12/06/09 21:26:51.65
建築の本を読むなら
古舘真著
ゼネコンが日本を滅ぼす
がマジおすすめ。
発売以来１４年間売れ続けている。
建築初学者は必ず読むという基本書です。
37:名無し組
12/06/09 21:36:48.37 OpXyK7Fs
>>36
まじすか！？読んでみます
まだ安藤忠雄の本しか読んだことないんで・・・
38:続き
12/06/09 22:33:48.52
>>35>>37
>>36の話は嘘「ゼネコンが日本を滅ばす」なんて読まなくても大丈夫。
何でも話しに飛びつくのではなくて、自分にとって今後有益な情報かどうか判断する事。
2ちゃんの中はガセネタやいらない情報がたくさん書き込まれてるから選別する事。
それを読むなら、『テキスト建築意匠』や『建築史』に関する本を読みなさい。他には『建築学入門』とかね。
君は安藤忠雄さんが好きならば、安藤忠雄さんの事務所を調べて、手紙でアポイントを取って夏休みに事務所に遊びに行くのも一つ
そうやって行動を起こさなければ情報だけ集めても無駄。
別に伊藤豊雄さんのところでも、隈研吾さんの所でもやってみるのが一つ。
例えば手紙の内容は…
○○○さんのファンです。書籍○○を読ませていただきました。
一度、あなたの事務所を見学させていただきたい。
まだ○○高校の高校生なのですが、将来建築家を志したいので、近くのレストランで昼食をご馳走しますので、30分程お話を聞きたいのですがよろしいでしょうか。
大変ご多忙かとは思いますが一度会っていただきたいのですが、スケジュールの空いている日と時間を教えてください。
とこんな程度の内容でも構わない。
他にも、親の知り合いや親戚の知り合い、若しくは友達の親や知り合いに、建築事務所に勤めている人がいれば、事務所に遊びに行ったり、話を聞きに行くのも一つ。
『行動を起こさないと駄目だよ』
知識や情報だけでは、何も役には立たないよ。夏休みでも良いので一度、安藤忠雄さんの事務所に遊びに行ったら？
39:名無し組
12/06/09 22:44:04.60 OpXyK7Fs
>>38
自分の思考じゃこんな積極的な考え思い浮かばなかったと思います。
コンタクト取れるかやってみようかな
40:続き
12/06/09 22:54:32.15
それと若いうちに色々な人と付き合いなさい。
建築家は一人で這い上がらなくてはならない様な事があるが、まわりの応援がなくては一人では這い上がれないのが現実。
友人や知り合いをたくさん持ちなさい。『誰を知ってるか』ではなく『誰があなたを知ってるか』
クラブ活動やボランティア等で、出来るだけたくさんの人とつながりを持ちなさい。
『これは、建築家になるにも、他の職業に就いて収入を増やすにもあなたの財産になります。』
自己啓発の本にも、金持と付き合わないと、金持にはなれないと書いてあるが、有益な情報は、どんなビジネスでも有益な情報は人から入ってくる。
『人に応援されたいなら、たくさんの人を助けたり応援したり、サポートする事』
残念ながら社会は、誰と付き合うと得するかで人付き合いをするケースが多い。
マーフィーのプラス思考論の中でも『自分の欲する事を相手に施せ』と言う言葉がある。
仮にその時自分にとって損になるような事でも、相手の為になる事をしておく事。
たくさんの人に応援されなければ、有名建築家になんてなれないし、ビジネスでも困る。
『人は財産』建築やってる人で失敗するのは『自分だけよければそれで良い』という人が多いから失敗する。
仕事で成功するには、たくさんの人に応援されなければ無理だし、人から仕事を貰うことが多い業界なのだから、常に人に親切にして好かれなければ成功はあり得ない。
その為には『君自身がたくさんの人を応援する事』
41:名無し組
12/06/09 23:34:25.46 OpXyK7Fs
>>40
分かりました。心掛けます。
そういう考え方は凄い大切だと思います。
42:名無し組
12/06/10 00:11:19.37
古舘真氏ならメールで相談をすれば、必ず丁寧な対応を期待できるよ。
聖人君子って評判ですよ。
欠陥マンション被害者の駆け込み寺と呼ばれている。
43:名無し組
12/06/10 00:22:44.92 psPtFDqa
>>42
本当ですか！？それは凄い。やってみます
44:名無し組
12/06/10 00:25:44.01
日本の建築家だって今は魅力的な人が多いからわざわざ外にいく必要もないきがするけどね
日本の大学、例えば藝大、横国、工芸繊維とかの意匠特化型の建築学部にいってから海外の院にいくのもいいと思うけどね
まあ脱構築主義とかなら別だけど
45:名無し組
12/06/10 00:31:28.52 psPtFDqa
>>44
当初横国に行く気でしたが駄目でした
46:名無し組
12/06/10 01:11:27.57
国立大・藝大・美大(院まで)
→組織事務所orスーゼネ入所
→3年程度修行
→その間、激務の中、英語or中国語を修得＆一級を取得
→海外の事務所で修行
→日本へ帰国
→N建etcでも商社の営繕部門に就職
以上、金がかかる
47:名無し組
12/06/10 01:13:24.13
>>29
毎回どこのコピペかしらんが
「パイ」だろ。
何回間違える？
48:名無し組
12/06/10 01:15:54.35
>>43
ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
嘘つきの言い訳の変遷
>>225 捏造
>>230 自分の中では自作自演じゃない
>>235 根拠がない
情報ソース付きの事実
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
★★結論★★ ★★古舘真は嘘つき★★ ★★結論★★
>URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
>古舘真による自作自演と言うのは嘘
>■自作自演と思わせる宣伝の罠■
証拠 >>218 >>229
★★結論★★ ★★古舘真は嘘つき★★ ★★結論★★
49:名無し組
12/06/10 10:31:57.28
>>44
今の日本はこれから先はもうないよ。日本の建築業界はもうお先真っ暗。
今の時代お金のある家庭なら海外の大学に留学する方がスレ主の人生にとっては豊かな経験になるよ。
若いうちに良い環境で学び、良い経験をし、異国の文化にふれて、そこで、世界中に友人、知人を増やせる事は『人生の財産』になると思う。
今時、東京芸術大学や横浜国大や京都工芸繊維大なんて出ても、先行きは真っ暗。日本の意匠教育はあまり期待できない。
日本の大学行くなら東京大学行かない限りもう将来性なんてないよ。
>>47
コピペじゃないよ原文は私が書いている。
『ファイ』＝仕事の絶対量の事。良く『パイ』と間違える人はいるが『バイ』って何？
50:名無し組
12/06/10 10:54:53.52
>>41
『古舘真』は確かに本は書いてるが、建築業界では評価されていない人だよ。
変な情報に惑わされない方が良いよ。
槇文彦さん、磯崎新さん、安藤忠雄さん、隈研吾さん、伊藤豊雄さん、妹島和世＆西沢立衛（SANNA）、山本理研さん、小島浩一さん、手塚貴晴さん、乾久美子さん、藤本壮介さんが日本のトップランナーを現在走ってる人たち。
作品等調べて自分が気に入った人たちの本を読んだりコンタクトをとってみたら。
51:続き
12/06/10 11:29:25.69
それに海外の作家も色々と知っておいた方が良いよ
レム・クールハース、サンチャゴ・カラトラバ、リチャード・ロジャース、レンゾ・ピアノ、ダニエル・リベスキヘンド、ザハ・ハディド、ジャン・ヌーベル、ドミニク・ペロー、ピーター・ズントーあたりは知っておいた方が良いよ。
その他にもGAと言う建築雑誌があるから、大きな書店で目を通す事も一つ
1960年代に活躍し世界の巨匠
ル・コルビジェ、ミース・ファンデル・ローエ、フランク・ロイドライト、ルイス・カーン、アルヴァ・アールト
それに、バウハウス、ロシアアバンギャルド、アーキグラム等の活動も知っておいた方が良いよ。
52:44
12/06/10 11:44:36.19
>>49
僕も留学組だから感じるけど日本の建築は可笑しい
だから楽しい
ライトコンストラクションなんて日本のお家芸になってる
石上純也は建築と他の分野の境界線上で活動してるし、ライトコンストラクションが終わってから何が生まれるのかが楽しみだよ
あと詳しそうだからおしえて欲しいんだけど、脱構築主義の本でなにかおすすめある？英語でも大丈夫
53:名無し組
12/06/10 11:48:26.67
>>41
2007年の世界金融危機、2009年のサブプライム問題で世界中の経済は疲弊しているんだけど、アメリカとヨーロッパは経済的に少しずつ回復の兆しがある。
それに比べて日本はの不況は2010年に経済の底を打ち横ばいの傾向になっている。現在、輸出に頼ってきた日本も円高傾向になり、外需も縮小してきてる。
税金も高くなり各企業も、労働賃金の安い中国に工場を作り、産業の空洞化になってきている。日本は内需が伸びないともう、経済の回復の兆しは見られないし可能性も低い。要するに日本のこれからの未来は無い。
日本の隣の韓国では今バブルこのバブルは推定で2015年まで続く。
中国はと言うと今上海がバブルで、富裕層がたくさん増えている。このバブルは推定で2025年まで続くと見られる。
海外留学をするのなら、語学が得意だと思うが、これからは世界標準語の『英語』、それにこれから経済的発展が見込まれる『中国語』をマスターした方あ良いよ。
54:名無し組
12/06/10 12:24:42.52
2014年に世界滅亡するのに
55:名無し組
12/06/10 12:46:01.24
>>49
ライトコンストラクションは元々菊竹清則が考えていた事だよ。
それが弟子の伊藤豊雄に敬称され、妹島和世に継承され、石神純也に敬称されたんだと思うよ。
それが、時代の技術によってどんどん表現がわかりやすくなって来てるんだと思うよ。
コルビジェのサヴォア邸のファサードも一階は細い柱でボイドで、2階は面を使ってボリュームすなわちマッス、を出して表現しているけど、これは重力に逆らうと言う表現。
菊竹清則のスカイハウスもライトコンストラクションではないけど、それに近い表現をしているよね。軽い建築と言う意味で。
次にくるのは、隈研吾が提唱した『微視的建築論』じゃないの。
中村拓志が表現しているようだけど、今のところ理屈と表現がかみ合っていないけど、時代の変化や技術の進歩によって後の人たちの誰かが表現するんじゃないの。
56:名無し組
12/06/10 13:06:32.85
>>49
脱構築について詳しく書かれた書籍は知らないが、私の知る限りでは…
脱構築はJ・デリダが提唱したとされている。
脱構築の思考は、レヴィスト・ロースらにおける構造主義における、西洋の主流であった形而上学中心主義を解体する事を継承し、徹底化を図っている事からポスト構造主義とも呼ばれる。
デリダは伝統的思考とその成果に内在し、その内的理論の極限にまでいたるという、形而上学的思考の積極的な活性化への関与とともに形而上学的概念が成立した時に排除し、隠蔽したものを救出することを脱構築とした。
時に形而上学は、それに基づく思考形式や体系そのものが、築き上げられたものとして「建築」にたとえられることがある。
デリダは前提をはずす事にによって、改めて得られる自由や正義感への途を示し芸術・建築・政治などの様々な分野に影響を与えた。
デリダの脱構築をもっともデリダの文脈に応じて思考したのが、ピーターアイゼンマン。
ほかはZ・ハディド、フランク・ゲイリー、D・りべスキンド
57:名無し組
12/06/10 13:15:22.10 psPtFDqa
>>50 51
ＯＫです。
>>53
そういえば留学しても第二外国語とかあるのかな？
とりあえず英語がかなり出来るようにならないと無理ですね。
話かわりますが留学するのも兼ねてノートＰＣを購入する予定なのですが建築とかアート系はmacが良いんですかね？
ネットで調べた限り自分に合った奴を探すしかないとかアートだったらmac以外ありえない等いろんな意見がありますが、みなさんにも何か意見を伺いたい。
ちなみに以前はmacbookを使ってました。関係ないですね(笑)
58:名無し組
12/06/10 13:17:31.16
>>55,56
はアンカーの間違え
>>44が正しい
59:名無し組
12/06/10 13:29:16.26
>>57
MacでIllustratorやPhotoshop、VectorWorkes(CAD)、FormZやCinema4D（3D）と言うソフトは手に入るの？
その他にも大学によっては、アルゴ・リズムなんてやるけど対応していソフトはあるの。
Winなら上記のソフトは使えるし、AutoCADや3DMaxやMayaやライノセラスなんて言うソフトの選択肢がある。
AutoCADが世界でもっとも使われてるCADだからwinにしておいた方が無難だと思うよ。
ノートだったらIBMのシンクパットが良いと思う。大学に入学する時に確認した方が良いのかもしれない。
60:名無し組
12/06/10 13:33:54.07 psPtFDqa
>>59
どーもです
今からパソコン見てきますわ
61:名無し組
12/06/10 13:49:57.95
>>60
アメリカの大学だとBIMと言う3次元CADを勉強しているからそれも考慮した方が良いよ。
BIMはベントレーとAuto CAD RivitとAhciCADが有名。
これらはWinで使える。
あと、他にはセル・オートマン等のアルゴ・リズムのソフトがある。
62:名無し組
12/06/10 14:32:29.44
>>61
archicadの事？
63:名無し組
12/06/10 16:58:58.77
ライノとmaxだったらどっちがいいの？
64:名無し組
12/06/10 17:39:05.92
>>62
Yes ごめん綴りを間違えてた
>>63
プレゼン用のリアルなパースを描いたりアニメーション造るならmax
ライノはナーバス・モデラーでグニャグニャした建築のCGモデルを生成する為のもの。
グラスホッパーを積めばアルゴリズム的な事も出来るよ。
海外ではベントレー使ってるって聞くけど。
ゲイリーは工業デザイン用のソリッドワークを過去に使ってたと聞く
MAXもライノもソフトの解説書しか出てないので、習得するとしたら講習を受けに行った方が良い。
もし大学の先輩が使っていたら教わるしかないだろうけど。
今、海外の大学はBIM（3Dcad）とアルゴリズムを習得させてるらしい。
65:続き
12/06/10 17:51:32.23
BIMは一部の組織事務所やゼネコン、設計事務所が使い始めてるが結局は2次元で考えておいて3次元で使うみたい。
それに3次元から図面を切り出しておいて、結局2次元で図面を書き直しているのが現状。
日本ではまだまだ現実、2次元CADの方が強い。
でも今学生なら両方学んでおく必要性はある。
>>63はMaxとライノで何をやろうとしてるの？
上記にも挙げておくけど機能はまったく別のもの。日本の建築事務所に就職するならとりあえずMaxで十分でしょう。
66:名無し組
12/06/10 18:02:22.28
>>65
参考になります
プレゼンボードの充実が目的です
autodesk社の商品が無料で使える環境なんですが、どのソフトがどの役割をになっているのか分かりません
よかったら教えてください
67:名無し組
12/06/10 18:21:22.50
>>60
君にお勧めの本を紹介するよ。
日建設計のデザインチーフの書いた書籍だけど。
山梨知彦著『20代で身に着けたいプロ建築家になる勉強方』日本実業出版
中に読んでおいた方が良い書籍リストや、大学での勉強の仕方、設計事務所でのアルバイトの経験等、CADの説明等書いてあるので一度読んでみると良いと思う。
68:名無し組
12/06/10 20:36:51.39
>>60
パソコン以外にもA3カラープリンター（エプソンインクジェット）
デジタルカメラ（パナソニックLX5）
A4カラースキャナー（キャノン）
も必要だよ。
69:名無し組
12/06/10 20:44:17.33 psPtFDqa
>>68
なぜですか？たぶん僕にはまだ必要ないと思います
70:名無し組
12/06/10 22:11:27.96
>>69
入学したら必要だよ。
>>67も興味があったら早めに読んでおくと良いと思うよ。
パソコン見に行った時に、これらの目星はつけておいた方が良い。
少なくても日本の大学では大学の物は使わせてもらえない事の方が多い。
大学でプリントアウトさせてくれれば良いがA、1の提出物を4枚に分けて印刷して張り合わせる形になるよ。
それに向こうでは日本の様にデータ持ち込めばプリントアウトしてくれるサービスがあるかどうかも確認しておいたほうが良いよ。
スキャナーは、手書きや印刷物を読み取るのに必要。イラストレーターやフォトショップは手書きで書いた原画を取り込んで、イラストを描く道具
それにレポートの中に本の図版等を入れる際には必要。
カメラは向こうでの記録やプレゼンボードの中に模型写真を張り込んだりするのに必要。
建築を撮影したり、友人と記念撮影すると画角が24～85ミリくらいは必要パナソニックのLX5はライカのパテントでライカの最候補レンズのズミクロンと言うレンズがついている。銀塩写真では世界標準レンズだったレンズ。
あと課題地の現地写真を撮影するのも必要。一眼レフは大きくてかさばるので、コンデジの中では性能も価格もバランスが良い。
71:続き
12/06/10 22:26:29.46
ヨーロッパの大学は鉄や木材で模型を作る事になるから、製作室や木工機材や溶接機材は貸し出しはある。
だけど、材料は自分持ち。日本ではスチレンボードで模型を作るケースが多い。
CADソフトも実習室は使わせてもらえるし、CADを覚える事はできると思うけど。自分で提出作品を作るときには実習室は使えないから、アカデミックバージョンなら安く購入出来たり、1年間のみの使用だったりするから自分で手に入れないといけない。
72:続き
12/06/10 22:32:39.45
ともかく、音楽大学や美術大学、医学部、建築学科に入るとお金がかかるよ。
建築の場合もコンピュータやソフト、スキャナやデジカメ、プリンタが必要なる。
それに模型の制作道具、材料代がかかる。日本では（年2課題くらいで5万円、1課題2万5千円くらい）卒業制作で10万円くらいかけている。
アルバイトで稼がないと駄目だと思うよ。
73:名無し組
12/06/10 23:25:31.70
>>68
君は知らない様だけど、海外の大学って日本の大学みたいに甘くは無いよ。
年間1課題でも落としたら留年になるんだよ。
日本の大学の文系は結構遊ぶ暇があるけど、理系や美大の建築学科は遊んでる暇は無いよ。
日本の大学は入学するのが大変だけど、大学の中は結構緩い。
海外は入学は日本の大学より簡単だけど卒業するのは大変。
それと、大学は中学、高校までと違って、先生に教わって習うところではなく、講義を聞いて自分で調べて教授に聞くのが大学。
中学、高校とはまるで違う。
一般教養も学ばないと建築に生かせないし、新しい考え方やアイディアを出すのには必要。
建築関係の職に就かなくても生きてくるのが一般教養科目。だから一般教養もきちんと勉強する事。
長期の休日以外は学業とアルバイトで相当忙しくなる事は覚悟した方が良いよ。
まずは一緒に学べて遊べる仲間を作る事だね。
長期休日の間は、ヨーロッパで見学に行きたい所を見学に行って写真を撮ったりスケッチを描いて勉強する事。
友人と一緒び遊びに行っても良い。
脅しじゃないよ。結構卒業するのに、必死で勉強しなければならないよ。
自分の好きなことをべんきょうできるのだから、苦労したって楽しめば良いと思うよ。
もう18歳過ぎたら日本では社会で働いてる人もいるんだから、もう大人だよ。
あまり甘い考えはしない方が良いよ。
自分の人生自分で決断しなければいけないし、全ては自分の責任だよ。人のせいにしちゃ駄目だよ。
人生は自分の手で切り開くもの。
是非、豊かな人生を歩んでください。
74:名無し組
12/06/10 23:28:53.17
アンカーのうち間違え
>>69 ね。
75:名無し組
12/06/11 19:29:17.41 idELkBlj
>>72
アドバイスありがとうございます
76:世紀の大発明
12/06/11 19:30:59.34
MIT出身のエンジニア集団が、「空飛ぶ自動車」を発明した。世紀の大発明。
既存の概念に捕らわれず、技術を通じてイノベーションを起こすところが、MITの真髄。
MITの建築にも、開拓者精神が受け継がれている。
ヨーロッパの様な伝統がない分、イノベーティブで革新的な建築に取り組める。
創造力が刺激され、毎日ワクワクが止まらない。
建築留学はMIT一択。
77:名無し組
12/06/11 19:39:24.19
古舘真氏はMIT時代に着想したアイデアに基づいて、
超スーパーゼネコンＫ時代に、
人工知能搭載の自動施工ロボットを開発した。
今から１５年以上前では、最先端すぎて、時代が古舘氏についてこられなかった。
開発費が莫大であり、急速にバブル経済が縮小したことも、悪影響した。
しかし、やっと時代が追い付いてきて、古舘氏は再び脚光を浴びている。
78:名無し組
12/06/11 19:43:19.26 idELkBlj
>>76
MITに入る事自体が凄く大変ですけどね
79:名無し組
12/06/11 20:00:05.47
>>77
お前は頭がおかしいのか？
メンへラー
『古舘真』なんて脚光なんて浴びてないよ！お前頭おかしいだろｗ
80:名無し組
12/06/11 23:47:58.18
>>78
>>79
wikiで古舘真の項目を作成したリモホ＝古舘真のリモホ
はてなで古舘真の項目を作成したID＝古舘真のID
古舘真を賞賛した2chのカキコのリモホ＝古舘真のリモホ
これらは全て証拠付きの事実。
81:名無し組
12/06/12 10:53:04.02
MITに興味があるなら、
古舘真氏の本を読んでみたら？
読書感想を古舘氏にメールすると、喜ぶと思うよ。
親身に相談にのってくれるかも。
82:名無し組
12/06/12 11:47:26.76
wikiで古舘真の項目を作成したリモホ＝古舘真のリモホ
はてなで古舘真の項目を作成したID＝古舘真のID
古舘真を賞賛した2chのカキコのリモホ＝古舘真のリモホ
amazonで古舘真をべた褒めしたレビュアーのメアド＝古舘真のメアド
これらは全て証拠付きの事実。
83:名無し組
12/06/12 11:54:31.70
批判しかできない人って惨めだね。
生きていても楽しくないでしょ？
84:名無し組
12/06/12 12:55:09.24
嘘つきじゃないし、派遣じゃないし、嫁もいるし、子供もいるし、彼女もいる。
嘘つきだし、派遣だし、嫁もいないし、子供もいないし、彼女もいない人って惨めだね。
生きていても楽しくないでしょ？
85:名無し組
12/06/12 15:50:59.52
>>75
>>81-84の書き込みは精神的におかしくなってる精神異常者の文章だから気にするな。要するに稚拙で『危ない人』
コルビジェの事は調べたかな？ウィキペディアで調べるとコルビジェも槇文彦も磯崎新も出てくるよ。
コルビジェの何が凄いのか？
コルビジェは元々画家で建築は当初のヨーロッパの普通の建築をつくっていた。
当初のヨーロッパの建築は組石造るで、薄暗く洞窟の様な空間で光も入らなく、ペスト等の疫病が増え不衛生な住環境だった。
この環境に対してコルビジェはコンクリートと言う当初最先端の素材を駆使して建築を立てた。
これにより建築物の中に光や風が入り衛生状態も改善された。建築の意匠だけでなくこういう事に取り組んでいたので、活動が国際的になった。
1960年代にこれほど活躍した建築家はいない。
こう言う事を知りたければ、デザイン史になるけど『20世紀はどのようにデザインされたのか』「柏木博」著者：柏木博を読んで見ると良い。
その他にも建築のデザインに興味があるのなら『テキスト建築意匠』「学芸出版」を読んで見ると良いよ。
前にも挙げたけど今後将来の事を考えるのであれば「山梨知彦著」『20代で身に着けたいプロ建築家になる勉強方』「日本実業出版」も読んでおくと良い。
建築雑誌は『新建築』が日本ではポピュラーな雑誌
『GA』と言う雑誌も有名
建築には関係ないけど読んでおいた方が良い自己啓発書として『20歳の時に知っておきたかった事 スタンフォード大学集中講義』「阪急コミュニュケーションズ」をお勧めするよ。
今は大学を色々調べて、行きたい大学と自分の能力で行けそうな大学と合わせて考慮する事。
海外、国内のいろいろ建築家を知る事。
学業にいそしむ事。上記に挙げた本を読んで見ること。
86:名無し組
12/06/12 16:56:43.75
ヨーロッパの建築を勉強しても過去の模倣。
建築は考古学や歴史学じゃないんだ。
社会の進化に併せて、建築も進化する。
イノベーションと呼べる革新的(キテレツデザインと言う意味ではない)な建築を学べるのは、「技術的バックグラウンド」がしっかりしているMITだけ。
87:名無し組
12/06/12 20:00:21.89
三巨匠で最も素晴らしいのはミース。
異論は認めない。
88:名無し組
12/06/12 20:00:53.35
>>86
技術的な裏付けしてるのはMITだけでは無いよ。
日本のゼネコンだってきちんと裏付けてやってるよ。
日本の原弘司や磯崎新、小島浩一だって技術的裏づけはしてるよ。
頭おかしいんじゃないの？
MITはアイディアは良いのかも知れないし、技術的裏づけはあったにせよ『トンデモ科学』的な部分が強い。
技術だけでは技術の進歩はない。デザインでこう云う事がやりたいと言う考え方があってからこそ技術も発展する。
スレ主は、海外の大学で建築のデザインや家具や椅子のデザインを志望している。
建築は勿論デザインだけでなく技術も必要だけど、それも、日本の美術大学だって、海外の大学だって一応はみんな学ぶ事。
君頭どうかしてるんじゃないのｗ
89:名無し組
12/06/12 20:15:49.19
既存の建築に技術的な裏付けをすることと、
技術に基づいて、既存の建築の概念を覆すようなイノベーションとは、全くレベルが異なる。
「トンデモ科学」と捉えるのはお前の知能が低いから。
MITが目指そうとしているのは社会のあり方を根底から変えてしまうような革新的な建築。
90:名無し組
12/06/12 20:28:36.14
>>89
>>MITが目指そうとしているのは社会のあり方を根底から変えてしまうような革新的な建築
これ自体が馬鹿げた考え方。
デザインと言うのは時の思想によって表現する事なんだよ。過去の建築を模倣する事ではない。貴様の知能の方が低いよ。
君は低学歴だコンプレックスがあることは解った。大した大学を出ていなくて今フリーターなんだろ。
そんなに人にMITを勧めていないで、行きたければ自分行けば。
繰り返すが『スレ主はヨーロッパの大学で、建築や家具のデザインを学びたい』と言ってるのが解らないのか？
日本語読めないほどアホなのか？
友人や彼女がいないからここで吠えてるだけだろ。貴様の人生がつまらない？なにか憤りを感じるが？
91:名無し組
12/06/12 20:38:47.71
>>89
それと、付け加えておくが何が社会のありかたを根底から覆す技術なのか詳細な説明もなしに、こちらの知能が低いと言えるだけの根拠はどこにあるのだろうか。
貴様の思い込みで、いちいち腹を立てるのであれば、メンタルヘルスへ行って早く薬を貰ってきな。
君は精神異常者だ。
人に迷惑をかける前に出来るだけ早く病院に行った方が良い。
92:名無し組
12/06/12 20:41:41.58
>>87
異論があるのだけど、あなたが自身が、ミースの何がすばらしいと感じるのか詳細に述べよ。
93:名無し組
12/06/12 20:54:28.28
>>92
語るなよおっさん
感じろよおっさん
94:名無し組
12/06/12 21:31:37.77
>>93
君は馬鹿じゃないの？基地外
95:名無し組
12/06/13 07:59:59.75
おっさんは過去を語る
若者は未来を感じる
ウンチクばかり述べているおっさんから、未来を切り開くような建築は生まれない。
お前は老人ホームにでも行って自称「建築」を語っていろ。
96:名無し組
12/06/13 15:00:59.50
>>95
君は頭が悪いんじゃないの。
若者が未来を感じたって、未来を切り開く様な建築は生まれない。
それに2ちゃんでその程度の事しか吠えられないのであれば、君は就職すら出来なし建築の設計なんて無理。
97:名無し組
12/06/13 16:26:21.32
>>96
これから10年先の未来なんて、今より社会情勢は悪くなるし、この不況も後20年は続く。
未来の無い若者なんて相手にしたってしょうがない。
馬鹿は馬鹿。どの道>>95が建築の設計なんて出来ない事なんて解ってることだろｗ
98:名無し組
12/06/13 16:38:18.39
>>95
>>95はどうせ学校卒業したらフリーターなんだから。
オッサンかどうかは知らないが年上の人間とコミュニュケーションでき
無い奴に就職なんて出来る訳がないだろｗ
設計事務所に入所したって、その建築を語るオッサンの指示で仕事をや
るんだから。若いうちは未来があると誰でも信じてるけど、その程度の
御託しか並べられないんだったらフリーターまっしぐら。
ミースの未来を感じる？妹島和世や西沢立衛や石上純也の建築に未来を
感じるのだったら解るけど。俺も君から見たらオッサンかも知れないけ
ど荘感じるけどね。
99:名無し組
12/06/13 17:31:44.84
事実を指摘されて悔しかったんだね…
おっさんか否かは年齢じゃないよ。考え方。
100:名無し組
12/06/13 18:48:19.43
>>99
何が事実なの君頭が弱いの？
考え方がオッサン？
建築のデザインって相手に具体的に説明できないと出来ないんだぜ。
百歩譲って君が超優秀だったとしよう。誰よりも未来を切り開く建築を設計できたとしよう。
だけれどもキチンと説明できないとなると、誰がお金を出して君に建築を設計させてくれるのかな。
『建築は感性もアイディアも必要だけどそれを裏付ける技術や具体的な説明抜きに成立しない』
君は少し稚拙すぎる。だからフリーターまっしぐらって誰かに書かれてるだろｗ
別に建築を語っている訳ではないだろW
スレ主が安藤忠雄の本を読んでコルビジェを知らないし、写真や建物だけ見たとしても理解できないだろ。
だから時代背景と重ね合わせて説明をした訳だ。
未来を切り開く建築のデザインって言うけど、それをやりたければ現代社会の問題や生活環境に対する疑念から生まれると思うが。
コルビジェだってミースだってカーンだって同じ考え方なんだぞ。
だからあの当時未来を切り開く建築のデザインが出来たんだよ。
形や意匠だけ見てそれを未来を切り開く？ハァ？頭おかしいんじゃないの？
今問題になってるのは、石油の埋蔵量が少なくなりエネルギーの問題や二酸化炭素の増加に対する問題は建築の中で捉えられている。
東関東大震災により津波や原子力発電所の問題もある。
だから今、省エネとかエコが叫ばれてる時代だろｗ未来を切り開く建築ってこれらを克服する事だろｗ
それを具現的に形にしていく事だよ。みんなちゃんとオッサンだって未来を切開く建築は考えてる。
そう言う事を何も知らずに自分の価値感だけでオッサンを非難する事自体君は無能だよ。
誰かにも書かれてるけど、2ちゃんの中だってオッサンとコミュニュケーションがとれなければ設計事務所に勤められないよ。
君の物言いは単なる子供のダダッコにしかなってない。
俺もデザインだったら、妹島さんや西沢さんや石上さんに未来を感じるけど？違うかな？
101:名無し組
12/06/13 19:04:33.69
>>99
『志』はあったとしても、いくら学校で勉強したとしても、君は建築家にはなれない。
現実社会に出て、設計事務所に就職して、独立してから吠えなさい。
それに過去の建築についてももっと勉強をしなさい。君は勉強不足。
102:名無し組
12/06/13 20:26:57.25
俺は、
古舘真氏が、
MIT時代に着想し、
超大手ゼネコンＫで開発した
人工知能搭載の自動建築施工ロボット
に人類の未来を感じるけど。
103:名無し組
12/06/13 20:29:04.21
途中までいろんなアドバイスくれていいおっさんだったのに・・・
残念なおっさんになってしまった
104:名無し組
12/06/13 20:32:37.62
あとおっさんはなんでSANAAと石上に未来を感じるのですか
おしえてください
105:名無し組
12/06/13 21:09:29.10
おっさんなんてそんなものさ…
時代の変化についていけなくなると、過去を語り出す。
やがて淘汰される運命なのにね。
106:名無し組
12/06/13 21:44:55.67
>>105
時代の変化って何？時代はいつでも変化してるよ。
過去を語る理由は時代や技術がどれほど進歩しても時代は繰り返される。
>>102
人工知能搭載の自動建築施工ロボットに人類の未来を感じるのは良いが映画ターミネーターみたくなる危険性もあるだろｗ
今の段階では手仕事でしか出来ない仕事もあるし、そのロボットを開発製造するのも人間。精巧なロボット作るのだって機械化できずに人間の手による部分もあるんだよ。
しかし、それが君の言う社会を根底から覆す技術にはならないが！
それと、君はゼネコンは今あるものの技術の裏づけしかしていないと言っていたが、ドイツのエンジニアと共同でダブルスキンを開発したり、ゼネコンの開発部だって結構新しい技術を開発してるんだよ。
要するに君が無知なだけ、そこには勿論MIT出身の技術者も絡んでいる。
>>104
SANNAと石神に未来を感じるのは、斬新なアイディアと今までの既存の工法ではなく新しい工法で、今まで考えられなかった空間や形を創造している事かな。
石神のテーブルだって鉄板を曲げて、上にモノを置いて水平に見せているけど、普通の頭の固い人はテーブルの天板をまっすぐ造ろうとするじゃない。
要するに力学的にテーブル単体で持たせようとするど、石神は表現として薄くてまっすぐな天板があるように見せている。
その斬新なアイディアは冴えてると思う。
SANNAの建築物だって、壁は無くてガラスと普通じゃありえない鉄骨の○パイプで屋根を持ち上げて、開放的な空間を作ってるよね。今までの建築家じゃありえない考え方。
生活したり、建築物を利用する側からはどうかと思うが伊藤豊雄の建築だって、今までにない空間を提示してるから冴えてると思うが。
そう言うところに未来の建築のロマンを感じる訳だ。
107:名無し組
12/06/13 22:56:54.55
>>106
おっさんリノベーション関連で良い本があったらおしえてください
108:名無し組
12/06/13 23:31:47.86
>>107
君は、社会人？学生？
リノベーションは既存の建築物を付加価値や技術的な価値を改めて付け直す事を言う。
リフォームは建築物を建築時の元の性能に直す事を言う。
日本ではどちらも混同されて使われる言葉だけど
社会人と想定して
『建築リノベーション実例と実務』 日経アーキテクチャー
109:名無し組
12/06/14 00:42:31.90
室蘭工大の恥さらしがMIT出身と詐称し
鴻池で新卒の馬鹿が行く現場配属も2年で左遷
左遷先で冷や飯喰いの穀潰し
社内電話で無言電話をかけ～両親に総務の警察OBがご挨拶～
依願退職にさせてもらったのに～恨みで嫌がらせの自費出版～
誰からも相手にされず～AURORABBSを荒らしたあげく
「HPでも作って勝手にやってください」と言われ～
HPを作るも誰も来ず～2CHで宣伝～amazonで自作自演～
hatenaで～登録型リンクで～自作自演～
wikiで自分の項目を作るも「残しておく価値が無い」と消去～
あ～自作自演～リモホで全てばれている～
あ～自作自演～甥がやった～俺じゃない～
千葉大教授の興味を引くほどの大人物～
あ～自作自演～リモホで全てばれている～
あ～自作自演～甥がやった～俺じゃない～
110:名無し組
12/06/14 01:38:38.33
>>108
学部です
リフォームではなくてリノベーションです
おっさんこのスレにずっといてくれ
111:名無し組
12/06/19 21:36:51.85 xz/oaFjb
気休めにどうぞ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
112:名無し組
12/06/20 16:15:14.56 yB8g9yIE
>>1です
パソコン買ったんでIDかわります。
今
行く学校決めて今手続きしてます。
んでもってArt&DesignのFoundationに入ろうと思うのですが、Foundationでは英語のスキルアップとデッサンとかデザインしかやらないと思うんですよ。
数学とかはやらないんでしょうか？それとも大学に入ってからやるんでしょうか？
建築デザインやってる人って数学や物理もやってますよね？
113:名無し組
12/06/20 19:59:35.09
>>112
Art&DesigenのFoundationってアート＆デザインの基礎コースって意味？
それは高校でやってるの？留学系の予備校？
まず基本的に、建築は構造とか設備を理解する為、物理や数学が理解できなければ日本では建築家にはなれない。
主に構造計算や環境工学を理解するのに、数学や物理を知らなければ講義についていけない。
大学入ってからやる数学や物理は少なくとも高校生レベルのものが理解できた上でやる事が多いので入試に問われなくてもある程度は理解してる事が前提。
>>英語のスキルアップとデッサンとかデザインしかやらないと思うんですよ。
芸術系の大学に入るのならそれで良いけど、建築は結局は工学を知らないと出来ないよ。少なくても日本では技術系の分野。
それに、デッサンは枚数描くだけで教えてはくれないよ。先生が見てチェックするのが普通。
立体造形や色彩構成も教えてもらうんじゃなくて、たくさんやって体得するものだよ。
それに本当に建築がいいのかな？
世界的には建築業界はこの先伸びる業界では無いけど。むしろかなり下降状態にある分野。どうしてもやりたいのなら止めないけど。
デザイン系ならプロダクトとかグラッフィク系、ファッション系、Web系、ゲーム系もあるよ。
物理や数学・化学は自分で高校3年分勉強しなおせば。予備校行かなくても出来るでしょ。
114:続き
12/06/20 20:24:15.73
君には前に書いたと思うが、大学は高校見たく授業を聞いて、先生の云う事を理解すれば良いところと違うよ。
高校の授業みたいに講義はあるけど、自分の解らないところは自分で調べて『こう言う理解で良いのか、聞くところ』
要するに『高校生までの受身』の勉強ではないよ。
『自分自身で勉強して、自分の考え方をまとめる所』だから、遊びたければ遊べるところ。
数学・物理に関しても、『大学で講義があるか、無いかではなく』『自分で勉強すべき事。』
厳しい事は書くけど、現実大学ってそう云う所。
一番大事なのは『教えてもらえると思わない事』
『CADでもCGでも自分で勉強しないと、大学の中の演習だけでは、プレゼンテーションも駄目だと思うよ』
今、日本は国際競争力が無い国だと思うけど、いかに短期間で、知識やスキルを磨くかが問われてる。
君が日本で建築の仕事に就いても、一生、一つの仕事だけでは食べていけない時代。アメリカでは一つの職業に就いてるのは平均6年が当たり前。
日本も終身雇用制が廃止されて、これに近い状況も生まれつつある。
学校に頼るのも良いが、いかに自分自身で情報を集めて、お金をかけず短期間で知識を得てスキルを磨くかはこれからの課題。
CADスクールに行けばCADも教えてもらえるが、60万円かかる。実際の話それでも仕事ですぐ使えるようにはならない。
115:名無し組
12/06/22 19:02:15.88
>>1
厳しい事を書いているようだが、設計事務所に入ればわかるけど、仕事のやり方や設計のやり方を教えてくれる設計事務所はない。
多少の事は教えてくれるけど、自分で本を読んだりして質問していかないと、『仕事を取り足取り教えてくれる事務所は無いよ。』
仕事はこなすのみ。上司から指示されて、自分で勉強しながらついていくのが普通。
昔から人を育ててる事務所はないし、独立して建築家にしてくれる事務所も無い。
私の友人にも、イースト・ロンドン大学を卒業して、海外で就職できずに、日本で就職した奴がいるけど、結局、『自分のデザインを認めてもらえないとか、仕事を教えてもらえない』と言って2年でこの業界あきらめて、田舎で農業やってる奴もいる。
だから、何でも自分で勉強する力を大学生のうちに付けないと、設計事務所に就職しても仕事についていけなくて終わる。
デザインスキルであるとか実務的な事を教えて欲しければ、専門学校に行かないと教えてない。
大学の建築学科は実務的な事は教えてないし、東京藝大であってもデザインを教えてくれるところではない。
大体デザインや感性を人に教えるのは出来ないだろｗその人の五感をとおして、どう感じるのかが感性なのだから、デザインテクニックを教えて欲しければ専門学校が一番お勧め。
116:続き
12/06/22 19:26:49.86
老婆心ながら付け加えると
小学校～高校までは先生の授業を聞いて理解して真似れば良い所。先生の教えてもらえば良いところ。
大学は『自分で学問の門を叩くところ』建築学に付随する学問を体系立てて学ぶところ。『自ら知識を求めて勉強するところ』
専門学校の先生は先生だろ。大学は先生じゃなくて教授だろ。だから意味が違う。
学ぶ意思が無い人間が大学に入ったって意味は無いよ。
高校の先生は学生に勉強しろとは云うけど、別に教授が勉強をやりなさいとは云わないよ。
その代わり自分の勉強したい分野の知識が習得できる訳だ。
それに仕事だって、会社や設計事務所に勤めたって自分のやりたい事は出来ないよ。
独立したってクライアントの要望や与条件を考えて設計する訳だ。勤務体制も劣悪、徹夜や土日の出勤も当たり前の世界。思うよりも給料も貰えない。
と言うよりも大学を卒業して金を貰うわけだから教えては貰えない。学校は金を払って教えてもらうところ。勿論社長がデザインを決めてその手伝いでお金を貰う事になる。仕事についていけなければクビになる。
給料も他の職種に比べても安い。日本のスター建築家の事務所なんて月支給14マンなんてのもある。
本当に建築業界で働きたければ、ご両親の知り合いでも親戚でも、友人のご両親で建築の設計関係の人がいたら、確かめて見ると良い。
自分が本当に建築のデザインをやりたければ2ちゃんではなく他で情報を集めて自分の将来を考えるべき。
自分自身のことなんだから真剣にかんがえろ！『のほほ～んとし過ぎ』
117:名無し組
12/06/23 02:43:12.76 zMcI+qok
>>115
その友人は大学院も出たんですか？
大学の授業にないもので自分に必要な勉強はもちろん自分で勉強するつもりです。
118:名無し組
12/06/23 06:50:04.56
>>115
>20 ：名無し組：2012/04/28(土) 21:04:18.29 ID:wAI/Ze7a
>
>なんにせよ入学してからの本人の努力。
>現場で学歴が話題になることはない。
>
>社内で一番尊敬している上司は工業高校卒、
>一番けなしているのは早稲田卒、
>一番頭の回転がいいのは中卒
>こんな世界だ。
↑これ、お前だろｗ
119:名無し組
12/06/23 06:50:49.54
>>115
早稲田にいじめられてるのか？
120:名無し組
12/06/23 09:55:53.52
>>115-116
おまえ、法政だろｗ
121:名無し組
12/06/23 15:21:14.58
>>117
友人は大学院は修士まで出てるよ。
設計事務所によっては修士まで必要な事務所もあるけど、意匠は学部卒で十分だよ。
有名アトリエとか大手設計事務所とかスーパーゼネコンに行きたければ修士まで出た方が良い。
だけど、アトリエ系と組織事務所とゼネコンだと、設計の中身が違うし、やってる仕事がまったく違う。
普通は建築の意匠をやりたいって言ったらアトリエ系だけどね。
だけど、給料待遇は良くないから、5年くらい修行して独立するのが一般的かな。
大手設計事務所やゼネコン設計部は会社組織だからビジネスとして建築をやっている。だから給料待遇は良いけど。
イギリスの大学に留学するのだったら、向こうの教授で実際建築の設計やってる先生の事務所でアルバイトしたら。
イギリスだとノーマン・フォスターって言う建築家が有名。
少なくともイギリスの事務所で勤務暦があれば日本に帰ってきて転職する方が転職しやすい。
122:続き
12/06/23 15:47:39.57
それと、大学は授業ではなく講義だよ。
授業は先生の云う事を聞いて、先生の真似をして、勉強をすれば良い。
講義は教授が話した事にたいして、興味を持ったことを調べたり、調査して、実験、研究して教授に理解できない事があれば質問をして、自分自身の考え方をまとめるもの。
だから、試験はあるけど、高校まで見たく試験範囲がある訳ではないし、自分で勉強して意見を自分でまとめるのがレポート試験だよ。
それにワークがあればそれは体験してみて理解をするもの。
日本で言う設計演習も課題はあるけど、正解がある訳ではない。
設計の仕方やデザインの仕方があるのではなくて、問いに対して纏めると言うのが設計課題。
実際の建築の設計は社会に出ないと解らないよ。
123:名無し組
12/06/24 13:49:04.23
>>122
おっさんはどういう業種のお仕事をされているんですか？
あと米田明という建築家をご存知でしょうか。
124:名無し組
12/06/24 22:38:09.78
>>123
大学卒業後、某有名アトリエで3年修行してたけど、独立するにも自分でクライアント獲得できないと食べていけないし、仕事が得られないし、人脈もないので、さっさと普通の一般の小規模の事務所に転職した。
今はマンションが主でたまに住宅や商業建築、福祉施設、美術館なんかをやったり、改修工事の設計でご飯を食べてく事務所の所員。
俗に言う町場の設計事務所に近い様な感じかな。アトリエは給料が凄く安いし、結局のところ何とかメシが食っていける程度の給料の事務所で働いている。
基本的には建築の意匠設計と現場の監理、会社の中では主任。
米田明さんは知ってはいるけど、実際にあった事はないし、知り合いではない。
彼の事が書いてある雑誌を読んだ事があるけど、美学とか美術史とか哲学を独学で勉強してるらしい。
作品はエッジがシャープな建築が多いね。作風はそんなに嫌いではないけどまあまあだと思うよ。自分で作品作ってる訳じゃないからあまり人の作品の批評はできないけどね。
ただ、彼は学歴は優秀だし竹中にいたのなら、技術のしっかりした設計は出来るけど、中型、大型の建築を手がけていないのは残念だと思う。
俺が日本で好きな建築家は原弘司、槇文彦、谷口吉生あたりかな。なりたいって言ってもなかなかなれるもんじゃ無いけどね。
米田
125:名無し組
12/06/25 12:32:17.94
学歴コンプレックスの中卒オヤジなんか無視して、
ＭＩＴ出身の古舘真氏に相談したら？
126:名無し組
12/06/25 15:01:01.22
室蘭工大の恥さらしがMIT出身と詐称し
鴻池で新卒の馬鹿が行く現場配属も2年で左遷
左遷先で冷や飯喰いの穀潰し
社内電話で無言電話をかけ～両親に総務の警察OBがご挨拶～
依願退職にさせてもらったのに～恨みで嫌がらせの自費出版～
誰からも相手にされず～AURORABBSを荒らしたあげく
「HPでも作って勝手にやってください」と言われ～
HPを作るも誰も来ず～2CHで宣伝～amazonで自作自演～
hatenaで～登録型リンクで～自作自演～
wikiで自分の項目を作るも「残しておく価値が無い」と消去～
あ～自作自演～リモホで全てばれている～
あ～自作自演～甥がやった～俺じゃない～
千葉大教授の興味を引くほどの大人物～
あ～自作自演～リモホで全てばれている～
あ～自作自演～甥がやった～俺じゃない～
127:名無し組
12/06/25 17:02:06.04
>>124
建築を生業にして後悔してますか？
米田さんは京都工芸繊維大で教授をしているみたいですね
同じ京都工芸繊維大でエルウィン・ビライさんという方がいらっしゃるようなのですがご存知ですか？
128:名無し組
12/06/26 22:55:29.08
>>127
建築を生業にして、後悔はしてないよ。
会社がどんな状況の会社だろうが、本当に建築は好きだから。
ただし、金銭的には後悔している。裕福な家庭には生まれていないから。（大手設計事務所やゼネコン設計部にならないと給料は良くない）
もっと、楽な仕事でお金の稼げる仕事はたくさんある。休みも取れる。だけど建築は労多くて貰いが少ない。他にも銀行関係のSEや役所の職員等の仕事も世の中にはあるから。
独立しようにも、知人・友人が多くないと仕事が取れない。人脈があったとしても下請けになってしまうし、新規のクライアントを探すにも難しい分野だから。
工業高校出身なんだけど、学部は芸術系の大学なので、大学と進路には選択のミスがあった事は認める。
米田さんだって実績があるから大学の教授になれたんじゃないかな？
大学の教授やる人は大学の教授で得た給料で自分は食べて、設計料で事務所回転させてるから。設計料は安いから事務所の経営は大変なはず。
エルウィン・J・S・ビライさんは知らないけど、日建設計にいた人のようだね。
本は書いてる人みたいだけど、日本での自分の作品がないよね。
だからプロフェッサー・アーキテクトとしては評価できない。日建にいたくらいだからある程度実務はできるんだろうけど。
>>127さんは京都工芸繊維なの？
129:名無し組
12/06/27 00:17:00.12
>>128
おっさんも苦労してるんですね
おつかれさまです
高専から編入するので、大学を調べていましたら気になったもので
ビライさんはなんとなく気になります
130:名無し組
12/06/27 03:51:10.92
>>128
ちなみにおっさんは、藝大、多摩美、ムサビ、のどこを卒業したんですか？
131:名無し組
12/06/27 09:39:23.91
古舘真氏の様に
超大手ゼネコンＫに勤めて
裏側闇部の暴露本を出版すれば、
金銭的にウハウハだよ。
印税生活で毎晩ススキ野でハメハメ波を発射できる。
132:名無し組
12/06/27 23:15:53.99
>[468] 鎌倉さんってすごい人だったんですね - 投稿者：古舘真（ふるだてまこと） 投稿日：2000年06月17日 (土) 00時07分 [地球外]
> 鎌倉さんって凄い人だったんですね。超エリートなのですか？
>京都ということは、京セラか島津製作所の社員なのかな？
> 私なんか?鴻池組というゼネコンに努めていましたが、東京本店総務部から二人の副部長
>が私の実家に行って、両親に「お前の息子は役に立たないから、辞表を書かせろ」と脅迫し
>ています。悔し～。うっうっうっ。あ、見苦しいところをお見せしましたね。このように、聞くも涙、
>語るも涙の人生を送ってきたのです。
それは違いますね。RAMさん
投稿日 2000年8月2日(水)09時37分 投稿者 古舘真 delete
そんな事で本を出したのでは有りません。本というのは儲からないものですし、
出したから有名になるものでもありません。本を出した最初の理由はゼネコン
への復讐です。
133:名無し組
12/06/28 00:09:21.62
>>130
藝大以外のどちらか。。
高専だったら優秀だろうけど、大学に君の期待する様な事はないよ。
それに、建築設計業界お先真っ暗だよ。あまり建築の設計はお勧めしないけど。
編入するなら工学部の方が良いよ。私大でなく国立大に行けるなら国立の方が良いよ。
早稲田含めて、私大は学年に一人『光るものがあればいい』と言う教育。だからピンキリが激しい。
国立は硬いけど役所に勤める連中もいるから万遍無く出来る。
アトリエ事務所から独立とか夢見てるのなら、ご家庭が裕福でアトリエに勤めてる間、生活費の仕送りができて、かつ親に友人知人が多く、企業の重役クラスに知り合いが多いとかでないと厳しい。営業が出来ないからね。
某有名アトリエにいた経験から言うと独立して成功する人数と失敗する人数は1：99とみた方が良い。
独立する時にも親に独立資金を借りないといけないから大変だと思うよ。
家があまり裕福でなく、独立志望なら中堅以下のアトリエ系でない普通の設計事務所に勤めて、営業まで覚えて独立した方が良い。
アトリエ程給料は悪くないし、食い扶持はギリギリだけど、設計も現場監理も覚えれれる。
35歳くらいなら企画・基本計画も経験できるのでその方が無難。
独立するつもりが無いのなら、中堅以上の設計事務所、ゼネコン設計部の方が給料待遇は良い。
だけど、どこも終電間際まで仕事してるから、結構大変。役所に勤めの公務員が一番、休暇や給料が安定してる。
本当に建築が好きなら現場監督になるのも一つだろうし、ハウスメーカーに勤めるのも一つ
中堅以上の会社に勤めると設計は設計だけだし監理は監理、企画・計画は企画・計画だけだし共同住宅の実施は、共同住宅の実施しか出来ないから全体がわからないし、覚えられない。
高梨知彦著『20代で身につけたい建築家になる勉強方法』日本実業出版でも参考に読んでおくといいと思うよ。
134:名無し組
12/06/28 11:11:41.22
>>133
山梨知彦な。
135:名無し組
12/06/28 15:10:43.04
古舘真著
ゼネコンが日本を滅ぼす
も読んでおいた方が良いよ。
136:名無し組
12/06/28 16:07:02.89
>174 ：名無し組：2012/03/20(火) 00:39:54.02 ID:???
>
>自分は初めて勤めたのは確かに都内大手だけど、学歴は就職活動中に気にしただけで、
>勤め始めてからはまったく出身大学のことなんか話出なかったよ。
>
>ちなみに私は神楽坂にある大学出身です。
>>133
理科大 → ムサビ、タマビ
都内大手 → 某有名アトリエ
学歴詐称、職歴詐称。
君は、医者に診てもらったほうがいいよ。
137:133
12/06/28 18:07:24.17
>>136
スレ違いか、人違いじゃないの？
2ちゃんばかりやって頭おかしくなってるだね。。
君こそ医者に行ってみてもらった方が良いよ。
こちらはメンへラーは相手にしていない。基地外君さようならｗ
138:名無し組
12/06/28 18:40:34.14 AHvKVlqX
急にポートフォリオ出してって言われたんですけど、普通のデッサンでいいんですかね？
139:名無し組
12/06/28 20:32:03.67
低学歴の嫉妬は見苦しい。
ＭＩＴ出身の古舘氏が羨ましいのか？
140:名無し組
12/06/28 22:03:50.62
>>138は>>1の人物だと仮定する。
ポートフォリオは留学先の大学に提出しろって言われたの？
ファンデーションで言われたの。
ポートフォリオは作品集の事だよ。
ファンデーションで言われたのなら、高校美術でやった、デッサンや作品の写真をA4クリアファイルに纏めればいいんだよ。サマリー（作品の解説）もつけて。
留学先の大学に言われたのなら、自分の想定で描いた図面や模型や建築物のデッサンやスケッチをA3のクリアファイルに纏める事。
それに自分でテーマや表題を決めて立体造形したものを写真に撮って送るしかない。
141:続き
12/06/28 22:22:44.15
>>138
それと質問の仕方が雑。
もう少し的確な質問が出来なければ誰も答えられない。質問すれば答えが返って来るわけじゃない。
142:名無し組
12/06/28 22:36:32.36 AHvKVlqX
すんまそん>>1どす
ファンデーションで言われました
143:名無し組
12/06/28 22:48:25.67
>>136ワロタ、明らかに、同一人物だなｗ
144:名無し組
12/06/28 22:49:19.40
学歴コンプレックスの法政くんは、自傷型チキン・ゲームの先輩であり常連であり、今や老舗だ
145:名無し組
12/06/28 23:13:26.15
このおっさん、痛すぎる
なんか体育会系の部活に必ず一人はいる、
自分は万年補欠のくせに、
他の誰よりも先輩風を吹かせたがるやつ、
みたいなヤツだな。
146:名無し組
12/06/28 23:22:32.41 AHvKVlqX
まぁ喧嘩はよしてくださいな
147:名無し組
12/06/29 00:14:37.05
>>146
誰かと勘違いして攻撃してきてるから、ほっとけば良いよ。
>>145
誰も先輩風ふかせていないだろｗ訳も判らずこちらを誹謗・中傷してる貴様の方が痛い！
148:名無し組
12/06/29 00:33:20.27
>>145
おっさんは、建築学科の大学ランキングで吠えてるヤシだな。
シラバックレテモ無駄( ´_ゝ｀)
>>146
１は、思う存分、おっさんの心を満たしてやってくれ。
149:名無し組
12/06/29 06:57:31.63
>>148 彼は「建築学部生ですが何か質問ありますか？」のスレでも馬鹿にされてたよ
150:名無し組
12/06/29 12:00:35.77
学歴コンプレックスの低脳オヤジは無視して、
ＭＩＴ出身の古舘真氏に相談した方が、
建築留学成功への近道だよ。
丁寧に対応してくれると評判です。
151:名無し組
12/06/29 12:11:20.51
おっさんが専門卒だと思う人 ﾉ
152:名無し組
12/06/29 13:09:50.06
低学歴の妄想は見苦しい。
おっさんになると、将来がないのがわかるから、妄想くらいしかできなくなるんだな。