11/05/19 23:40:53.37
古舘真氏のように、建築技術評論家になるためには、どのようなキャリアを積めばよいのか？
76:名無し組
11/05/21 22:04:11.71
★コンサルタント詐欺に注意★
（株）ベ イカ レン ト・コンサルティングは、社員に対する退職強要、
新卒内定者に対する内定辞退強要を常習とする犯罪企業です。
当該社名が聞こえたら非常に危険ですから、絶対に関係してはいけません！！
77:名無し組
11/05/21 22:14:46.64
【表現規制】東京都､就職情報誌の一部ページを児童ポルノ指定【画像あり】★２
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe60板)
78:名無し組
11/05/22 22:03:45.50 QK39JT25
建設業界は斜陽産業。これ以上建築学科は日本において必要ない。
79: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/05/25 20:52:06.57
>>75
ゼネコン問題に詳しい古舘真氏のスレ 01
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)l50
80:名無し組
11/06/12 08:54:05.00 rQxX6D+6
ルミネの店舗開発部に興味あり(`･ω･´)
81:名無し組
11/06/12 09:03:16.38
■■■ 悪質な派遣会社 ベイカレント・コンサルティングに注意 ■■■
ベイカレントコンサルティングは、内定辞退強要、退職強要等を日常的に行っています。
入社後うつ病になったり、賃金カット目的で休職を強要される人が複数います。
● 入社 き・け・ん！！！ ●
82:名無し組
11/06/13 18:38:08.99
設計業界は残業多くて給料少ないからやめとけ。例外は一部
独身時代は我慢できるが、嫁、子供が出来ると悲惨だよ
現場監督は、残業多いが給料は設計事務所よりはマシ
83:名無し組
11/06/17 22:39:50.28
時間が空くと、寂しさで泣きそうになる。
84:名無し組
11/06/18 15:07:36.30
某現場の現場監督は、朝5時に現場に行って見回りして、7時ごろから現場が動き出し、
暗くなってから現場が終わり、12時頃帰宅。現場が動いてる時は休めない為、
数ヶ月間休まず働いてた。
85:名無し組
11/06/18 18:21:26.51
まとめて休みとれるけど、6ヶ月の現場で2週間くらい
86:名無し組
11/06/27 21:59:16.93 lKowS81q
私は、土木系公務員で、年齢は５０代前半。
建築系保有資格は、二級建築士、１級建築・管工事施工管理技士、
浄化槽設備士、福祉住環境コーデイネーター等です。
しかし、ほとんどペーパードライバーで使い物にならないのが実態です。
この建設不況の中、民間に転職して雇用してくれる会社があるでしょうか？
皆さんなら、どう考えますか？
87:名無し組
11/06/27 22:12:32.42
どうして民間がいいの？
最近だと市役所レベルですら
旧帝レベルじゃないと受からなくなっているのに、
外へ出たいという感覚がわからない。
88:名無し組
11/06/28 18:17:27.95
>>87さんへ
人生は、１回しかない。
この年まで、公務員しか社会経験がなく、棺桶に入るのが
嫌だからです。
現役最後ぐらい、違う職種について色んな経験をしてみたい。
89:名無し組
11/06/30 20:18:36.38 s4iNI5ol
>>88
資格はペーパーでも、５０過ぎるまで何かしらの実務はやっていらしたんでしょう？
その実務能力を買ってくれる会社があるかどうかですよね
それからただ「公務員しか社会経験がないまま終わりたくない」のであれば、別に建設業界にこだわらなくてもよいのでは？
90:名無し組
11/06/30 21:00:52.33
>>89様へ
アドバイス有難う。
しかし、この年齢で全くの異業種へのトラバーユは
さすがに後ずさりします。
91:名無し組
11/07/01 14:14:20.26
東大や京大を出て大手ゼネコンに行ったエリートでさえ、あまりの激務と将来性のなさに耐えかねて、数年で地方公務員に逃げ出している。
地方公務員しか経験ない人が民間に務まるとは思えないけど。
採用するほうも、「すぐ逃げる」と思っているから採用しないと思う。
92:人生は一回しかない
11/07/01 17:24:10.54
>>88
人生は一回しかないなら、ワザワザ地獄行きの片道切符を買う必要ないでしょう。
戦争映画は、観客として劇場でみるから面白いのであって、実際に戦場で闘っている兵士は悲惨です。
地方公務員じゃ刺激のない毎日でしょうが、刺激は映画やスポーツや風俗など非日常で求めた方が懸命ですよ。
93:名無し組
11/07/01 18:41:17.21
>>91さん
>>92さん
貴重なアドバイス有難うございました。
再考してみます。
しかし、私は地方公務員ではなく。国家公務員です。
94:名無し組
11/07/01 20:05:41.51
地方公務員でも国家公務員でも結論は同じ。
民間に比べれば天国でしょ。
95:名無し組
11/07/01 20:49:00.44
>>94
おっしゃるとおりです。
民間に比べれば天国でしょうが、公務員には公務員
なりのあなた方が想像も経験もしたこともないような
苦労があるのですよ。
話は元にもどりますが、「建築学科卒の就職・転職・将来について」
は、どのように思われますか？？？
96:名無し組
11/07/02 11:57:54.21
まとめると、官民お互いに
｢隣の芝生は青く見える
ってことだな！
97:名無し組
11/07/03 23:50:38.51
民の苦労は官の比ではない。
ゴチャゴチャ言うなら、実際に行って確かめて来れば？
地獄への片道切符だけど。
98:名無し組
11/07/10 10:37:25.17 yVEi0CwU
家＋中国、求人してるみたい。
99:名無し組
11/07/11 04:40:41.97 qtGE8hU3
【ブラック】ベ_イ_カレント・コンサ_ルティング【最悪の詐欺企業】
▼▼▼ 詐欺に注意 ▼▼▼
ベ_イカレ_ントとは、精神気質異常者江口新が経営する、
黒い噂(100%真実)が後を絶たない、きわめて悪質な偽装派遣会社です。
▲入社危険▲ ▲取引即中止▲
100:名無し組
11/07/12 22:34:07.36
建築業界ダメダメ言われてるが、全く別の業界に内定もらった身からすると、
やっぱり、４年間学んできたことが無駄になったようで虚しい気分になる。
人が住む建築に関われるってのは、やっぱりロマンがあっていいと思うよ。
101:名無し組
11/07/13 10:05:54.47
アホ！
人生無駄にするより、４年間の無駄の方がダメージ少ないわ。
102:名無し組
11/07/13 12:15:58.15 4OeC6kjF
>>100
ロマン ぷっ
103:名無し組
11/07/13 18:34:34.02
ロマンがいくらあってもお腹いっぱいにならないんだよね。
104:名無し組
11/07/21 03:39:28.56 MJtD2ZTn
毎年大災害ある国って日本ぐらいだね。衣食住これが最低の国になりつつある。
ましてここ10年で大地震何回あったかね。
105:名無し組
11/07/22 10:16:36.32
学生時代はあんなに楽しかったのに…
106:名無し組
11/07/23 21:50:25.50 cNokhTmj
自分も公務員
民間５年 バブル期で地獄を体験したつもり
親の病気で、どうしても地元公務員
民間の達成感は、地方公務員ではまったく味わえない。
ここ１０年で、一級、建築基準適合判定資格者、技術士、宅建、構造判定と建築系の資格はほとんど取得しました。
確かに、民間にまた一度挑戦したいと気持ちも・・・・・・
確かに地獄行きの片道切符はよく分かっているのですが。
役所は「出る釘は」人間関係ですごいストレスですね。
107:名無し組
11/07/25 21:54:56.03 m0jbR1UI
今、日本の大学に通っていてアメリカの大学院に進むつもりなんですがアメリカの大学院を卒院した後では日本で雇ってもらいにくいですかね。
108:名無し組
11/07/25 21:58:16.30 m0jbR1UI
連投すいません。因みに構造設計をしたいです。
109:名無し組
11/08/08 09:15:52.42
英語・中国語をビジネスレベルでOKならば、
高給で採用してもらえるよ。
特に大手設計事務所やインフラ関連の会社であれば、
引く手あまた。
110:名無し組
11/08/13 00:24:19.25 aONs6N5i
ゼネコンの現場監督って、なったら資格勉強の時間もないのでしょうか。
いくら能力が高くても設計に回ることは難しいのかな
1級取る時間もヒマもないようなら、現場監督採用に妥協せず設計でどこかに引っかかった方がいいでしょうか。
もし現場監督から資格を取って設計に回れるのなら数年は現場を学びたいと思いますが。
111:名無し組
11/08/13 11:39:15.83
公務員務まらないやつが
民間なんか務まるわけがないだろう
誰にでも出来る簡単な仕事ばっかりなのによｗ
112:名無し組
11/08/13 11:59:46.11
バブル期５年とか言ったら４０代後半か。
これから設計なんて、アホ杉。
113:名無し組
11/10/01 10:57:45.51
>>82
給料が少ないのは一般論。
残業が多いのはお前に能力がないだけじゃね？
能力がないから他人の倍時間がかかるだけだろ
114:名無し組
11/10/05 09:26:23.73
大きめのゼネコンにいる設備職のものなんですが、
県庁か市役所の技術職に転職に興味を持ち始めました。
地方公務員で設備屋が活躍する部署って、どんなところがあるかご存知の方はいらっしゃいますか？
115:名無し組
11/10/05 09:28:32.94
ちなみに私の所持資格は下記の通り。
・一級建築士
・建築設備士
・一級管工事施工管理技士
・監理技術者
・TOEIC 890
116:名無し組
11/10/05 16:49:08.40
>>115
設備設計１級建築士に合格できなかったの？
117:名無し組
11/10/05 17:24:27.59
>>116
まだ受験資格がなくて。
何か有用な情報があれば宜しくお願いします。
118:名無し組
11/10/08 09:50:43.18 QklAWacZ
>>115 韓国系でほしい人材 すぐにソウルに飛べ
119:名無し組
11/10/08 10:36:15.83
>>118
既に韓国逸から日本に来て働いてます
120:名無し組
11/10/09 00:03:53.57
>>114
うへぇ 社畜。と呼ばれても仕方無いせりふ。 水道課、土木課、始め＝本来、技術屋で成ければ成らない部署はたんと有る。
そういう所に『事務屋』が座ってるから”良いように転がされる”んだけどね。
出入りの業者が見積もり持って来ても 『妥当か否か』一発で見破れます！ と言う売り込み方も有るが‥ 喧嘩出来る？
121:名無し組
11/10/09 06:24:37.87
>>120
どういう場面での喧嘩を指してるの？？
122:名無し組
11/10/09 12:58:25.81
>>113
82じゃないが、組織で働いてると嫌でも残業しいられるぞ。ある程度周りに合わせないといけないからな。日本企業の構造的な問題だと思うが、今のところ解決策が見つからん。
123:泥鰌
11/11/21 11:46:46.21
とにかく残業は多いね。現場では１週間ほぼ休日なし日曜日は次週の線表作成。
朝は７時半には現場。終わっても３時間は後処理。
毎日６時出発２３時帰宅。１年現場終了後は１週間の移動休み。
冬のコンクリうちは悲惨だったね。隣接マンションのいちゃもんにも閉口したね。
置物こわれた１億賠償しろには」
124:名無し組
11/11/22 09:30:44.51
古舘真氏のような建築著名な技術評論家になりたいのですが、どの様なキャリアを積めば良いですか？
ＭＩＴ留学は必須ですか？
125:名無し組
11/11/22 18:20:34.85
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「ある作家（アルサッカ）」古舘真さんの批評を批評
結構有名ですね
126:名無し組
11/11/23 08:51:32.25
>>123
なんでそんな環境で転職しあいのかイミフ
127:名無し組
11/11/23 11:32:03.37
【大阪Ｗ選】 「君が代、起立するか辞職するか…公立教師、精神的疲弊で入院」「君が代ストレスの先生は動脈８箇所出血」…橋下・独裁教育条例、ナチス彷彿（赤旗）★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞（天皇の幸福を願う）「君が代」の伴奏を強いられた音楽教師は、ストレスのあまり胃から出血し緊急入院。
＞動脈の８カ所で止血を施すほどの重症でした。
＞良心の自由と強制の間で苦しむ心の危機を、「君が代症候群」とよぶ精神科医の野田正彰さん。
128:名無し組
11/11/23 19:12:50.78
あの野村も青息吐息状態：不動産、総研を売りに出した。日本リーマンを買った
つけが回ってきた。もう恐慌が周辺まで来たぞ。トヨタホームも撤退するかも。
129:名無し組
11/11/24 11:33:32.11
>>128
ほんと？ソースはある？2ch以外で。
130:名無し組
11/11/26 13:31:31.94
proudも面白みに欠けるしなあ
131:名無し組
11/11/28 00:34:00.47
海外に転職した方いますか～？
132:名無し組
12/01/09 19:56:33.24 Wj15Nv2j
休みなし・安月給の設計事務所で我慢できるのは２０代まで。
将来安定した給料と家庭を持ちたいと思うのなら
一級取ったら即、指定確認検査機関へ転職するのがオススメ。
133:名無し組
12/01/11 01:02:50.43 xK6105SJ
>>1
とりあえず一級を取れ、
話はそれからだ。
134:名無し組
12/01/13 03:38:04.97
大手組織設計事務所の中途採用ってどうなの？
一級もってる事が条件だけど、35歳くらいだと待遇とかどうなんだろうね？
135:名無し組
12/01/16 14:51:08.95
実務経験がそれなりにあるのなら、地域にもよるが手当込みで月25～28万ぐらいかな。
一級持ってるとしても、いきなり使えるかどうかはどんな会社でも判断出来るわけないしな。
これ以上の待遇求めるのなら、実際に頑張って評価を上げていくしかない。
136:名無し組
12/01/16 15:44:29.08
東北スカイビレッジ構想
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
137:名無し組
12/01/16 15:52:10.38 NEJRQH9/
東北スカイビレッジ構想
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)
138:名無し組
12/01/16 19:59:43.43 bNrF4K61
基本的に現場作業員以外の建築職は
飛び込み営業のセールスマンと思った方が良い
139:名無し組
12/01/16 21:58:19.74
俺は設計事務所から大手メーカー系列に転職したけど
びっくりするくらい高待遇だよ。
事務所時代は毎日終電下手すりゃ徹夜。法律や規定が変われば自習は
もちろん必要に応じて自費で本買って勉強して休みは日曜のみ。
それで月収額面19.5万だったなぁ～（遠い目）
今は週休二日、残業ほぼ無し、年収倍以上になった。
一級持ちね。
140:名無し組
12/01/17 12:21:33.51
設計ｼﾞﾑｿなんとかしろよ・・・
141:名無し組
12/01/17 12:24:54.62 yHKtsOOF
米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
142:名無し組
12/01/23 01:16:05.17 bWaVtchf
>>1
とりあえず一級を取れ、
話はそれからだ。
143:名無し組
12/01/23 20:24:57.71
いくら日本の大学が時代遅れでも
２回生くらいなら学部変えられるだろ？
144:名無し組
12/01/23 20:55:17.86
現在学部3年で院志望、研究室は構造系を考えています。
建築業界に行こうとしたら、どのような業種が比較的マトモなのでしょうか？
調べてみてもゼネコンはクソ、建材メーカーもクソ、設計事務所もクソ、みたいな意見ばかりで・・・。
145:名無し組
12/01/23 23:23:55.54
その話/ｳﾜｻ はどこから？ net？2ch？誰か？
ニンゲンだとしたら = 【そのヒトのハナシは信用して良いのか？】
個人設計士に成ったとしたら → お客の『口から出てるセリフじゃなく、本音はドコ？』
を聞き出す能力は必須。 誰もオシエテはくれない。
【ウソを嘘と見抜けない人は2chを使うのは難しい】 -By ひろゆき
146:名無し組
12/01/24 00:13:58.53
>>145
本雑誌でもあれば、ネットでもあり、人（大学OB、教授等）でもあります。
もちろん、その情報が全て正しいとは思っていません。
その多くの情報から自分で判断していかなくてはならないのも理解しています。
ここの人達には自分（？）の業種に否定的な意見が多く、じゃあどんな業種がマトモだと思っているのか、と思い>>144の質問をしました。
147:名無し組
12/01/24 12:20:59.68
何をもってまともと言うのか。
俺事務所勤務だけど、ゼネコンは傍から見てるときつそう病気や過労の危険が絶えない。
設計は俺でさえ事務所維持に仕事のネタを探して会社の懐事情を気にしている。
メーカーは知らんけどやりたいと思わない。
148:名無し組
12/01/24 15:01:27.51 4Xg8rGCQ
【入社危険】ベ イ カレ ント・コ ンサルテ ィング【マスコミマーク】
みず ほ証券社員に金券20万円を 贈 賄した営業社員和田と、承認した代表取締役江 □新。
全派遣社員の 氏名 年齢 学歴 経歴 年収 年齢 ランク 派遣先 ピンハネ率が外部漏洩済。
次々と露見する悪事。
149:名無し組
12/01/24 16:24:25.80
>>147
確かに定義が曖昧でした。
考えてみると難しい・・・。
最初はブラック度が低いものと考えていたんですが、
結局そのようなのは業種じゃなくて企業次第なんですよね・・・。
よくよく考えたら凄く馬鹿な質問をしていました。
>>144、>>147さん、回答ありがとうございました。
150:145
12/01/24 21:07:58.63
>>146
2chやってるなら見てると思うけど
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doboku板) とか
だが学生のハナシだしレスしてるのも身の回りだけのハナシだし。
例えを上げるなら・・ 「裏社会」=東北の土木、土建は大盤振舞い真っ最中！
「そういうハナシ」はTVでは言わないですが。
～だからNetが要る。 そのハナシも取捨選択が重要。
（そ～ゆ～のには関りたくナイ ってのも有るけど/貧乏覚悟しての発現なら兎も角）
（それもイヤあれもイヤ＝暮らせないよヽ(´Д`；)ﾉｱｩ..と言うのは 違うと思フ ）
151:名無し組
12/02/19 04:15:39.21
スーゼネだけがまとも。そんな忙しくないし、給料がとてもいいよ。
おすすめ。
152:名無し組
12/02/19 12:24:54.40
とてもいいよって。３０歳で手取り６０万ぐらいかよ。
まさか３０万ぐらいじゃ、中卒のおれだ。
153:名無し組
12/02/22 17:40:40.36
設計事務所はやめとけ
俺は40歳で人生詰んだから
製造業の方がまだまし
154:名無し組
12/02/24 17:15:06.97
３０になる前に設計事務所やめてきた。
これからどーすっかなー
155:名無し組
12/02/26 14:20:29.13
一級持ってるのならうちで雇ってやってもいいよ。
156:名無し組
12/02/27 16:55:03.40
不動産に行きたい
157:名無し組
12/03/03 20:43:43.58
結論
『建築の設計はやめた方が良い。』
先輩達も経験しているが、仕事はきついし、夜も遅い。最悪土日も会社で仕事しなければならない。
給料は他の職業と比べて安いし、社会保険や厚生年金に入っていない事務所も多い。
本来なら、自分の生活を楽しむために仕事はするもので、この仕事は生活と言うものが無い。
ではアトリエ事務所に勤務しても、独立して仕事はまわってこないし、やりたい事もできない。単純に社長の仕事の手伝いをするだけ。
建築家と云う名前に憧れて『自己顕示欲』のみで建築家になっても、誰も相手にはされない。
基本、建築家は芸能人ではないので、有名になれたとしても、『ばら色の人生はやってこない』
普通は生活を楽しむ上で働くのだから、この業界はお勧めしない。
生活を楽しむとは、アフターにコンパやったり、いい女を彼女にしたり、美味しい物を食べたり、友人と海外旅行に行ったり、スキューバダイビングをしたり、ヨットでパーティーしたり生活を楽しむのが普通。
かわいい彼女をゲットするには、年収も問題になってくる。
『学生はみんな気づいていると思うが建築の設計を志す』のは止めたほうが良い。
158:名無し組
12/03/03 20:54:01.96
www
建築の設計って仕事だもん。そんな『建築は尊いものでは無い』から
アトリエって云っても建築家を育ててるところではないからね…
それにアトリエでも自分の好きな事なんてできない。
頭が良ければ建築の設計なんてやらないね。
昔から良くいるけど、実力があれば、若いからチャンスがあると思ってみんな
やるけど、99.05パーセントは失敗し残りの00.05パーセントしか成功しない世界。
人生は一度きりなんだから、普通の仕事で株式上場企業に勤めた方が人生楽しく生きていける。
159:名無し組
12/03/07 01:23:33.07
不動産デベに就職して
客をどんどん騙して出世して
高給取りになって
いい女を抱いて
いいもん食ってぶくぶく太る
そんな人生も
あるよ
160:名無し組
12/03/10 11:01:26.22 nZ6abMb8
何故かハウスメーカーやら不動産会社から設計事務所に転職したがるやつ、確かに結構いるよな。
低レベルな住宅ばかりやってたようなやつが通用する世界じゃないのに
161:名無し組
12/03/10 11:14:02.79
>>158
おいw
足しても100%にならんがなw
小学校からやり直せwwwww
162:名無し組
12/03/10 13:09:45.11 XAZkhw7o
俺も元設計事務所員だったが、今はメーカーで営業やってる。
仕事は糞つまらないし、社内の派閥争いに巻き込まれてうんざり
してるんだが、給料や福利厚生は抜群だから辞めるに辞められない。
ちなみに36歳年収650万完全週休二日残業ほぼ無しだ。
事務所時代は
年収300万日祝は仕事終わっていれば休める。定時が終電。
責任だけは過大に、報酬は過小に。設計事務所は地獄だぜ。
163:名無し組
12/03/10 16:05:20.89
確かにHMのような底辺の住環境で
キッチンの新製品や太陽光とかの流行の商品で目くらましをして
安物を高く売る商法も徐々にやりにくくなってるようだ
そんな場末で働く奴ら、三流品しか知らない奴らが
設計事務所にきても掃除くらいしか出来ないから
やめたほうがいい
給料も減るし
三流は三流の場所から出ないように
164:名無し組
12/03/11 00:07:45.36
頭が悪いのは先天性の病気なので治りません
165:名無し組
12/03/11 07:02:24.46
スーゼネがいいよ
うちは人生を謳歌できる
設計も結構楽しめるし
166:名無し組
12/03/11 09:00:02.18
経営センスあるやつなら、事務所起業も悪くない。
建築士は生意気なアホが多いから使いこなすのも大変だが。
167:名無し組
12/03/11 14:35:41.90
建築士はプライドが高いけど単純なので
現場で”先生”と呼ぶようにしている
168:名無し組
12/03/11 21:01:28.37 yZa27Gio
いわゆる学生が憧れる建築家を目指すのならば、
一番偏って足りないものは、営業力だと思う。
若いうちに個人相手の営業の修行をするのが良いと思う。
大体の建築家において優れている能力のひとつが
説得力とプレゼン能力、ひとたらしで嗅覚の優れた営業感覚だと思うよ。
169:名無し組
12/03/11 21:16:40.81
枕ができない奴には無理。
男も女もゲイも。
170:名無し組
12/03/12 01:05:40.23
>>165
竹中、大林なら良さそう。次点で鹿島、清水、創価の大成は論外。
171:名無し組
12/03/12 09:17:07.69 4pP6JIE1
大手はいいよね
172:名無し組
12/03/12 21:16:56.78
社員の友達から聞いた話では、鹿島と清水はやめたがいい
自由が無い
173:名無し組
12/03/13 07:49:27.92
設計事務所でも、そこそこでかい所（一級建築士15人以上ぐらい？）だと
ケツキス出来るぐらいじゃなければやってけない
174:名無し組
12/03/13 12:40:13.54
だ・か・ら
『頭のいい学生は他の職業選ぶって』建築ほど『労多くて貰うものが少ない』仕事は無いから。
やっぱり日建・日設いくかスーゼネ行くか、Nファシみたいな発注側行くか、東電関係に勤めるだろｗ
有名アトリエなんて入ったて、自分のやりたい事が出来るわけでもないし、『箔がつく』訳でもない。給料も15マソ支給とか…
やっぱり仕事貰うコネ（親）と営業力がなければ独立できる世界じゃない。
175:名無し組
12/03/13 12:46:43.13
ほう、つまり所長以下俺(既得済)だけで
年数千万仕事して、自由に設計してる俺は恵まれてると
176:名無し組
12/03/13 17:13:14.30
>>175
恵まれてるんじゃないの？
建築の意匠設計で年収数千万までいくの？
それにやりたい放題仕事が出来るって凄いね！
大手なの、アトリエじゃ普通あり得ない事だけどね！
興味があるので、職業や業態を少し明かして欲しいけどねｗ
177:175
12/03/13 17:25:05.50
年数千万っていうのは会社の収益だぞ。
俺の給料は想像に任せる。
だけど、やりたい放題ってのはその通り。
物件ごとに分けてるから自分のものは完全に自分でしか設計しない。
意見交換はするけどね。
178:名無し組
12/03/13 17:49:51.76
>>177
てっ云うことは、有名アトリエではないね。普通所長（先生が指示するからね）
給料は意匠で1000マソってことか？
179:名無し組
12/03/13 21:53:54.32
有名アトリエ行って良かったって人はホントにいるのか。
名前売れてる某事務所に小遣い稼ぎのピンチヒッターやってた時期あったけど、
面白くなかったし、事務所の実態は結構レベル低いぞ。
呼ばれる時は書けない図面を書いてほしいからなんだもの
180:名無し組
12/03/14 02:33:11.03
>>174
他の職業って例えば？
181:名無し組
12/03/14 09:32:27.59 QU+/xYDm
設計事務所なんて開設者の給料以外クソだろ
400いったら御の字
182:名無し組
12/03/15 03:24:35.76
一級建築士１０人の事務所やってるけど、不満タラタラなカスに限って辞表出さないんだよな。
いてもいいけど年収は永遠に３００前後だ。
183:名無し組
12/03/15 16:53:22.82
>>180
まっ設計事務所だと、日建、日設、スーゼネ設計部、M平、Y下、ｋ米と言ったところだろ。
それ以外は、広告代理店の営業、不動産関係、ファイナンシャルプランナー、弁護士、公認会計士、Webデザイナー、銀行員、システムエンジニア、プログラマー等
184:名無し組
12/03/16 14:14:27.13
設計事務所の未来はないね
モラルが無くなってるわこの業界
185:名無し組
12/03/16 14:25:08.53
>>182
お前みたいな事務所は早く潰れろや
管理建築士講習で従業員の人件費は徹底して言われたと思うけど
理解出来なかった？
186:名無し組
12/03/16 20:11:14.52
独立したって金稼ぎに重きを置けばそれなりに稼げるだろ？
大手より個性を出すだけで変わってくるじゃん。
要は営業だよな。建築の人間は営業がただ下手なだけなんじゃないかと思ってるんだが。
187:名無し組
12/03/16 21:48:38.59
>>186
個性って単純に言うけど、技術や計画概念に裏打ちされた、誰が見てもセンスの良い個性ね。
アトリエ上がりだと変な個性を訴えるから笑っちまう。
あせらなくてもいいんだよ。空間に対して新しいアイディアがあり、普通にラグジュアリーなセンスがあればそれだけで売れる。
アトリエ事務所ってハッキリ言って、普通の人たちから見たら、明らかにセンスないもん！
188:名無し組
12/03/19 20:07:29.35 mnv/iPVE
>>186
営業力は確かに技術屋に一番欠けてるとこだよ。
下手な技術やコネより自分自身の営業鍛えるほうがずっと大事。
若いうちに新規メインの営業会社に１年でも修行いってみたほうがよい。
189:名無し組
12/03/20 15:08:29.72 ewGKC+5u
>>183
梓、佐藤総合、石本、安井くらいはどうなんだ？
190:名無し組
12/03/20 15:21:42.91 E1KQfXH+
何をよしとするかしらんが建物をきちんと造るという意識からするとゼネコンの設計は明らかに設計事務所より数段上。設計事務所のものはよく考えてあるものはよいし、だめなものはだめ。担当者によるんだろ。事務所のロゴマークはあてにならんよ。
191:名無し組
12/03/20 15:36:11.26
それが当てはまるのは大手だけだろ。
ピンキリのゼネコンをひとくくりにして語るのは危険
192:名無し組
12/03/20 18:16:34.46
勃起チンポしこしこいく～どぴゅ！どぴゅ！どぴゅ！
193:名無し組
12/03/20 19:02:04.44
>>189
悪いけど、梓、佐藤総合、石本、安井は給料は、少人数の事務所にしては悪くはないけど、『意匠力』はないよね。
そこに行くのも別に良いけど…
194:名無し組
12/03/20 19:29:27.67
建築技術評論家になるにはどうすればよいですか？
印税生活に憧れます。
195:名無し組
12/03/21 02:35:21.70 8SqWAaNY
>>193
そうなんですか。自分はそれらの事務所から一つ内定もらってるんですよね。
年収はいくらくらいもらえるんですかね？？
どれくらいもらえるのかさっぱり分からないです。
知り合いからは初任給は高めですが伸びないと聞いています。
196:名無し組
12/03/21 11:20:57.50
>>195
そんな建築業界全ての事を知っている訳ではないから、給料のことまでは知らない。
給料が良いとされてるのが、日建、日設、スーゼネ設計部とは聞く。初任給で大卒月収23万だったと思う。
年収も35歳までで実力があれば年俸800万円とも聞く。
梓や佐藤総合でも初任給はそれくらい貰えるんじゃないの。35歳くらいで実力があれば年俸600万円が良いところ。
一般の中規模・小規模事務所では35歳で年俸450万くらいならいい方。
だから、アトリエや一般の事務所に比べれば良い方としか云えない。
ただ、大手や中規模事務所って、工場なら工場、マンションならマンションの設計ばかりやらされてると聞くよ。
設計として面白いのかどうかはわからない。
それに、法規とか企画とか実施設計部とか分かれているので独立するには不利。
小規模事務所の方が学べるし、このような事務所は実力以上の事を要求される。
197:名無し組
12/03/21 12:46:06.49 lOWZwTxZ
もっと細かく別れてるって聞いたけど
トイレならトイレ 建具なら建具みたいに
198:名無し組
12/03/21 18:30:06.94
>>197
それはねえよ
トイレ専門なんて人に言えねえじゃねえかｗ
199:名無し組
12/03/21 18:42:33.24
>>198
そういう奴ほど、トイレ描かせるとダメだったりするわけだが