12/10/14 14:02:08.66
スポーツだと体格、個人の好みなどの、様々な理由によって
基本となるフォームとかは複数あるんのに
なぜ箸の持ち方は個人の差を認めず1つなのだろうか?
384:もぐもぐ名無しさん
12/10/14 14:58:37.34
スポーツじゃないから
385:もぐもぐ名無しさん
12/10/14 15:15:39.38
太りすぎて指が太いとか傷害によって上手く動かせない場合を除けば箸使いは体格や好みで差が出るような物じゃないから
386:もぐもぐ名無しさん
12/10/15 02:25:29.32
>>383
ロンハーのヒザ神やモモ神が可笑しいのと同じw
387:もぐもぐ名無しさん
12/10/15 12:56:10.24
「安倍氏のように箸もちゃんと使えない、日本人としての躾がなってない人に憲法触らせたくない」
スレリンク(newsplus板)
藤本順一氏★2
388:もぐもぐ名無しさん
12/10/16 02:12:32.86
箸の持ち方の話かと思いきや、カレーをスプーンで食ったら箸の使えない子扱いされたのかw
なら私も日本人じゃないらしいw
389:もぐもぐ名無しさん
12/10/16 13:00:15.35
箸の利点は持ち方を変える事で色々な用途に使える事だろ
持ち方が違っても大多数の人が使う事が出来る事
色々な持ち方が出来るのが利点なのに、それを制限するのは本末転倒
390:もぐもぐ名無しさん
12/10/16 18:32:59.15
持ち方でそれがまかり通るのなら、
渡し箸やら寄せ箸やら刺し箸なんかもどんどんしていったらいいですね!
便利ですもんね!
ついでに箸置きとか邪魔くさいから、箸置く時はご飯に突き刺しといたら楽ですよ!
391:もぐもぐ名無しさん
12/10/24 20:15:12.36
>色々な持ち方が出来るのが利点なのに
この時点で笑ってしまうww
392:もぐもぐ名無しさん
12/10/25 10:36:51.29
物心つく前に正しい持ち方を教えてもらえたから超簡単に感じるけど
大人になってから独学で身につけるのはきついのかもね
393:もぐもぐ名無しさん
12/10/25 14:47:05.92
友人の息子が酷い箸の持ち方なんで、
直した方がモテるよと言ったら、
関係ないって言われた。
ムカついた。
394:もぐもぐ名無しさん
12/10/25 14:59:23.11
ガキは仕方ない。
痛い目にあえばいいよ。
395:もぐもぐ名無しさん
12/10/25 15:39:37.58
標準的な持ち方は持ち方としていいが
あれは俺の考えには馴染まない
薬指の横で下の箸を固定すると魚の皮を破るのに手こずってしまう
よって俺は下の箸を薬指と小指の腹で固定する
396:もぐもぐ名無しさん
12/10/25 17:40:09.96
長さの違う小指と薬指の腹で固定できるとは・・・!?
397:もぐもぐ名無しさん
12/10/26 06:05:25.61
>>395
魚以外ならなんとか正しく持てるのなら、魚の時だけ持ち方変えるといいよ
普段ちゃんと持つの続ければそのうち指に力ついて、魚もメッタメタに出来るようになる
自分がそのパターンでした
魚口に運ぶ時にまた持ち直せばそんなにバレないw
398:もぐもぐ名無しさん
12/10/26 14:12:44.45
ビストロスマップにウサインボルトさんが出ていて
箸で食べててすごいと思った。
399:もぐもぐ名無しさん
12/10/26 14:17:56.88
超一流になるような人はくだらない地域差別なんてしないさ
400:もぐもぐ名無しさん
12/10/26 14:55:17.29
誤爆か?
401:もぐもぐ名無しさん
12/10/26 14:58:26.71
馬鹿
402:もぐもぐ名無しさん
12/10/26 17:03:40.26
正しい持ち方してるけど出来ないって言ってる奴は間違いなく正しい持ち方ができていない
これ、豆知識な
403:もぐもぐ名無しさん
12/10/26 18:07:14.92
日本語でおk
404:もぐもぐ名無しさん
12/10/27 10:50:50.13
たったし持ち方してるけとてきない言てる奴は間っちかいなくたったし持ち方てきてないヨ
これ、豆知識アルヨ
405:もぐもぐ名無しさん
12/10/27 18:48:29.03
ひょっとして箸の持ち方って器用不器用さが影響するのかな。外国の人でも正しく持てているのを見て、その可能性を考え始めた。
会社でちゃんと持てない人が非常に多い。細かいことにものすごくこだわる上司がとんでもない持ち方をしていて正直ひいた。
お箸の持ち方以外にも世の中には人それぞれ個性は現れるものだけど、道具として一日3回使うものだから、理解に苦しむ。
406:もぐもぐ名無しさん
12/10/28 03:17:48.07
器用・不器用、すごい関係あると思うよ
甥っ子がまだ幼稚園生だった頃、納豆を一粒ずつ箸でつまんで
食べてるの見て、生まれつき器用なんだなあと思った
その子ももう大きくなり、職人さんになったよ
407:もぐもぐ名無しさん
12/10/30 23:12:05.32
相手を思いやれば気持は伝わるからな
初めから治そうとしない奴は正に病気だわ
408:もぐもぐ名無しさん
12/10/31 01:50:05.53
見た目が良いとかであの持ち方になったわけじゃなくて、
箸をいろんな使い方するのに一番使いやすい持ち方だったからこそ
正しい持ち方はああなったんだろうから、
間違った持ち方で「十分使いこなせてる」と思っちゃうのは良くないよね
むしろ見た目だけでいえば、正しい持ち方はそんなに良くもないし
あの指2本ずつの塊がパカパカしてるのは、見た目あまり好きではないw
409:もぐもぐ名無しさん
12/10/31 17:43:55.24
パカパカわかるww
でも正しい持ち方に矯正したら、食べる姿勢がきれいだと
言われるようになった。前はヒジがヘンに上がってたんだと
410:もぐもぐ名無しさん
12/10/31 19:44:52.97
>>409
理解者現るw
あぁ、そうか
持ち方は角度にも影響出るんだね…
肘上がってる人は手の角度に無理が出るから上がっちゃうわけか
脇を閉めた上で自在に使おうとすれば、おのずと持ち方も決まってくるもんね
手だけ見るとパカパカwだけど、身体全体の姿的には見た目も良しなんだな
411:もぐもぐ名無しさん
12/11/02 09:15:37.02
変な持ち方のほうが指だけ見れば美しい
なんて思ったことないぞ
412:もぐもぐ名無しさん
12/11/20 17:46:37.23
久米納豆のCMのねえちゃん
アレはヒドい
413:もぐもぐ名無しさん
12/11/22 14:24:54.09
シナ人は箸を使えない者やクチャラーが多い
みかかやIT系企業の下請け働いているシナ人が
近くの席で食事していると、気分が悪くなるわ
414:もぐもぐ名無しさん
12/11/22 18:31:38.56
シナ人とチョン公と関西人はどうして箸を縦に置くんだ?
415:もぐもぐ名無しさん
12/11/23 00:56:57.51
へぇ、そんな特徴が・・・
今度観察してみよ♪
416:もぐもぐ名無しさん
12/11/24 01:17:41.47
ずっと人指し指と中指で一本ずつ箸を操ってたけど矯正してはや2年、3本使えるようになりました。
417:もぐもぐ名無しさん
12/11/24 14:32:19.61
>>416
箸を3本使うって凄くね?
418:もぐもぐ名無しさん
12/11/24 20:11:19.46
1本はスプーンです
419:もぐもぐ名無しさん
12/11/25 18:56:30.09
どん兵衛のCMの中居 箸の持ち方 工夫したな
変にそろえて箸がうまく使えないことをばれないようにしてるよ
420:もぐもぐ名無しさん
12/11/27 15:17:31.02
これぞ美しい持ち方!と思う芸能人って誰かいますか?
できればしょっちゅう箸持ってTV出てたりつべに映像あったりする人で。
箸の持ち方講座みたいないかにもな物ではなく、自然に動かしている手本が見たい。
421:もぐもぐ名無しさん
12/12/04 12:17:28.25
ローラとサマーズ大竹 上手いじゃないか
それから ほかのメンバーも上達しようとして頑張ってるのが分かる
この番組 意外と真面目にやってんだな
422:もぐもぐ名無しさん
12/12/04 20:13:43.61
実況じゃないんだからこの番組と言われましても・・・
423:もぐもぐ名無しさん
12/12/04 20:59:40.80
>>419
カメラアングルで誤魔化してるがバレてるよ
薬指に箸が乗ってない
あれは変だ
424:もぐもぐ名無しさん
12/12/05 06:08:44.18
端っこから何cmくらいのところを持つのが正しいのよ
425:もぐもぐ名無しさん
12/12/05 20:25:37.58
ちょうどいいところ
426:もぐもぐ名無しさん
12/12/07 04:36:50.23
この人の持ち方はどうですか?
URLリンク(imgur.com)
427:もぐもぐ名無しさん
12/12/07 15:57:39.76
すっぽんぽんに見える
428:もぐもぐ名無しさん
12/12/08 06:43:52.54
>>426
箸がどうこうより
まだまだ若そうなのに肌が疲れてるのが気になる
429:もぐもぐ名無しさん
12/12/08 08:41:07.85
>>426
三重県住宅生協不倫汚デルハウスの女じゃんw
430:もぐもぐ名無しさん
12/12/09 07:55:05.14
僕たちが飲み会で女子に幻滅したエピソード 6選★2
スレリンク(newsplus板)
1、箸置き
「箸置きを作らずに、テーブルの上に箸をどーんと適当に置いている子には、ちょっとがっかりしちゃいます。
どうしてもガサツな印象を抱いてしまいます。逆にきちんとキレイな形で箸置きを作っている子は好感度アップ」
(29歳/コンサル)
2、おしぼり
3、品なく酔う
4、足がくさい
5、携帯
6、箸の持ち方
431:もぐもぐ名無しさん
12/12/22 15:20:47.01
CMで見る 玉木宏の箸の持ち方が気になってしかたがない
いい男が台無しだ
432:もぐもぐ名無しさん
12/12/22 17:52:34.80
俺5cだわ。
433:もぐもぐ名無しさん
12/12/26 17:17:54.47
マルちゃん製麺の 役所 広司は上手い
434:もぐもぐ名無しさん
12/12/27 03:34:24.81
今度じっくり見てみる
435:もぐもぐ名無しさん
12/12/27 21:25:38.77
安倍晋三がダメなのな
436:もぐもぐ名無しさん
12/12/28 01:18:08.72
そりゃ俳優の方が政治家より演技は上手いだろ
437:もぐもぐ名無しさん
12/12/28 20:11:57.60
そういや大河ドラマとかで、貴族のお姫様の食事シーンとかこなせる女優ってどれくらいいるんだろう。
箸がクロスしてたり、異様に下の方持ってたりしたら興ざめどころの騒ぎじゃないんだが…。
438:もぐもぐ名無しさん
12/12/31 20:43:03.34
NHKはチェック厳しそうだけどどうなんだろう
439: 【凶】 【530円】
13/01/01 01:00:14.45
やはりそれなりに細かいところまで演技指導されてるんじゃね
440:もぐもぐ名無しさん
13/01/03 07:42:53.18
有吉は上手いじゃないか。ほかのゲストも。
ちゅーか、あれが当たり前なんだけどね。
441:もぐもぐ名無しさん
13/01/10 20:11:05.80
箸に持ち方くらいで、でガタガタ云う感覚がすごい
442:もぐもぐ名無しさん
13/01/11 02:27:42.71
変な日本語にはガタガタ言ってもいいですか?
443:もぐもぐ名無しさん
13/01/11 18:25:36.05
持ち方にまで、ケチをつけてる気味の悪さ
444:もぐもぐ名無しさん
13/01/11 18:48:51.28
日本人ですからねぇ
で、ドラちゃん握りの無様氏なので言い逃げしたと…
445:もぐもぐ名無しさん
13/01/11 20:48:28.55
出来て当然のことが出来なきゃ指摘されて当然なわけで
許されるのは外国人か障害者だけ
446:もぐもぐ名無しさん
13/01/11 21:59:08.35
幼児も仕方ない
447:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 01:33:11.33
外国人だってフォークやナイフにうるさい国あるし、
手で食べるにしても右手左手とかあるし、日本だけじゃないよね
というか、持ち方どうでもいいと言うのなら、
箸ベロベロ舐めたり箸で皿寄せたりするのもありだと言うつもりなのかね
使い方という点では同じなのに
448:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 07:30:39.41
自由の国だと思う
449:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 11:40:38.69
外人は左利きが多い(キリッ
とか言っちゃう人がいるけど、
左利きだからってナイフとフォークを逆に持ってる外人に未だ出会ったことがない
外人に倣うなら箸も右手で持つべきだよな
450:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 20:11:05.89
それより働きなよ
451:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 20:11:57.00
たけしは上手いな
タモリ見習えよ
452:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 20:14:52.27
中尾彬グルメ番組に出るな
何が食通だ
453:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 20:25:04.55
田代まさしの箸の持ち方は衝撃的に最悪だった
454:もぐもぐ名無しさん
13/01/12 22:46:17.85
>>453
桑野見てから言え
455:もぐもぐ名無しさん
13/01/13 00:18:40.20
・くわまんを田代だと思っている
に、一票
456:もぐもぐ名無しさん
13/01/14 08:42:53.84
持ち方も時代で変わるさ
457:もぐもぐ名無しさん
13/01/14 15:39:14.38
箸の持ち方を観察してるのですか
458:もぐもぐ名無しさん
13/01/14 17:24:20.34
>>456
最近だといつ変わったの?
459:もぐもぐ名無しさん
13/01/15 02:44:02.44
平安時代辺りかなぁ
460:もぐもぐ名無しさん
13/01/15 03:28:18.10
そんなに前だっけ?安土桃山時代辺りからだと思ってたんだけど
461:もぐもぐ名無しさん
13/01/15 10:48:05.40
なんつー安定感w
462:もぐもぐ名無しさん
13/01/16 07:42:44.26
>>456
時代がお前に追いつくまで生きてられそうもないなw
463:もぐもぐ名無しさん
13/01/16 23:00:42.68
次に変わる時は、きっと「持たない」に変わると思う
464:もぐもぐ名無しさん
13/01/16 23:12:42.79
箸を使った戦闘技術
『殺し箸』
俺は食事の途中で休むときは米に箸を突き立ててるぜ
必殺、殺し箸!URLリンク(c.fc2.com)
と必殺技として名付けた
バイオハザード6でゾンビの頭にナイフをブッ刺してブッ殺しトドメをお見舞いしてやがるが
あれは実に良い参考になった
箸を逆手両手で振りかぶり、米の山に目掛けて憎悪と殺意を込めてブッ刺す!
最高の気分だぜ
食事しながら高度戦闘訓練も積めて一石百鳥
これで食事時にアルカイダや北朝鮮工作兵に襲撃されても戦える
俺様の必殺技、殺し箸を食らわせてやれる
防御は万全だ
465:もぐもぐ名無しさん
13/01/16 23:17:15.72
他にも箸戦闘術はたくさんある
『突き箸』
『斬り箸』
『二刀箸』
『蟷螂箸』
『回転箸』
『上昇箸』
『飛翔箸』
『撃箸』
『円月箸』
『ビーム箸』
『スーパー箸』
そして新技
『殺し箸』URLリンク(c.fc2.com)
俺様は箸戦闘のエキスパート
466:もぐもぐ名無しさん
13/01/17 00:36:24.63
それどっちかって言うと、お供えされる側に見えると思うの
467:もぐもぐ名無しさん
13/01/17 22:58:54.38
CMに出る人はちゃんと持てよ
468:もぐもぐ名無しさん
13/01/20 19:52:09.83
勝村政信 偏食もひどいけど 箸の持ち方もどうしようもないな
469:もぐもぐ名無しさん
13/01/23 01:56:53.55
いまどき箸の持ち方なんてバラエティのギャグでしょう
470:もぐもぐ名無しさん
13/01/23 02:26:37.67
DAIGOが上手く箸で食べ物を掴めず、手間取っている間に
コメントが続かなくなって困っていた
流石にリポーター仕事に支障があるレベルは不味いだろう
どうせ気の効いた事は喋れないんだから、無難に進めないと
471:もぐもぐ名無しさん
13/01/23 04:10:47.02
梶原善は子供が生まれたから箸の持ち方を直したそうな
ぎこちないながらもちゃんと持ててた
春日と若林(コンビ名失念)もちゃんと持ててるように見えた
タモリは薬指の位置が微妙だった
ちくわぶは好きな方です
472:もぐもぐ名無しさん
13/01/26 08:09:38.62
松山ケンイチはマジで最悪
473:もぐもぐ名無しさん
13/01/26 15:32:33.53
>>455
殺し箸 www (-人-)南無阿弥陀仏…
474:もぐもぐ名無しさん
13/01/27 16:50:32.71
何にでもケチをつけたがる人がいるんだよ
475:もぐもぐ名無しさん
13/01/27 20:12:43.27
>>471
春日は全然ダメだ
476:もぐもぐ名無しさん
13/01/28 07:47:58.40
高見盛 うまいね~
477:もぐもぐ名無しさん
13/01/28 15:49:24.36
高見盛はよいお酒♪
478:もぐもぐ名無しさん
13/02/19 06:53:19.21
箸くらいちゃんと持とうな
479:もぐもぐ名無しさん
13/02/19 19:11:07.98
高見盛?
480:もぐもぐ名無しさん
13/02/19 21:31:27.28
大丈夫
481:もぐもぐ名無しさん
13/02/19 21:37:46.26
手掴みで食えばよくね?
482:もぐもぐ名無しさん
13/02/20 16:41:24.94
どれだけ美男美女でも
どれだけ良い服着ていい車に乗ってても
箸の持ち方が変だと、その時点で甘やかされて育ったお子様確定
483:もぐもぐ名無しさん
13/02/21 12:55:57.52
20~30代婚活女子に「大人用矯正箸」の売り上げ好調
スレリンク(newsplus板)
「きれいな箸使いでいいイメージをつけたいのでは」
484:もぐもぐ名無しさん
13/02/21 13:03:36.51
こんなで結婚不利になるとかアホらしいもん
とっとと直せばいいのよね
485:もぐもぐ名無しさん
13/02/21 15:26:07.32
会社の先輩に「その持ち方じゃお客さんと食べれませんねw」
言ったったww
486:もぐもぐ名無しさん
13/02/21 15:58:30.82
ナイスw
487:もぐもぐ名無しさん
13/02/21 16:31:45.84
箸もロクに使えないのに先輩面するなって感じだ罠w
488:もぐもぐ名無しさん
13/02/24 01:06:36.12
さすがにそれはないだろうけど
489:もぐもぐ名無しさん
13/02/24 08:22:04.11
引籠りのばかなのに会社の先輩?
490:もぐもぐ名無しさん
13/02/25 18:55:47.99
今の時代の持ち方でいいと思うよ
491:もぐもぐ名無しさん
13/02/25 21:52:17.59
箸を使えないバカは、口を開けたままクチャクチャと汚い音をたてたり、犬食いしたり、もはや人の食べ方ではないね。
492:もぐもぐ名無しさん
13/02/27 21:31:08.96
凄い表現
493:もぐもぐ名無しさん
13/02/27 22:39:12.40
>>490
。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
494:もぐもぐ名無しさん
13/03/01 09:30:43.13
小栗旬がキャベツやら豚やら入れた具沢山味噌汁作って食う味の素のCMで箸持つシーンが4カット位あるんだが、一番長いカットだけ、ぎこちないが一応持ててたわ。
何かしら小栗に圧力かけてるわこれw
495:もぐもぐ名無しさん
13/03/23 08:14:40.34
石塚ぐらいのデブになるとどんな持ち方してても、指太すぎてまちがってるのか正しいのか良くわからないww
496:もぐもぐ名無しさん
13/04/06 03:18:59.88
小栗は確かに持ち方が異常
何食ってもまずそうだぞ味の素
497:もぐもぐ名無しさん
13/04/11 14:15:06.37
ローラはタモリに遠慮して変な持ち方に変えてたなw
498:もぐもぐ名無しさん
13/04/11 16:56:59.57
箸の持ち方が悪い&食べ方が汚いヤツって在日朝鮮人が多いよね?
この前のゴチのスペシャルに出てた若手俳優も、ナイナイ矢部も口開けてクチャクチャ食べてたし、箸の持ち方もヒドかった。
499:もぐもぐ名無しさん
13/04/12 13:52:43.12
視覚と聴覚に不快感をねじ込んでくるわけだな。なんて恐ろしい…
500:もぐもぐ名無しさん
13/04/12 13:56:14.31
矢部っちそうなの?
501:もぐもぐ名無しさん
13/04/23 22:30:36.50
オレの職場のクチャクチャ音を立てて食べる、箸をまともに使えない犬食いのハゲ設備員。
なぜかサッカーで日本が勝つと怒り狂うキチガイ。しかも民主党支持らしい…
502:もぐもぐ名無しさん
13/05/04 22:20:08.95
箸の持ち方は変やな、それ以外のマナーはちゃんとしてる
子供の時親戚にマナーにめちゃめちゃ厳しい婆さんがいて
間違うと叩いたりする、いつまで経っても俺だけ食べれないので食べるのやめて
ずっとお腹空かせてた、正しい持ち方すると小指がつってた
後でこっそりおにぎりとか貰ってたんだけどね
それも不味いということで折れて箸の持ち方だけはそれでいいということになった
なので昔も今も年配の人と食事するのは大嫌い
503:もぐもぐ名無しさん
13/05/05 21:24:04.11
不思議で仕方ない
どうして正しくもてないのか・・・
毎日つかうものなのに
直すチャンスも毎日あるのに
504:もぐもぐ名無しさん
13/05/06 02:04:35.60
食べやすいからという固定観念だろうね
505:もぐもぐ名無しさん
13/05/06 11:31:28.91
あえてなおさない。
だって人間、指の長さも太さも筋肉のつき方も好みも違うのに、なんでわざわざ昔の人間と同じ事をせにゃあならんのだ。
幸い自分は、箸の持ち方くらいで偏見を持つ小さな人間が人生を左右する場所にいなくて助かっている。
506:もぐもぐ名無しさん
13/05/06 14:17:40.86
↑何時の時代もこのような「出来ない者」が
屁理屈を言って伝統や文化、常識などを壊していく。。。
507:もぐもぐ名無しさん
13/05/06 14:36:26.23
俺らだって、着物着て歩いてないし、言葉も昔のままじゃ伝えきれない事があるだろ。
時代によって正しい事なんて違うんだから、やりやすいようにどんどん変えていけば良い。
で、伝統は伝統で伝えていけばいいんだよ。歌舞伎みたいに。
かつて過去には、このような箸の持ち方をしなければ馬鹿にされれる、けったいな風習の時代が長くあったとさ
って。
508:もぐもぐ名無しさん
13/05/06 15:22:05.45
>正しい持ち方自体に疑問がある方は専用のスレを立てて下さい。
509:もぐもぐ名無しさん
13/05/06 22:48:36.46
変な持ち方だけどつかめないものはない
510:もぐもぐ名無しさん
13/05/07 01:56:38.47
変な箸の持ち方をしていると、芋の煮っ転がしは掴めても人の心は掴めない
511:もぐもぐ名無しさん
13/05/07 18:57:08.57
>>505
>あえてなおさない。
>だって人間、指の長さも太さも筋肉のつき方も好みも違うのに、なんでわざわざ昔の人間と同じ事をせにゃあならんのだ。
昔の人間は指の長さとか筋肉の付き方とか好み(なんだよこれw)が一緒だったのかw
512:もぐもぐ名無しさん
13/05/07 21:03:51.27
箸の持ち方で人の心を掴んだ人はほんの少ししかいない
そのほとんどが外人、残りが幼児
513:もぐもぐ名無しさん
13/05/07 21:26:06.66
箸の持ち方で人の心が逃げた人は星の数だろうけどな。
514:もぐもぐ名無しさん
13/05/07 21:57:55.25
両利きで両方で箸使ったらドン引きされた
515:もぐもぐ名無しさん
13/05/07 22:54:36.76
羨ましいな。右手の指先を骨に達するくらいざっくり行った時に、「両利きだったら
どんなによかっただろう」と想像した俺にはドン引きする気持ちがわからない。
516:もぐもぐ名無しさん
13/05/08 18:04:06.94
うん
両手使いたい
517:もぐもぐ名無しさん
13/05/08 18:07:14.20
カキコミ押しちゃった・・・
食事時はまずいけど、調理中とか両手で箸使えたらなんかいろいろ広がりそう!
518:もぐもぐ名無しさん
13/05/09 03:19:47.16
右手の指を骨折した時に練習したら、割とすんなり左でも使える様になったよ
右でキッチリ使えていれば、ソックリ左で真似るのみ
治ってからは外じゃやらないけど
>>517
言われてみれば、たしかに料理には役立ってるかも知れない
あと洋食で左手にフォークを持つ事に違和感が無くなったのも思わぬ収穫
519:もぐもぐ名無しさん
13/05/09 21:52:48.80
食べ方に人間性が現れるよね。
箸もまともに使えず、クチャクチャ音をたてたりする汚い食べ方をしている人は、やはり異常な人しかいない。
520:もぐもぐ名無しさん
13/05/09 22:47:23.43
>>506 同意。
日本だから箸だが外国に行けばフォークとナイフ。
正しい持ち方や作法がある。
出来なければ恥ずかしい。
521:もぐもぐ名無しさん
13/05/10 02:03:04.31
>>507
え?和服着るけど?
522:もぐもぐ名無しさん
13/05/13 02:12:47.49
>>518
片方しか使わなかったら案外使えるようになるね
ガキの頃最初から肩が良かったので、野球はじめた時にピッチャーのリーダーっぽい人に
気を使って左投げってことにしてた
そのうち左でも速い玉投げれるようになって、右でも左でも投げれるようになった
慣れやな
523:もぐもぐ名無しさん
13/05/13 08:56:40.31
鈴木啓示が三輪車で骨折して父親に左利きにされたという巨人の星みたいな実話がある。
524:もぐもぐ名無しさん
13/05/31 15:16:09.42
香取慎吾もあやしいな 無理に指をそろえてる
やっぱし高見盛のCMが美味そう
525:もぐもぐ名無しさん
13/05/31 20:08:55.85
綾瀬はるかと安住紳一郎もへんだねw
箸と薬指のあたるところがオカシイ
526:もぐもぐ名無しさん
13/06/01 19:27:00.75
一番「なんだこいつ」と思ったのは落語の林家正蔵(こぶ平)。
527:もぐもぐ名無しさん
13/06/04 00:22:02.25
落語家で駄目なのは職業的に不味いな
528:もぐもぐ名無しさん
13/06/04 12:26:33.38
ふかわりょうがムカつく持ち方をする ( ̄へ  ̄ 凸
529:もぐもぐ名無しさん
13/06/07 09:25:18.89
中尾彬って食通ぶってるけど、見ていてイライラするほどひどかった。
530:もぐもぐ名無しさん
13/06/08 00:23:33.18
ふっとい指のやつが、親指以外の四本の爪が一列に見えるような箸使いしてると
ものすごく下品に見えるよな。
531:もぐもぐ名無しさん
13/06/08 12:58:48.82
>>530
オマイ勘違いしてないか?
箸が上手く使えるかってのは
指が揃ってるかどうかなんてのは関係ないんだぞ
532:もぐもぐ名無しさん
13/06/08 19:51:32.54
>>531
何を言ってるのかちょっと…
533:もぐもぐ名無しさん
13/06/08 21:52:46.51
彼はきっと物が持てればどんな持ち方していても良いと思ってるんだな可哀想に…
534:もぐもぐ名無しさん
13/06/09 13:19:46.33
玉木宏と高見盛の違いかなw
535:もぐもぐ名無しさん
13/06/10 18:31:00.52
時代とともに持ち方も変わってくでしょ
これが正式なんて、一部の人言ってるだけ
536:もぐもぐ名無しさん
13/06/10 19:03:04.90
やっぱゆとりってのは馬鹿だな
537:もぐもぐ名無しさん
13/06/10 23:10:58.41
>>535
じゃ今の時代に合わせろや。
538:もぐもぐ名無しさん
13/06/11 13:21:14.22
今の時代はこれが主流。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
両脇を締めて肘をついて食べると
女子力アピール出来るってテレビでもやってる。
539:もぐもぐ名無しさん
13/06/11 13:53:51.24
今の時代にテレビが権威かよ
540:もぐもぐ名無しさん
13/06/11 14:10:35.59
野郎はともかく女は可愛ければいい。
箸の持ち方ぐらいで文句言うな。
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
アヒルグチならなお良し。
541:もぐもぐ名無しさん
13/06/12 09:31:50.83
それは箸の持ち方と関係無いだろに
アヒル口の女は好きだが、箸の持ち方の悪い女は嫌い
542:もぐもぐ名無しさん
13/06/13 05:57:45.48
さいきん、テレビCMも 誤魔化すテクニックが上達したな。
543:もぐもぐ名無しさん
13/06/14 15:24:40.62
URLリンク(media.bizyou.jp)
なんでレンゲが右側にあるのに箸を持ってるんですかねえ?
544:もぐもぐ名無しさん
13/06/16 00:37:37.83
丼の中身をカメラに向けようと傾けたらレンゲが右に行ったんじゃね?
545:もぐもぐ名無しさん
13/06/16 09:11:39.02
まあそんなところだろうな。ホームズ気取りには気の毒だけど。
546:もぐもぐ名無しさん
13/06/16 21:22:50.84
タモリ倶楽部で箸の持ち方 特集しろよ
547:もぐもぐ名無しさん
13/06/19 09:30:22.53
そう言う番組見たいわ
できれば箸の持ち方が悪いタレント集めて、矯正して欲しい
548:もぐもぐ名無しさん
13/06/19 19:29:08.64
俺は将来の脳梗塞等に備えて、両手使えるよう練習している。
549:もぐもぐ名無しさん
13/06/20 15:10:10.41
幾つですか
550:もぐもぐ名無しさん
13/06/22 07:02:44.58
人の箸の持ち方にまでケチをつけて、どんな脳内だよ
551:もぐもぐ名無しさん
13/06/22 21:34:55.76
URLリンク(up2.pandoravote.net)
552:もぐもぐ名無しさん
13/06/24 06:37:50.57
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
553:もぐもぐ名無しさん
13/06/25 01:08:26.28
俺はガキの頃早い段階から箸の持ち方だけはしっかりしてたけど
箸の持ち方を鬼の首を取ったように指摘するのはそっちの方が滑稽だと思う
いいんだよそんなのは大した問題じゃない。美味しいものを美味しく食えればそれでいい。
変に形式張って滅多に食べつけない物食べた時の堅苦しさ、本末転倒だと思うわ。
因みにこのレスは前レスの被写体が可愛いからであって、ブサイクには適用しない。
554:もぐもぐ名無しさん
13/06/25 15:04:51.05
>>553
それはさ、綺麗な持ち方を教育された家庭では、食べ方も同時に教育されているから見た目も不快にならないんだよ。
不快な食べ方をする奴は、結局育ちなんだよな。
マナーの守れない不細工は、餌摂取の画像禁止ってのは同意!
555:もぐもぐ名無しさん
13/06/26 19:19:15.58
スレちかもしれませんが、どこで聞いたらいいのわからないので質問させてください
例えば、豚肉の生姜焼きを食べる時、肉を口に入れ噛んで口がからっぽになってからご飯を食べますか?
それとも、肉を一口、二口噛んで肉がまだ口に残っていてご飯を口に入れますか?
マナーとして、また味わい方としてわからなくなってきました
556:もぐもぐ名無しさん
13/06/28 21:19:32.41
実際にクチャクチャ汚い音をたてて食べるバカを知っているけど、箸もまともに持てないよ。
性格も最悪で、どうしようもないクズ。
557:もぐもぐ名無しさん
13/06/30 21:05:43.86
>>552
よく見るとこの写真の人、箸の持ち方だけじゃなくて肘までついて食べているな。
クチャクチャ汚い音をたてて食べそうだ。
558:もぐもぐ名無しさん
13/06/30 22:04:32.30
>>555
つまりお肉を口に運んで数回噛む→噛み終わり、飲み込む前にご飯も食べるという味わい方をしたいがマナーは大丈夫か?て意味だよね
559:もぐもぐ名無しさん
13/07/01 06:53:59.96
>>558
そうです
560:559
13/07/01 07:03:54.36
>>558
あ、間違えました
自分は別々に食べますが、肉とご飯を(丼物ではない)一緒に食べる人を良く見るので、それはマナー的にどうなのかなと
SMAP香取さんとか
ただ、美味しいのは後者かなと思いますが
561:もぐもぐ名無しさん
13/07/02 15:57:28.84
アレ! 玉木宏 箸を持つシーンは手タレを使ったな。
562:もぐもぐ名無しさん
13/07/11 21:21:19.48
矯正箸って凄いね
1日でぎこちないながらもちゃんと持てるようになったよ
もっと早く買えば良かった
563:もぐもぐ名無しさん
13/07/14 19:49:48.75
ハイヒールももこ
564:もぐもぐ名無しさん
13/07/19 06:58:44.07
URLリンク(pbs.twimg.com)
565:もぐもぐ名無しさん
13/07/19 10:36:56.78
URLリンク(i.imgur.com)
566:もぐもぐ名無しさん
13/07/19 16:56:51.12
アウト
567:もぐもぐ名無しさん
13/07/19 23:17:17.86
>>552
逆に凄く難しい事をしてる状態だね
小さい頃に普通の持ち方を教える大人がいれば
とても器用に使える様になったかも知れないな
568:もぐもぐ名無しさん
13/07/20 12:06:19.43
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
569:もぐもぐ名無しさん
13/07/21 09:15:19.80
なんでTV屋の釣りだって気付かないんだろう?
570:もぐもぐ名無しさん
13/07/23 19:02:44.09
>>569
お前、ユダヤの陰謀とか、「すべては影の大きな意志によって仕組まれていた」みたいなの好きだろw
571:もぐもぐ名無しさん
13/07/26 08:53:57.28
久米納豆のCM、あれは悲惨だな
572:もぐもぐ名無しさん
13/07/26 17:00:50.27
イマイチ自信無し
573:もぐもぐ名無しさん
13/07/29 17:21:13.56
TVというとCM見てると面白いね
「なんだ!あのズルズル喰いは!不快!」とか
バカなクレーマーが文句つけるのに限って、箸は、わりとちゃんと普通に持ててる。
でも誰もが
「いやあ、やっぱこれだよね~」とか
そんな感じに雰囲気やイメージだけで認めちゃったりするCMのタレントは箸使い怪しい。
574:もぐもぐ名無しさん
13/08/13 19:47:04.84
具志堅用高 サウスポウだけど箸の持ち方はいいんじゃない
575:もぐもぐ名無しさん
13/09/29 06:48:52.91
箸の持ち方って治せる?
治したいんだけど、左利きだし参考にできるものがない
576:もぐもぐ名無しさん
13/09/29 06:49:47.36
ついでにペンの持ち方もヘンなんだ
577:もぐもぐ名無しさん
13/09/29 13:01:33.44
最近 タモリの持ち方が 少し上手くなったな
ローラに特訓でもしてもらったのかな?
578:もぐもぐ名無しさん
13/09/29 13:19:20.21
ローラはお父さんがしっかり教育したのだろうな
579:もぐもぐ名無しさん
13/09/30 22:33:34.72
>>578
基本、お父さんは手掴みの国の人じゃ無かったか?w
580:もぐもぐ名無しさん
13/10/01 04:51:16.83
箸を持てない人を笑ったりバカにしたりはしないけど、、、
食事をとらない人間はいない、だから直す機会なんていくらでも転がってるのに
今日明日にでもやれば済むことなのにやらない。
どう考えたって直さないことに利点が見当たらないし正当化しようがないのに直そうとしない。
こんなのまともじゃないでしょ。
箸を持てない人間を馬鹿にするほうが滑稽だとか庇う人が、まぁ少数いるけど
出来ない人間だとハナから決めつけて諦めて庇うほうも大概失礼じゃない?
二本足で歩けるはずなのに、四つんばで犬みたいに歩く人間がいたら
不思議がるのが普通だし、何で普通に歩かないの?って思うわな。
四つんばを認めるのは、頭がおかしいんだからと存在を見下してるわ
581:もぐもぐ名無しさん
13/10/01 14:00:27.68
生きる為に食事をするのに、箸を持つのは当然の事。
でも、食事を文化として考えると、箸を正しく使えない奴は軽蔑の対象となる。
箸を正しく使うのは、相手を不快にさせないための作法なんだよ。
同じコミュニティで他人を不快にさせずに生きて行くのなら、
そのコミュニティでの礼儀を守ることが大事でしょ。
箸を上手く使えないって事は、コミュニティの根源である家庭がアレって事だと思われるw
582:もぐもぐ名無しさん
13/10/04 05:17:27.61
>>578
ため口 お馬鹿タレントと思われてたローラは
箸が上手く使えたから いまだにタレントをやってられるんだろうな
583:もぐもぐ名無しさん
13/10/04 14:32:58.24
>>582
本当に馬鹿なら、あそこまで使われない。
584:もぐもぐ名無しさん
13/10/04 15:14:03.43
狡賢いんだよね。バカなふりしてお金稼ぐ女だもんね
585:もぐもぐ名無しさん
13/10/05 15:14:43.42
見る方も本当に馬鹿だと思ってないもんなぁ。
本当の馬鹿だと番組で受け答えも出来ず、見っとも無い箸の持ち方でグルメレポートされると切れそうになる。
586:もぐもぐ名無しさん
13/10/06 03:05:52.84
とんでもないバカじゃないのは(公共の電波で流すんだから)当たり前として、
ローラの場合、あれだけ見た目が可愛いんだから、そりゃ使わない手はないよー
年をとる前にじゃんじゃん稼いでもらいたいって、事務所的にも思うよね
587:もぐもぐ名無しさん
13/10/06 11:04:24.72
>>584
>バカなふりしてお金稼ぐ
あーそれ芸能人の職能の最低条件だから
ソレ出来なきゃ他の仕事探すしか無い
588:もぐもぐ名無しさん
13/10/06 13:11:55.21
いい加減スレチ
589:もぐもぐ名無しさん
13/10/13 17:12:25.96
相当な才能がなきゃ無理でしょ
590:もぐもぐ名無しさん
13/10/14 14:56:09.28
明日からまた仕事だね 行きたくねえ
591:もぐもぐ名無しさん
13/10/14 18:11:43.53
ひきこもり予備軍だな
592:もぐもぐ名無しさん
13/10/15 14:14:27.19
>>511
マジレスすると昔の人間と今の人間の体格は骨格からして違う
昔の日本人は身長が低くて、180cmもある人がいたら巨人扱いされた
身長が違えば当然手の大きさや指の太さも違うし、手の大きさによって扱いやすい道具のサイズも異なる
靴なんて足のサイズが1cmも違えば上手く履けずに転倒の原因となったりするんだから、昔と身長が20cmも違う人間と同じ道具使えって方が無茶だ
道具に体を合わせろってどこの旧日本軍だよ
そんな事してるから効率悪くて現実に適応できずに負けるんだよ
593:もぐもぐ名無しさん
13/10/15 17:01:12.59
昔の…ってアナタ
日本人は今も便利に使ってるよ…
594:もぐもぐ名無しさん
13/10/15 21:12:25.32
猿の言い訳w
棒の一本・二本位、華麗に使いこなせよw
道具を使いこなせないなら、料理何ぞ贅沢だ。餌で良いw
595:もぐもぐ名無しさん
13/10/15 22:02:27.90
しかも箸は結構長さがいろいろあるし、どこ持つかも自由度高いという…。
こういう理屈になってない理屈言うやつって、人と面と向かって会話してる時には
相手が「もういいや」って思って反論やめちゃってるのに気づかないんだろうな。
596:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 00:01:34.61
>>595
それ、屁理屈w
文明ができて2000年以上箸が使われてんのに、猿は二本の棒さえも使いこなせないんですねw
あのね、長い箸だと熱い物も持てるんだよ。
普通の人は、米粒も摘めるし。
猿が使い方さえも理解できないから、人間としては教えてもしょうがないって理屈だろw
597:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 07:22:12.29
>>595
どこを持っても良いからこそ自由な持ち方ができるんだよな
だから箸の持ち方は人によって違って当たり前
598:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 10:11:47.45
>>597
バーカw
猿の持ち方よりも、2000年の文化で培われた持ち方が標準なんだよ。
人間として自由を主張したいのなら、まず正しい持ち方を覚えるのが本筋だ。
誰も猿の真似はする必要は無いけどねw
599:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 10:20:03.75
日本の食事作法が絶対とは言わないけど、国によって箸の持ち方含む食事作法は違うのでその辺は考慮してほしい
600:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 12:56:10.47
まさかエックス箸のところもあるの?
601:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 14:35:26.67
イマイチ自信無し
602:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 15:26:06.47
中韓て持ち方違うのか?
603:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 15:40:19.18
同じなんじゃね?
わざわざ変える意味が有るとも思えんが
604:もぐもぐ名無しさん
13/10/16 18:51:47.23
>>599
どこの人なんだろカモン
605:もぐもぐ名無しさん
13/10/23 13:06:33.00
棒をグーで持つ様な原住民も含んでるんだろ
606:もぐもぐ名無しさん
13/10/25 00:45:15.91
嘘なら嘘と言って
607:小泉裕司
13/11/08 23:07:36.39
>>18
我々は資本家階級の所有物ではない。
有給休暇は労働者の権利だ。
608:小泉裕司
13/11/08 23:14:48.66
内部障害と精神障害だから、見た目で障害者とわからない。
ATM目当てのバカ女に、障害者手帳と年金証書見せるの楽しい。
609:箸がどうとかうるさい奴には、障害者手帳見せて「」
13/11/08 23:29:51.55
箸がどうとかうるさい奴には、障害者手帳見せて「何か文句でもありますか?」と言ってやれ。
610:もぐもぐ名無しさん
13/11/09 13:31:14.74
むしろなんで直さないのかはっきり突きつけてやれば済む話。
正直、箸すら持てないほうが身体的にも知能的にも障がい者の疑い高いわ
611:もぐもぐ名無しさん
13/11/09 14:18:02.83
クチャラー見て不快感しか残らない食い方されたら誰だって嫌だろ
それ は箸の持ち方も同じなんだよな
612:もぐもぐ名無しさん
13/11/09 15:34:16.99
箸を使えない奴は、本人は当然だが家柄まで滓なんだろうなw
613:もぐもぐ名無しさん
13/12/15 17:55:26.13
固定する方の箸がどうしても薬指から滑る
コツ教えて下さい
614:もぐもぐ名無しさん
13/12/16 01:01:17.72
どうすれば滑らないか経験積んで体得していくしかない。
コツなんてない。それを聞いて持てるなら誰も困らないだろ
正しい形を頭に入れてあるなら、あとはそれに慣れるだけ。
持ちにくくても出来なくても投げ出さないで続けていく。
箸を正しく持てるというのは自力で何かを成し遂げた証だから誰にも頼れない。
615:もぐもぐ名無しさん
13/12/16 08:43:27.77
>>613
直そうとしてる人だからアドバイス
薬指を丸め過ぎてない?
616:もぐもぐ名無しさん
13/12/16 11:47:54.72
>>613
ねじれ箸とか滑りにくい箸で慣れていくのも手かも
617:もぐもぐ名無しさん
13/12/24 03:31:30.79
こないだ三世代で全員握り箸のバカ家族ファミレスで見た。
親子で握り箸同士の結婚て考えられない。
ハオハオ餃子みたいな顔してたが。
618:もぐもぐ名無しさん
13/12/28 17:08:36.00
箸が正しく持てない人は恥知らずだよね
619:もぐもぐ名無しさん
13/12/28 20:18:19.91
箸の持ち方なんて個人の自由だと思う
620:もぐもぐ名無しさん
13/12/28 20:28:51.08
恥知らずだよ
621:もぐもぐ名無しさん
13/12/29 01:52:59.33
本来の持ち方を出来ない奴が、自由を語るな。 屑。
622:もぐもぐ名無しさん
13/12/29 02:45:50.27
個性、と正当化する奴はご都合主義の糞野郎だわな
623:もぐもぐ名無しさん
13/12/29 16:31:36.43
何故その汚ならしい持ち方を続けるのかね?
624:もぐもぐ名無しさん
13/12/29 20:23:16.13
生まれも育ちも、穢らわしい一族なんだよ。
625:もぐもぐ名無しさん
14/01/02 17:30:31.68
俺右利きだけど、左手でもそこそこ持てるぜ
626:もぐもぐ名無しさん
14/01/02 20:26:40.57
とりあえず、正しい持ち方を誰かに教われ。
だけど、絶対に直そうと真剣になると、食事が不味くなる。それに手が疲れるだろ?
いろいろやってると、正しい持ち方の方が食べやすい物、変な持ち方の方が
食べやすい物があることに気が付く。だから、食べ物に合わせて持ち方を使い分ければいい。
そうやってると、いつのまにかすべての食べ物を、正しい箸の持ち方だけで食べられるようになる。
俺はこの方法で、一か月位かけて、箸の持ち方を矯正した。
627:もぐもぐ名無しさん
14/01/02 20:49:06.70
徐々に矯正するなら普通のことだよ
628:もぐもぐ名無しさん
14/01/02 21:05:10.09
エジソン箸を使おう。
629:もぐもぐ名無しさん
14/01/02 21:18:31.80
トレーニング箸は基本的に無意味です
630:もぐもぐ名無しさん
14/01/03 02:53:59.84
知り合いに箸の持ち方を教えようとしたんだよ
まず鉛筆を持つように持ってと言ったら、その持ち方からして変だった
631:もぐもぐ名無しさん
14/01/03 04:48:52.55
困った鍋NGマナーを集めてみました。
スレリンク(newsplus板)
■やたら仕切りたがる
■他人の分を勝手に取り分ける
■鍋の中身をかき回す
■味に文句を言う
■やたら講釈を垂れたがる
■調味料を勝手に持ちこんでくる
■自分が好きな具材ばかり取る
■一度取った具材を鍋に戻す
■お玉や取り箸があるのに使わない
■箸の使い方でタブーを犯す
■食べ方&食べた後が汚い
632:もぐもぐ名無しさん
14/01/08 08:10:02.22
>>613
亀レスだけど小指の位置はどう?
薬指と小指の側面がぴったり重なるように持つと滑らないよ
自分はこれが原因だった
633:もぐもぐ名無しさん
14/01/08 11:44:42.01
イヤン(*ノ∇)ゝ小指が勃っちゃうの…
634:もぐもぐ名無しさん
14/01/08 15:12:30.54
箸を持てない人って、正しい持ち方を真似することも出来ないのね
635:もぐもぐ名無しさん
14/01/08 16:02:07.36
正しく持てないけどこのスレ開いた人、がんばれ!
636:もぐもぐ名無しさん
14/01/08 19:47:58.57
個人的に割り箸が重さ、形、長さ等の点ですごく使いやすいんだけど
食事のたびに毎回使うのはごみも増えるし金もかかる
ごく一般的な割り箸の形に極力近い普通の箸ってどこかで売ってませんかね
637:もぐもぐ名無しさん
14/01/14 07:39:04.45
外国人 「箸を使う度に「上手ですね」と言われる
スレリンク(newsplus板)
米国で日本人がフォークとナイフを使って同じ事を言われたらどう思う?」
638:もぐもぐ名無しさん
14/01/14 17:02:03.03
外国人が、箸を上手く使えるのを褒められるのは一寸恥かしいって事だろ。
って事は、箸を使う文化圏で箸を使えない奴は当然非難されるのは必然だな。
639:もぐもぐ名無しさん
14/01/15 14:15:27.66
箸の持ち方がおかしい人って、物事を正しく行おうとしないんだね。
箸の持ち方以外の事でも信用出来ない。
640:もぐもぐ名無しさん
14/01/21 12:48:54.45
タモリ頑張ってるな
でもかなり苦しそうw
641:もぐもぐ名無しさん
14/01/21 13:25:44.89
>>640
でも、ジャンケン勝てたじゃん。
…え、ジャンケンの事じゃ無い?
642:もぐもぐ名無しさん
14/01/25 07:40:27.84
ラーメン屋で作り直しとかさせてるくせに、箸もちゃんと持てないIZAM
643:もぐもぐ名無しさん
14/01/26 00:56:47.50
パスポート剥奪だな
644:もぐもぐ名無しさん
14/01/26 04:02:50.32
>>642
他人に厳しく自分に甘いよくあるパターン
645:もぐもぐ名無しさん
14/01/26 18:27:37.94
箸にまでケチをつけるキモイおじいさん