎試合決められるわけじゃないだろ
トップレベルの試合じゃ直接ＦＫなんてせいぜい１０試合に１本決まるかどうか
それをＣＬという大舞台の大一番で決めたというのは「持ってる」ということなんだろうが
確率的に考えればフィジカルが強くてＦＫ以外でもそこそこやれる本田の方が期待値は高い
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 07:30:05.43 tC07Rtw80
本田は視野狭いからなあ・・・
158:3
12/01/18 07:53:59.81 rdwVW/310
>>157
中村も狭い
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 08:06:29.43 DiSmKqrkO
中村は広いよ
プレースピード遅いから意味ないがねｗ
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 08:17:16.91 tC07Rtw80
プレースピードはどっちも遅い。
視野は明らかに中村が広い。
ロングパス精度も上。
しかしまあ基本的に、この2名のプレースタイルは良く似てる。
中村をガチムチにしてパワーアップし、
プレー精度と視野を下げたのが本田。
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 08:37:26.99 gquLqd0p0
俊輔の視野は広いだろ
FKも俊輔の方が完全に上
でも強い相手にどっちが使えるかって言ったら全然本田なんだろな
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 08:41:13.23 6U0peZahi
日本人選手の中で一番インパクトあったプレーは茸のマンＵ戦FK。これだけは間違いない。
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 16:29:20.83 j0plVwcd0
視野が広いんじゃなくて
広い視野を確保するために
無駄にサガってボールをもつっていったほうが正しいかもしれないね。
だから中村俊輔さんは好き勝手に動いて自分のやりたいプレーの確認を
取るための自由が求められるって言うだけの話し
164: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/01/18 16:39:52.18 a4bwx3kM0
>>162
本田のセビージャ戦のFKだわ
CL決勝Tでゴールする日本人なんてあと1、2年は出てこないわ
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 16:42:20.46 3jAH+rux0
>>161
強い相手にエア圭がいつどの試合で結果出したんだよ
オランダ戦でもインテル戦でも自慢のフィジカルとやらもまったく通用してないしなｗ
そういや韓国の禿のサイドバックにも吹き飛ばされてたよなｗ
166: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
12/01/18 16:45:06.58 a4bwx3kM0
>>165
これだな
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
↓
URLﾘﾝｸ(image.newsis.com)
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 16:46:49.29 j0plVwcd0
>>165
中村俊輔さんも強いリーグで
サッカー選手としては何も結果を残せてないね
ワールドカップも未勝利で戦犯確定のプレーばかりだったはず
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 16:47:37.44 nyvmKxjt0
個人的には俊さん
マリノス時代から海外行ってもずっと日本人トッププレイヤーだったのがスゴイ
169: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
12/01/18 16:59:17.92 a4bwx3kM0
イングランド
URLﾘﾝｸ(football.fanhouse.co.uk)
和訳
中村はひとまず留保されなければならない（当座 は無視されなければならない）。
岡田は中村をこっそりと傍らに呼んで 「この夏日本がどこまで行けるかは、本田が中心 的な役割を果たすかにかかっている」 と告げなければならない。
本田は（中村と比べて）より完璧なプレイヤーで あり、ミッドフィルダーとしては驚異的な得点記 録を持つ。本田は他のプレイヤーにチャンスを作 るし、 インテリジェントであるのと同じぐらいよく働 く。
イタリア紙
本田はモスクワの中田 URLﾘﾝｸ(www.tuttomercatoweb.com) action=read&idnotizia=15865
和訳
大変な技術を備えた生まれついての左利きはオラ ンダ中を魅了し、また90分間走り続けられるフィ ジカルも持っている。
彼は左右のサイドを問わずWGをこなすことができ るが、 ウェズレイ・スナイデルとよく似た特質の素晴ら しいボールタッチと視野の広さから彼は中央でプ レイすることもできる。
スターは中田の後継者
URLﾘﾝｸ(www.bresciaoggi.it)
この左利きで182cm74ポンドの攻撃的MFの悪魔は 技術に恵まれ、オランダ中を虜にした。 また、90分間走り続けるフィジカルの強さを持っ ている。
中村俊輔はスルー…
つまり、イタリア人いわく中田＞本田＞＞＞＞＞中村俊輔
スペインの目：「本田圭佑はリーガでプレーでき る」「中村俊輔が見せたものとまったく反対」
ソース
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 17:03:53.44 j0plVwcd0
>>168
中村俊輔さんがトップでいられたのは
マリノス時代とスコットランド時代だけだったね・・・
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 18:00:26.38 2Z5cwM2oO
>>161
同意
172: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
12/01/18 20:10:06.02 jZDbAAE30
525 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/01/18(水) 19:56:32.38 ID:zU76RW+G0
リオ・ファーディナンドが日本のマンUファンから日本人選手についてどう思うか聞かれて
俊輔の名前を挙げて褒めてるんだが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@rioferdy5 Rio Ferdinand
RT @smitsuo: Hi rio! #rioQ+A I'm a Japanese Man Utd fan!
What do you think about Japanese footballer?≫ Very good + improving quickly. Honda!
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 20:48:48.52 D/l1M0Wh0
つか中村はテクニックだけなら間違いなく世界でもトップクラスだろう
174: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
12/01/18 20:58:26.07 jZDbAAE30
545 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2012/01/18(水) 20:46:40.82 ID:KjGrZ+uy0
俊輔をアーセナルとマンUで取り合いだってよ…凄い人気だな
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
URLﾘﾝｸ(www.footybunker.com)
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 21:01:42.26 nyvmKxjt0
俊さんすげー
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 21:07:31.00 VrYL163TO
>>172
ＣＬでの連続ＦＫもあったから、ファーディナンドなら俊輔を誉めてもオカシくないと思ったのに
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/18 21:10:08.19 Y1t3OWiX0
なんかの番組でメッシは本田と中田の事CLで見たから知ってるっていってたよね
直接対決した中村ェ
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/19 01:55:32.90 b0PJoksp0
中村の全盛期の年収って１０億近くあったらしいな
やっぱ日本代表の一部のスター選手って稼げるな副収入で
本田もその１人になるんだろうね、これから
どっちが上とかどうでもいいんじゃねーの、両方ともプロ成功者だろ
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/19 08:32:56.37 xucXFEvA0
本田は今や日本のエース・顔で
当然ながら中村がエースだった頃と同程度の
スポンサー・収益を見込めるはずなのに
1500万でも高い、って言われてんじゃん。
全く評価されて無いってことだよ、これ。
180:3
12/01/19 19:16:56.11 CuHq0a9e0
>>178
中村俊輔は中田英寿引退後の日本サッカーで最も商業的に成功した存在と海外で報道されていたな
1人のサッカー選手として、純粋にピッチ上での戦力として中村を見た時の評価は
セリエでもリーガでも欧州チャンピオンズリーグでもグラスゴーダービでもワールドカップでも
おおむねセットプレイの場面以外では攻守共にトップレベルで通用しない程度と結論付けられている
俊輔フィーバーというのは、日本のサッカーバブルとサッカー界へのジャパニーズマネーの流入という現象を
もっとも雄弁に語る非常に象徴的で特異な出来事だったと言えるだろうな
そういう意味では、後世の日本のサッカーファン達が発展途上にあった日本サッカー史を振り返る際には、
中村の存在やキャリアが「現代サッカーの平家物語絵巻」として語られ続けるのかもしれない
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/19 22:02:40.44 kSUtq4ldi
↑自分の年収と比較して偉そうな事言え
182:3
12/01/19 22:09:25.68 CuHq0a9e0
日本サッカー界最高のスターが一般人と比べなきゃいけないほどまでに落ちぶれたのか
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 01:51:36.06 0oFNDpB5I
>>164
CLオープニングの映像で日本人のゴールが使われることは
二度とないかもな。
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 12:57:07.38 7gJdueaB0
CL決勝Tのセビージャ戦で～っていってるけど、チェスカ対セビージャなんてたいしてレベルの高い試合ではないだろ？
中村がいた頃のセルティックとチェスカが同じくらいの強さだとしても、相手が欧州屈指のビッグクラブと、中堅クラブとでは明らかにレベルが違う。
しかも中村はマンU相手に2試合2得点。
1試合目にFK決めたことで、相手の警戒も強くなる中で2本目を決めた。
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 15:21:16.99 ogehhWFB0
>>184
中村俊輔さんはFKの名手って言う刷り込みがされているだけで
実際には早々決めているわけじゃないからね・・・
決められないときのほうが圧倒的に多いのと
自分でファールをもらう機会が極端に少ない
だから同じ3年目にもマンUと戦ったけど何もできずに途中交代して
酷評されている。
本田はそういうのとは別に自分で戦って自分でファールをもらえるタイプだからなぁ
186:暇つぶし2ch”管理”人
12/01/20 16:43:24.68 KElmkXKP0
Webサッカー※携帯のみ
URLﾘﾝｸ(gmpa.jp)
基本サカつくみたいな感じだが、選手数が豊富なのとフォーメーション選択の楽しさがあるので飽きない。
無料で遊べる点も良い。
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 17:52:42.78 ogehhWFB0
もし本田がラツィオに移籍が成立したら
その時点で中村俊輔さんよりも上っていうことになるの？
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 19:18:02.14 YpAIWTFzi
中村俊輔に足りないのは長友のような世渡り上手なコミュ力であってサッカー選手としては一流だろ
本田はまだ中途半端
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 19:21:05.59 ogehhWFB0
>>188
？中村俊輔さんはむしろ世渡り上手なほうだと思うよ。
相手のいる前といないときで自分の発言の本意を変える
批判をしていい選手としてはいけない選手との見極めができる
言い訳をするタイミングをしっかりと見極めている
むしろ長友以上にそういった部分は優れているとは思うけどｗ
サッカーの実力がないことうまくいかない原因をいつも回りのせいにしても
マスコミを味方につけている時点でそれは察するべき
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 20:25:20.74 ww6Xz/MYP
本田
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 20:28:33.34 ZNfsmmVB0
>>184
グループリーグと決勝T を同一視するな
そしてさりげなくチェスカとセルティックなんかを同じレベルにするなよ
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 21:45:21.05 ogehhWFB0
そもそも中村俊輔さんはそれだけしか貢献できてないからね
センセーショナルだから取り上げられているけど
実際に2年目以降に何かを成し遂げたわけじゃない
だから本田がもしこの状況でCSKAに残ってレアルに対して具体的な
結果を出せればその時点でもう超えたことになるってはっきり結論が
でるんじゃないかな？
でも実際は難しそうだけど、残っても試合に出れるかどうか
危うくなってきたし
できれば移籍したほうがいいかもね
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 22:25:54.18 bpSHXScsi
ラチヲ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レッヂ～ナ（笑）
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 00:44:45.19 bF4DDTdli
ラチヲ決裂
195:名無し募集中。。。
12/01/21 05:00:19.47 vQ9RJC2Z0
ビックマウス差と、有言実行さで言ったら本田かなw
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 05:14:18.65 pf4aYVKd0
本田ってビッグクラブ相手に活躍したこと１度もないからなｗ
ロシアでもたいした活躍してないし
マンＵ相手に２ゴール、スコットＭＶＰのほうが普通に凄いよ
197:。
12/01/21 06:50:01.44 OSQYtOZ+O
フリーキックだけなら俊輔は世界レベルだと思う。ただ俊輔がいたクラブよりCSKAのが格上な気がする。
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 07:32:13.24 /5MM14yl0
戦力的には当時と比べてもCSKAが上、クラブの人気やら知名度ならセルティックが上
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 08:57:41.28 +L+/VDpc0
中村俊輔について視野が広い・テクニックがあるとかいうのはサッカーど素人。
視野については163で言及されているとおり。
プレスがきつくなると前を向けずバックパスを繰り返す。
テクニックは止まっているボールを蹴る技術だけ高くてあとは下手糞。
高等技術ってのは自分もすばやく動きながらかつボールを動かしつつコントロールする技術。
トラップひとつとっても、相手のマークをかわしつつ次のプレーにつなげるよう意図した場所にコントロール出来るかどうかが重要。
中村俊輔はプレスのゆるゆるのSPLやアジア相手には高い位置でもある程度余裕をもってボールを受けられるから前を向いて展開できる。
ところが相手のプレスがちょっと強くなると途端にズルズル下がり、前を向けなくなる。
ビビッてトラップが大きくなり取られるところは何度も見させられたよ。
勿論他の要因も沢山あるけどな。
いずれにしろ技術が高い・視野が広いとか言っている奴はサッカーど素人
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 09:10:19.19 bF4DDTdli
俊輔トラップうまいだろフィジカルが台無しにしてるだけで…
テクはあるんだよテクは、それを認めないのはド素人
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 09:50:02.37 trjTX/oqO
代表で弱小相手にしか活躍できない中村。
本田は普通に活躍してる。
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 11:06:27.23 T/+9L+1I0
プレスをかいくぐるのがサッカーだろ
特に俊輔とか本田のような鈍足にはいかに相手の虚をつくかが重要
それを実行する創造力と技術を備えていたのが2006年頃までの俊輔
対してこの定石に逆らい大した事ないフィジカルに頼ってオリジナルを目指してるらしいのが本田
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 14:11:44.07 AjyEA/Qj0
>>202
中村俊輔さんはそれを体現できていたときは一度もないよ
レッジーナのときもそうだけど
基本的に無駄に下がることが多くてFWを孤立させてばかりだから
結果的にコッツアがいなくなったあとのチームに居座っても
別の選手にポジションを奪われた。
創造性があるかどうかの部分においてはある意味同意するかもしれないけど
それを実行できたときはアジアの弱小もしくはスコットランド一年目の
レンジャーズを除く試合だけで後は何もできていないから実行できるは
嘘だと思う
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 21:23:32.77 +L+/VDpc0
>>200
お前リフティング５回も出来ないだろw
中村俊輔は全速力で動きながらボールをコントロールできない上、全て足元にボールを止めてしまう。
ボールの勢いを殺してプレーを止めてしまうんだよ。
現代サッカーのトラップってのは相手と競合いしつつ、動きながらボールをコントロールする。
必然的にパスなりドリブルなりシュートなり次のプレーにつながる位置にコントロールする。
ボールの勢いを殺さずに適当な位置に動かすんだ。
ベルカンプのトラップがお手本。
フィジカル、スピードは大きな要因の一つだが、運動量と動きだしのタイミングと確かな技術があれば５大でも通用する。
中村俊輔はそれが出来ない。本人はトップ下希望なのに、バイタル付近等高い位置でそれが出来ない。
リフティング５回出来るようになってからレスしてくれ。
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 21:30:04.90 AjyEA/Qj0
>>200
とまった場所からバスにめがけて蹴るボールはうまいけど
試合中に味方にあわせて蹴るボールも直接入れるボールも
うまくないっていうのが中村俊輔さんの本質を見誤ることになっているのと一緒で
実際にそれがゴールやアシストにつながっているかどうかという判断まで行くと
正しいことなのかは分からないけどね
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 21:34:45.12 tgCYg/Uii
>>204
キモｗ
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 22:04:36.18 +L+/VDpc0
>>206
反論出来ないのは惨めだな。
お前は間違いなくリフティング３回も出来ないど素人。
レスする前にサッカー始めてみたらwww
お前スポーツ自体何もできそうにないなwwwwwww
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 22:58:26.30 T/+9L+1I0
動きながらのボールコントロールは本田にもそっくりそのまま言える事だがな
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 23:17:31.86 AjyEA/Qj0
>>208
たしかに代表の本田は中村俊輔さんと一緒で
起点とかにはなっても
具体的にゴールやアシストになる場面はすくないね。
だけど決定的に違うのは本田は中村俊輔さんのように好き勝手に
動いて自分のやりたいプレーだけをやるっていう前提とはことなる
強さをもっているっていうことろじゃないかな？
その辺がユーティリティーの差に出ているんだと思う。
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 23:21:52.98 pIXx4+Ux0
中村みたいな古典的なプレーメーカーが活躍してるのってほとんどいないよね
走る能力とかフィジカル、守備の切り替えが致命的なレベルやから、
トップレベルで成功できなかったんやと思う
ふと気になったんやけど、中田の評価聞きたいな
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 00:34:18.32 aJPwjXVx0
どんぐりの背比べでどっちも世界的に見たらただの雑魚だけど
まだいくらか中村のがましだろうな
シーズン通して活躍したのがオランダ2部だけとかｗ
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 04:08:13.29 eV2jxPU50
セリエでは全く通用せず余りのフィジカルの無さに試合中タコ踊りを始める有様
リーガでも全く通用せず全くの期待外れに終わった選手第１位に選ばれる有様
リーグランキング１６位のクソリーグでだけでかろうじて通用した中村俊輔さん
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 08:57:49.03 DjC7fzou0
>>211
どんぐりの背比べは否定しない。
どちらも現在のところ５大で実績残せてない。
ただ中村俊輔の方が惨いだろ。
本田はロシア移籍前オランダ１部で前半戦だけだが結構結果だしていた。
Ｗ杯本戦でも結果だしたしな。
それに引き換え中村俊輔は…
セリエでは他人の獲得したＰＫ蹴るの除いたら惨い成績だぞ。
日本での放映権等スポンサーの力だけで出場してたのがあまりに露骨で…
スコットランドはＪ２下位、ＪＦＬ並のリーグだからな。
本田はまだ将来の可能性があるが中村俊輔はもう海外に行くことは無いだろう。
言葉を全く覚えようとしないのも人間として情けない。
恥ずかしい選手だな
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 08:58:03.33 DjC7fzou0
>>211
どんぐりの背比べは否定しない。
どちらも現在のところ５大で実績残せてない。
ただ中村俊輔の方が惨いだろ。
本田はロシア移籍前オランダ１部で前半戦だけだが結構結果だしていた。
Ｗ杯本戦でも結果だしたしな。
それに引き換え中村俊輔は…
セリエでは他人の獲得したＰＫ蹴るの除いたら惨い成績だぞ。
日本での放映権等スポンサーの力だけで出場してたのがあまりに露骨で…
スコットランドはＪ２下位、ＪＦＬ並のリーグだからな。
本田はまだ将来の可能性があるが中村俊輔はもう海外に行くことは無いだろう。
言葉を全く覚えようとしないのも人間として情けない。
恥ずかしい選手だな
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 13:53:04.23 ul4HOba80
まぁ、俊輔にはワーストイレブンってタイトルがあるからな
本田もそれなりのタイトル取らないと追いつけないだろ
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 16:00:54.35 9k5QN+iA0
バラエティーでバスに向かってボール蹴るのも中村俊輔さんのほうが
得意だヨw
実際にワールドカップで決めたのは本田だけどね
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 16:57:14.26 pgPqoqRTO
212
全く通用しなかったのに なんでスタメンで出れるん
当時のスットコは6 9位くらいだろ 捏造するな
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 17:10:42.57 cbrnpyYv0
お前がねつ造するなよ
219:3
12/01/22 19:55:10.75 0jmNPC4C0
>>210
中田ヒデはＪリーグではちょうど中村ケンゴと同じくらいのレベルの選手じゃないか
初期はミドルキックは日本人としてハイレベルだったけど、プレイは単調で引き出しはあまり多くない
成熟した戦術眼はないし小技も得意ではない・・・長年Ｊリーグに居て対策されたらどうなったかというと
毎年の様にタイトルを取ったり、安定してずっとチームを勝たせ続ける様な存在にはなれなかっただろうな
ただ、中村俊輔と違って判断が速くフィジカルとボディバランスが強かったから
プレッシャーの厳しいセリエでも流れの中で相手と十分対等には渡り合うことが出来ていた
対戦相手が中田を知らず研究していなかった初年度ほどの活躍は、2年目以降は見せられなかったけど
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 19:58:02.31 47C8WmMa0
中村俊輔でW杯勝ったことは一度もない
221:3
12/01/22 20:07:14.50 0jmNPC4C0
中村俊輔が典型的な雑魚専タイプだとすると、中田ヒデはその真逆のタイプなんだよな
オマーンとかシンガポール相手にも期待外れの大したことないプレイしか出来なかったけど
相手のフィジカルが強く当たりが激しくなったり、サンドニのフランス戦の様な厳しい試合になると存在感が増す
Ｊリーグでは中村俊輔＞中田ヒデだろうな
Ｊリーグはそれほど当たりは激しくないし、中村俊輔のテクニックの方が活きやすい
相手が格下だらけのセルティックでもおそらく中村俊輔＞中田ヒデ
プレイの精度が高く弱い相手に着実に点に絡める中村俊輔の方が重宝する
プレミアやセリエやリーガの中堅クラブに入った場合は逆に、中田ヒデ＞＞＞中村俊輔
中村俊輔は相手が強くなると、流れの中では攻撃でも守備でもほとんど効果的なプレイが出来なくなる
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 20:13:50.20 bZnnexs4i
FKと髪の長さは中村の勝ち
残り全部本田の勝ち
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 20:46:54.55 9k5QN+iA0
>>217
大人の事情
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 20:58:13.41 DtjSuLf80
>>221
伝説のデンジャラス・バックパス
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
225:3
12/01/22 21:09:11.75 0jmNPC4C0
>>224
この場面は何度見ても凄い視野の広さとキック精度だな
そしてその技術が全く試合の中で役に立ってないのがまた凄い
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 01:08:03.21 +iI2kjRA0
中村はつべで世界中から見られて絶賛されてるんだから。
やっぱ凄いことは凄い。
ＦＫやパスはきまったときは美しいのばかりだからね
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 01:38:08.46 f+eIcLBR0
つべ基準なら本田の方が凄い事になるな
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 05:49:11.09 pm0JNwor0
>>226
中村俊輔さんを使う監督とかチームメートは
それで勘違いをして彼に託すサッカーをして
失敗しちゃったのかもしれないね・・・
スコットランドは成功といえば成功だけど
リーグの体質が体質だからそうなっただけで
セリエとスペインと代表で駄目だったのも納得がいく
229:3
12/01/23 07:12:31.85 PdXVSQFC0
>>227
本田のプレイスタイルは結構地味だぞ
地味だけど効いてる鈴木師匠系
中村俊輔の良さはプレイの見栄えの良さ
フィジカルもスピードもなく技術だけで勝負するんでテクニカルに見える
しかも動きがゆっくりだからニワカにも分りやすく魅せられる
ただ、フィジカルとスピードの無さはやはりトップレベルでは致命的だった
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 15:13:43.52 8onUsntw0
Jとスコティッシュプレミアで優勝して、しかもリーグMVP取ってるからなぁ
そのリーグで一番素晴らしい選手に二度選ばれてるんだよ
比べることすらおこがましいな
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 20:51:07.48 +iI2kjRA0
ていうかどっちも日本の宝であることは間違いないんだから、
どっちか一方をボロクソにいうのはやめろや。
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 20:57:00.07 ETLULDp10
スコットランドレベルでよく誇らしげにできるな
スペインでは見事に化けの皮が剥がれてしまったというのにな
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 21:04:05.11 8onUsntw0
じゃあ本田はスコティッシュプレミアでMVP取れるのかな
ブンデスリーグを鼻で笑うような偉大なお方はそんな低レベルリーグにはいかないって？ｗ
なら唯一二人とも所属してたJで比較しようか
うん、中村の圧勝だね、完膚なきまでに叩きのめされたねｗ
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 23:14:09.46 OFXlgObj0
>>233
おいおいＪのアレは疑惑のＭＶＰだろw
鞠は前半戦優勝しただけ。
通常は総合優勝した鹿島から選出されるはず。
無理やり鞠で選ぶにしても攻守に大活躍し、俊輔の２倍の得点をとったユ・サンチョルが選出されないのが謎。
次の年ユは移籍して俊輔は残ったが鞠は下位に低迷。
俊輔自体も当惑したまさにスポンサー力による受賞。
おまえはなーんもしらねーんだなwwww
これ以上無知無能をさらすな。
恥ずかしい奴w
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/23 23:34:26.91 8onUsntw0
偽りのMVP(笑) 頭大丈夫なの？ｗ
で本田はグランパスで何かしたの？ﾌﾟｰｸｽｸｽ
236:あ
12/01/24 00:00:25.45 sUuVnIOhO
グランパスとかいつの話してんだ？全盛期の話しろよ。
中村は結局Ｗ杯で何も出来ず引退。10番でチームの核と言われていたが肝心な試合でたいした仕事出来ず。
スコットもセルティックとレンジャーズ以外はカス。毎年このふたつとその他のチームとの勝ち点差が20近くあるんだぜ？しかも10チーム？
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 09:14:29.91 5w6AnxW+0
ワールドカップとアジアカップの実績からすれば本田だろうな
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 09:30:45.28 tGtvIS480
顔ではアイツが圧勝だけど
手足の長さでは俊さんに軍配
239:清武ボランチ論
12/01/24 09:44:20.55 4Kl6M5z00
俊輔は欧州15位のリーグで優勝ＭＶＰ
本田は欧州８位のリーグの２部で優勝ＭＶＰ＆得点王
俊輔はＣＬマンＵ戦でフリーキック決める
本田はＣＬセビージャ戦でフリーキック決める→日本人初のベスト８に貢献
俊輔は02年代表落ち、06年体調不良で足引っ張る、10年控え
本田は10年出場４試合中３試合でＭＯＭ２ゴール１アシスト
リーグ、ＣＬの実績はほぼ互角だけど、Ｗ杯でやや本田かな。
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 09:48:03.95 0UecgUiDO
南アでもし本田外して茸１トップなんてやっていたら…
考えるだけでも恐ろしいねｗ
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 10:34:28.58 jTS0DFdU0
>239
プッ、スコティッシュプレミアの2007-2008シーズンのリーグランキングは6位だけどｗ
恣意的な数字並べて自己満足？
だから嫌われるんだよホンダオタはｗ
エール二部のリーグランキングって？おらだしてみろよ屑ｗ
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 11:06:28.52 7y4JZqFc0
本田のMVPって、エール二部だけっしょ？
俊輔は、JとスコティッシュプレミアでMVPだし
やっぱ俊輔のが上だろ。
当時のスコティッシュプレミアは、今のロシアより上なわけだし。
まあ、本田に関しては
3～4大リーグに移籍しないとハッキリしないなあ。
今のとこ、稲本的なレベルの可能性も捨てきれない。
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 12:16:44.26 zbFk/na8O
スコットランドが六位って何言ってるの？
そんな時代一度もないだろ
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 12:59:40.89 ccHlQ/mm0
見たいものしかみない糞オタはスットコとか口汚い言葉で
歴史ある他国のリーウを罵倒するしかないもんね、何も知らない癖にねｗ
ブンデスリーガを馬鹿にする主教様と一緒にロシアプレミアやオランダ二部を
ことさら持ち上げて盲信するしかないもんねｗ 凄いね、大スターだねｗ
245:清武ボランチ論
12/01/24 13:24:51.66 4Kl6M5z00
ググッたら2008年はロシアが６位オランダが９位、スコットランドが10位だって
俺も間違ってたけどしょうもない嘘付くなよ。
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 13:40:39.50 ccHlQ/mm0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2007-2009シーズンのスコットランドの獲得ポイントは六番目だね
まあ10位だろうが6番目だろうが二部のMVPより上じゃないんですかぁ？ｗ
247:清武ボランチ論
12/01/24 13:52:21.17 4Kl6M5z00
>>246スコットランドが６番目になってる表が見当たらないんだけど、どうやって見るの？
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 15:06:57.64 7y4JZqFc0
まあ少なくとも、エール二部よりは確実に上だな。
本田がロシアでMVP獲ってりゃまだ比較にもなるが
現時点では中村のが上と言われても仕方ないわな。
249:い
12/01/24 15:29:17.05 KwRsi+zUO
もう代表じゃない選手なんてどうでもいいだろ。
今の世代で中核を担っているし、実績あるチームだしさ。これからだろ。まぁ現時点では今の世代のメンツの方が格上だがな。
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 15:36:32.65 7y4JZqFc0
まあ、中村時代が暗黒だったのは否定しないけど、
あまりにも代表面子がショボかったわな。
スコット中村しか、まともな海外組が居ない始末。
ドイツ以降から南ア直前までは、まさに代表は谷間だった。
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 22:54:07.20 1c5OZqUc0
わかんね
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 22:57:04.39 an8st3ft0
>>244
リーグランキングやチームのランキングなど参考にする時点でサッカー素人なのがバレバレw
ＳＰＬはリーグとして、育成システム（設備、スカウト等スタッフ）が整備されていない。
国際試合でも強豪で知られる人気スポーツのラグビーに優秀な人材が逃げていってしまうのは事実の話。
２強以外は極端に弱く半分アマチュアと言われてもおかしくないレベル。
そんなリーグだからこそ、SPLで活躍した選手（MVP、得点王）がプレミア等は勿論のこと英２部等行って
全く通用しないなんて例がたくさんある。
２強はCLやELに集中できるが、他のリーグは選手層が極端に厚い超強豪以外は連戦で消耗し低迷する。
日本では７大リーグとか捏造報道されていたが現地ではどう思われているか下のサイト見て来いよ。
お前が中村俊輔と同じで英語すら読めない低脳なら読めないだろうがwww
URLﾘﾝｸ(fourfourtwo.com)
URLﾘﾝｸ(www.fm-base.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.fm-base.co.uk)
URLﾘﾝｸ(billsportsmaps.com)
中村は強豪相手にセットプレー以外では強豪チーム相手に何も出来なかった。
リーグ戦のレンジャース戦ですら、ミドル1本以外は何も出来ず、低い評価を受けスタメンで起用されなくなった。
この手の議論は海外での記事や現地での情報を得ることではじめて客観的に見れる。
俺にレスするならきちんと上の記事読んでこいよw
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 22:59:37.81 7y4JZqFc0
でもロシアMVP級のクラシッチも
セリエで通用してないしなあ。
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 23:05:52.14 p9vamwSp0
クラシッチを叩きだしたらスコットランドの選手は一体・・
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 23:07:45.31 HYlobLoB0
本田がイタリア移籍したらあっという間に決着もつくだろ
流れから2ゴールすれば茸オタも黙るしかないだろう
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 07:51:07.55 40wg9Pv00
そうだな。
セリエに行ってから、初めて本田の真価が問われる。
中田や長友になれるのか、
それとも、茸や稲本で終わるのか。
カップ戦なんか、内田、茸でも結果出してるように
お祭り要素、組み合わせの妙の向きが強いから、あんま参考にならん。
大事なのは結局所属リーグだよ、リーグ。
本田はようやく、比較できる土俵に上がれた、ということだ。
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 11:35:38.51 u/6g2eQk0
まあ当時のセリエAと今の年寄りだらけの半年金リーグじゃ比較にならないけどね
いっとくけど中村はレッジーナの歴代ベストイレブンとしてクラブハウスにユニが飾られてるからね
失敗失敗連呼する糞本田オタが多いようだけど、試合みてないのバレバレｗ
>252
見たいものしか見ない、本田以外の選手を貶めることしか知らないホンダオタらしい暴言乙ｗ
笑いすぎて涙でてきた、ありがとうｗ
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 12:29:17.19 o6odereWO
ソースがないから本当かわからないけどレッジーナのベストイレブンって凄いことなの？
セリエＡであまり見ないクラブだけど
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 13:03:00.91 u/6g2eQk0
レッジーナのベストイレブンが凄いことじゃなくてもなんの問題もないんだよバーカｗ
ホンダオタはあらゆる情報を自分の都合のように解釈して妄想する能力に長けている
非常にポジティブでいいと思うよ、だが他人を攻撃することに使うなよ、迷惑だから
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 14:24:10.12 40wg9Pv00
まあ確かに、
中田中村が居た頃と、今のセリエでは
格が違いすぎるわな・・・
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 19:53:42.51 o6odereWO
当時のレッジーナってそんな強かったの？
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 21:43:04.76 B8XLKpS60
>>261
俊輔を獲得したのも、放映権が売れずに苦しんでいた時、多額の持参金付で逆オファーしてきたから。
で、放映権があるから俊輔はスタメンが保障されていた。
いずれにせよ同じリーグならチームの格なんて関係ない。
もし弱小チームでも結果だして評価してもらえばステップアップできる。
守備・競合い出来ずに他人の獲得したＰＫ蹴る以外の結果出せなければ相応の評価をされる。
スコットランドに移籍したというのはそういうこと。
ラツィオだろうがレッジーナだろうが結果出せなければ同じ。
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 21:58:16.15 y9hb7QuU0
将来の夢 本田圭佑
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ぼくは大人になったら 世界一のサッカー選手になりたいと言うよりなる。世界一になるには 世界一練習しないとダメだ。
だから 今 ぼくはガンバッている。今はヘタだけれどガンバッて 必ず世界一になる。
そして 世界一になったら 大金持ちになって親孝行する。
Ｗカップで有名になって ぼくは外国から呼ばれて ヨーロッパのセリエＡに入団します。
そしてレギュラーになって 10番で活躍します。
一年間の給料は40億円はほしいです。プーマとけいやくしてスパイクやジャンパーを作り
世界中の人がこのぼくが作ったスパイクやジャンパーを買って行ってくれることを夢みている。
一方 世界中のみんなが注目し 世界中で一番さわぐ 4年に一度のＷカップに出場します。
セリエＡで活躍しているぼくは 日本に帰り ミーティングをし 10番をもらってチームの看板です。
ブラジルと決勝戦をし ２対１でブラジルを破りたいです。
この得点も兄と力をあわせ 世界の強ごうをうまくかわし いいパスをだし合って得点を入れることが
ぼくの夢です。
↓
【サッカー/イタリア】セリエＡ ラツィオ 本田圭佑25日にも誕生！エース背番号「10」★5
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1-100番)
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 22:14:42.87 ZZ5zM8KrO
テクニックは間違いなく中村
フィジカル、メンタルから来る類のプレーは間違いなく本田 当然、大一番には強い
それが本田ファンを引きつける要因
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 23:21:26.95 B8XLKpS60
>>264
テクニックって止まっているボール蹴る以外の俊輔の技術はきわめて低いぞ
トラップ、ボールコントロールどれをとっても５大で通用するレベルじゃない。
もし高いテクニックがあれば、フィジカル、スピード無くても５大リーグでそれなりに結果出せるよ。
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/25 23:29:21.80 WPn2ldr80
>>265
トラップ、ボールコントロールこの辺は世界トップレベルだろーが俊さんはｗ
チームメイトが皆口を揃えていうところじゃないか
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:11:00.34 xD7x/ZgP0
>>252
ヤフー海外サッカーのニュース一覧を見るをクリックすると
右に「ケータイでも欧州サッカー情報をチェック！欧州主要8リーグの詳細な情報を掲載。」ってのが出る
この主要8リーグってのはスコットも入っていて
俺はおかしいと思ったからヤフーに「スコットランドは主要なリーグではありません。修正お願いします」と
2度ほど書いたんだが未だに改善されないんだよな
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:17:27.44 xD7x/ZgP0
弊社が取り上げてるからといって主要とか無理やりねじ込んでんじゃねーよ。
とか言おうかなと思ったけど止めた。
スコットランドリーグは個々の感覚の違い云々で捉えられない
仮に弊社がその様な考えをお持ちならサービス産業を営んでる会社として
と、まあこんな感じで書いたがご無沙汰無し。
また送ってやろうかな
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:20:10.22 xD7x/ZgP0
>>256
組み合わせ次第ならロシアがトップになってもおかしくは無いだろｗ
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:22:16.64 xD7x/ZgP0
＞大事なのは結局所属リーグだよ、リーグ。
だからそのリーグでとっくの昔に追い越しているが？
こう言っては何だがロシアが資本主義を維持し続ける限りスットコは追いつけまい
さらにFIFAワールドカップもあるからさらに差が広がるだろう
こんな予測は小学生にも分かる事だな
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:24:30.38 xD7x/ZgP0
>>255
前から決着は着いているがな
結局の所本田が言う様にロシアを過小評価してるからにすぎない
まあ維持され続ければ評価は変わるだろうがな
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:30:52.37 xD7x/ZgP0
>>252
スットコの代表とかロシア代表よりレベル低いしなｗ
ロシアって弱いって思われがちだけど
過去何年にも渡ってFIFAラン10位前後を維持し続けていてFIFA杯出れない時でも少し下がるだけ
方やスットコは40位とかざらにあって糞弱いのが特徴
イングランドの隣にあるってだけでお零れもらってるようなもん
例を出せば韓国とか？Jリーグに韓国人わんさか居るしな
ベラルーシもロシアがあるから体が整ってきただけだし。
フィンランドは論外。あそこは反露だから気候が似ていても貸し出そうとしない。
スウェーデン人入ったから今後変わるかもしれんが
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:34:06.54 xD7x/ZgP0
あるサイトでポンタスについて
ロシアリーグ初のスウェーデン人？という書き込みがあった。
その時はそいつのコメに誰も反応してなかったから詳細はしらないが
仮に初のスウェーデン人なら画期的な出来事ではあるな
北欧、特にスウェーデンは寒い癖してサッカー人気あるから有望な選手の選択肢にもなるだろう
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:35:47.41 xD7x/ZgP0
＞この手の議論は海外での記事や現地での情報を得ることではじめて客観的に見れる。
まあまあ。見る時間が少ないから妄想でレスするんでしょ
それが詳しい俺らにとっては腹立たしい事ではあるんだけどもね
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:38:13.89 xD7x/ZgP0
＞ブンデスリーガを馬鹿にする主教様と一緒にロシアプレミアやオランダ二部を
ロシアなんてブンデスの比じゃないよ。
馬鹿にはそれがわからないのか・・・・
因みにロシアとオランダ2部を一緒にするのは止めてもらえないか。
区別も出来ないほどの馬鹿なら病院にでも入って治療してもらいなさい
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 01:44:05.40 xD7x/ZgP0
流れ遅いスレだから言っておこうかな
もしロシア持ち上げる奴が居るならそれは「釣り」だから
持ち上げるのは構わないがセリエやブンデスと一緒に出来るほど凄いリーグではない。
ただ今後の見通しについては明るい事なのは間違いない。
それだけ
スットコはもう良いよ。こいつらは一生這い上がる事が出来ない小国だから
こんなのは分かりきった事。たった500万で何すんの？って話だしな
まあ精精頑張れよ
277:3
12/01/26 07:22:48.53 h3kchYQE0
>>266
俺も中村俊輔は技術はピカ一で上手いと思うけど、中村ってとにかくトロいんだよな
足が遅くスピードがなくて貧弱でフィジカルが弱くて、その上トロい
例えば岡崎や香川なんかも中村同様足の速さ自体はあまり速くないけど
長い距離をダッシュする持久力と動き出しや判断の速さ俊敏さがある
決してトロ臭さは感じさせないしブンデスではスピードに優れている様に見える
トロさという点で中村とよく似ているのは本田
だけど本田は中村よりやや技術では劣るもののフィジカルが強く攻守で体が張れて
中村よりもサッカー選手として遥かにバランスが良く柔軟でプレイの幅が広い
サッカーは蹴鞠やサーカスとは違って激しい接触プレイのある対戦競技なんだから
テクニックだけが超一流でもスピードもフィジカルも並以下の選手より
テクニックがそこそこでフィジカルも強い選手の方が戦えるのは当然なんだよ
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 08:57:05.80 zmPVJ9yd0
岡崎がスピード優れてるとか笑わすなよ
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 10:03:34.15 JDo8lf2S0
セリエの頃の俊さんはｷﾚｷﾚだったんだぞ。
今の香川以上。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
むしろ、セルティック行ってから格下相手に
楽な王様プレーを覚えてダメになったな。
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 10:18:33.99 WiIMBjoI0
俊さんに比べれば誰だって・・・
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 12:59:47.45 mMEbqFtv0
茸さんは運動量落ちてダメになった感じ
それでもＪリーグの得点アシスト記録はかなり凄いんじゃないの
当時の日本代表は茸中田小野の豪華ＭＦ陣だったのに、ＦＷがＱＢＫだったのが悔やまれる
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 18:43:34.90 68va2q2I0
比べるようなもんでもない
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 18:45:18.69 tEZy1li/0
まんうにゴールきめた中村 神
雑魚相手にきーぱーがみすってくれた ほんだ ざこ
284:あ
12/01/26 18:58:10.91 qLRa8f/hO
今年のＣＬはプレミア２、ブンデス２、ロシア２、アン２、セリエ３。
ＥＬを考えるとつまり…
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 19:11:58.84 ixLVjP0a0
にゃあ
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 19:16:31.97 TwFIIBN90
ID:ixLVjP0a0
↑こいつ本田関係の過疎スレ片っ端からageに必死なんだが？
コメント無しの『空欄』『にゃあ』ばかり。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
287:3
12/01/26 20:11:45.31 s9zRTL6o0
>>278
岡崎は中村と同レベルの鈍足だけど裏を取りまくってゴール前にフリーで飛び込んで点を決めるだろ
足は遅いはずなのに動き出しが速くてそれをほとんど感じさせない
香川も足はそれほど速くないのにブンデスでは相当速い選手に見える
中村俊輔が岡崎みたいに裏取ってるところとか、香川みたいにゴール前に走り込む所なんてほとんど見たことないぞ
まるで基本的にずっとチンタラジョギングしてるだけの様なプレイスタイルで
もともとの足の遅さ以上に、判断の遅さや動き出しの遅さが致命的で機動力が劣ってしまってる
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 22:21:10.39 iBvIWn9fO
コントロールキックと背後組織以外全部本田が勝ち
289:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 22:24:45.22 zmPVJ9yd0
本田って何だかんだCL4試合しか出てないからな
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 22:35:02.43 b1KIjIeg0
>>277
中村俊巣の技術がピカ１だとか何かの冗談だろwwww
トラップ、ボールコントロールどれもダメダメじゃん。
サッカーを少しでもやっていれば常識中の常識だけど、現代サッカーで問われているのはスピードに乗った状態でいかにボールをコントロールするか。
トラップもパスもシュートも早い動きの中で正確にコントロールする技術が求められる。
中村俊輔のプレーを見てみろよ。
今も昔もいつも止まった状態や、ちんたらランニングした状態でないとボールをコントロールできない。
ちょっと相手のレベルが上がるとプレスの中でプレーできずズルズルさがってくる。
本人は昔トップ下希望だったのにバイタル付近でプレー出来ない。
なんで流れの中でのシュートやアシストが極端に少ないかっていうと元々基本技術がお粗末だから。
上でも書いてあるがスピード、フィジカル無くても動き出しのタイミング、ＤＦとの駆け引き、運動量と基本技術が高ければ３大リーグで活躍できる。
超当たり前だが、リフティングでもその場でやるのと、歩きながらやるのと、走りながらやるのでは難易度が全然違うだろ。
中村俊輔の技術が高いとか言っているのは、ハイライトだけでしか見たこと無い奴か、サッカード素人。
チームメイトとかいって強豪チームに所属したことはないし、ただのリップサービス真に受けるなよ。
自分の会社の社員のことマスコミに聞かれて誉めない奴なんているかよ。
いたとしてわざわざ日本のマスコミが載せるかよ。
トップレベルとか言っている266は頭悪すぎ
ついでにリフティング五回も出来ないだろｗｗｗｗ
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 22:42:32.39 n2jCX1Ue0
>>279
いつもこれだねｗ
確かにキレはあるんだけどさ…結局プレスユルイ位置で交わしてるだけだし殆どゴールに向かっていってないんだよね
それにパスは受け手にとってひじょーにトラップしづらいオナニーパス
残念ながら交わすだけなら長友だって出来るんだよねー
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 22:43:41.50 t3FcIfcB0
基地外ｗ
293:3
12/01/26 22:50:55.81 s9zRTL6o0
>>279
プレッシャーの薄い低い場所やサイドで見栄え良くコネコネしてるばかりで
決定的なシュートに繋がるゴール前での突破が一つもない所にトップ下としての限界が現れてるな
このプレイじゃそりゃ流れの中では点取れないわっていう
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 07:47:19.93 nF46H7aC0
FKは仲村
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 07:59:14.92 SP/Oj9dr0
FKも視野の広さも、ロングパス精度も、中村が上だな。
本田は、フィジカルと、シュート力かな。
まあでも、茸もわりとミドル決めてんだよね。
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 15:11:05.27 By5+6LSu0
>>295
？中村俊輔さんってセリエやスペインでミドルシュートきめたことがあったっけ？ｗ
まあともかく
本田がセリエに移籍してそこで「何ができたか」で
はっきりと結論が出ると思う。
ただ行っただけだと中村俊輔さんとなんら変わらないと思うから。
がんばってほしい
297:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 15:16:58.50 +08xet5A0
視野も中村が上って
中村は流れの中だと本当にj2レベルの選手になるから
比べるまでもないだろ
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 15:26:43.19 TL1+JsuG0
俊さんってセリエで通用しなかったからたった280万ポンドでスコットに都落ちしたんだろ
リーガ行った時もフリーだし選手としての価値は低かったね
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 16:30:45.24 By5+6LSu0
今はイタリアは世界一のリーグとは言えなくなった。レベルも昔に比べたら、落ちたと思う。
↑かつてレッジーナに行く前の中村俊輔さんも
やれるかどうかわからないセリエについて上から目線で散々
語っていたにもかかわらず自分が失敗した現実を
セリエのせいにしているダブルスタンダードな行為をしていた
本田はその発言にみあった結果を出せるか
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 16:37:52.18 82elp2Jv0
ローマには日本食レストランがあるからねﾌｼｭｰ(腐臭)
でも靴の形した国はもういいよ
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 16:38:22.14 OnQxzIwV0
本田も駄目だとしても日本のスポンサーのユニきて
ライバル選手が移籍するとかいうのは止めてほしい。
エルナネスと共存できるのかね。相手はなかなかの選手だぞ。
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 16:39:18.03 MwVb+7Qh0
どうしても中村はセリエで失敗した事にしたいヤツ多すぎw
中村は大活躍はしてないが、そこそこ通用はしていたぞ
最後の監督、現ナポリ監督のマッツァーリが丁寧に指導してたな
中田、中村がいた頃は楽しかった
スカパーもそれぞれの試合連続でやってくれてたし
本田も頑張ってくれ
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 16:50:38.09 By5+6LSu0
>>302
日本人が活躍できない原因を差別やいじめのせいにしたり
周りの環境の責任におしつけて自分が活躍できなかったこと
ライバルとの競争にまけたことをごまかしていたのは
ほかの誰でもない中村俊輔さん本人だったはず。
まっツァーリに指導された3年目でさえ中盤から終盤は
サイドに降格させられたりベンチに下げられることが多かった。
トップしたとしての仕事がまったくできずにFWを孤立させることが
多かったから。
いろんなしがらみの恩恵を受けて試合にたくさん出してもらっても
最終的に自分の力でれぎゅらーポジションを奪い取りそこで周りが
納得できるだけの内容と結果を残せたシーズンが一度としてない
事実と中村俊輔さんをもちあげなければならない周りの評価の乖離が
一番激しいから
おかしいって言っているだけ。
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 16:52:57.56 By5+6LSu0
そういった現実をスコットランドに逃亡してから
自分だけに都合のいいことだけをたて並べて正当化し続けた人間が
長友が活躍しだしてセリエが注目され始めてから
自分が活躍したかのようにふるまっていたけれど
中村俊輔さんは後に続く日本人に道を作ってくれたパイオニアでもなく
いろんな苦しみや偏見をピッチの中で覆して自分の力で
ポジションを奪い取れた成功者でもどちらでもないと思う。
時間がたって都合の悪いことだけを忘れてダイジェストをはって
つうようしたって言う人たちが多くなってきているから
ちょっと釘を刺させてもらいました。
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 16:56:51.78 82elp2Jv0
レッジーナはファミママネーが無くなると八百長出来なくなって
セリエBに降格してるんだよね。
仮に通用してても実質セリエBだからそもそもセリエで通用してたとは言えないんだよね。
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:00:17.52 MwVb+7Qh0
日本語不自由な人らしいなｗ
自分の嫌いな選手に関して、自分にとって都合の良い様に解釈し批判する、
思い込みの強い意見ですなｗ
もうレスいらないよ
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:01:49.41 By5+6LSu0
>>306
そういったことを繰り返して
自分の評価を保ってきた人間が
中村俊輔さん本人だったって言う皮肉ですよ。
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:22:55.28 82elp2Jv0
みんな心の中に俊さんを飼ってるんだよね
俊さんは自分の心の闇を映す鏡
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:24:17.53 SP/Oj9dr0
中村は十分「通用」はしてただろ、セリエでｗ
活躍はしてねえと思うが。
幾らスポンサーゴリ押しでも
使えない選手をそこまで試合に出せない、って。
まさに晩年のエスパ時代がそうだったじゃん。
ああまで使い物にならないなら、
どれほど利益を生もうが、無理なもんは無理なんだ。
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:28:42.01 By5+6LSu0
>>308
そうなんだよね
中村俊輔さんが批判していることを中村俊輔さんがやっていることを
批判しているのが俺たちだけど同じ穴の狢っていうだけでｗ
>>309
活躍していないのに活躍していたかのようにふるまっていること
通用しているというニュアンスがまるで活躍しているかのような
じょうきょうにもって行こうとすることが問題だっていっていることと
自分の力でれぎゅらーを取れるだけの活躍も通用もしていなかった現実を
回りのせいにして正当化していたことが
問題だったんじゃないの？って言っているだけ。
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:30:47.74 By5+6LSu0
中村俊輔さんがセリエのサッカーを否定できるほど
自分の実力があったのかどうか
ろくに結果も内容も残せていないのに
試合にたくさん出してもらえた現実を無視して
それでも満足な結果を出せなかったことをあとから
人種差別やいじめのエピソードを持ち出して正当化することが
正しいことなのかを聞いているだけ。
その答えはまだというかずっと出ていない。
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:31:50.03 t8zRMKC+0
横からだが俊輔はセリエのシーズン後に
リーガ、ブンデス、ロシアのクラブからもオファーを受けてるよ
トルコのガラタサライもハジがオファーを出したと言ってた
最終的にセルティックが獲得した
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:34:10.76 By5+6LSu0
>>312
そのリーガのオファーも実は
たいした事がなくてレッジーナと大差ないから
スコットランドを選んだってあったね。
オファーがたくさんあってそこから一番の条件を選んだのが
スコットランドだった。
スペインに行くチャンスがあったにもかかわらず
自分が活躍できる可能性のあるリーグをいの一番にえらんだ人が
あとから全盛期にスペインにいっていれば活躍できたという矛盾も
そこで発生する。
そういうことでしょ。
つまるところは
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:36:59.95 82elp2Jv0
ショートケーキの苺にしてくれないと駄目なんだよね
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:38:21.74 By5+6LSu0
そういうことを
本田がもしあとから
言い訳のどうぐにしたら
それはそれで問題なんじゃないのかなって
ずっと思っていること。
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:40:20.83 t8zRMKC+0
>>313
リーガからオファーが噂されてたのはデポルティーボやアトレティコ
普通にレッジーナ以上のクラブね
セルティックとリーガは悩んだ挙句、CLに出るメリットからセルティックを選んでる
結果的にはCLで活躍してセルティックのレジェンドになった
当時5つのリーグからオファー受けてる選手をイタリアで失敗したなんて評価する人はいないだろう
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:41:12.78 By5+6LSu0
晩年のスペインだって
あれだけ醜態をさらしても
それでも監督とのさっかー観の違いとか
チームメートの動き出しの悪さとか
自分の実力のなさを棚に上げてマスコミやテレビでしょっちゅう
責任転嫁していたよね
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:43:37.72 By5+6LSu0
>>316
うん
だからリーガに行きたいといっていた人間が
なんでスコットランドの辺境のリーグを選んだのか
それが条件にすべて現れているっていうだけの話
難じゃないの？ってこと
中村俊輔さんがいったリーグはリーガじゃなくて
スコットランドだった。
スコットランドで活躍できたけど
イタリアとスペインでくその役にも立たずに
自分の失敗を周りのせいにし続けた。
ただそれだけの話だよ
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:46:25.77 82elp2Jv0
言い訳をしようと思えばいくらでも材料があるからね
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:47:53.60 SP/Oj9dr0
君さ、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、プレーについての客観性を欠いてるよ。
もちっと冷静になったほうがいい。
茸が自分で自分をどう評価してようが
仮に性格が最悪だったとしても
ここでの本田との比較とは関係ないさ。
リーグランク1～2位のレベルで
複数年にわたり30試合/年以上出場してるのは
今もって、中田と中村しか居ない。
いくらスポンサーマネーがあっても、たいしたもんさ。
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:49:55.01 t8zRMKC+0
>>318
当時のリーガの中堅のＭＦよりはセルティックで三連覇
CLの大舞台での活躍で伝説となり名声と記憶を築いたキャリアの方が素晴らしいと思うがなあ
あとさっきも言ったけど多くのクラブにオファーを受けてるんだから
イタリアでも実力を認められてることは確かなんだよ
三大リーグで実力を求められて、CLに出る名門クラブでレジェンドになる
これほどの選手はアジアレベルだけでなく世界でも少数だ
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:51:16.23 DpzxXD1cO
スポンサーマネーを期待してのことだったりしてな。真相は知らんが。
なんにせよ俊輔は前線で闘うことを放棄してしまったから。代表での戦術云々を語ったあれでわかるでしょ。攻撃的MFの中心選手があれでは困るよ。
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:58:15.58 SP/Oj9dr0
スポンサーなり、シャツ売り要員だなんて、
中田も言われてたことだ。
日本のエースなら、意図せずとも
そういうものが付いて回って、仕方ないさ。
本田だって、エミレーツでミランだのアーセナルだの
あからさまなマンCの経済効果目的だの、色々あったさ。
ラツィオとて、今の日本代表エースの本田の移籍金交渉に、
全くそれを織り込んでない、と考えるほど俺は楽天家ではないな。
逆に言えば、そんなものがあっても
スタメンフル出場は保障されない。
図らずも、エスパの俊輔でそれは証明されたわけだよ。
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:58:18.59 By5+6LSu0
>>320
試合にたくさんでることは
プレーの客観性を確認することにはならない。
なぜなら中村俊輔さんは結果も内容も残せない
人種差別やいじめを受けていたはずなのに
そのライバルや監督をおいやって
自分がチームの中心に居座っていたから。
自分の実力で試合に出ることと
そういったしがらみで試合に出してもらうことは違う。
そしてモウひとつ問題なのは
中村俊輔さん自身がそういった恩恵にあやかって試合にたくさん
出してもらっていてもろくなけっかをのこせなかった現実を
差別やいじめの問題に挿げ替えてイタリアを間接的な場所から
批判したこと。
これも矛盾する
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 17:58:55.07 DpzxXD1cO
そういや俊輔と同じスコットランドのリーグのトップクラスの大半は阿部勇樹がいたイングランドのチャンピオンシップで燻ってるよな。いや既に過去形か？俊輔にもオファーがあったよな。
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:01:33.31 By5+6LSu0
>>323
スポンサーやシャツ売り要因として
試合に出してもらった事実があったかどうかは
俺は知る由はない。
なぜなら日本のマスコミがそれを客観的に報道することを
放棄しているから。
だけどひとつだけはっきりしているのは
過去現在未来において
自分の個人スポンサーが最終節だけチームのロゴになって
いたのは中村俊輔さんだけって言う事実。
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:03:28.84 By5+6LSu0
>>321
当時のリーガのチームを中堅あつかいできるほど
レッジーナの中村俊輔さんは活躍できていたとは思えない
そのリーがが提示した条件があまりにも低すぎて
自分の活躍できる場所がないから
スコットランドで裸の王子様をえんじることを選んだのなら
それはほかの誰でもない中村俊輔さんの問題だと思うし
それをあの時リーガに行っていればということの正当性を
認めることにはならない。
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:06:31.55 By5+6LSu0
挑戦よりも安定を選び
破滅の道を歩んだ中村俊輔さんとちがって
本田は挑戦を選んだ。
その結果がどうなるかはわからないけど
行った以上はがんばってほしいと思う。
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:11:25.61 SP/Oj9dr0
アンチ茸は病気だね・・・こりゃもう。
大人になれ、もっと。
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:12:58.75 By5+6LSu0
アンチじゃないよ
真実を言っているだけ
それをアンチと言うことがおかしいっていうこと
君がそれを覆せるだけの内容のれすをすればいい。
君の言う中村俊輔さんのミドルがセリエで年間30試合
以上出してもらっているにもかかわらず
一度として観れないことの矛盾に対しても
答えを出してくれたらなおよしｗ
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:13:15.39 S8FkY+VG0
中村はコミュ障のお前らの代表みたいなもんだろ。
フリーキックヲタクで技術はあったが、結局一芸しかないうえ性格がクソだからああなった。
どれだけ活躍しようと所詮スコットランド。レベルでいやあＪと大差ない。だから彼の評価は低い。それが現実。
日本が欧州にあればＣＬなんて出れるんだよw
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:21:23.19 t8zRMKC+0
>>324
日本のスポンサーがついてただけで
そこまで妄想する君は病気だと思うぞ
スポンサーに権力があるならアーセナルの稲本がリーグ戦0試合で終わった理由は？
胸スポンサーのDreamcast（セガ）は日本企業だよ
そもそも日本人がいないクラブにだって昔から日本企業はスポンサーになってる
そこから陰謀論とか妄想するのは頭の中を疑われても仕方がない
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:24:34.68 By5+6LSu0
>>332
もう一度よく読んでほしい。
それと俺は中村俊輔さんがスポンサーの力をかりて
試合に出してもらったなんて一度も言ってない
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:24:47.09 82elp2Jv0
レッジーナは今も当時も実質セリエB(八百長疑惑)
だから俊さんに関わらずチームのみんなまとめてセリエで活躍したとは言えないんだよね
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:25:52.30 DpzxXD1cO
むしろスポンサー枠で保護されていたからいじめられていたのかもしれん。真相は知らんが。
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:28:24.10 uEyVgQaGO
中村とファミマはセットで移籍したよ
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:30:46.08 t8zRMKC+0
>>333
ん？日本のスポンサーを絡ませて想像を膨らませているのは違うのかい？
君の語ってることは妄想が大半だから説得力に欠けるなあ
たぶん君の意見を読んだ人の意見は「どうでもいい」という感想がほとんどだと思う
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:32:17.75 By5+6LSu0
>>337
スポンサーをからませて
最終節に自分の個人スポンサーを胸につけて試合に出たのは
中村俊輔さんであって俺じゃないよｗ
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:35:00.97 By5+6LSu0
本田には
そうなってほしくない
ただそれだけ
そうなることはないだろうけどね
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:35:10.53 SP/Oj9dr0
意味分からんｗ
じゃあ、中村が30試合出れたシーズンは
スポンサーの力を借りたわけじゃない、ってことかい？
俺は、関係ないとまで思わないが
エスパの中村を見る限り、幾らクラブに経済的恩恵があっても、
明らかにプレーを阻害する存在であれば、試合には出せない、と思ってるよ。
そういう意味で、クラブにとって中村が有形無形の経済的恩恵があったとしても、
リーグランク上位で、複数年30試合以上出場は、ある程度評価に値する。
特に、外国人助っ人は試合への貢献を求められる中で
サポにも一定の理解を得られたことは、活躍したとまで言わないまでも
十分通用の範疇に入るし、その他日本人海外組を見る限り、
茸のセリエは、それなりに成功した部類の期間だったと言って差し障り無いさ。
妥当な見解だと思うんだがなあ・・・
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:36:26.73 82elp2Jv0
ﾝﾌﾌ
URLﾘﾝｸ(www.f-marinos.com)
2012シーズンの横浜Ｆ・マリノスのキャプテンに、昨年に引き続き、中村俊輔選手の就任が決定いたしました。
また、副キャプテンも昨年に引き続き、中澤佑二選手、栗原勇蔵選手、兵藤慎剛選手の就任が決定いたしましたので、コメントと併せてお知らせいたします。
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:37:04.79 By5+6LSu0
>>340
だから君の言うように
たくさん試合に出しもらっているにもかかわらず
一度としてたくさん決めているはずのミドルが存在しない
現実をまずしっかりと説明してください。ｗ
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:40:31.45 SP/Oj9dr0
勘違いしないで欲しいが、俺だって
一時期の代表私物化とも見えた茸のやり口は嫌だったさ。
でも、それは方法を誤っただけで、
それで、茸の過去の経歴・実力が全て否定されるわけでもない。
まずは、感情的な拒否感を排除してみることだ。
ID:By5+6LSu0は、何かあれば、それだけで
本田すらも大嫌いになる可能性を持っている。
俺らが入手できる範囲の情報から導ける状況証拠など、
所詮、推論に過ぎんさ。
それで、何もかも180度見る目が変わるのは、馬鹿らしい。
愚かでもあるし、何より危険だ。
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:42:18.39 t85sLv4/0
>>340
中村がセリエで通用して成功したのならなんでステップアップせずに遥か下のスコットに都落ちしたのかな？
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:42:34.81 By5+6LSu0
>>343
？俺は中村俊輔さんのことは尊敬しているよ
あとは君の言うたくさんミドルを決めている試合が
たくさん試合に出してもらったセリエでどれくらい決めているのかが
知りたい
ただそれだけ
たくさん決められているんだから
一点いや3点くらいはあるよね？
だってたくさん決めているんでしょ？
ミドルシュート
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:45:10.75 uEyVgQaGO
ようするに中村はセリエ弱小でスポンサーとか日本ツアーや放映権を考えれば試合にだすくらいは差し障りないレベルの選手って事か
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:46:32.37 SP/Oj9dr0
中村のミドルで記憶に新しいのは、
やはりコンフェデのブラジル戦だろうねえ。
あと、レンジャース相手の低伸する弾道のミドルも素晴らしかった。
Jでも結構決めてるね。
こないだのは、ちょっとループ気味だったけどｗ
本田はVVV以来あんま決めてないね。
低いレベルならミドル決めれるってのは、
ある意味、中村本田共通の特徴かもなｗ
ま、ブラジルやレンジャースに決めてる中村のが若干上と見ていいでしょう。
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:48:04.00 By5+6LSu0
>>347
？ｗ
俺はセリエでどれくらい決めているのかを聞いているんだけどねｗ
君が最初にいっていたそれなりにミドルを決められる選手だから
セリエでどれくらいゴールできているの？ってきいているんだけどｗ
ごめんね
なんかうまく説明できなくてｗ
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:48:43.92 SP/Oj9dr0
セリエでミドル決めてるなんて、一言も言ってないけど・・・ｗ
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:49:43.70 uEyVgQaGO
Ｊでミドルなんてそんなたくさん決めてたっけ？
どの試合で何発くらい？
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:50:42.69 By5+6LSu0
え！！
わりかしミドル決めている選手だって言う触れ込みだから
俺てっきりセリエでたくさん試合に出してもらっているんだから
1ゴール・・いや3ゴールくらいは決めていると思っていたんだが・・・
残念だ
決めてないのかよぉｗ
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:53:24.51 By5+6LSu0
セリエで年間30試合も試合に出させてもらっているのに
ミドルシュートがゼロ・・・
え？
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:53:34.36 SP/Oj9dr0
勝手に勘違いしちゃったねｗ
俺は、中村はリーグランク上位で
30試合以上出場してるから
それなりに評価できる、つってるだけ。
セリエでミドル決めてるなんて、一言も言ってないよｗ
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 18:58:18.21 b0N15O+p0
レッジーナのスポンサー
1995-2003 MAURO
2003-2004 Spi Stocco&Stocco Credit Suisse Family Mart
2004-2006 ＧＩCOS Stocco&Stocco
レッジーナは複数のスポンサーをユニフォームロゴに使ってるクラブ
試合ごとにスポンサーロゴを使い分けてるからロゴマークがない試合だってある
スポンサーの一つなんだからファミリーマートがユニフォームロゴに出るのは当たり前
ファミリーマートはただのスポンサーの一つに過ぎないのに権力があると思ってる奴は馬鹿
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 19:01:33.28 By5+6LSu0
>>353
え？
じゃあミドルシュート一点も決められていないんだ・・・
しらなかったよｗ
あんだけ>>295でそれなりに決めているって言うから
てっきりミドルで点取れていると思っていたｗ
だって30試合以上試合に出してもらっていたんだからね♪
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/27 19:02:53.17 By5+6LSu0
>>354
ファミリーマートのロゴがついたのは
「リーグ戦では」
2年目の最終節だけだよ。