13/06/10 00:37:28.13 cARkBZms
>>557
やっぱ一般人には無理なのかなーｗ
サヴァンの人たちみたいな映像記憶もみんな持ってるけど、その右脳の機能が左脳に抑圧されて一般人じゃ映像記憶できないらしいけど
なんかサヴァンの人って、その左脳の抑制がなくて、「処理されてない下位の情報に特権的にアクセスしきる」らしいから
一般人が映像記憶やろうと思ったらいちかばちかで頭を強打するか、電磁波で側頭葉をマヒさせないと無理なのかな
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/10 00:56:31.99 cARkBZms
一部の痴呆の人にサヴァンに似た能力を発揮できる人がいるらしいから、俺も老人になったらまた映像記憶に挑戦するかなｗ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
＞さらに最近，一部の痴呆症患者にサヴァンに似た徴候が突然出現すると報告されたことから，すべての人の脳に天才的な才能がひそんでいる可能性も考えられるようになった。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/10 05:51:47.85 oYI2/Bsq
歳取ると左脳の働きは徐々に鈍化していくからな。
簡単にいえば凡人成分は左脳で、右脳にあるのが天才成分なんだよ。
といっても右脳だけではやはりサヴァンみたいに疾患として受け止められてしまう。
いくら映像記憶が魅力的でも進んでサヴァンになりたがる人はいないだろ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 00:30:23.62 4vglMr4I
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この藤本とか言う人の記憶術の本買ったけど、この人の本にも、小学校の時にベッドから落ちたときに頭を強打して記憶障害になったけど、
1年後くらいに謎の覚醒してそれからは謎の記憶力を手に入れて全国模試1位で東大医学部行ったとか書いてあったよｗ
やっぱ左脳をマヒがポイントだよな
ベットから落ちて頭打ったら1年後に謎の記憶力を発揮しだしたとか凄すぎだけど、真似するのはリスクが高すぎる…
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 00:42:48.38 4vglMr4I
記憶術とか見てると、脳に障害持ってる人ってとてつもない頭の良さを発揮してる人が結構多いよね
この人も、何故か掛け算の九九が暗記できないらいいけど、東大と東大の大学院の入試の両方で主席だったらしいけどｗ
掛け算の九九が暗記できなのに東大で主席って謎すぎだけどｗ
あと、この池谷とか言う人、人の顔と名前を覚えれない障害持ってるらしい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
実は、、、九九を覚えられないで東大に入れた人がいるんです。
信じられますか？
現在、東京大学の薬学博士、池谷裕二先生です。
東大薬学部に進学するときにも大学院に進学するときにも、
首席だったという驚くべき頭脳の持ち主です。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 00:56:06.42 4vglMr4I
しかもこの人意味不明すぎるよなｗ
9×8やるのに90から9を2回引くと72になるっていってるけど、90がわかるなら72がわからない理由が謎すぎるけどｗ
やっぱ天才の考えることは常人には理解不能なんだろうなぁｗ
糸井 九九ができないと言うと、池谷さんって「９かける８」をどう計算するんですか？
池谷 ９０から９を２回（１８）を引くと「７２」って出てきます。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 07:11:08.17 Qq1e2dgm
>>570
俺もその人の本をブックオフで買って読んだけど、
瞬間数字のやり方とか参考になった。
けどこの人も映像記憶はできてないと思う。
瞬間数字記憶で時間ごとに記憶できる桁数の記録が少なすぎる。→ >>428
映像記憶できるなら、一瞬で記憶できる桁数は視野範囲だからもっと多いはず。
訓練すれば届かない存在ではなさそうだよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 21:43:27.88 iMFM5YKM
だからさ、～が映像記憶できるとかそんなことは良いんだよ
もっと訓練メニューとか言い合えよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 22:13:42.11 Qq1e2dgm
そういう雑談もありだろｗｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 22:14:00.22 Tmo0d2A0
この手に関して訓練はそれこそ二行で終わる。
1.集中しろ。
2.視界に残像をかぶせろ。(目を閉じているならまぶたの裏に)
これだけだ。
何かを食べれば映像記憶できるようになるわけでも、
何か道具を使って映像記憶するわけでもない。(道具はそもそも記憶じゃないし)
つまりは上の「集中して視界に記憶なり記録なり思考なりを浮かばせる」を、
他人ができるようにいろいろな言い方で教えるだけだ。
ぶっちゃけ、できる人はできてしまっているのだから上の二行しか言いようがない。
他人の頭を覗けない以上は、
スポーツのように「そう! そこだ。そこでこーやってそーやって」という指導はできない。
誰もが答えは何度も書いている。
あとは>574はそれを実践するだけで良い。
その場で、道具も時間もいらないぞ。
集中して、視界にかぶせろ。それだけだ。
「どうやって視界にかぶせるんだよ。どうやってまぶたの裏に～」ってのは、
「そうしてくれよ」としか言いようがないんだよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 23:49:05.17 7HaSTMz8
>>573
てか映像記憶って程度の問題でしょ？
軽い映像記憶なら誰でもできるんじゃね？
俺も凡人だから本見てから目を閉じて頭の中のイメージを読みながら1ページ暗唱とかはできないけど、
台所に行かなくても、今ここで冷蔵庫の中にレタスがあそこにあって、ウインナーがあそこにあって、豚肉があそこにあって～とか
小学校の修学旅行で京都に行ったから、その時の清水寺とか金閣寺で見た風景を下手糞でいいなら絵に描いたり（もちろんネットとかで清水寺や金閣寺の画像を見ないで自分の記憶の映像だけに絵を描く）、
泊まったホテルの部屋の配置図だとか、食べた料理の絵を描いたりとかそれくらいならできるし
ただ本を1ページ丸ごと暗記とかはできないけどさ
自分の行った場所の風景思い出すのも立派な映像記憶だよ。音じゃなくて映像で思い出してるんだから
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/11 23:54:39.31 KNVvd5Yh
まあできないって思ったらその時点で無理だろうな
記憶なんて頭の問題なんだから頭でそれを否定してできるようになる訳がない
確信だけは常に持っておかなきゃ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 00:08:39.15 JOeVQhfe
>577
「程度の問題」「軽い～なら誰でもできるんじゃね?」は誤りだ。
人の頭の中は見えないが、できない人はどこまでもできない。
できる人はどこまでもできる。
たとえば鉄棒で考えろ。
俺の中では「体操選手のように車輪は難しくても、逆上がり程度なら誰でも」だが、
現実にできない人は多い。一輪車でもよい。
マラソンでもいいぞ。
「これくらい」は自分を基準にし、自分はできているからそう思うだけなんだよ。
逆に、自分は頭の良い奴に「一週間あれば全部頭に入るだろ」と言われたことがある。
そいつに悪意はない。
そいつは一週間も要らず数日で頭に入れていた。
「自分は数日だが記憶力はいいほうだ。普通は一週間くらいか」と考えたのだろう。
できる奴とできない奴の差を考えるときに「これくらいか」は禁句だよ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 00:21:41.31 lfz8vXo4
いやいや、頭の中のイメージで記憶した本をもう一度読み直すレベルの映像記憶はサバンクラスの人じゃないと難しいかもだけど
軽い映像記憶なら意識して無くてもみんなやってるでしょ？
だって全く映像記憶できない人がいたら、道歩いてて迷子になっちゃうよ？ｗ
あそこを曲がったらあそこの道にいくから～ってみんな無意識のうちに映像でちゃんと風景を記憶してる
もし出来ない人がいたら記憶障害で日常生活が困難になるしｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 00:49:40.37 D1GHI0F9
言いたい事はわかるし、俺もおおむねその通りだと思うけど
道に迷う云々の例はちょっとちがうかな
場所記憶と映像記憶は全然領域ちがうはずだよ
目が見えない人でもふつうに通勤してるしね
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 01:35:04.05 lfz8vXo4
てか別に場所じゃなくても本でも誰でも少しくらいなら映像で暗記できるよね？
俺も本の1行くらいなら映像で暗記できる。
でも記憶力が低いから頭の中でずっと映像保持してないとすぐ忘れちゃう
さすがに何回も繰り返せば、本の表紙くらいなら、書いてある文字数が少ないから、
文章と本の色とを暗記して何冊か映像で暗記できたけど、これを本1ページ丸ごと100ページ200ページはさすがに労力がかかりすぎて実用的じゃないｗ
だからこの程度じゃ教科書を暗記したりだとか問題集暗記とかには全く使えるレベルじゃないな
普通に問題集を繰り返し解いたほうがいいｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 01:46:58.01 D1GHI0F9
画像的に記憶するなんておれは1行どころか最初の5文字も無理だわ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 01:56:15.42 lfz8vXo4
へーそうなんだ
やっぱ個人差あるのかな
本1冊1時間で1ページから最後のページまで完全暗記で、本9000冊暗記の人間図書館のキムピークさんがlv99くらいで
ひーこらひーこらいいながら本の表紙に書いてある文字だけなら一応5冊くらい暗記した俺はlv2くらいで
>>570の藤本さんがlv20くらいかな？
藤本さん、カレンダーを紀元前から西暦9999年まで暗記とか言ってたしｗ
凡人から見るともう少し役に経ちそうなもの暗記すればとか思うけど、藤本さんみたいな記憶の達人クラスだとカレンダーを9999年まで覚えるのも朝飯前なんだろうなｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:02:48.17 D1GHI0F9
ちょっと映像記憶から話が離れすぎてないか？
カレンダーなんかは何万年後だろうと何兆年後だろうと指定された日付曜日を瞬時に答えられる人もいるが
これは記憶とは違って、本人でもよくわからにうちに計算で算出されているとされる
その藤本さんとやらはこの世に存在もしてないであろう紀元前から9999年の一貫したカレンダーをその視界におさめたわけじゃないだろ？
長い文章を覚えることが目的じゃないんだよ、視覚イメージを保持することが目的なんだぞ？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:04:31.72 D1GHI0F9
100年前だろうと100年後だろうと9999年後だろうと99999999999999999999999999999年後だろうと
きちんと公式がある以上、正確な計算ができるなら求めるための難易度は変わりないし
記憶とはもはやなんの関係もない
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:09:17.47 lfz8vXo4
>>585
藤本さんは公式じゃなくて映像でカレンダー記憶してると思うよおそらく
「頭の中にカレンダーがある」って言ってたから、98％くらいの確率でカレンダー覚えるのに映像記憶使ってるんじゃないかな？
公式で計算するのも暗算でやろうとするとかなり複雑な計算だから暗算の達人でも30秒くらいはかかるらしいｗ
公式で計算して日付割り出したら「頭の中にカレンダーがある」なんて言わないでしょ普通
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:14:50.47 D1GHI0F9
そういうことが言いたいんじゃなくてだな……
たとえば珠算をある程度練習した人はイメージ上の算盤をはじいて、その結果をイメージで見て答えを出せる
頭の中に算盤があるという人もいるが、これは映像「記憶」とは違うだろ？
比喩的表現をそのまま真に受けすぎだと思う
あと暗算の速さは問題ではない
その人は紀元前のカレンダーから9999年のカレンダーを入手して一ページずつめくって目で映像にしたわけではないだろう
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:16:10.16 lfz8vXo4
URLﾘﾝｸ(kioku.main.jp)
ちなみにこれ藤本さんの映像記憶だけど、カレンダーどころか30秒の映像見てピタッっと答え当ててるからね
カレンダー1月分よりかなりこっちの方が難易度高いと思うからカレンダー暗記くらい朝飯前なんじゃないかな藤本さんクラスだと
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:19:04.62 lfz8vXo4
>>588
だから今いったじゃんｗ
藤本さんも計算で割り出す方法もあることに触れてたけど、本人が計算では割り出してないって言ってた。
頭の中にカレンダーがあるってね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:22:23.57 D1GHI0F9
いや、だから頭の中にカレンダーがあるかを問題にしてるんじゃなくて
そのカレンダーが物質として現実に存在してそれを見て写真にしたわけではないでしょう
頭の中にカレンダーを作ることとカレンダーの写真を撮って頭に入れることの違いを考えてほしいんだが……
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:25:22.50 lfz8vXo4
>>591
「頭の中にカレンダーを作ることとカレンダーの写真を撮って頭に入れることの違い」
は俺には理解できんよｗ
カレンダー見たら、次からは頭の中にカレンダーの妄想作り出して、カレンダーの実物みなくても頭の中に暗記したカレンダー見て曜日当てれればそれは立派な映像記憶でしょ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:29:01.52 lfz8vXo4
じゃあ本人がカレンダーを映像で実際に記憶してるかどうか、は置いといてさ
もし映像でカレンダー記憶して無くても、>>589の30秒の映像記憶のクイズで、一発で正解させてるんだから
カレンダーの静止画を1枚覚えるより30秒の映像を覚えるほうが遥かに情報量が多いんだから、
30秒の映像を1回で軽々暗記してその映像の中に出てきた映像に関するクイズ一発で答えれるレベルの映像記憶が出来る人なら、カレンダー暗記なんて朝飯前でしょ
動画と静止画、どっちが情報量多いかはわかるよね？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:29:56.44 D1GHI0F9
>>592
それは確かに立派な映像記憶だね
なぜなら現物のカレンダーを確かに一度見ているから
でも紀元前のカレンダーや西暦7843年のカレンダーや西暦2449年のカレンダーや西暦9999年のカレンダーは見たことないでしょ？
みたことのないカレンダーをイメージで作り出してそれを読むことができるひともいるかもしれんがそれは「記憶」ではないでしょう
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 02:38:43.03 D1GHI0F9
>>593
動画をそのまま覚えるのではなく
内容の要点を覚える方法がある
出てくる内容について映像ではなく事実を記憶していけばいいのだから
煙の本数を覚えることと、煙が4本出ている視覚像を保持することはちがうことだし
現にこの人は相当な記憶術の達人となってるじゃないか……
記憶術と記憶力は別物だぞ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 05:42:52.99 FNRZNX4n
俺も珠算式暗算を独学でやり始めて2週間ぐらいはたってるけど、これは良いイメージの練習だよ
ふつうに暗算した方が早いって計算も算盤を頭の中に思い浮かべて計算するんだ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 08:41:11.05 nDMNDLqD
>>595
その方法じゃ、映像を見る前になにを聞かれるかわかってるシチュエーションでしか使えないなー
>>595は>>589で質問の部分まで全部みたからその書き込みできるけど、
映像を見るのが先で質問はその後だから、出てくるもの全部を数えるなんて無理だからねー
煙を一生懸命数えてても、背景の●●の数は？とか自分が数えてた物と違うものを言われたら一発で終わりだから
後、藤本さんの記憶術の本に書いてあったけど、映像記憶の練習するなら藤本さんは2時間の映画見て、最初から最後まで映像を脳内で再生できるらしいから、
2時間の映画ですら、見た後に自由に脳内で再生できるのにそんなことやるわけないでしょｗ
2時間の映画見て最初から最後まで映像を脳内で再生できるのは映像記憶なんじゃないの？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 08:48:46.30 nDMNDLqD
後、映像覚えるのって結構簡単じゃない？
今ふと気付いたけど、昨日>>589の映像を何回も見たから、
朝起きてからは>>589の映像見てないけど、脳内で自由に再生できるようになってるわｗ
クイズの映像だけじゃなくてその後の回答タイムで「ファンタスティック～」とか言ってる場面とかも脳内で再生できるようになってるｗ
だから俺レベルでも数回見れば結構、映像を頭の中ので自由に再生できるようになるから
>>595みたいにいちいち記憶術を駆使する必要は全くないと思うよ
ましてや藤本さんなんて2時間の映画見て頭の中で再生できるんだからねｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 08:55:06.72 nDMNDLqD
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
後、>>595は記憶術に幻想抱いてるみたいだけど、ぶっちゃけ記憶術ってそんなに使えるわけじゃない
藤本さんの記憶術の本のレビューに書いてあるけど、一般人の人じゃ、この本読んでも役に立ちませんでしたって言うレビューが多数ｗ
小学校の時にベットから落ちて記憶障害になって後天的サバンになった人ってのが実情っぽい
普通の人じゃ記憶術駆使してもまず無理っぽいｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 16:38:03.47 1/V+lTx7
俺はヨガすると映像記憶モドキができるようになるよ
目を閉じても残像が長くハッキリと残る
でも夢みたいなリアルでイミフな映像が勝手に流れるときもあって
現実と妄想の区別が付かなくなる病気ってこういう感じなのかなとか
このまま戻らなかったらヤバイなとか、怖くなって今はヨガは止めてる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 19:04:27.72 FNRZNX4n
俺はヨガなんてしてないけど、すっげえ眠たい時
つまり、起きているのと睡眠の中間の間
その時は、色々なイメージが見れる それはもの凄く鮮明
恐らく>>600と同じだろうな
色は主にオレンジ色が多い ライトだとか日の光とか
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 20:16:52.54 1/V+lTx7
流れるイメージは夢で見るそれと同じリアルなものなんだ
実際に見た光景や見たことないが実際に有りそうな風景とか、だから怖い
でも夢も金縛りも瞑想も同様に変性意識状態を生成しているものと聞いた
だから入り口は違っても同じような現象なんだと思う
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 20:55:26.02 nDMNDLqD
みんなって夢のリアルさってどんな感じなん？
俺は夢あんまみないからあれだけど、俺、夢でリアルな映像とかあんまみないんだよな
俺が見る夢のリアルさって、寝る前とかに布団の中で風景だったり過去の記憶の映像だったりを思い浮かべながら妄想してるのと同じ程度のリアルさしかない
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 21:01:30.43 nDMNDLqD
だから今でも見たことのある夢の映像そのまま再生できるな
夢だと気付いたときにはもう半分は起きてるわけだし、夢じゃないのかな？俺の見たのって
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 21:14:07.55 nDMNDLqD
みんなって夢や映像記憶で過去のこと思い出す時って、瞳の裏に映像見えるの？
俺の場合、瞳の裏じゃなくて、過去の見たことある映像をどう表現したらいいのかわらかないけど、
目の見える場所とは別に映像が頭のどこかになんとなく見えるというか、悟るというかそういう感じなんだよな
だからリアルな風景とはまた別な感じなんだよな。
でも、例えば今、冷蔵庫の中の映像を思い出して、あそこにキャベツがあってあそこにニンジンがあってあそこにたまねぎが。
って映像で冷蔵庫の中や台所の風景思い出して、実際に台所や冷蔵庫の中を見てみればちゃんと一致してるし
後、俺の場合は、目を閉じなくても現実の視界よりもやや手前に脳内の映像があって、色もついてるけど透明な感じ
だからリアルとは別の世界なんだよな。妄想の世界というか。
俺も目を閉じたら、瞳の裏に映るリアルな映像ってのを見てみたいな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 21:22:00.42 FNRZNX4n
俺も目を開けている時はイメージ出来てる
いざ、目を瞑ると真っ暗でしかない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 22:38:04.64 nDMNDLqD
真っ暗だけどなんかあるような気がするよね
言葉にするのが難しいけど、ホログラムみたいな感じだよね？
色がついてるのかついてないのかなんとも言えないんだけど、また冷蔵庫の例で言うと、
冷蔵庫の中を目を閉じて思い浮かべて色もちゃんとホログラムで見れて現実の冷蔵庫を開けてみてみると色も一致してるみたいな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 22:52:24.03 LTwJWMW6
頭の中で映像を再生できるって人に聞きたいのだけど、
それは妄想を含まずその映像を描けるってことでOK？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/12 23:53:33.68 1/V+lTx7
普通は心の中のスクリーンにイメージを映し出すよね
俺はこっちの能力はダメでぼんやりしたものしか想像できない
映像記憶モドキだと実際に目で見るように見えたよ
瞳の裏のホログラムって実際に見えるじゃん？ああいう感じ
リスクを伴うと思うから全くオススメしないけど
一応紹介しておくと俺がやってたのはタントラヨガというやつだよ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/25 22:41:43.57 RtSUdMVd
みなさん調子はどうですか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/25 22:54:03.90 clHDpDdb
特にかわらん
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/26 07:25:08.05 SfV/MkxM
俺はみんながいると昨日見たエロ画像が頭の中をよぎる
もしやみんなに筒抜けなのでは？と思う事もあるが
きっと彼らも暇な日にはファンタジー系のエルフの
絵を書いていると思うと俺もまだまだだなと反省させられるよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/26 23:57:39.60 aAT5DBuA
あー歴史覚えるのきつすぎ
こんな時に映像記憶があればなーと思って、バカバカしくなる
まじで、習得するにはどうやったら良いんだよ・・・・
やり方さえわかれば、やるんだけどなあ・・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 00:48:47.98 hRhzDkEu
散々言われてるやり方ならわかってるじゃない
やってみようよ
物を見て、思い返す。突き詰めるとただそれだけの繰り返し
キムのゲームとかが有名だね
まあ習得よりも普通に歴史覚えるほうが数百倍楽だろうけど……
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 09:54:43.70 7osV0IqI
実際に行うのがいちばんだ。
一日15分なり30分なりを記憶の時間として、コツコツ行えば身につくし楽しいよ。
短期間や集中的に身につけようとするから、
どの記憶術がいいかとこだわってしまい右往左往やためらってしまう。
記憶術から見ると、その右往左往は本末転倒だ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 19:58:03.87 GB/4medx
なんだろうね
風景なら映像記憶できるけど、本の映像記憶って全くできないよね
風景だったら、行ったことのある観光地の風景だったり、自分の通ってた小学校の風景、遊びに行ったことのある友達の家の中がどんな感じとか映像で全部思い出せるのにな
行ったことのある友達の家なら小学校の時の友達でも、友達の部屋、廊下、トイレ、友達の部屋の窓から見える風景とか、全部の置いてある家具の配置、家具の色、家具がどんな素材でできてたかとかまで友達の家の隅々まで思い出せるよね
風景なら訓練しなくても小さいころから映像で思い出せたけど、俺も>>613の人と同じように映像記憶で本や教科書や参考書丸暗記できたら無敵じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思って少し練習したけど、文章は全く映像で暗記できなくてあきらめたｗ
やっぱり映像は右脳で文章だと左脳だから覚えられないんかな。
このスレの人たちもそんな感じ？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 20:16:22.65 hRhzDkEu
風景もできないけど……
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 20:34:13.11 hRhzDkEu
自分が十年以上住んでる部屋の家具配置ですらそんな正確に思い起こせないわ
自分の通ってた小学校やら友達の家の中やらなんて論外だぞ
一応確認したいんだが、もしかして>>616くらいのレベルは普通なのか？
そうだとしたら俺は相当な下の下だぞ・・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 22:42:36.31 7osV0IqI
喧嘩腰になると予想しながら答える。
>616のレベルは普通だ。
まず映像記憶でもどの記憶術でも、宣伝通りの能力だとして、
それを身につけられれば、いきなり記憶力では人類の上位1%になっちゃうんですよ。
そんな能力を簡単に身につけられると考えるのが間違い。
次に、>616は普通のレベル。
学歴を考えればよい。毎年数万人はよい大学に好成績で入る。
その人たちの情報量は凡人から見ると、
何か勉強の秘訣や、才能の差を感じるが、そんなことはない。
毎日の積み重ねの差だ。
つまり、今の私たちは「積み重ねれば誰でもたどり着く域」にすら来ていない。
まずそこから始めないと。
映像記憶は写真何百枚何千枚を頭に入れてしまうとんでもない能力だ。
写真数枚すら頭に入れていない人がどうこうするものではない。
まず頭にイメージを置こう。話はそれからだ。
そのイメージを膨らませたり、枚数を増やすのに記憶術は有効なわけで、
イメージすら持てないのにいきなり映像記憶とか、無茶すぎる。
才能の差というのはプロで競い合う人たちの1位2位の話であって、
アマチュアが「俺がプロになれないのは才能の差だ」と言うのは、誤りだ。
少なくともセミプロまでは誰でもなれる。
そこまで行かないのは行こうとしなかっただけの話し。記憶も同じ。
「イメージを持てないのは才能の差だ」と言うのは、怠けてきた言い訳だ。
そりゃ、何十年もイメージを持たずに生きてきて、いきなり持てるわけがない。
持てないのは当然だ。
「才能の差だ」と言うのはイメージが10000枚か100000枚かって話に使うもので、
イメージが持てない、持てて数枚の人たちに必要なのは、才能ではない。
正しい訓練方法と、実行と、経験だ。
正しい訓練方法は記憶術の本を開かなくても、
それこそ小学校で教えてもらうだろ。
読み書き、繰り返し、予習復習、興味などだ。
それすら毎日してこなかった人が苦労するのは当然なのだよ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 22:54:14.38 hRhzDkEu
どういうふうにうけとられたかわからないが、イメージが難しいなんて言ってないぞ
一度オカルトに興味もってからは視覚化との練習とかも毎日継続してるし、イメージを作ることくらいなら余裕
それが現実と比べて正確かというとてんでダメってことなんだ
>>616が普通ってことは、突然「20年前、小学校のころに一度遊びに行った友達の家の靴箱の上にあった置物の個数と色と柄と形は？」
とか「今朝出勤後、5台目にすれ違った車の車種と色は？」とか問われても、イメージを見ながら完璧に正解できるってことなんだろうか
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 22:57:57.86 hRhzDkEu
それから、才能云々なんて話は特に出てないと思うが……
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 23:14:21.93 GB/4medx
たぶんだけどね、映像記憶で本や教科書を丸暗記して勉強楽勝
なんて人は世界でこのキムピークって人しかいないんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(x51.org)
サバンで検索しても、他には本を丸暗記できるサバンもこの人以外にはいないし、この人がモデルでレインマンって映画まで作られたみたいだし、この人をモデルにってことはこの人以外にはいないんだろうな世界にも
後、もうひとつは、記憶力の世界大会や、円周率の暗記の世界記録でもみんな語呂合わせで覚えるみたいだから、映像記憶で単語の暗記を実用レベルで使える人はいないんだろうね
キムピークさん、1ページ8～10秒で暗記できるみたいだしｗ
この能力が使えたら、受験、試験合格、記憶術の大会、円周率の暗記なんかで無敵状態だろうｗ
でも映像記憶使って記憶術の大会、円周率の暗記で世界記録更新する人がいないってことは世界でキムピークさん以外たぶん存在しないんだろうね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/27 23:54:38.13 GB/4medx
俺の場合、小学校のころに一度しか行ったことない友達の家は思い出せないなほとんど
修学旅行のホテルなら印象が強いのか泊まったホテルの部屋や廊下とかの映像、友達と遊んでる風景とか断片的にだけど、印象に残ってる場面はそれなりに映像で思い出せるけど
3年くらい前までなら1回行っただけでかなりの高確率で、建物の中の風景や家具の配置まで思い出せるけど
あと、通った道の風景とかは1回通るだけでそれなりに風景を映像で思い出せるけど、すれ違った人や車とかは全く思い出せないな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/28 00:12:02.26 gBD6Sra6
思い出しているようでも、自分が作ったイメージとごっちゃになってる場合があるぞ
覚えてない部分は勝手にイメージが補完しちゃうから、一見できてるように思えてしまうけど実は全然正確じゃなかったりする
現物をみて答え合わせしてみたら結構間違いだらけ
イメージの中ではくっきりと青い屋根の家が写ってるからその通りだと思ってたのに、いざ実物見にいってみたら黒い屋根だったりね
通勤途中にある団地3階ベランダにかかってた洗濯物の色とか、いま頑張って想起してみたら薄ピンク色の布団がしっかり浮かんできたが、これもおそらく正解じゃない。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/28 06:27:18.41 R3z4TNTT
イメージが出来ません＞＜
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/28 20:47:04.83 dxzyFuZm
>>624
俺の場合はそういうことはそうそうないな
思い出せないか思い出せるかでハッキリしてるな。
だって昨日のことを思い出すときに、自分の記憶がいちいち間違ってたら生活にししょうでるしなｗ
後は映像で物を思い出すのは、道路や建物の中歩いててどこをどう曲がったりしたら目的地つくかとか、スーパーとかで目当ての物がどこにあるかとか、家の中で探し物するときとか
ほとんどの人が
映像を使わない言葉による暗記＝勉強系
画像や映像による映像記憶＝普段の生活
って感じに使い分けてると思うけど、いちいち自分の記憶が現実と違ったら生活に支障でるよ？ｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 01:17:10.37 cyIZsgb0
勉強に活かせなければ、映像記憶など意味がない
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 13:55:18.77 N1TOQnSu
>>627
意味はあると思うよ
俺も勉強で教科書1ページ暗記とかはできないけど、仕事で映像で物思い出して、そのまま妄想で思い出したイメージを頭の中でいろいろ動かしたりして考えることが結構あるからな
画家なんかだとわかりやすいけど、物理で有名なアインシュタインも映像で物事を考えてたらしい
画家やデザイナーだけじゃなくても、仕事の全部とはいわないけど、仕事の一部で映像を扱う仕事ってかなり多いと思うなー
設計図見たり、資料に画像が載ってるのなんて珍しくないからね
ただ、勉強で映像記憶マスターして教科書丸暗記♪
試験中に合法カンニングで楽勝♪とかは夢見ない方がいいだろうねｗ
記憶術の世界大会でもみんな語呂合わせで物を覚えてるみたいで、映像記憶で1ページ丸ごと暗記なんて人は世界中から記憶力に自信のある人が集まる大会にも存在しないらしい
おそらく、映像記憶を勉強に使えるのは世界でキムピークさんしかいないんじゃないかな
だから夢は見たいほうがいい
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 14:35:47.35 cyIZsgb0
いや、絶対にもっと存在するはず
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/30 23:43:43.19 N1TOQnSu
存在するかもしれないけど、でも記憶術の大会や円周率の暗記の記録とかには語呂合わせで記憶する人ばっかりで、
映像記憶で暗記する人が出てこないわけじゃん？と、言うことは？・・・・
もしも他にもキムピークさんみたいに1ページ丸ごと暗記できる人が
俺も風景なら、あんまり古い記憶は思い出せないけど、大体3年以内なら1回でも行った場所なら、町の風景でも建物の中の様子でも頭の中の映像イメージで思い出せるけど
文字だとなぜか絶対に思い出せないんだよな不思議だよ
だからもしかすると、風景だと映像で思い出せるから、もう少し訓練すれば本や教科書を映像記憶で丸ごと暗記して楽勝！とか思っちゃうのかな？
俺もなんだけどｗ
でもなぜか本になるとできないんだよねー不思議だよ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 14:03:54.08 ZnXE49Qp
>>630
詳しく聞きたいな
風景を覚えるっていうのは細部の模様とかまでまできっちり覚えられるって事?
それができるなら文字も文字としてではなく風景の一部だと認識すれば覚えられるんじゃないかな
あと確かにキムピーク並の記憶力は無理かもしれないが、少しレベルを下げた事をできる人なら結構いるよ
文字ももちろん覚えられるけど、話を聞くと読んだ後(というか見た後)に数回頭の中で反復して補強するらしい
それだけできれば充分凄いけど、記憶大会なんかはスピードも重視してるみたいだし語呂合わせとかの方が案外速かったりするのかもね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 21:36:54.61 +oCE9Vz3
ビックリした！！
ネットサーフィンしてて「映像記憶」という言葉に出会い、
私そうだなーってボンヤリ思ってたけど皆違うの？？
子供の頃から見たものは覚えられるから、漢字帳とか練習する意味分からなかった。
英単語も集中して単語帳ペラペラめくったら5分で100個くらい覚えられる。
写真と一緒だよ。
事柄を記憶するんじゃなくて、
そのページの画面？を記憶して「3段目に書いてあったことだよなー」とかって
思い出す。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 21:42:27.36 BCDaYETf
子供のころはできたって人は比較的いるみたいだけど
ふつうはそんなことできない
ましてや大人になったらもう無理
文字なんて画像的に覚えられるのは1，2文字がせいぜいだし
それも数分すりゃ忘れる
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 21:53:35.96 +oCE9Vz3
ちなみに、短期記憶と長期記憶で分類できる。
それは覚える時点で「これはずっと覚えておくこと」と
「目的を達成したら忘れていいこと」を明確に区別してる。
その違いは集中度。
脳に焼き付ける画像としては明度が違う。
みんなこれが出来るようになりたいってことでおけ？？
トレーニングとしては神経衰弱とか向いてると思う。
混ぜたトランプを規則的に並べたら、めくるでしょ？
それを覚えるのを「右から2番目の上から3番目」
って覚えるんじゃなくて並べたらトランプ全てをじーっとみて
ヴィジョンで覚える。
きっと初めはじっと見てもハッキリとは記憶できない。
「ここはハートのQ」とか無理に覚えずに(そこに集中せずに)
「このへんは赤だったな」とかくらいでも全体を記憶することに努める。
繰り返すと記憶する画像の明度が上がると思う。
たぶん。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 21:55:34.18 BCDaYETf
そんな感じの訓練をとにかく日常のあらゆる場面で行い
1年が経過した時点での実力が、今の俺の力
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 22:01:55.91 BCDaYETf
覚えられないというよりも、鮮明なイメージを呼び出せないって言うほうが正しいように思える
イメージのなかの文字ってどうしても読めないんだ
でも脳の機能的には、凡人でもできないことではないはず
夢の中では普通に文字読んでるし、瞑想とかしながら意識的にぼんやりしてきたところで
集中的に文字を想起すると、肉眼で見てるかのごとくイメージの文字が読めたりする
今みたいなふつうの意識状態でさっと思い出すのはまだまだ無理だなぁ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 22:28:40.41 +oCE9Vz3
でもやっぱりそれは覚えてる画像の明度が低いからだと思う。
私も疲れてて集中力無い時とかの記憶はそうなりがち。
でもそういえば、私の集中力は異常かも…
真夏の朝9時に汗だくで起きて、
15分だけピアノ弾いたらリビングに下りて朝ごはん食べよ
って思ってたのに、ピアノ弾いてたら目の前が暗くチラつく。
「あれ、おかしい」って思った時には15時。
集中してぶっ通しでピアノ弾いてた。脱水症状だった。
さっき言った5分で単語100っていうのも、
その5分間は誰に話しかけられても気付かない。
というか、何も聞こえてないし、覚えるもの以外見えてない。
その他でも本を読んだりテレビを観たり、考え事してる時に
話しかけられても気付かないことは頻繁にある。
ちなみに記憶力のおかげで社会系と国語系は大得意。
数学、理科系は残念だけどw
でも、得意教科のおかげで模試は最高順位県内1位(地方だけど)で
偏差値77とかだったよ。
頑張れ受験生！！！
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 22:37:39.48 BCDaYETf
集中を通り越して軽い解離状態に入ってないかそりゃ
もうとっくに学生なんて卒業していい歳だし、
趣味で鍛えてる能力だから日々少しずつ続けるよ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 22:46:33.02 +oCE9Vz3
>>638 ごめんなさい。
上に受験勉強してるっぽい人がいたからその人に向けました。
解離状態…？変なのかな…
「映像記憶」って言葉は「アスペルガーって映像記憶出来るらしいぜ」的な
まとめスレで知ったんだけど(たまたま見た)
え、私これじゃん。
アスペルガー？って不安になって診断の文章とか見てきたw
けど一応、マジョリティな解答ができていた（笑）
なんか不安になるな…
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 22:53:02.65 BCDaYETf
脱水で眩暈おこすまで気づかないの以外は健康な人でも割と普通に起こることだから気にする必要ないと思う
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/02 22:59:09.16 +oCE9Vz3
>>640 ほっ。ちょっと安心。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/03 20:36:43.15 kCykUec7
>>641
このスレに、修得者が来ましたか
あなたは、先天性の能力なの？
それに、物凄い集中力なようだけど、どうやったら、そんなに集中力を発揮できるんだい？
他にもいくつか聞きたいことがある
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/03 22:41:37.62 kCykUec7
>>641
それと、映像記憶にこだわらずとも、その集中力はうらやましい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/03 22:44:30.41 kCykUec7
あー、イメージが出来る人がうらやましい
本当、単語覚えるのは大変だー
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/04 19:33:44.82 pnBsvJXC
５分で単語１００個暗記とかすげーね
5分で単語100個ってことは、1時間やったら英単語1000個くらい覚えられるの？
そんな記憶力があったら1ヶ月で東大合格できるんじゃないの？
映像記憶できるって言ってる人は今何の仕事してるの？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/04 19:53:29.33 pnBsvJXC
>>632さんの言ってる事はどこまで本当なの？
嘘をひとつも言ってないなら、>>632さん、記憶術の大会出てみたら？
記憶術の世界大会ってのがあるらしいけど、それの歴代記録が
単語の羅列を記憶→15分で300語
顔写真と名前を記憶→15分で164枚
架空の歴史と出来事を記憶→15分で132個
らしいから、単語を5分で100個記憶できるあなたなら、訓練なしで今すぐ記憶力の大会に出ても世界記録を更新できるかもよ
あくまで嘘を言ってなければの話だけど
もし嘘言ってないなら本当にすごいことだよその記憶力は。記憶力の世界大会の歴代記録に匹敵する記憶力だから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/04 20:15:01.92 czxzUR0s
どうなんだろうなあ・・・・・・
ここは匿名掲示板だし、テキトーな作り話でも通用するからなあ・・・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/05 16:51:33.01 YGZkBEJM
１５分と思って６時間 集中してぶっ通しでピアノ弾いてた。脱水症状だった。
からして >5分で単語100
は気付いたら五日経ってて栄養失調だったってオチだったりw
本当ならいろいろ聞きたいけど出てこないね。忙しいのかな。
114氏だか さんざんホラ吹いて
かなり経ってから「全部嘘でしたごめんなさい」みたいなのは嫌だな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/05 17:41:24.62 jNkHbVCx
でも五分で100って受験生が本気出せばいけそうじゃね?
単語の意味一つだけしか書いてないやつとかなら5,6ページくらいだし
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/05 18:50:11.20 BlPmOJNp
いやいやそんな受験生いないからｗ
5分＝300秒だから、5分（300秒）で100個単語暗記ってことは3秒に1個のペースで単語暗記するってことだからね
しかも単語を暗記するってことは、英語の綴りと日本語の意味の両方を暗記しないといけないから、
とういうことは単純に2で割ると1.5秒でアルファベットの綴り覚えて、1.5秒で日本語の意味を暗記するってことだからね？ｗ
紙に鉛筆で書いたら絶対に間に合わないし、1.5秒のペースってことは本当に、頭の中で1回暗唱しただけで単語を暗記しちゃうってことだからね？ｗ
第一、世界中の記憶力に自信のある人たちが集まった大会の世界記録が>>646だよ？ｗ
後、5分で100ってことは1時間で1200個だから、それで大学受験用の英単語って単語の数が1冊1500とか1800個とかだから
1時間1200個で英単語を暗記できるってことは1.5時間で単語帳を1冊終わらせちゃうんだよ？ｗ
1.5時間で1冊のペースで英単語帳を暗記できるとか、そんな記憶力があったら1ヶ月どころか1週間で東大合格できるからｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/05 20:01:48.53 65akbnhu
何信用したら良いかわかんねえ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/05 20:05:22.10 65akbnhu
>>650
でも、国社の偏差値は７７だってよ？
数学はさっぱりダメみたいだけど
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 05:29:43.64 K1/oBbqO
>>632にしても左脳馬鹿にしても異常な記憶力の持ち主でありながら健常者がいるなら
サヴァンだからできると言われている超越した記憶能力をテレビで見かけた時
サヴァンじゃなくてもできると言ってメディアに出てくるでしょ？
でもメディアに出てくるのは 少しの映像記憶能力＋記憶術 の人ばかり。
正直 左脳馬鹿も少しの映像記憶能力＋記憶術 なのに話盛っちゃたんだと思う
辞書丸ごと一冊覚えられるとか嘘でしょ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:33:49.81 Yz7VHcJU
>>653
そうなんだよな
辞書を丸々覚えられるくらいの記憶力ならメディアに出てもおかしくないと思う
左脳馬鹿氏は、勉強していないと言っていたが、そんな能力があるなら、しない訳ないだろと思う
だって、そうでしょ？東大にだって何だって１週間２週間でいけちゃううだぜ？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 09:58:25.73 mXCNPkBt
>>654
勉強しないというかする必要がないって事だろ
一週間どころか一日かかるかも分からないレベルだし内容を理解する必要もないからそもそも勉強と呼んで良いのかも分からん
ところで映像記憶できるようなイメージ力持ってる人って、頭の中で夢みたいなの見てるんじゃね?
瞑想とかのトランス状態だって夢と現実の狭間みたいな状態な訳だし、もしそうなら鮮明な映像が浮かんでくるっていうのも頷ける
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:19:24.91 K1/oBbqO
映像記憶を習得したという 左脳馬鹿氏、114氏、神崎氏 あたりは
イメージ力が強すぎて皆中二病に罹ってたんじゃないのかと思う。
結局 左脳馬鹿氏のような超越した映像記憶はデタラメ
健常者ができるのは ちょっとした映像記憶＋記憶術が限界
従って１００単語５分もデタラメ
>>632さん そんな事ないって言って欲しいんだ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 12:33:46.24 VrEw+bl/
完璧な映像記憶をできたとしても、その記憶を何年も維持して人間図書館のようになれるかはさらに別の話になってきそうだ
映像として覚えるだけなら強力なイメージ力だけで強引にできるかもしれないけど、そっから先はどうかね
勉強の面では一部の暗記科目以外さほど関係なさそうに思えるけどね
記憶力と理解力は全然違うし
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:02:50.14 Yz7VHcJU
いやー、でも人間図書館になったら人生イージーモードだろうなー
しかし、世界記憶選手権の人たちであれくらい限度なんだから、無理なんだろうなー
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:05:43.25 VrEw+bl/
記憶力だけで人生がイージーモードになるとはちょっと思えんな……
このスレ全体的に映像記憶に対して過度に期待しすぎてないか
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:09:04.60 Yz7VHcJU
>>659
いや、すくとも、勉強の嫌な点である暗記は克服されるはず
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:13:29.06 VrEw+bl/
そりゃあ暗記は嫌だったけど映像記憶なくたって人生ふつうに進んできたし、まわりの人間だってそうだったからなぁ
それがあったからって劇的にいまと違う人生歩んでるとはちょっと考えがたい
学生時代の暗記以外の試験科目が楽になる程度じゃないかな
普通に生活してれば覚えることはメモとればいい話だし……
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:14:42.31 Yz7VHcJU
いやー楽になるのは大きなことだよ
それだけ勉強に費やしてきた時間を自由に使えるわけだし、
何より、他の奴らとも差をつけられる
芸は身を救うと言うように
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:28:51.33 Yz7VHcJU
って言って理想抱いても仕方ないんだけどなあ
でも、何すれば良いかもわかんねえし・・・
記憶力選手権の人たちはどういうトレーニングしてるんだ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:32:09.12 TcUeA9I8
おーやっと話のわかる人が出てきたな！ｗｗｗｗｗ
俺も>>630で書いたけど、記憶力の世界大会に出場する人たちや円周率の暗唱の世界記録を持ってる人が暗記する方法って
語呂合わせとかばっかりなんだよね。
本の1ページをを映像記憶で画像としての丸ごと暗記できして後からその内容を答えれるのって、ちょっと前に死んじゃったけど、本を9000冊暗記のキムピークさんしかいないよね今のところ
テレビ、記憶術大会、円周率暗記のギネス記録とかで実証した人がいないからね。キムピークさん以外に。
（もちろん、なんの証明も無しの2chに俺は映像記憶できるってだけの書き込みは論外ｗ）
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:34:09.03 Yz7VHcJU
本９０００冊暗記ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
凄すぎワロタ
脳ってすげえな 本当に一部しか使われてないってことがよくわかるね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:46:10.92 Yz7VHcJU
でも、きおく術って勉強には応用できなくね？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:49:07.02 TcUeA9I8
このスレの人たちってどのレベルまでの映像記憶を目指してるの？
風景を映像イメージとして記憶するくらいならみんな無意識のうちにしてるだろうけど、
本や教科書を1ページ丸ごと画像として映像記憶で暗記するのは、記憶術大会やテレビに映像記憶でそれができるのを実証できる人が出てこないから不可能なんじゃない？
キムピークさんをモデルに映画が作られたり、NASAが脳の調査したりして、唯一実証されてるキムピークさんは脳に障害があって右脳と左脳がくっついてひとつの脳になってたっていう超特殊な人だし
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:49:42.73 VrEw+bl/
いい国作ろう鎌倉幕府
とか
水兵リーベ僕の船
とか
とか記憶術の典型じゃないか
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:51:29.57 Yz7VHcJU
ぶっちゃけ、このスレを覗き始めた半年前は、かなりの期待をしていたが、
現在は、映像記憶うらやましいなあーって言う程度で見てる
俺は、そろばんを今練習している
まあ、そろばん極めるとイメージだけで暗算できるって聞いたからなんだけどね
イメージ力アップ程度には、優秀かなっと思ってやっておる
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:52:00.50 TcUeA9I8
>>666
俺もあきらめたｗ
記憶術で凄い記憶力発揮できる人ならいいけど、凡人の俺は記憶術の真似するより、
単語暗記するなら3回とか4回とか何回も繰り返すほうが効率いいと思ってあきらめたなーｗ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:52:31.39 VrEw+bl/
>>667
映像記憶を目指すというより、別の目標のための訓練に最適だったからついでにやってる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 13:59:00.35 TcUeA9I8
>>669
そろばんどのくらいまでできる？
小学校のころ半年か1年くらいやって3桁までしか暗算できなかったけど、
映像記憶とかのことしって久しぶりに暗算してみたら5桁までなら暗算できるように桁が2個増えてたな
そろばんやったの小学校2年か3年の時だったからな
でもそれからちょっと暗算してみたけど、暗算できる桁数増えないｗｗｗｗｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:07:20.15 Yz7VHcJU
>>672
まだ始めて１ヶ月程度だから、大したことは出来ない
暗算なんて２桁が限界よー
とりあえず、見取り算解きまくっているが
恐らく、７級程度までなら取れるレベルだと思うが、独学なため確証はできないけど
てか、暗算ってイメージでやってるの？今一、ピンとこないんだが
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:21:59.61 TcUeA9I8
そうだよ。
頭の中に妄想でそろばんの映像作って、その映像のそろばんを頭の中でパチパチ動かして計算する
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/06 14:26:42.05 Yz7VHcJU
>>674
すっげえー
俺、出来ないんだよなーそこまで
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:20:11.69 Z4jO+Qo0
天才志望者の痛い凡人が集うスレはここか
もういい加減あきらめろよ、おまえら知識はあるんだろうけど全部机上の空論
本当の天才志望者ってのは俺みたいに独自のやり方（それがどんなに合理的でなくとも）を偏執的に追究する奴のことだよ
中途半端に他の人間と意見交換なんかせんし成功しても教えないよ
所詮文章上のうさんくさい説明になるだけだし、おまえらみたいな一部の馬鹿以外は誰も信用しない
ふつう成功者ってそういう心理になるものだと思うけど？
だから本当の映像記憶やら音声記憶やら持ってる奴も結構紛れててそれが表に出ないのは
むしろ百害あって一利なしって事でひけらかさないだけだと思うけどね、インテリってそういうとこの計算は完璧にやるし
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:49:22.12 Z4jO+Qo0
>>637とかは嘘でもなんでもなく東大クラスならこういう奴普通にいる
東大の中でも頭いい部類の奴ってガチアスぺがスタンダードだから根本的に凡人の集中力とは質が違う
アスぺは先天性で持って生まれた脳機能だか神経細胞の働き方が違う
よって凡なアスぺが練習によって習得できる余地はあるだろうがノーマルの受験対策用に訓練なんてことは考えない方が良い
「映像記憶」といえば夢のある響きだが、実際は東大医学部目指すっていってんのと同レベルの試みだからな
ダビンチコードの映画でも主人公のハーバード大教授が視覚記憶っぽい謎の解き方を見せるシーンがあったけど
完全な映像記憶はできないって言ってたな、それくらいチートな能力であることは曲げられないんだよ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 01:55:30.57 Z4jO+Qo0
世の中には知らぬが仏という言葉が適用できるものがたくさん紛れている
知ることでショック受けて自信喪失するくらいなら、下手に希望をもつのはやめなさい
何が真実であれ受け入れてみせる、それが超人的な能力を目指す者の最低限の覚悟です
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:22:03.06 Z4jO+Qo0
>>544（東大理Ⅲ余裕レベル）
＞・麻雀を始めると倒れるまで打たないと気が済まないため、10日間不眠不休で打ち続けたこともある。
>>637（模試順位県内1位、東大レベル）
＞真夏の朝9時に汗だくで起きて、
＞15分だけピアノ弾いたらリビングに下りて朝ごはん食べよ
＞って思ってたのに、ピアノ弾いてたら目の前が暗くチラつく。
＞「あれ、おかしい」って思った時には15時。
＞集中してぶっ通しでピアノ弾いてた。脱水症状だった。
まんま同系
このへん見比べてピンとこないなら論外でしょ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:27:08.07 Z4jO+Qo0
レオナルドダビンチやアインシュタインあたりになるとアスぺとADHDの合併になって
この場合はほぼ完璧な映像イメージ＆記憶ができる
ダビンチの睡眠時間は1時間半で67歳まで生きててアインシュタインは10時間寝て76歳まで生きてるのが面白い
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:34:34.71 OnH098dB
寝る前にスレ見てみたらなんか凄い奴が沸いててワロタｗ
＞天才志望者の痛い凡人が集うスレはここか
＞もういい加減あきらめろよ、おまえら知識はあるんだろうけど全部机上の空論
＞ 本当の天才志望者ってのは俺みたいに独自のやり方（それがどんなに合理的でなくとも）を偏執的に追究する奴のことだよ
＞だから本当の映像記憶やら音声記憶やら持ってる奴も結構紛れててそれが表に出ないのは
夢見てる痛い凡人って自分のことじゃないの？ｗ
しかも表にでないってことは、>>676が一番机上の空論じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際に記憶術大会とかテレビで実証した人を元に話してくれよｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:42:22.25 OnH098dB
後、これ書くの何回目だよって話だけど
世界記憶術大会の歴代記録が、単語の羅列暗記15分みぎ300語ね
つまり>>637の書き込みは世界記憶術大会の歴代記録とまったく同じペースなのｗ
ちなみに>>646のwikiに書いてあるけど、日本の記憶術大会で優勝した人が世界記憶力選手権に参加したら86位だそうでｗ
東大に>>637と同レベルの記憶力が山ほどいたら世界記憶力大会に参加したら日本人が上位独占しちゃうでしょｗ
まさに机上の空論だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:43:09.33 OnH098dB
あー面白かった
寝れるかな今からｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:44:35.66 Z4jO+Qo0
とりあえず歴史上の偉人や格別に頭の良い学者とかがなんで晩年になって神秘主義に目覚めるケースが多いか
その理由がわかる？
これは「実証できないもの」への挑戦ってことなんだよね
おまえらみたいに説明書きや証明材料ありきで行動してるような凡庸と違って
天才は「無意識という名の霊感」に突き動かされて独学でなんでもやるわけ
ネットで偉人にまつわるエピソードや高度な知識はいくらでも調べられる時代だが
不思議なことに人類の脳味噌は衰退の方向にまっしぐらということをこのスレからは感じさせるね
これは実際には不思議ではなく、広告・IT業界が分類したカテゴライズを無条件に受け入れてしまっている現代人が
中身のない抜け殻として情報のコピーを繰り返した結果、象のぼやけた影に過ぎなかったってこと
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 02:53:20.21 Z4jO+Qo0
>>682
おまえはいままで表面的なものをみてすぐ感情で結論を出してきたどうしようもないタイプの人間なんだろう、
ムツゴロウみたいな人が記憶術大会みたいながり勉の巣窟に参加するわけないのにね
基本的に真のトップレベルは快楽・無勉体質の傍観者なんだからw
おまえにどれだけ新鮮な情報を与えたところでサルになるだけってのがよくわかったわ
ま、大人しく枕を濡らしておねんねしな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 03:01:56.15 Z4jO+Qo0
ついでだから言っとくけど現代に天才はいない
頭脳的にはともかく、無から有を生み出すレベルの偉人はアインシュタイン以降出てない
天才と謳われている人間は例外なくアホメディアの話題作りですから
現代に天才がいるとしたらそいつはまず暗躍してるだろうこれ見よがしに自分の能力をアピールすることはまず無い
○○大会（笑）だとかバラエティ番組での活躍を指標にしてる奴がいると知ったら驚きだろうなw
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 08:22:56.66 WGmkLtNi
でも、君も出来ていないんだろ
天才志望者なんて言ってるけど、君もただの痛い凡人には変わりないんじゃない？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 09:44:13.33 jN/hfTcE
所詮志望者()のくせにあたかも本物の天才のように他人を見下す馬鹿と記憶大会とキムピーク以外何も見えてない馬鹿
言ってることが真逆なのに結論がどっちも「映像記憶できませんでした」なのが笑える
結託しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 09:58:03.24 jN/hfTcE
Z4jO+Qo0の天才論って至極当たり前なことを語っているだけじゃん
一部都合の良い解釈が混じってること以外はそれこそググれば出て来るレベルの情報で主体性とか独自性を全く感じない
天才は理解されないっていうのを隠れ蓑に他人を馬鹿にしてるけど、実際他人の目を気にしまくってんのはお前だよｗｗｗｗｗ
確かに天才は独自のやり方を突き進むが、お前の場合は頭が固すぎるだけだから大した成功は望めないだろうな
もちろんOnH098dBが正しい訳でもない
記憶大会なんてマニアックなもの見ないでも高校生クイズとか見れば映像記憶してる奴はいくらでもいるよ
結局知名度の差でしかない、他の国のクイズ大会にもこの手の類は必ずいる
映像記憶できるのはキムピークだけらしいが人類の歴史上彼一人ってのは逆におかしいと思わないのか? たかが記憶力だぞ?
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 09:58:50.02 jN/hfTcE
ムシャクシャして書いた。反省はしているが後悔はしていない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 10:07:16.52 Y3UMGgiz
感情を制御できない馬鹿に映像記憶は早すぎるよ
感情も右脳だからなw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 10:14:59.48 Y3UMGgiz
天才が周りに無頓着っていうのも凡人がそう思う事で自分を慰めるための迷信だからな
あまりに突き抜けてるのはそもそも他人を意識しない脳が原因だとか思わずにはいられない
でも実際は幼少期に恵まれた環境があってそこで土台を作るケースが山々だから、特に音楽系はな
確かに理系や学者系の天才は>>637みたいな周りが見えないタイプが殆どといえるが
音楽、芸術系の天才はむしろ対人恐怖こじらせてたり周りの変化に病的に敏感な神経症が多い
自意識と自信過剰とその百倍のコンプレックスで出来てて、必ず自分がどういう評価をされてるかは気にする
ただし、その評価を知った後の対応が凡人と違うのが天才
これが判ってないだけでおまえは無知蒙昧のニワカだとわかるな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 10:28:09.64 Y3UMGgiz
例えばニュートンなんか大地主の貴族のボンで生涯独身（典型的）で
異常に仲の良かった姉たち（近親相姦の疑いあり）以外の人間と接触する事は稀だったからな
まあ変人度まで含め天才の究極形だろう
彼は自分の研究を発表する気はなかったが、後に唯一の親友となるハリーが四方八方手を尽くして
無理矢理論文をかかせ、嫌がるニュートンを説き伏せハリーの自費で出版した
全て１０代後半から２０代の頃に「趣味で」研究した成果ね
天才とは要するにそういうもので、本人の意志にかかわらず周りが興奮しだして放っておかない
必ず誰かが見出し、世話を焼き、なんとかコイツを世に出さねばと尽力して己以上に天才を愛してしまう「天才信者」がでてくる
自分が死んでもコイツは生かさねばと願うわけ
憎しみも嫉妬も危機感も愛の裏返しなのだよ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 10:45:24.69 WGmkLtNi
ぶっちゃけ、そんなことはどうでも良い
やり方だけ言え
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 11:09:28.26 oGfE+9Si
>>689
だって現実に映像記録で紙1枚を画像として記憶できるのを、記憶力大会やテレビなんかで証明した人っていないでしょ？
キムピークさん以外に。
また記憶力大会の話になるけど>>646の「5分で数字を記憶」の世界記録が5分で500桁らしい
ちなみにこの5分で500桁の記録作った人も語呂合わせでこの記録作ったらしい。
それで↓の画像は円周率が1～1万桁まで書いてある画像だけど、
もしも映像記憶で紙1枚を暗記できる人がいたら↓みたいな紙を1枚もらって、5分以内にその紙1枚を映像として記憶できたら、数字の羅列する競技の世界記録を簡単に更新できちゃうでしょ？
でも現実にそういう人が、記憶力大会やテレビなんかの記録の残る場所に出て、それを実証したことは無いんだよね。
記憶力の世界大会にはそういう人が出場したことは今までに無いみたいだけど、君の見てるクイズ番組にはそういう紙1枚を映像記録できる人が毎回出場してるのかい？ｗ
番組名でもいいし、もしその場面がYOUTUBEやニコニコ動画に上げてあったらURLを教えて欲しいｗ
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 11:23:38.31 oGfE+9Si
>>689
＞人類の歴史上彼一人ってのは逆におかしいと思わないのか? たかが記憶力だぞ?
後、他の人ができないのは逆におかしいと思わないのって話だけど、
なんかキムピークさんは、先天的に特殊な脳を持ってる人で、 頭蓋骨の中に左脳と右脳をつなぐ脳梁が無いっていう特殊な人みたいだったらしいよ
だからキムピークさんは特殊すぎるんだよなーｗ
URLﾘﾝｸ(x51.org)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 11:42:00.62 oGfE+9Si
後、もうひとつ注意して欲しいのは、
本や教科書のページを1ページ画像として丸暗記する映像記憶と、風景や過去の出来事を映像で思い出す程度の映像記憶は別物ってとこね
俺も自分が行った場所の風景やあんまり過去のことは思い出せないけど、昨日の出来事やどこか珍しい場所に行った時のことなら映像で思い出せるけど、
何故か文字の映像記憶になると全く1文字も思い出せないんだよねー
俺が言いたいのは、あくまでも本の１ページを映像と自分の行った場所の風景や過去の印象に残ってる出来事を映像で思い出す程度の映像記憶とは完全に別物ってことね。
そこだけは勘違いしないでね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 11:44:03.28 oGfE+9Si
ごめん、文章がおかしい部分があったからそれを直しとくねｗ
後、もうひとつ注意して欲しいのは、
本や教科書のページを1ページ画像として丸暗記する映像記憶と、風景や過去の出来事を映像で思い出す程度の映像記憶は別物ってとこね
俺も昨日の出来事やどこか珍しい場所に行った時のことなら映像で思い出せるけど、
何故か文字の映像記憶になると全く1文字も思い出せないんだよねー
俺が言いたいのは、あくまでも本の１ページを映像と自分の行った場所の風景や過去の印象に残ってる出来事を映像で思い出す程度の映像記憶とは完全に別物ってことね。
そこだけは勘違いしないでね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 11:53:55.19 jN/hfTcE
なんでそんなにできないって否定したがるんだよ……左脳馬鹿とか>>646とかいるんだから期待したって良いじゃん
というかできない奴が「できない! そんなものは無い! 」って主張することに何の意味があるんだよ
できる奴が「才能だしお前らには無理だよ」って言うのはまだ分かるけどさ、できないんだろ?
無理なのは知ってるがそこまで言うならキムピーク連れてこいよって感じ
文句言われるならちゃんと映像記憶できる人に否定されたい
知識だけの否定で100%「無い」と決定することはできないだろ? もちろん有るとも言えないが
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 11:58:05.20 jN/hfTcE
だから俺は映像記憶はあるという可能性に賭ける
この辺はもう個人の自由だろ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 13:48:15.53 MrFNYxOa
映像記憶はあるだろ
本を丸々1冊覚えられる人は古今東西、枚挙にいとまがない
どこからでも暗唱でき、反対から読むこともできる能力
ただ最初のページから音として文を覚えているだけでは出来ない
映像的に覚えなければ不可能な芸当。
記憶力大会に関しては、映像記憶能力者が極めて少なく、かつ大会の知名度もなく、両者の接点がない。
知っていてもチートすぎて大会にならない（あるいは世間の好奇の目にさらされたくない）と考え、出場を自粛しているか
大会主催者側が出場を認めていないか。理由はいろいろありそうだ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 15:31:53.15 oGfE+9Si
だって実際に映像記憶で文字の暗記を可能な人が記憶力大会なんかで実際に活躍してればいいけど、
キムピークさんを除き一人もいないからなぁ。
>>695に書いたけど、「数字の羅列を記憶」の世界記録が５分で500個みたいだけど、
映像記憶で紙1枚を映像として記憶することができる人がもしも存在したら、>>646の円周率1万桁の書いてある紙1枚を映像記憶で覚えれたら
一気に「数字の羅列を記憶」の世界記録を500個から1万個へ桁違いの世界記録作れるんだぜ？ｗ
もしも映像記憶で紙に印刷してある文字を映像として暗記可能な人が記憶力大会に出場したら、語呂合わせで暗記してる人は全く歯が立たないはずだけど現実にはそうなってないってことは、
キムピークさん以外に映像記憶で本や紙に印刷してある文字を丸ごと1ページ映像として暗記不可能なことを示唆してるんじゃないの？
仮に記憶力の大会とか本や紙を1ページ丸ごと映像として暗記できる人が何人も活躍してるなら、練習したらできるようになるかもしれないけど、
そういう人が1人も記憶力の大会等に存在しないのに、映像記憶に夢を見るのはかなり危険じゃない？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 16:24:02.35 FT0w2KOa
天才がいたとして、その全員が記憶力大会に出たがる保証はない
大会の存在すら知らん僻地に居るかもしれない
映像記憶は人間が抽象的記憶ができるようになったことで退化した能力らしいので
最悪の場合、現代文明の恩恵をうけないどこかの部族にわんさかいるかもしれない
しかも習得を夢見ることは危険でもなんでもないと思うんだが……
一体なにが危ないんだ？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 19:43:21.12 oGfE+9Si
だって先天的に脳に脳梁がなくて左脳と右脳がくっついて一つの脳になって生まれてきたっていう、
超特殊な脳を持って生まれてきたキムピークさん以外には、
後天的に本の1ページを完全に暗記できる人が記憶術の大会やテレビに出たことがない＝キムピークさん以外に完全な精度の映像記憶を訓練でマスターした人がいないってことじゃない？
一人も訓練で身に着けることに成功したことない能力の訓練をしても徒労に終わる可能性が99.999%じゃないかい？
それでもあなたは映像記憶にチャレンジしますか？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 19:56:48.75 FT0w2KOa
ID:oGfE+9Siの生きてる世界では大会とテレビに出てないものは存在しないということがよくわかったよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 20:35:10.04 oGfE+9Si
>>705
じゃあ、存在しないのを否定するなら、実際に映像記憶で本や紙に書いてある文字を1ページ丸ごと映像で記憶できる人が誰か言ってみてよ
記憶力大会、テレビ、円周率暗唱のギネス記録でも何でもいいけど
君はそういう人が出てきてないのにいるいる言ってるんだよ
そういう人が現実に出てこない＝キムピークさん意外に存在しないってことでしょ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 20:36:28.16 oGfE+9Si
そういう人が現実に出てきてないのに、いるいる表に出ないだけとか言ってる人は、
ネッシーや雪男をいるいる言ってる人と同類じゃない？ｗ
いるって言うなら誰なのか証明してくれないとｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 20:40:11.92 FT0w2KOa
昔はトリプルアクセルできるひとなんて地球上どこを探してもゼロ人だったが
いまはできるひとたちがいる
存在が証明されてるものにしか挑まないなら、どんな分野にだって発展は無い
確実に存在が無いと証明されてるなら話は違うが、そんなものはそうそう無いし
これはその部類に入らない
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/07 23:24:39.24 jN/hfTcE
>>707
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
満足か?
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 00:34:49.30 F1OhS50d
>>709
満足かって言われてもこの人も本を眺めて書いてある文章を完全暗記できるとは書いてないからなぁ
キムピークさんみたいに本を1ページ8秒で読んで、その本の内容を1ヶ月ごに1文字も間違わずに暗唱できるような人を持ってきて欲しいわけよ。
だからぜんぜん違う人を持ってきてもらっても困るだけだよｗ
この話題も何回も出てることなんだけど、記憶力のいい人なら世の中にいっぱいいるんだよね
その人に限らず、記憶力大会に出てる人たちだって、1秒や2秒に1個のペースで単語を暗記してるわけだから、単語をほとんど1回読んだだけで暗記してるわけだよね
でもキムピークさんみたいに本の1ページ8秒で丸暗記できる人は出てきていないわけよ。
だからまとめると、記憶力のいい人は世の中にいっぱいいるけど、映像記憶で本の1ページを丸ごと暗記できる人は出てきてないのね。
キムピークさんを除いて。
だからここが難しいところで、記憶力のいい人は世の中にいっぱいいるみたいだから、訓練したら映像記憶もできるんじゃね？とか思っちゃうけど、だがしかし、1ページの文章を映像記憶で丸ごと暗記できる人はキムピークさん以外には存在が確認されてないのよ。
後は、映像記憶なのか知らないけど1887年にも逆さまからでも本の内容を暗唱できる人が存在したみたいだけどｗ
そこを理解してから書き込みしてくれｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 01:08:45.51 TRDIaPZ0
ソロモン・シェレシェフスキー
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 06:53:17.34 /0a06L/F
今現在の彼女の行動を映し出
す画面があり、他方で自分では制止することができない記録していく画面がある。
こう書いてあるのにこれが映像記憶じゃないって言うならなんかもうずれてるとしか言いようがない
そもそも1ページ8秒で読むという条件はお前の崇拝する「キムピークの」記憶法であって映像記憶に必要な条件とは言えないだろ
それに自分で貼っておいてなんだけど、この文章だけで彼女がそれを出来ないと断定するのは不可能なわけ
相手の文章や主張しっかり読み込まずに頭ごなしに否定しようとしてるのが見え見えだよ
お前は最初から議論をしたい訳じゃないんだろ?
単に映像記憶を全否定したいだけだとしたら、そもそも映像記憶があると仮定して習得を目指しているこのスレの主旨から外れてるんだよ
分かったらもうキムピーク記憶大会ageは他所でやってくれ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 08:54:16.49 Y9FxLI01
断定は不可能でもこの人の場合は風景とか過去の出来事しか無理でしょ
本を1回見ただけで完全に暗唱できるなら当然この記事にも書いてあるからね
俺も前から風景や過去のできるけど、文字の暗記になると全くできないって言ってるじゃん
キムピークさんみたいに本や教科書を1ページ丸ごと映像で暗記して勉強に役立てる話してるのに、見当外れのそうじゃない人の記事を持ってきてドヤ顔する神経がわからんわ・・・・
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 09:09:48.77 Y9FxLI01
話の流れを理解してないみたいだから念のためにもう一度書いておくよ
風景や過去の出来事くらいならほとんどの人間がやってると思うよ
そうじゃなきゃ迷子になるからねｗ
行った場所とか友達の家の中の映像を思い出したり、昨日の出来事を映像で思い出したりとかそんくらいなら俺も訓練なんてしなくても小学校のころから毎日してたし、
そういう映像記憶なら記憶障害でもないかぎりみんなできると思う
でもここから先が重要で、みんな風景は映像で思い出せるけど、何故か紙に印刷してある文字だとみんな映像で記憶できなくなっちゃうのね
>>695に書いたけど、映像記憶で本の1ページを暗記できる人がいたら、5分間に数字の羅列を競技で1万とかの記録を出すことも可能だと思うけど、記憶力大会だと歴代記録の人も語呂合わせで暗記してるみたいだから
だから風景や過去の出来事を映像として覚えるのはほとんどの人間ができるだろから全く否定してない
だがしかし！本の1ページを映像で記憶できる人は記憶力大会やテレビ等の証明できる場所になぜかキムピークさんを除いて出てこない（2chへの自己申告は論外ねｗ
これ書くの何回目なのかって思うけどいい加減理解して欲しいわｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 13:16:40.31 /0a06L/F
理解して欲しいのはこっちだよ……
記憶大会
キムピーク
文字記憶
お前は主にこの３つばかりを主張してるけど、これだけじゃ不十分だとは思わないのか?
例えば記憶大会とか、調べてみたらかなりこじんまりしてるじゃん
日本大会のwikiとか町おこし呼ばわりだぞ?
はっきり言ってこんなのに出るためにわざわざ奈良や海外に出向くのは物好きとしか思えない
記録が記憶術や語呂など覚えることを趣味にしてるような人達ばかりになるのも当然だよ、マイナーだもんｗｗ
それに超記憶症候群なんて呼ばれてる人達は大抵その記憶力の良さ故に苦悩してるし、わざわざ世界大会で見せつけようなんて考えはしないんじゃないかな
よってこんなマニアックな大会にいないからといって映像記憶が存在しないと決めつけるのは早計過ぎる
あとやたらとキムピーク推すけど、お前はそいつの何を知ってるの?
脳梁が無いから両方の脳で記憶できるってネットには書いてあるけど、結局これがどのような仕組みで映像記憶に繋がってるかちゃんと分かるのか?
単純な容量のでかさなら普通の人でも充分カバーできるレベルだぞ?
それに同じような脳の構造をした人間が一人も居ないとか、後天的に変化することはありえないとかどうして分かるんだ?
それが当たり前だからとかは無しで、ちゃんと答えられるのか?
最後にお前がやたらと固執する文字記憶に関してだが、これが何故できないのかもお前は分からないだろ? 分からないって書いてあるよな?
文字だけが記憶できないとか、風景を思い出せないとかあり得ないっていうのはお前の主観に過ぎないんだよ
なんか中途半端に記憶力良いみたいだけど、3年前に行った場所とか思い出せない人はいっぱいいるからな?
できない人を記憶障害呼ばわりとかさすがに失礼過ぎると思う
人がソースを送っても「こいつはどうせちょっと記憶力が良いだけだし文字は無理だろ」って勝手に決めつけたけどどうしてそう思ったの?
それができたら書かない筈が無いっていうのはお前の思い込みなんだよ
映像記憶とかの知識があるからこそ文字を覚える難しさが分かる訳で、
普通の人からすれば「本を一度見たら全部暗唱できる」と書かれるのと「何月何日にインタビューに行ったか五年分全て思い出せる」と書かれるのに大きな差は感じないし、
むしろ後者の方が驚く人も中にはいるだろう
一般的な観点からすれば文字記憶なんてどうでも良いことだし、映像記憶としてみてもそれはほんの一部の特徴に過ぎない訳
そこが重要だっていうのはよく分かるけど、全ての人に通じる話ではないんだよ
お前の言う通り文字記憶のみが本質だとするならフォトグラフィックメモリーなんてだれも呼ばないだろ? つまりそういうことだよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 13:17:14.67 /0a06L/F
サッカーは11対11でするスポーツなのに、ヘタクソ3人連れてきて「お前らなんかこれで充分だ」って言い張ってるような状態
試合というか会話が成立してないんだよ
映像記憶があるという確固たる証拠をネット上に見つける事ができなかったことに関しては俺にも非があるかもしれないけど、かといってお前がそれを全否定するにふさわしいソースを提示できているかと言えばそれも違うと思う
結局今の段階で映像記憶があるかどうかなんて言い争っても不毛な議論にしかならないんだよ
だから前にも言ったけど信じる奴は信じれば良いし信じない奴は信じなくて良い
他人に強制するようなものではない
少なくともこのスレは「ある」と仮定して色んなトレーニングとかの情報共有に使われてる訳だから、嫌ならこんな所来なきゃ良い
それでいいだろもう
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 15:00:16.49 RDWhp1S6
お前らってさ、ここずーっと見させてもらってるけど、本当自分の理論主張してるだけで、
映像記憶の練習すらやってないだろ
1日に1時間やってる奴がどの位いんの？
まあ、俺からすれば1時間でも少ないけどな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 15:44:21.74 RDWhp1S6
とりあえず、俺はこれ信じてやってる
↓ ↓
『一度見たものは何時間あとでも鮮明に
思い出すことができる』
ここまで映像記憶能力を鍛えた人物がいます。
彼の名はロベール・ウーダン。
1800年代にフランスで活躍したマジシャンです。
若い頃のウーダンに次のようなエピソードが
あるそうです。
ウーダンはパリで店の前を通り過ぎながら、
ウィンドウに『チラリ』と目を走らせます。
次の瞬間にはウィンドウから目を逸らし、
そのまましばらく歩きます。
そこで立ち止まって、用意していた紙に
鉛筆を使って、ウィンドウに展示してあった、
商品を思い出しながら細かく描きます。
ウーダンは映像記憶能力を鍛えるために、
このようなトレーニングをしていました。
最初は思い出せる商品の数は少なかったそうです。
しかし、地道に着実にトレーニングを
重ねることで、少しずつ思い出せる商品の
数が増えていき、ついには、
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 15:45:17.35 RDWhp1S6
までになったそうです。
また、機能脳科学者の苫米地英人画像さんも
映像記憶能力を鍛える方法として、
次のような方法を挙げています。
1.パッと目を開いて、目の前の情景を記憶
2.目の前の情景から目を逸らす
3.紙に記憶した情景をスケッチする
このトレーニングを繰り返すことで、
映像記憶能力が鍛えられる、と言っています。
ウーダンの方法も、苫米地さんの方法も
本質的には同じ方法ですよね。
1.目の前の情景を記憶して
2.思い出しながら、スケッチする
ウーダンはこのトレーニングを
繰り返したことで、映像記憶能力が
常人レベルを超えました。
一度見たことは何時間たっても、
細部にわたって思い出せるようになりました。
この能力のおかげで、ウーダンは
マジシャンとして成功して、莫大な富を
築いたそうです。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 17:45:51.44 1lybyOqT
手軽に練習できるようにガラス製のおはじきなんぞを買ってみた。
ぱらっとやって残像やきつくまで眺めて目を閉じる。
「あぶない薬」とかいう本に載ってたやり方だけどね。
昔そろばんやってたけど暗算の練習は続かなかったな……
ちゃんと練習してみようか
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 20:30:07.02 Y9FxLI01
>>716
下手糞を連れてくるってたとえはちょっと違わない
肝心なのは、脳に障害があって先天的に右脳と左脳が1つにくっついて生まれてきたっていうスーパー人間のキムピークさんを除き、
記憶術大会やテレビなんかのちゃんとした証拠の残る場所に、
キムピークさんみたいに後天的に訓練で本1ページを瞬間的に記憶して暗唱できる精度の映像記憶の習得に成功した人が一人も出てきたことがないってところ
サッカーで例えるなら、プロ選手でもできないアニメの中でしかできないような、現実味の無い、こういうキーパーを空中に吹っ飛ばすような必殺シュートを夢見るようなもんじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 20:36:24.98 Y9FxLI01
>>717
最初の1週間くらいは暇な時間に結構まじめに練習してたけど、
後天的に本の1ページを丸ごと暗記できる精度の映像記憶を習得した人が誰一人として出てきたことがないことに気づいてからは練習全くしてないなー
だって訓練で映像記憶練習してキムピークさんみたいに1ページ8秒の速度で暗記して、1ヵ月後でも暗唱できるような映像記憶を習得した人が世の中に何人かいて、記憶術大会や円周率の暗唱なんかで実績出してればいいけど
そういう人が1人も出てきてないってことは訓練しても誰もその精度の映像記憶の習得に成功できてないってことだから訓練しても時間の無駄になるやんｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 21:44:52.94 TRDIaPZ0
毎日やってるぞ
一極集中で何時間とかやるのではなく、直前に見た視界にあったものを
できるだけ鮮明に想起するような訓練を習慣としてやってる
>>718この練習が一番近いかな
確かにイメージの鮮度はあがっているのは実感を伴うくらい分かる
1ページ8秒で本を覚えて1ヵ月後に暗証できなきゃ気がすまない人には茨の道かもしれんが
そんな域にいかなくても日常の雑多な場面で役に立つから時間の無駄じゃないし、世界の頂点に立つ気も無いし、目的にもしてない
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 22:03:56.84 Y9FxLI01
でも映像記憶の練習って訓練でぶっちゃけ向上するの？
俺も映像記憶の存在を知る以前の、記憶に残ってる小学校3年くらいの時から、
寝る前は布団の中で意識がなくなるまでいつも妄想で頭の中にイメージ作ってクラスのかわいい子にあんなことすることとか、最近あった出来事の映像をぐるぐる走馬灯みたいに頭の中でいろいろなシーンが通り過ぎてくのをずっと続けてるけど、
小学校の頃と全くイメージの鮮明度変わってないよｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 22:07:33.94 TRDIaPZ0
おれは数ヶ月前と比べてすでに変わってる
誰が何をどう言おうと向上する確認はとれたので問題ない
変わらないと思うならやらなければいいじゃない
時間の無駄なんでしょ？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 22:13:50.85 Y9FxLI01
へー順調だねｗ
まぁ頑張ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君が映像記憶を完全マスターして記憶力大会や円周率のギネス記録なんかで、記憶王として有名になるのを期待してるよ！
なんせ記憶力大会の数字の羅列が5分で500個だから、映像記憶で紙に印刷してある文章を丸ごと暗記して見れるようになったら一気に数字の羅列を5分で1万とか10万まで暗記して世界記録を大幅に更新できるようになるわけだから、これは超画期的なことだよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 22:18:45.85 Y9FxLI01
カレンダーくらいなら映像記憶で記憶して、目を閉じて、頭の中にカレンダーの映像作れるんだけどなー
どう考えても本1ページは無理ゲー
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 22:24:25.89 TRDIaPZ0
おれの書いたこと読まずに返事してるのか？
大会に出る気も、膨大な長文を暗記する気も、数字の羅列を暗記する気、記録を目指す気も無いよ
物覚えが少しよくなれば日々が少し便利になるだろ？
それでいいんだよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 23:08:04.43 RDWhp1S6
イメージを視覚化することが一番の目標
どんな人でもイメージの視覚化は出来るが、あまりにも鮮度が低い
風景はイメージできるが、文字は出来ない
それも単なる解像度の違い
つまり、理論上は、解像度を上げれば映像記憶は可能と言うこと
日々、着々と進化しているのであれば、いつかは実ると言っても過言ではない
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 23:17:01.36 TRDIaPZ0
文字を文字でなく、そのような形をした図形として捉えるような見方も身につけようと少しずつやってる
これ結構かわりそうなんだよな
山や建物の形は視覚像にできて、文字の形を視覚像にできないとは思えない
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 23:30:01.08 /0a06L/F
鮮明度って意識的な制御がかかってるからなんじゃないかなって思う
映像記憶小さい頃はできたけど段々無くなってくるって話良く聞くし、
抽象的に記憶して楽することを脳が覚えてしまったんじゃないかな
だから文字の記憶とかのハイレベルなことをイメージしようとするとブレーキがかかるというか、上手くいかない
だとすれば潜在的に映像記憶が必要だと理解することができれば取り戻すことは可能
瞑想で潜在意識に働きかけることで映像記憶を我が物に……
無理か
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/08 23:53:25.81 Y9FxLI01
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
後頭葉（脳の中で映像を処理してる部分）って、さらにv1とかv2とかに分類されてるみたいだけど、
目を閉じて、映像イメージで昨日のことや風景思い出してるときってどこの領域が動いてるんだろうね
誰か研究してくれ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 00:05:15.97 3tlCoZPM
>>731
無理じゃないと思う
瞑想の実践で意識が落ちてきたときなんかはイメージが「思い浮かべる」を通り越して、肉眼でまさに「見ている」くらいになるときがある
こういう状態のときは集中すれば文字も読めるから、がんばってやってみるといい
上手に意識の切り替えができる人は目の前に自分の好きな幻覚を呼び出したりできるようだ
黒凹鏡をじっと見続けて、その中に幻視を呼びおこす技術もある
ただ一種の催眠とか変性意識状態でこそできる技だから、普通に街を歩いてるときや人と話してるときはできないし、するべきではないかな
変な言動おこして精神障害者にまっしぐらかもしれん
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 06:31:16.34 xHCKZCY4
>>733
それってイメージというより夢見てるんじゃないの?
URLﾘﾝｸ(zero123456789.web.fc2.com)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 19:01:10.61 n+/EVQLE
自分は申し訳ないけど映像記憶あきらめた
理由はイメージトレーニングしても身につかなかったから
(目を開いた状態なら文字ぐらい一瞬で組める)
でもおかしいところがあったので書き込みました
目を閉じると全然イメージできないです
でもほかの映像記憶できる人は閉じてイメージできてるので
もしかしたら脳裏に(目を閉じた状態で)描いたイメージを記憶するのが映像記憶の正体？
と考えてます
まあ今から目を閉じた状態でのイメージトレーニングをしないとわかりませんが‥‥
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 20:31:50.02 s2gBPeZ6
そうそう早めに見切りつけといたほうがいいぜ。
記憶力大会に出てる連中や円周率暗唱のギネス記録持ってる奴らみたいな、
記憶の訓練して、1時間にランダムの数字を2500桁暗記したりできるような超人的な記憶力の持ち主の連中の仲にも映像記憶を駆使して暗記できる奴が一人も出てこないからな
＝訓練で紙に印刷してある文章を1ページ丸ごと映像として暗記できる精度の映像記憶は習得不可能ってことだ
スケール小さく思えるかもしれないけど、映像記憶はあきらめてその時間を、現実的な語呂合わせの練習とかにしたらどうだい？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 22:01:11.30 5BME/6AY
語呂合わせの記憶は、勉強に応用できなさそう
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 22:21:23.83 s2gBPeZ6
勉強しなきゃいけない人なら映像記憶に費やす時間を勉強に費やしたほうがいいね
記憶力大会ですら映像記憶駆使して文字の記憶をする人が出てこないってことは、映像記憶を勉強に使うのは不可能ってことだから
映像記憶に費やす時間を勉強に使ったらどんどん成績上がるよｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 22:36:19.70 yX80DocI
>>734
そうそう
入眠時心象ってものみたい
大抵は意味不明な夢・幻覚だけど
意識を保ったままその状態に入れるとある程度制御できる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 22:37:33.54 yX80DocI
勉強のためにやってるやつなんているのか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 23:18:57.84 hSdbvf0W
>>736
なんでこのスレにいるの?
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 23:24:04.38 yX80DocI
まあ習得が難しいのはよくわかるよ
できたとしてもとんでもない時間かかるだろうから、学生が試験勉強用に……ってのはさらに困難かもね
でもこの訓練ってイメージに関することばっかりだから特にやめる理由も無いと思う
普通に日常生活送りながら想像してるだけでいいわけだし、費やすってほど時間使わない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/09 23:55:22.13 s2gBPeZ6
>>740
え、だって勉強か本の暗記以外に訓練するメリットある？ｗ
俺は映像記憶で本とか教科書を最初から最後まで完全暗記して歩く辞書と呼ばれるようになったら全てにおいて完全人間じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思って映像記憶の練習始めたよ。（初めて一週間くらいのとこで記憶術大会に映像記憶駆使できる人が現れない＝先天的に特殊な脳に生まれたキムピークさん以外に本や教科書の暗記に映像記憶を使うのは不可能と判断して諦めたけどねｗ）
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:00:32.14 2c+lGR1E
物覚えよくなったら便利だし
イメージが鮮明になったら楽しいし
なによりも、時間をとらず今までの生活をしながら訓練できるという点が手軽だから始めた
通勤途中とか暇な時間、一瞬前の視界で見てたものを思い出す。ただその程度のことの繰り返しでイメージがリアルになるなんてお得だろ？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:02:13.10 NjPHwTS9
逆に勉強に使わないって人は映像記憶を何のために練習してるの？
テレビに出て有名人目指すつもりかい？
確かに数字を20桁暗記程度でテレビ出れるみたいだから映像記憶で一度に数字1000文字暗記とかできたら、
テレビ出るどころかキムピークさんみたいにNASAまで連行されたりしていろいろ有名になれるけどｗｗｗｗｗｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:10:26.05 NjPHwTS9
しかし映像記憶って本当にイメージが鮮明になったりとかすんのかね？
俺の場合、映像記憶って言葉を知る前の、記憶が残ってる小学校低学年の頃から、
毎日寝る時に布団に入って意識がなくなるまでってやることが無くて、無意識に何か考え事すると思うけど、
だから毎日その日の印象に残ってる場面の映像が頭の中ぐるぐるしてたり、クラスのかわいい子を登場させてレイプする妄想とか毎日してたけど、
小学校の頃から鮮明度とか全くかわらないよ…
上達してる人いるの？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:17:30.86 ycJOVP70
始めて1週間で無理と思ってんなら、君には到底無理だよ
２ｃｈ映像記憶修得者ですら、数年単位でかかってんだから
諦めろ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:24:19.70 NjPHwTS9
>>747
2ch映像記憶修得者（笑）とかただのホラ吹きなだけでしょｗ
本当に映像記憶を習得したなら記憶力大会でもテレビでも円周率暗唱のギネス記録でもいいから証拠の残る場所で実証して欲しいわｗ
でもそういう場所に出てこない＝ただのホラだわなｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:28:57.44 NjPHwTS9
もしくは、精度が低いのにマスターできたと勘違いして大喜びしてるだけでしょ？ｗ
俺もカレンダー程度なら映像として記憶できるよ
でも本の1ページ1000文字を映像として暗記できるできるのを証明したのは今のところ、キムピークさんしかいないからなー
それを2chで何の証明も無いのに適当に嘘を書き込んだだけで信じるとかどうかしてるよｗ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:40:48.41 ycJOVP70
じゃあ、お前はなぜここにいる
映像記憶を目的としていないのなら、どうやって記憶をするつもりだ？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:50:01.99 NjPHwTS9
>>750
カルトを妄信して危ない方向に進んでる人を助けるためだよ
だって俺が証拠としてテレビや記憶力大会なんかの証拠の残る場所に映像記憶を利用して数字や単語の暗記をする人が出てきてないのを根拠にしたら、
このスレの奴らはテレビや記憶力大会を馬鹿にして、何の証拠も無い2chの書き込みを映像記憶が訓練でマスター可能な根拠にしてるんだぜ？ｗ
2chなんて誰でも嘘かけるしｗ
これは完全に危なすぎでしょｗ今すぐ目を覚まさせてあげないと
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 00:54:28.98 2c+lGR1E
大会に出てないものはこの世に無いという妄想に囚われてる人に言われても困る
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 01:13:22.05 NjPHwTS9
>>752
ほらそれが完全にカルトしそうなんだよｗ
先天的に左脳と右脳がくっついてるキムピークさん除き、
誰も証拠の残る場所で映像記憶の実証してないのに存在すると信じてるとかキチガイにもほどがあるｗ
完全にまともな判断ができなくなってるねｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 01:20:55.91 NjPHwTS9
しかしこのスレみると、これだけ科学が発達しても新興宗教にはまる人が後を立たないのが良くわかるよね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 02:38:51.99 GG6+5PGj
でも
漢字一文字
単語一個単位の映像記憶ならあるかも
もう諦めたけど
(脳裏影像記憶にかけてみる)
なにもページ単位にこだわる必要ないのでは？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 08:09:43.87 1CZKmexJ
助けてあげるだの目を覚まさせてあげないとだのそっちの方がよっぽど何かに取り憑かれてるようだけどな
そんな思いで一週間以上このスレを荒らしてたのか可哀想に
でも僕は上から目線暴言多発のテレビっ子(キムピーク大好き)よりはカルト(笑)の映像記憶の方が遥かにマシだと思います
帰っていいよ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 08:52:36.21 1CZKmexJ
そういやNjPHwTS9的に、ムツゴロウさんってどうなの?
>>544に色々書いてあるし実際東大行った人だけどどう思う? 詐欺師?
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 09:15:00.12 ycJOVP70
実際、キムピーク氏のような天才はゴロゴロいる
勿論、記憶レベルは敵わないが、映像記憶が出来て、テストに応用している人もいるでしょう
その例として、ムツゴロウさんみたいなタイプ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 19:43:16.72 IY795Cwm
>>757
どうなのって何が？詐欺師ってのは何のことを言ってんの？
ちょっと何がいいたいのかわからん
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 19:47:03.39 IY795Cwm
>>758
キムピーク氏のような天才がゴロゴロいて。映像記憶をテストに活用してる人はいるけど、
そういう人がゴロゴロいるくせに、実際にテレビに出て記憶力を披露したり、記憶力大会や円周率のギネス記録に映像記憶を応用する人は一人もいないんだね
それって凄い怖いな。ゴロゴロしてるのに、実際に人前には誰も来ないって凄いホラーだわｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 20:01:48.50 IY795Cwm
つか、この板がどこなのか忘れてた超能力板だったねｗ
スレ検索で来たから他のスレみたことなかったけど、他のスレも誰も証明してない超能力のスレばっかりだよな冷静に考えればｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 20:21:47.76 AbJ33gGQ
自分が目指してただけあって論破が見事で面白いw 続けてください
フォトリはどうなんだろう あれも映像覚えて後から読み返すんだろ？
あれも何かカラクリがあって怪しいような気もするけど。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 21:20:17.14 GG6+5PGj
SFみたいな空想上や創作風の超能力はないよ
みんな派手なありえないものを追いかけてると思う
だからなにも得られない
実在する超能力はもっと地味です
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 22:20:37.28 rvPPorIz
3ケタ暗算できる程度の画像イメージ制御能力は欲しい
電卓持ってくのはいいけど使ったら返しといてくださいよ○○さん
「使おうとしたらなくて焦ったw」って言ったぐらいで逆ギレしないで下さい
探しまわるのめんどくさいんですよ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 23:32:28.33 1CZKmexJ
>>759
さすがにネタだよな……大丈夫か?
>>544に書いてある情報からムツゴロウさんは映像記憶ができそう
というか本人も自分の記憶法を「カメラアイ」なんて呼んでるみたいだから俺は絶対できると思った
けど君の考えだと映像記憶ができるのはキムピークただ一人らしいし、君の最近のレスを見る限り
「ムツゴロウとかｗホラ吹き野郎じゃんｗｗ」
とか本気で言いかねないと思ったので皮肉を込めて「詐欺師(とか言っちゃうのではないですかあなたは)? 」って聞いてみました
分かり辛くてごめんね、要するにムツゴロウ映像記憶してるっぽいけど違うの? っていう質問だよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/10 23:52:13.19 1CZKmexJ
後映像記憶できる人達の記録というかメディア露出が少ないって言ってたけど探せばあるじゃん
www.youtube.com/watch?v=Ys0FP_7DbKo
www.youtube.com/watch?v=GlNiAqYN6ZQ
www.youtube.com/watch?v=7XpjmSQ553E
(一番下は58秒あたりから)
憶測だけどこういうドキュメンタリー的な取材は地味だからあまりされないんだと思う
映像記憶って多少なりとも知識があるから関心できるのであって、
何も知らない人達が見ても「すごいけど何か普通にいそう」くらいの考えしか得られなさそう
どっちかっていうとフィクションの設定として取り入れた方が効果的に見せられるよね
みんな大好きキムピークも映画のキャラクターのモデルになってたりするし、そっちの方が面白いものを作れるんだろうな
案外公表されてなくても記憶力滅茶苦茶良いキャラにはモデルとかいたりするんじゃない?
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/11 00:22:51.39 Hg8EBlJc
>>765
>>544こぴぺみ見たのは初めてだけどそれ、イチロー伝説の4打席で6安打やら内野安打でランニングホームランとかのネタのコピペをムツゴロウバージョンで作っただけでしょ？
そのネタコピペで映像記憶が～とか言う神経がわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>766
動画見てみたけど、そのDerren Brownって人、ぐぐってみたらwikiにマジシャンって書いてあるやんｗｗｗｗｗ
公表されてないどころか、それなりに有名なマジシャンみたいだしｗ
それにフォトグラフィックメモリ以外にもいろいろ特殊能力あるみたいだよｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっとガチそうな奴持ってきてくれｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/11 00:25:08.01 Hg8EBlJc
手品の動画持ってきてフォトグラフィックスメモリですよーとかどうなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙されすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/11 00:42:01.49 pJrZwhoQ
まあ適当に検索かけただけだからその辺はご容赦ください
ただ地味なのを分かって欲しかった
後ムツゴロウの映像記憶はガチだからどうせググるならそっちをググって下さいよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/11 05:21:10.56 BsHWs0x9
手足だろ？それから目、耳、声もあるな。
あと鼻かなあ。
人を喜ばせるようなものならテレビでもいいが、
奴隷が欲しいのなら向こうへ行け。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/11 23:24:58.65 l1dxdpdA
>>769
なんていうか君、こういうことあんまり言いたくなんだけど頭悪すぎでしょ
>>544とか、2chでよくみるイチロー伝説のコピペのパクリでしょ？
東大医学部に現役の合格ってことは東大理3のはずなのに、2行目で理Ⅱ出身とか矛盾してる意味不明の文章だし
記憶力とかの前に麻雀を10日間不眠不休とかの時点ですぐにネタってわかるでしょ？
君は本家のイチロー伝説のコピペの4打席で5安打しただとか内野安打でランニングホームランとかも本気で信じるの？
ホント君冗談抜きで頭悪すぎでしょ。映像記憶の動画見つけた！とか言いながら、手品の動画持ってきたりね
映像記憶の前にまともな判断する能力をもっと鍛えたら？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/12 06:46:20.78 GdAVqqdN
>>771
はいはい
それでムツゴロウさんの映像記憶は調べた?
あれがコピペかどうかとかクソどうでも良いから早くググれよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/12 06:51:39.42 GdAVqqdN
まともなソースが欲しいならそれ相応の態度を見せなきゃ
真面目に吟味した所でお前は茶化しながらｷﾑﾋﾟーｸｶﾞーｷｵｸﾀｲｶｲｶﾞーみたいなスクリプト以下の返答しかしないじゃん
叩けりゃ何でも良いんだろ? 動画の件はむしろ感謝して欲しいくらいだｗｗｗｗ
案の定二本目以降は全く見てないみたいだしあら探し以外する気ないのは丸わかりだよ
こんな奴に真面目にレスする奴は尊敬するわｗｗｗｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/12 22:04:27.53 ARdNyeLh
ムツゴロウさんとかキム・ピークさんの話題は、このスレ的に益するところは何もない
上記のような人のエピソードは、後天的に映像記憶を習得する上で何の参考にもならない
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/13 08:58:00.41 2sGId2to
test
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/13 18:58:40.13 80gVE1GI
>>774 後天的に習得できた人がいないのに 習得の参考も何もないでしょうよ
左脳馬鹿と１１４に騙されたんだよ もうわかれよ
>あほか。1分もいらんわ。
>1、２秒を二回ぐらい(4秒)で完璧に脳に記憶できる。
この１１４は全面的に嘘でしたと謝罪しているからね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/13 19:23:27.74 WhCvcjhe
>>773
映像記憶ーとか言いながら手品の動画を持ってくるようなキチガイを相手にした俺がアホだったよ死ね
>>776
そういうことやね。
テレビでも記憶力大会でも何でもいいけど、公の場で映像記憶を駆使して数字とか文章の暗記できる人が出てこないってことは、
先天的に長特殊な脳に生まれたキムピークさんを除いて、映像記憶を後天的に習得するのは不可能ってことだからね。
ここが一番重要だよ。
それなのに2chの書き込み信じちゃう馬鹿がいっぱいいるみたいだからなーｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/13 19:30:24.74 FSRPGkfQ
マジシャンいるぞ
18世紀の人だが
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/13 21:28:43.44 2sGId2to
映像記憶を使用してあたかもマジックのように見せる人はいそう。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/13 23:32:24.23 0uVLVzuj
>>777
そういや昔このスレに一切関係無いキャプテン翼のゲーム動画貼ってﾄﾞﾔ顔したキチガイがいたよな
気がついたら持論を「そんな奴存在しない」から「後天的な習得は不可能」に鞍替えしてるし愚かな奴だよ全く
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 08:14:23.80 Pwr8f+vd
>>780
「そんな人は存在していない」 し 「後天的な習得 も 不可能」って
言ってるんじゃね？ 鞍替えってｗ
>>646から>>777 信者しかいない所で王様は裸だと臆せず
論理的に言えた初めての人ですな。 おかげでやっと目が覚めたよｗｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 20:56:19.43 aA5OpLte
>>780
「そんな奴存在しない」＝「後天的な習得は不可能」でどこが鞍替えなんだ？
まず鞍替えの意味を学習してこいキチガイｗ
なんて言うかお前頭悪すぎて本当にどうしようもない奴だなｗ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 22:47:52.93 aA5OpLte
それにしても、これだけ言われても、手品や2chをソースに映像記憶は訓練できるとか言ってるんだから救いようが無いよなコイツらｗ
記憶力大会やテレビなんかの証拠がきっちり残る場所を否定して、信じてるのが誰でも嘘書き放題な2chの書き込み（笑）だからな
しかもこのスレに一切関係ないとか言ってるけど、キャプテン翼見て必殺シュートの練習の真似する小学生と
2chのデマ信じてできもしない映像記憶をできると信じて毎日オレンジカードとかやっちゃってる奴ってどこが違うの？ｗ
まだアニメの世界の中だけって割り切って真似してる小学生の方がましだよなｗ
ホントどうしようもないわコイツらｗ
俺の周りだとこういう奴いないからあれだけど、新興宗教とかにはまってる奴はどれもみんなこんな感じなんだろうな・・・ｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 23:54:36.06 MsBHxef1
ゴルゴの写真的記憶術でもやろうぜ。
そしてどんな内容か教えてくれ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/14 23:56:16.13 sVBH+UKy
>>783
ムツゴロウさんの映像記憶についてどう思ってるの?
いい加減認めたのかと思ってたけどまだみたいだね
少なくとも「そんな奴存在しない」っていうのは良い過ぎなんじゃないかな?
ちなみに>>771で10日間不眠不休麻雀はネタだと言ってるけどwikiに書いてあったよ
決めつけはよくない
東大はそもそも医学部じゃないし記述ミスみたいだけど
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/15 08:37:30.76 TXmMrO0D
>>785
ムツゴロウのwiki見ても映像記憶なんて一言も書いてないけどな
第一、ムツゴロウみたいな有名人が映像記憶で教科書暗記できるならテレビ局が見逃すわけないし、テレビとかでとっくに披露して有名になってるはずだろ？
認めるとかの前にまともな証拠持ってきてから言えよ・・・
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/15 09:58:33.59 DTPqJy0j
そもそも
「日本に映像記憶者が存在しない」
を証明することなんて出来ないよｗ
それと、
「日本に映像記憶者が存在する」＝「日本で有名になってる」
も間違いだと思うｗｗｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/15 10:35:13.33 TXmMrO0D
そこが問題なんだよなー
ネッシーやツチノコも存在しないのを証明するのは悪魔の証明だから不可能だしねｗ
ツチノコも昔日本で発見したとか言う怪情報が相次いでツチノコブームとかあったみたいだしｗ
それでこの映像記憶もツチノコと同じで、誰も実際にテレビでも記憶力大会でもいいけど、しっかりと証拠の残る公の場で披露したことは無いけど
ネットにあちこち胡散臭い怪情報が転がってるから、それを信じちゃう奴が出てきて一生懸命オレンジカードとかで映像記憶の練習をするけど、結局誰もできないとｗ