11/12/11 20:12:05.92 hT0oAwzB0
有次 URLﾘﾝｸ(www.aritsugu.com)
正本 URLﾘﾝｸ(www.tukijimasamoto.co.jp)
木屋 URLﾘﾝｸ(www.kiya-hamono.co.jp)
杉本 URLﾘﾝｸ(www.sugimoto-hamono.com)
菊一文字 URLﾘﾝｸ(www.kikuichimonji.co.jp)
藤寅工業(Tojiro) URLﾘﾝｸ(www.fujitora.co.jp)
子の日(nenox) URLﾘﾝｸ(www.nenohi.co.jp)
ミソノ URLﾘﾝｸ(www.misono-cutlery.com)
グレステン URLﾘﾝｸ(www.glestain.jp)
正広 URLﾘﾝｸ(www.masahiro-hamono.com)
ヘンケルスURLﾘﾝｸ(www.henckels.co.jp)
貝印 URLﾘﾝｸ(www.kai-group.com)
堺一文字 URLﾘﾝｸ(www.ichimonji.co.jp)
堺刀司 URLﾘﾝｸ(www.sakai-tohji.co.jp)
永田刃物 URLﾘﾝｸ(www.hamono21.co.jp)
下村工業株式会社 ヴェルダン URLﾘﾝｸ(www.shimomura-kogyo.co.jp)
堺孝行 青木刃物製作所URLﾘﾝｸ(www.aoki-hamono.co.jp)
武田刃物 URLﾘﾝｸ(shop.niimi.okayama.jp)
ＭＡＣ URLﾘﾝｸ(www.mactheknife.co.jp)
藤原照康刃物工芸URLﾘﾝｸ(www.teruyasu.jp)
鍔屋（つばや） URLﾘﾝｸ(shop.39street.jp)
京セラ（セラミック包丁） URLﾘﾝｸ(www.kyocera.co.jp)
3:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 20:12:39.60 hT0oAwzB0
豊永刃物製作所 （土佐刃物）URLﾘﾝｸ(www3.inforyoma.or.jp)
土佐和包丁 URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
渡辺刃物製作所 URLﾘﾝｸ(www.watanabeblade.com)
有)豊国鍛工場 URLﾘﾝｸ(www.toyokuni.net)
有）重光打刃物 URLﾘﾝｸ(www.i-kochi.or.jp)
森川製作所 URLﾘﾝｸ(www.sakai-hamono.com)
山本「英」打刃物製作所 URLﾘﾝｸ(www.sakaihamono.com)
築地有次 URLﾘﾝｸ(www.aritsugu.jp)
水野鍛錬所（源昭忠） URLﾘﾝｸ(www.mizunotanrenjo.jp)
尚台正吉 URLﾘﾝｸ(www.syoudai.com)<)
五香刃物製作所 URLﾘﾝｸ(www.gokouhamono.com)<)
森本刃物製作所 URLﾘﾝｸ(www.morimotohamono.com)
三寿ゞ刃物製作所 URLﾘﾝｸ(www.3suzu.com)
鍛冶屋 宗石工房 URLﾘﾝｸ(www.tosa-muneishi.jp)
孫六刃物製作所 URLﾘﾝｸ(magoroku-hamono.com)
刃物のタケモト URLﾘﾝｸ(takemoto.hamazo.tv)
火づくり刃物祥啓 URLﾘﾝｸ(hamono-s.com)<)
かね惣 URLﾘﾝｸ(www.kanesoh.com)
築地・東源正久 URLﾘﾝｸ(tsukiji-masahisa.jp)
酔心 URLﾘﾝｸ(www.suisin.co.jp)
韮澤包丁製作所 URLﾘﾝｸ(www.blacksmith.jp)
刃物フルカワ URLﾘﾝｸ(www.frkw.com)
■砥石
シャプトン株式会社 URLﾘﾝｸ(www.shapton.co.jp)
キング砥石株式会社 URLﾘﾝｸ(ibuki.mite.ne.jp)
4:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 20:13:35.83 hT0oAwzB0
◆左ききの専門店 URLﾘﾝｸ(www.hidarikiki.com)<)
◆砥石選び URLﾘﾝｸ(www015.upp.so-net.ne.jp)
ネットで包丁買うなら定番サイト
◆楽天市場 ３号利光悪徳業者
トップ > キッチン・日用品雑貨・文具 > 調理器具 > 包丁
URLﾘﾝｸ(directory.rakuten.co.jp)
◆厨房館 庖丁・砥石・庖丁差し類
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
◆釣りに！錆に強く切れるモリブデンステン舟行両刃
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
源助久 牛刀 18cm全鋼(スウェーデン鋼) 3,300円（税込）
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
V金1号鋼の全鋼
空シリーズＶＧ－１牛刀 18cm 5,292円
URLﾘﾝｸ(www.gsakai.co.jp)
5:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 20:14:39.03 hT0oAwzB0
安来鋼手打ち鍛造 本職さん用
URLﾘﾝｸ(www.kanecyuu-tenri.com)
URLﾘﾝｸ(www.mizunotanrenjo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-wel.com)
6:前スレ994
11/12/11 21:27:44.97 EZl7RAFi0
藤次郎のサイトには片刃と書いてある
URLﾘﾝｸ(tojiro.net)
値段もアマゾンで１万位するし
当然裏スキはあるものと思うだろ？
>>前スレ988が
DPコバルト出刃には気をつけろ
>>藤寅
裏スキがないなら片刃と書くな！
7:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 22:05:18.69 /RYqEymw0
裏スキが無いといずれ困りそうだよね。裏面が平面じゃないと砥石に
ぴったり当たらないし、ぴったり当たっても薄い鋼部分を毎回ベタに
押すことになる。
8:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 23:07:23.34 cOQftfI3O
>>1
乙金10号
9:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 23:15:16.14 A0JjSt5D0
裏は両刃を砥ぐ要領で9：1とか99：1に片寄せすればいいだけ（当然裏表の角度比、裏が1）
力押しする事しか考えが及ばないヘタクソ以外誰も困らない
乱暴な言い方をすれば裏スキは「裏マイナス1にしとけば裏表0：100に当てても1：99になるじゃん」と言うもの
無いなら人が１相当分起こせばいい、何も困らない
裏スキの有無の差そのものに有意な良否差は無い
ただのヘタクソの自己正当化
材と鍛えの部分が良ければ砥ぎでなんとでもなる
10:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 23:22:38.52 pWSQxDPG0
もう少し整理して書き込もう。君の書き込みがなくても誰も困らない。
理解してもらいたかったら余計なこと書かずに簡潔に。
11:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 23:34:05.44 EZl7RAFi0
>>9
まったく論点をはずしてる
DPコバルトの出刃は藤寅がそこそこの値段で
出してる片刃の出刃なの
裏スキがあって当然と考得るのが通常の人間の思考なの
なのに裏スキがないからむかついてるんだ。
裏スキがない刃物が使えるとか使えないとかは
ぜんぜん関係ない
これでわからないならもういいよ。あほだなおまえ
12:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 23:41:46.51 EZl7RAFi0
あともうひとつ書くと、出刃って普通は裏スキがあるものだってこと知ってる？
裏スキのない出刃<<<<裏スキのある出刃
ってのは和包丁の世界では常識なの
裏スキの有無など関係ないなんてトンでも理論を持ち出さないでくれる？
いい？わかった？
13:ぱくぱく名無しさん
11/12/11 23:53:43.58 A0JjSt5D0
土佐鍛冶は割込みで片刃を作る、それ以前に出刃も柳刃も両刃が主体
刃裏も刃先以外鋼の露出は無く裏スキは無い
でも問題無い、砥ぎと包丁運びの技能で対応できるからだ
裏スキの有無は単独で目くじらを立てる要素たりえない
他が良ければ無視できる些末事
その一点を他の要因無視して固執するのは無知なヘタクソのみ
14:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 00:00:42.22 VsZAu/mL0
じゃあその土佐鍛冶とやらが、現在ほぼ駆逐されちゃったのは
何でだと思う？
15:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 00:17:25.24 9QF9GHo+0
>>1乙
次スレ立ててから埋めろよ
16:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 00:25:21.80 sx6VVVi30
ケンカやめれ
17:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 00:27:56.81 ICzQRb5T0
また原器式詭弁論か
本職の板前ですら仕込み等のバックヤードの数仕事には
洋出刃だのガラスキだの裏スキ以前の問題な包丁多用する時代に
的外れも甚だしい
18:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 00:29:07.32 GNI1pLP90
刃をつけれないわけじゃないけど、真っ直ぐ当たらないだろ。毎回裏に角度付けて
撫でるのか？裏スキは切り離れと研ぎやすさの両方でメリットがあるから付けられ
ているんだ。裏スキが無くても返りを取ることが出来るといいたいみたいだが、そ
んな次元の話は誰もしていないし、お前が研ぎが上手いとは誰も思っていない。裏
スキの無い包丁はある包丁と比べて劣っているだけだ。
19:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 00:47:00.47 ICzQRb5T0
１度なり右に刃を傾ければ何も変わらない
裏スキが切り離れ？一部の幅広の鑿にあるような縦のリブでも無けりゃ
あの身幅であの程度の深さの窪みは何の意味も無い
20:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 00:56:38.02 VsZAu/mL0
>>14ですが
>>材と鍛えの部分が良ければ砥ぎでなんとでもなる
らしいので
土佐鍛冶は研ぎではどうにもならないくらい
材と鍛えがくそだから駆逐されたんだ
まあ彼をいじめるのはこれくらいにしよう
俺はただ単に藤次郎のDPコバルト出刃を買って
後悔した。それで堺一文字光秀のGライン出刃を
かって満足した。
それを前スレの988に伝えたかっただけさ
21:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 02:03:10.62 ICzQRb5T0
また原器級詭弁か、飽きんなバカも
駆逐されてれば「土佐鍛冶」の名前のある製品が何故まだある？
22:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 08:13:15.11 RkC03+Eu0
>>21がんばってるな、それでウラスキなしの出刃を持ってるのかｗ
その裏無しの出刃はどれほど優れているか書いてくれよ。
またいつものくだらん理屈でかまってほしいか。
23:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 09:00:01.23 4z+qw3mL0
イチオツ>>1
今日もメシが旨いぜｗｗｗ
24:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 12:55:18.36 mIDunubq0
5000円までのコスパのいい万能包丁教えていただけませんか？
ステンレスが良いのか
3層構造なのか2層がいいのか
おねがいします
25:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 13:11:56.70 IKydhAFH0
お勧めはこれだな
V金1号鋼の全鋼
空シリーズＶＧ－１牛刀 18cm 5,292円
URLﾘﾝｸ(www.gsakai.co.jp)
26:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 13:44:25.29 ICzQRb5T0
藤次郎作DPコバルト合金鋼割込(口金付)
210mm牛刀でも実勢価格5,000円未満
自力で砥げるなら貝印の2000STだって十二分な性能がある、安い分コスパ観点では上だろう
砥ぎ頻度減らしたいだの質感にこだわりたいだの付加要素求めるならランク上げればいい
27:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 14:15:00.63 RkC03+Eu0
>>25のはコスパがいいけど、送料込みだと予算オーバー？
>>26のはAmazonだと送料込みで4700円、18センチ4089円
女性が使うのなら18センチのほうがいいかも。
28:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 15:48:22.27 yMESUvNS0
ご家庭使用なら何十年と使えるんだから気に入ったら値段気にせず買え
29:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 17:21:29.42 bOXVPPeo0
>>13
っていうか、普通に片刃打ってもらえばいいじゃね？
他所には下請けで出してるんだし。
伝統的な黒打ち両刃の鋼の包丁って
はっきり言ってあんまり仕上げ良いの無いと思う。安いけど。
>>14
包丁ならステンじゃないからw
そもそもメインは農林水産業用途の道具全般なのよ。
30:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 17:54:46.57 RkC03+Eu0
↑友達いないのか、誘ってるんじゃないよ。
31:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 18:27:26.97 bOXVPPeo0
っていうか目障りだしw
32:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 18:28:49.73 V53o8TWh0
杉本の牛刀は片刃なの？
33:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 18:57:45.70 bOXVPPeo0
SHMは片刃だった。他はしらない。
34:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 19:13:12.70 RkC03+Eu0
刃先の研ぎが９：１というのではなく、片刃なの？
９；１とか８；１の牛刀は珍しくないけど、片刃か・・
35:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 19:21:29.17 V53o8TWh0
おいらの鋼の270は平は峰からなだらかなカーブで
そのままストンと落ちてるな。研ぎは平の接線に砥石あてる
ようにして返りを取る。
これが片刃というならな。
別に問題ないじゃん。
36:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 19:42:07.99 RkC03+Eu0
サンクス
鋭い刃なんだ。
37:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 20:37:33.22 zhADTRT10
>>24
藤次郎のDPコバルトの三徳だろ・・・1本だけなら
38:ぱくぱく名無しさん
11/12/12 21:16:43.55 GNI1pLP90
１８センチなら三徳の方が優るだろうな。２０センチ超えたら牛刀だね。
39:ぱくぱく名無しさん
11/12/13 16:49:17.05 OmaYH1Kc0
>>34
裏すきがない以上糸刃程度は付いてる。
あと・・・念のために確認してみたら予備においてる新品のペティは7:3程度で下の通りだった。
URLﾘﾝｸ(www.sugimoto-hamono.com)
筋引きは片刃に仕上がってたから研ぎ師によって刃付けが違うのかも?
40:ぱくぱく名無しさん
11/12/13 18:04:14.25 SyDs5rrQ0
筋引きとペティの仕入れ鍛冶屋がちがうのかな。。
牛刀でも、ウラはカエリ取り程度の糸刃のもあるからね。
ミソノも鋼材によって研ぎがちがうのがある。
41:ぱくぱく名無しさん
11/12/13 18:31:54.28 LeK+mw3c0
皆様ありがとう御座います
>>25
V金1号鋼の全鋼
空シリーズＶＧ－１牛刀 18cm 5,292円
少々予算オーバーですが検討してみます。牛刀って言うんですか
>>26
藤次郎作DPコバルト合金鋼割込(口金付)ですか
貝印の2000STも見てみます。
>>27
amazonだと予算内に収まりますね
>>37
藤次郎のDPコバルトですか。
これの170ｍｍの三得包丁が予算内だしこれが欲しくなってきました。
42:ぱくぱく名無しさん
11/12/13 19:38:29.58 UyEy7ebu0
>>41
もう注文しちゃったかもしれないけど
牛刀なら2１cmのほうが使いやすいよ
43:ぱくぱく名無しさん
11/12/13 20:06:46.56 DGFFXf4B0
>>39
おいらも150mm(2015)のおろしたてでもっているけど
裏は自分で糸刃つけたときの痕以外は研ぎは全長に渡り入ってないよ。
表はカタログのようにしのぎというのか研ぎが入ってる。
もしかして買ったお店の研ぎが入ってない？
説明図の7:3研ぎのように裏に2～3mmの研ぎがあるかな？
ペティだから1mm位？
牛刀も同じ感じではっきりした研ぎは入っていなくて糸刃程度かな
自分で糸刃引いたからその痕があるだけ。
新品のときは綺麗なもんだった。
そのページに該当する7:3または片刃研ぎにはなってないように思う。
44:ぱくぱく名無しさん
11/12/13 21:53:18.76 OmaYH1Kc0
>>43
全部同じ店で買ってるし店の研ぎの可能性はまず無い。
ペティは1-2mm程度。
45:ぱくぱく名無しさん
11/12/13 23:04:58.60 DGFFXf4B0
それじゃ、メーカー出荷前になんか違うのか。
ありがと
46:ぱくぱく名無しさん
11/12/14 10:19:52.98 NU6sVZ2a0
今使ってるのが研ぎすぎてよれてきたんで、全部グローバルプロにしたい。
安いところないでしょうか。
47:ぱくぱく名無しさん
11/12/14 10:38:19.47 YWlFcFig0
杉本牛刀SHM(21cm)もってるけど、
刃元3cmは9:1、
そこから5cmくらいは完全に片刃、
またその先は9:1程度で刃が付いてる。
そして切っ先辺りは更にもう少し両刃な感じ。
48:ぱくぱく名無しさん
11/12/14 11:41:10.84 sgRP+jtt0
「家政婦のミタ」でミタが使っている包丁は
正広の MS-400 だそうです。
49:ぱくぱく名無しさん
11/12/14 19:23:00.07 NU6sVZ2a0
両方さびねぇ？
50:ぱくぱく名無しさん
11/12/14 19:32:26.02 Oi82LMQ50
moco's kitchen はグローバル
51:ぱくぱく名無しさん
11/12/15 00:35:04.60 zqOImPoS0
ZIP！
52:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 08:31:38.76 BnaJl2h60
ある人の書き込みによって、新潟県の三条市は瓦礫の受け入れを決めたと書き込まれていた
☆★新潟県三条市民集まれ（・д・）ｺﾞﾙぁ！！その95★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(kousinetu板)
三条市が瓦礫を受け入れれば、燕三条ブランドのイメージも変わるだろう
焼却予定地と10キロくらいしか離れていない燕市のイメージも例外ではない
三条市の金物、燕市の洋食器の行方は・・・・・
53:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 08:47:27.16 BnaJl2h60
これマジならもう国産包丁買えない
54:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 10:04:56.67 hTySseHt0
肉を薄くスライスしたり切り分けるためにスライサーを購入しようと思うのですが、如何せん高額なので安くてオススメのスライサーなど有りましたらご教授願います。
55:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 14:35:11.70 p4ndPwpg0
ご教授→大学にいるオッサン
御教示ね
56:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 16:38:27.50 81dNqNG40
砥石選びについて聞きたいんですが
久々に包丁を買って、これまた久々に自分で研いでみようということで
砥石を探しているんですがどんなのがいいでしょう？
ちなみに砥石は持ってるんですよ、正確には持っていたと
言ったほうがいいのか？実家のどこかにある、おそらく地下の倉庫
これを発掘してもいいんですが、かれこれ15年以上前のもので
某調理師専門学校で生徒用に販売してたもんなので、今回は
新しいものを新調しようと思っています
某専門学校にいた頃は研いでたんですよ、それも狂ったように暇さえあれば
研いでました、鏡面仕上げとかやってみたりして、だから今でも研げると思います
っと横道にずれたか・・・
んじゃ本題に入りますね
まず今回買った包丁というのがＶ金10号無垢の牛刀２１ｃｍ
初めてのＶ金10号なんでどの砥石を選べばいいかで迷っています
この他に研ぎたいのが
misonoのモリブデン（15年ほど前に購入）材質モリブデン鋼？ 筋引
ヘンケルス（結構古い向こうで買ったもの） 材質不明（研ぎ屋が言うにはかなり硬い）ペティ
学校で買わされたペティ（結構古い）材質 鋼（詳細不明）
これらなんですが、どの砥石を選べばいいんでしょう？
57:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 17:13:37.62 03ex/rhu0
心得があるなら、砥石も真っ直ぐなんだろうし、今持っている砥石で全部
研げる。その手のステンが研げた砥石ならＶＧ１０は特に問題無く研げる
はず。調理師学校の仕上砥はたぶん３千番だろうから、もう少し細かいの
を一本買うのもありとは思うけど、考え方次第だろうね。
58:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 20:04:13.84 OZxnw6fR0
>>56
シャプトン刃の黒幕1000と5000
59:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 22:49:52.75 mECpAeYGO
調専はだいたいキング1000だよ
研ぎたい衝動にかられたら、やっぱり1000からだな
60:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 23:14:49.31 81dNqNG40
色々ありがとうございます
>>56 >>57
とりあえず実家に行って、発掘してみます
どこかに存在しているはずです
それで研いでみてダメだったら
シャプトンの黒幕を買ってみます
>>58
赤いレンガみたいな奴だったので
おそらくキングの１０００ですね
61:ぱくぱく名無しさん
11/12/16 23:54:37.80 03ex/rhu0
キングの千じゃＶＧ１０はキツイよなあ
62:ぱくぱく名無しさん
11/12/17 00:14:41.12 g2zVz7pM0
15年もキング置いといたら水につけても・・・・・・・
最初に表面ガッツリ削らないと
63:ぱくぱく名無しさん
11/12/17 21:36:18.00 YPzLguqhO
古い砥石でももんだいなくね
64:ぱくぱく名無しさん
11/12/17 22:44:45.22 mQAZdS3r0
昔使ってた中砥でステンを無理なく研いでいたのか、鋼の牛刀をキングで
研いでいたかで話は違ってくる。
65:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 00:48:46.40 jRYDo6bV0
>>61
そうなんですか？まぁ物は試しに研いでみます
砥石が勝つか包丁が勝つかダメだったら他の手です
>>62 >>63
発掘って言うくらいなんでおそらく状態は良くないでしょう
多分多少歪みもあると思うので修正がてらがっちり削ります
>>64
その砥石で研いでいた当時はまだモリブデンは持っていなかったので
研いだことがあるのは、学校指定の鋼の包丁セットとヘンケルスも
研いでました、無理なくかどうか覚えていませんがとりあえず
研げていたと記憶してます
66:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 03:18:04.86 nfrDQbtT0
貝印2000STの出刃と刺身って片刃？両刃？
67:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 09:40:46.12 kI7hd7Qp0
片刃
68:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 20:08:09.42 oqodhALA0
65、続報です
とりあえず実家にある砥石（おそらくキング１０００）を発掘・修正
して研いでみました
が、いきなり新しい牛刀を研ぐ勇気が無いので
全く使っていない包丁で試し砥ぎ
試し砥ぎ用包丁はＩＫＥＡのステンレス包丁 材質ステンレスということ以外
まったく不明
嫁さんとＩＫＥＡに行ったときに嫁さんが買ったのはいいがあまりの切れ味
の悪さに数回使って引き出しの奥へ追放されたかわいそうな奴
早速研いだんですが、ん～研げてはいるんだけど微妙？
中砥はダメっぽいやはりキングの１０００でステンレスは無理なのか？
仕上砥のほうはまだましという感じです
結果的にはそれなりに切れるようにはなりました
ついでに実家の杉本の牛刀も研いでみたんですが、さすは杉本、切れ味が
違います
ＩＫＥＡの牛刀がどれくらいのもんか分からないんですがこれで手こずって
いるんじゃＶＧ１０は厳しそうです・・・
69:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 20:54:36.71 oLRI8Ig30
IKEAの包丁ってVG10じゃないの？
URLﾘﾝｸ(jasoncwallace.com)
70:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 21:05:09.22 fJ9+5eA30
黒幕の千は、キングの千使ってる人も大抵買うから、買えばいいんじゃない？
研削力の無い砥石使っていると、ついつい手に力が入ってろくなことはない。
71:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 22:32:04.59 oqodhALA0
>>69
それじゃない
モデルチェンジしてるから全く同じじゃないけど現行モデルだと
９９０円の３６５シリーズです
>>70
検討します
72:ぱくぱく名無しさん
11/12/18 23:44:49.17 4VsGYbw40
黒幕は切削力あるから
2000 スタートでもいい気がする。
73:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 00:59:12.80 hHicbMqu0
包丁研ぎって楽しい
毎回研いじゃって減りが心配になるw
74:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 11:34:22.63 4VqxQtJj0
カチカチに冷凍した肉がスパッっと切れる包丁ってないですよね
75:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 11:44:41.56 rG/U1Su00
そんな事ができるのは電動包丁だけだろう。冷凍ナイフはノコギリ、鋭いナイフ
は刃こぼれする。
76:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 12:52:03.47 4VqxQtJj0
やっぱそうですよね
じゃー、硬いカボチャをやすやすと切れる包丁はどのクラスでしょうか？
77:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 13:41:15.12 4cDh/Hi00
身が薄ければ、何でもいいんじゃない？ある程度刃渡りも必要だけど。
78:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 13:42:32.13 rG/U1Su00
いわゆる包丁の切れ味は、ある程度水分と繊維がある素材に対して意味を
持つわけで、それ以外の食材を切り離す行為は包丁の切れ味とはあまり関係
無い。例えばパンとか蕎麦とかを切るのには鋭い刃はあまり意味がない。パン
はかかり良さだけあればいいし、蕎麦は押し付けるだけだ。
79:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 13:46:39.99 rG/U1Su00
かぼちゃは、刃の厚い包丁では割れてしまうから、薄い刃で両刃じゃないと
切り難い。しかし、刃の幅が狭いと押しで安定しないから、ある程度の幅が
ある方がいい。幅広の菜切りが切り易いだろうね。これは刃の鋭さとは何の
関係もない。半分に割って、かぼちゃの幅を狭くしてしまえば、普通の牛刀
でもサクサク切れるよ。かぼちゃを上手に切れる事は、包丁の能力のなんの
証明にもならない。
80:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 13:50:59.11 4VqxQtJj0
硬い物は切れ味には関係ないのですね
勉強になりました。
幅広の包丁探してみます。
81:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 13:59:23.24 mtYULiTS0
冷凍物については意図的にナマクラな物を使う
低温脆化で刃毀れ起こさないためだ
カボチャは刃の物理性能よりもいかにぶれずに上から押せるかを追求した柄仕立てや刃形状の方が重要
腕でカバーできる使い手なら普通の刃渡りが十分にあるだけの洋包丁で片付く
「ののじ」ブランドの「ザク切り包丁」か「かぼーちょう」でも買え
カボチャ相手に刺身の角が立つ系の切れ味は要らん
82:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 14:11:36.98 ZdP4Trte0
ステンレスでオススメの包丁はありますか？
また、グローバル、ミソノUX10 どちらの切れ味が良いでしょうか？
ご回答お願いいたします。
83:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 19:12:10.59 zACHqe5a0
>>82
予算は無制限？
84:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 19:35:01.62 4VqxQtJj0
>>81かぼちゃ専用包丁なんてのがあるんですね
これは便利そうですが・・・
専用包丁を買うような予算も場所も頻度もすくないので
探してもらって申し訳ないですが、ババ広めの三得包丁をチョイスします
ありがとうございました
85:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 19:52:03.42 pTJiGzEc0
切れ味は研ぎ次第
お前の研ぎがへたくそならどっちも切れないし
砥ぎがうまけりゃどっちもよく切れる
86:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 20:00:37.58 SfXKIhEU0
>>82 ご回答ありがとうございます。予算はできれば1万ぐらいでと言いたい所ですが、
切れ味に歴然と差が現れるならそれ以上も考えております。
あと、以下の包丁はお勧めでしょうか？このスレをざっと見てきた結果、ＶＧ１０が良いと言う内容があったので
それを楽天で探したら以下の商品が見つかりました。
「切れ味と美しさの二刀流【重宏別作】V10積層万能包丁」
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
この商品とグローバル、ミソノUX10・・・どれが良く切れるのかさっぱり分からないので
ご回答をお願いいたします。
>>85 研ぎは店に出そうかと思っております。
87:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 20:23:32.29 emaJmoBc0
>>86
ネットのほうが安く手に入りますが、個人的に包丁は手にとって選びたいかな
包丁がたくさんあるお店に言って色々と手にとって選んだほうが後から
後悔しないと思う、そういうお店ならちゃんと砥ぎもやってくれます。
下手くそな研ぎに出すと逆に切れなくなるどころか包丁自体を
ダメされることもあります。
個人的には合羽橋の釜浅商店がおすすめ、安いし研ぎもちゃんとやってくれる
ＶＧ１０の牛刀２１ｃｍを買いましたが７８００円でした
88:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 20:37:16.14 mtYULiTS0
切れるかどうかは砥ぎ次第
砥ぎの難易度と切れの持続性に関して材質と鍛造の如何が問われる
何が切れるかなどと問う事自体がナンセンス
メーカーの初期刃付けなり販売店の刃付け渡しのレベル差でどうとでも初期インプレは変わる
貝印の2000STクラスでも腕の良い砥ぎ屋が仕上げれば「グローバルなんぞ足元にも及ばん」と言えるレベルに仕上がる
89:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 20:49:21.02 yyaYeANa0
これでよくね？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
90:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 20:53:20.98 SfXKIhEU0
>>87 了解しました。でもここ田舎なもんですから・・あまり店がないんです・・・
見つけれたらがんばります。。
>>88
言いたいことは分かるんですが、それを言ったら僕は何を買えばいいのか分かりません。
あと、高い包丁の意味がないような・・・
誰か僕に知恵をください～～～。。。
91:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 20:56:33.59 MDrqyHgg0
高い包丁は切れ味が長続きするんだよ、研ぎにくくなるけど
安いのは切れなくなるまでが短いけど、その分研ぎやすくなっている
どっちがいいかは、自分が出来る方法を選ぶしか無いね
92:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 21:04:10.67 SfXKIhEU0
>>91 つまり、グローバルもミソノも以下の商品も全部
うまく研いだ状態での切れ味は一緒と言う事で良いのでしょうか？
「切れ味と美しさの二刀流【重宏別作】V10積層万能包丁」
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
93:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 21:06:28.83 mtYULiTS0
「何が切れるか」→砥ぎ次第で無意味、最初期の刃付けがどうかなんぞ一度自分で砥いだら終わる要素
肝心なのはその切れ味がどれほど持つかと鈍った時に再刃付け性が良いか
ちゃんと砥げるようになる、もしくは確実な委託先見つけたらその砥ぎ手にとって一番良く
価格に比して砥ぎ上がりの性能の持続力の高い物は何か、そう言う観点で選ばないと何買っても同じ事
高い物買おうが１ヶ月もすれば何の違いも無い状況になる
まずは砥ぎを身に付けろ、身に付いてる者はそんな事聞かない
身に付かないうちなんぞそこらのホムセン包丁で十分だ
94:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 21:17:05.54 rG/U1Su00
86の包丁はやめた方がいいだろうね。鋼材重視で鍔無しの包丁を買うのはよくない。
UX10とグローバルだとUX10の方が少し硬いけど、初期出荷の研ぎはグローバルの方
がいいだろうから、最初そのままなら、たぶんグローバルの方が切れる。でも自分
でちゃんと研げるなら、UX10の方が切れるようになる。みんな書いているように、
一万円あるなら、砥石を揃えたほうがいい。研げないのに一万円もする包丁買って
も仕方無い。
95:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 22:36:49.51 SfXKIhEU0
>>93 分かりました。今後は研ぐ事も重点的に考えていきます。
本当にありがとうございます。
>>94 はい、取りあえず86のはやめておきます。的確な意見本当にありがとうございました。
みなさま、こんな無知な僕にお力を貸していただき、本当にありがとうございました。
僕が今なにを考えて包丁を選べばよいかはっきりと分かりました。
みなさまのおかげで僕の凝り固まった誤った固定観念が消えました。
これで明日からは太陽へ向けて羽ばたけそうです。いい人と出会えました。本当にありがとう！！！
96:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 22:47:54.10 oDxYSCof0
>>74
スパッと切れるかどうかは知らないけど，高橋刃物は冷凍物も切れるって謳ってる。
切る前に冷凍庫で包丁を冷やしておけばオッケーとか。
URLﾘﾝｸ(www.takahashihamono.jp)
97:ぱくぱく名無しさん
11/12/19 22:49:46.71 hHicbMqu0
ここの人たちは何本くらい揃えてます？
バランスのいい揃え方ってあるのかな、
私は白２鋼出刃１６センチ、鋼割り込み中華20センチ、ＶＧ１０三徳１６センチ、ＶＧ１ペティ１２センチ
ってところです、
98:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 00:13:14.20 7GENCmy30
黄鋼出刃18cm
白二鋼霞出刃12cm
杉本鋼牛刀21cm オレ用
鍛造積層鋼三徳16cm ワイフ用
グローバルプロのバーテンダーナイフ？
99:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 00:35:04.61 yNBlmZzw0
数は書きたくないけど、一番気に入っているのは薄刃だね。薄刃の無い
包丁ライフなんて考えられない。
100:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 00:47:53.92 7GENCmy30
薄刃ほしい。でも、切迫してないからな。。
＞包丁ライフなんて考えられない。
快楽的に？機能的に？
101:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 00:58:01.82 yNBlmZzw0
やっぱり桂剥きのしやすさは、薄刃じゃないとね。両刃の牛刀でやると
切れやすくてストレスが溜まるし、柳刃でやると無駄に包丁が長くて、
違和感がありまくりだ。刻みにはあまり使わないけど、剥きは明らかに
牛刀に優るね。それに俺は片刃の包丁が大好きなんだ！
102:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 06:58:01.06 Qsl0oPVR0
家庭用ならペティ1三徳1出刃1プラス1で柳刃1ぐらいかな。
で、手持ちはあんまり使う気のない死蔵品あわせて20本以上orz
実際使ってるのは
VG10和式牛刀8寸
VG10和式ペティ5寸
青霞出刃6寸5分
青霞柳刃1尺
白2霞バラン切り3寸5分
103:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 11:45:02.79 +Ls99FokO
まぁ100はあるけど一番多いのは牛刀だよね、普段使いにキッチンにだしてる包丁は、牛刀27、ちっこくなったペティ、洋出刃18、弓サーモン30です
かってみたものの、使わずに包丁ケースに眠らせてしまっている、なのにカタログみてると欲しくなるんだよね
104:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 12:22:52.85 zxc33TIM0
VG10牛刀18cm
藤次郎ペティ15cm
白2割込菜切り
スウェーデン鋼三徳18cm
白2の菜切りが鍋用として便利すぎる
105:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 12:52:48.20 yNBlmZzw0
買った包丁はずっと家にあるんだから、包丁の数は増える一方になる。
だから、本当に気に入ったものでなければ、とりあえず買わない方が
いい。
106:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 13:24:10.35 NfB7hlfF0
基本的に新しいの買って予備にも余る事になったら
磨き直しとかリフレッシュして親戚とかに回す
砥ぎの面倒見てたりする関係上ローテーション用に丁度良い
カスタムナイフ的意味で自作もするから何でもアリだ
107:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 18:34:03.82 0blXOoUb0
100も持ってるって、病んでると気づけよ。
108:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 18:45:56.87 TwI/UfjV0
ナイフとかじゃなくて興味の対象が包丁ってのが刃物マニアとしては
珍しいだけで、別に病んでるわけじゃなくて普通のマニアというか、
ただの逸般人だろ。
109:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 19:21:44.01 yNBlmZzw0
２０越えたら、普通は自重するぞｗ
110:102
11/12/20 19:33:46.22 /DOYI4zE0
>>109
本焼き薄刃とか楽しいよ？
あんまり使い道無いけど。
結局は買って試すよりオーダーで打って貰った方が早いってことで
最近は落ち着いてる。
111:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 19:39:19.15 +L6iX47d0
>>108
一般人から見ると
明らかに基地害
112:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 19:53:52.06 GxRWsBth0
１００とかさすがにねえよｗｗ
よくそんな金があったな
113:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 22:34:13.17 +Ls99FokO
>>103だけど
だんだんとだからね、一気にかいまくったらおかしいかもだけど、気がついたら買ってるんだよね、多分砥石もほとんどもってるかも
>>112
レクサス買うよりやすいだろ
114:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 23:35:46.10 myj6u10G0
一括処分する時は告知してw
115:ぱくぱく名無しさん
11/12/20 23:47:23.15 yNBlmZzw0
和式牛刀っていうのは、握りが和包丁と同じだからニーズがあるのはわかるんだが、
和式ペティっているのか？
116:102
11/12/21 07:12:49.87 2mSFH+4V0
>>115
うちの場合は和式牛刀が気に入ったから
ラインナップになかったけど和式筋引きを作って貰った
で、和式筋引きが気に入ったから和式ペティも作って貰った。
とりあえず和式じゃないとオーダーきかないっぽいね。
117:ぱくぱく名無しさん
11/12/21 08:26:35.08 HxCDbDgfO
>>104
俺も菜切好き！
子供の頃初めて使った包丁は、家にあった黒打菜切だったなあ…。
当時は切っ先の尖った包丁が怖かったｗ
118:ぱくぱく名無しさん
11/12/21 10:00:42.76 Mz4NrB580
一体>>117は何歳なのだろう・・・
119:ぱくぱく名無しさん
11/12/21 10:26:52.89 AthZmXaH0
コーナンで売ってるセラミック包丁が気になる
URLﾘﾝｸ(www.kohnan-eshop.com)
URLﾘﾝｸ(www.kohnan-eshop.com)
120:ぱくぱく名無しさん
11/12/21 10:27:17.23 AthZmXaH0
ちなみにこれ中国製だからな
121:ぱくぱく名無しさん
11/12/21 20:39:48.50 LTRyPhs10
>>117
おばあちゃんが使っていた
122:117
11/12/22 06:49:00.94 uE2Qj29zO
>>118
ワシはこれでも30代前半ぢゃ！
まだ老いてはおらんぞ！
語っていたら何だか懐かしくなって、黒打菜切買ってしまったｗ
123:ぱくぱく名無しさん
11/12/22 15:34:05.82 KPNe/oDc0
３０前半か、おっさん率高いなｗｗｗ
漏れ２０
124:ぱくぱく名無しさん
11/12/22 17:54:10.18 OB27dviCO
見に行くだけのつもりが6本もまとめて買ってしまったorz
125:ぱくぱく名無しさん
11/12/22 17:55:01.24 E8dLZsgqO
>>124 いいことじゃん
126:ぱくぱく名無しさん
11/12/22 19:07:56.91 /l31zQUj0
包丁ばかり増えてちっとも料理が上達しない・・・
127:ぱくぱく名無しさん
11/12/22 19:09:40.51 OnfgdPL40
10歳 切っ先の尖った包丁が怖かった
20歳 切っ先の尖った包丁の怖さを克服
30歳 切っ先の尖った包丁を見て喜ぶようになる
40歳 どうなるの？
128:ぱくぱく名無しさん
11/12/22 20:45:37.34 Rdxoscf50
>>117
うちもばあちゃん＆母が使ってる
今日、研いできた
>>124
気をつけろ、それは包丁の魔力だ、オレも包丁屋にいくと欲しくなる
この間も牛刀買っちゃった
129:ぱくぱく名無しさん
11/12/22 22:45:16.90 5Qp1FVnG0
青鋼のアジ切りと10000番以上の砥石が欲しくなってしまった
もう出刃も砥石も持ってるのに、、
普通の家庭では砥石も無いのが普通なのに、、ハマリそうｗ
130:ぱくぱく名無しさん
11/12/23 00:41:14.10 q1QnCh3t0
鯵切りはともかく、砥石は買えば後悔することは無いだろう。
131:ぱくぱく名無しさん
11/12/23 20:22:20.38 AptgKg0J0
鯵切りもあれば便利だと思いますよ。
最初は１６５の出刃使ってて１８０に替えましたが
また１６５に戻しました。
小さい魚や鱧などは１２０の出刃使いますが
鯵切りのほうがよいと思うこともあります。
132:ぱくぱく名無しさん
11/12/23 22:19:59.78 ApRlhtH/O
長者やるにはアジつかうよ
133:東京はﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの時のキエフと同じようなもの。安全なわけがない
11/12/23 23:31:54.69 0H4fa30y0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ドイツ放射線防護協会会長がベルリンの講演会の質疑応答で、福島第一原発のことと東京の安全について、
踏み込んだ発言をされています。URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
=================
講演の後の質疑応答で、「事故の被害を食い止めるために 何ができるか」という質問が出た。
会長は「原発そのもの はもうどうにもできない。メルトスルーした燃料から放射 性物質がじわじわと拡散するのを止める手だてはない。
地下水に到達しないよう祈るのみだ。しかし、一つ、できる ことがある。フクシマ事故による健康被害は汚染された食物による内部被曝が主となる。
全く理解できないことに、日本では現在、おかしな愛国心で汚染地域で生産された食品を食べようというキャンペーンが繰り広げられているが、
その一方で、各地で市民計測所が立ち上がっている。これは非常に重要なことだ。しかし、まともな計測器を購入するには金がいる。
メンテナンスにも測定結果の記録にも金がいる。今、我々ドイツ人が日本人を助けるためにできるもっとも効果的なことは、
市民計測所を金銭的に援助することだ」と言った。放射線防護協会を通して直接、その目的で寄付をすることが可能。反核医師の会でも寄付を集めている。
「東京の危険は実際、どの程度なのですか」という質問も出た。会長は「東京は安全圏ではない」と回答。「現在の東京の状況は、
チェルノブイリのときのキエフと同じようなものだと言える。あのときも、ウクライナ政府はキエフの汚染を認めるわけにはいかず、
プルトニウム汚染地図では汚染はちょうどキエフ市の手前で止まっていた。人口の多い首都を避難区域にすることができないから、どうしても汚染の事実を認めないのだ」
＞「現在の東京の状況は、チェルノブイリのときのキエフと同じようなものだと言える。あのときも、ウクライナ政府はキエフの汚染を認めるわけにはいかず、
＞プルトニウム汚染地図では汚染はちょうどキエフ市の手前で止まっていた。人口の多い首都を避難区域にすることができないから、どうしても汚染の事実を認めないのだ」
134:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 01:06:29.82 TANl9MM30
それが包丁と何の関係があるんだ？被爆して脳みそがミディアムレアになったのか？
135:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 03:18:44.28 Dlwtma+40
>>134
そいつはミディアムレアではない。ウェルダンだ。
※ここでのウェルダンとは米本土北西部でのウェルダンを指す。
136:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 07:17:45.17 lbw+XQwu0
初めて鎌型薄刃買ってみたんだが何かさっぱり切れん。
トマトとかを切ろうとしてもつるつる滑って力入れないと切り込まないし
スライスしたものを切ろうとしても皮が切れなかったり。
一応白二、本霞で本刃付けお願いした奴なんだが普通自分で研ぎなおさなくても切れるものだよな？
通販だが店に問い合わせしたほうがいいんかな？
片刃初めてで使い方が悪いってのもあるのかもしれんが,,,
137:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 08:30:50.07 zWrVRJatO
通販？専門店？
138:136
11/12/24 09:08:25.75 lbw+XQwu0
>137
うん。直接URL貼ると中傷的かもなので控えるけど、通販だけど包丁専門店。
堺の鍛冶屋で作って堺刃物協同組合に入ってる某会社で研磨してるとは書いてるね。
139:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 09:32:28.13 DV7Og37U0
>>138
爪に立てて滑るなら、研いでないだろ。
普通に砥石あてるのが吉。
堺一文字の刃つけはほとんどついてなかった。
ベルトでこすったような手抜き刃つけ。
キチンと研げば良い包丁
○○トウ刃物は余計なほど変な刃つけしてくれちゃうので
ありがたくない。
○刃物.comは不要な刃つけはしないので
好感もてる。
140:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 09:38:28.91 TANl9MM30
本刃付けした白二の薄刃なら、普通は滑ることは無いはずだ。意図的に、
錆止めの樹脂でも塗って出荷したんじゃねえか？鋭く研いであるほど刃が、
滑るか吸い込まれるように切り込んでいくかは、紙一重の部分があるから、
あせって中砥なんかはかけるべきではない。軽く刃先を仕上げ砥で撫でて
みるんだね。
141:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 14:20:17.39 DWMtUCqy0
正本の薄刃を直販サイトで買ったときは初めからキンキンにキレたなぁ
キンキンに鋭すぎて慣れないもんだからすぐ刃先を欠けさせてしまったが
142:ぱくぱく名無しさん
11/12/24 14:37:24.93 5MeFiay40
本刃付けかどうかなんぞ切刃から刃先までの砥ぎ目見れば一目瞭然
自分で判らなくて聞きたいなら写真貼れ
143:136
11/12/25 23:37:42.14 lZv5VZH20
皆様色々有難うございます。
爪に立てて滑りまくりだったんでクレンザーで洗って素直にシャプトン5000で
研ぎなおしました。
ちなみに届いた状態で撮ったのがこんなかんじ
URLﾘﾝｸ(i-bbs.sijex.net)
結構荒い砥石でしか仕上げてないっぽい...
144:ぱくぱく名無しさん
11/12/25 23:53:45.80 yURu3A3J0
関の刃物祭りのミソノの出店で440の180ｍｍのB品2800円で買った。
シャプトンの青い1500で研いで使ってるが自分のレベルじゃ大満足！！
来年も行ってB品買うww
145:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 00:22:31.11 8iO/SzUo0
岐阜とか遠くて行けない
146: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/12/26 00:45:34.85 xJg8ZO7E0
俺はフジタケのＦＶ１０の２４０ｍｍを1万円くらいで買ったぞ
ミソノのブースみたけどさ、あれ４４０とかの安いやつしかないじゃん。
147:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 01:11:30.04 WaPsGYrB0
薄刃の最終仕上げをどこまで細かくするかは、切り難い食材が切れるかど
うかで決まる。白髪ネギが細く刻めないほど細かい砥石を使ってはいけない。
148:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 01:11:56.62 LH744v2F0
そんなとこ行ったら何本か買っちゃいそう
100本とかはさすがに無いけどｗ
149:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 01:15:28.14 WspFVx1H0
>>147
>白髪ネギが細く刻めないほど細かい砥石を使ってはいけない。
意味わからない。仕上掛けると丸刃にしちゃうってこと？
そりゃ単に、研ぐときに刃角が定まってないだけだろ。
そういうやつは中砥で止めとけ。その点は同意する。
150:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 09:39:45.61 WaPsGYrB0
>>149
研ぎだけ上手くなっても、料理の腕が上がらないと研ぎの理想系はわからんぞ。
全部の包丁が同じ仕上げでいいわけじゃない。包丁の種類と用途、鋼材の違い
で研ぎの最終仕上げは違う。何でも超仕上げすればいい事にはならないよ。剥
き専用に使うなら柳と同じまでかけてもいいが、刻みにも使う場合はもう少し、
荒いほうがいい。
151:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 13:13:48.18 uwIXgfJA0
>>143
刃が付いている様には見えないが・・・
152:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 17:49:36.81 LnaxTiWh0
初めて包丁買うのは安くても大丈夫かな？
ちなみに来年度からキッチン勤務。
今まで二年程経験ありだが、貸して貰ってた。
153:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 18:04:33.05 puRXsYcX0
世の大半の奥様達はホムセンの2980とかばっかりでしょ、今時は
一緒に千円くらいのシャープナー買っとけば、何も困らないだろうよ
154:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 18:47:04.07 mV+2H7Q50
世の奥様達の使う包丁は千円前後がほとんどだな。
研ぎをあちこちから頼まれて感じたよ。
タマネギは滑る、人参は力がいるｗ
安い包丁でも研いですぐはちゃんと切れるが。
155:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 19:47:50.53 zYtXyD5I0
普通の家庭料理レベルの負荷・使用頻度なら
1ヶ月ぐらいは使える刃持ちはホムセン3000円以下クラスにもある
そうでないなら砥ぎか扱いか両方共か、何かおかしい事やってる
無駄に鋭角に砥ぎ過ぎだとか砥ぎ上がり直後でも関係無しに力押しとか
156:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 19:53:32.68 WtozqtBH0
>>152
そこそこの包丁を安く買うのがいいかと。
ホムセンや金物屋で5000円くらいのを2000～3000円でね。
157:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 20:15:01.83 nuFtH/er0
>>152
プロならGサカイの空くらい買ったら？
158:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 20:19:07.26 HmjdW/w90
>>152だが、一応飲食店勤務で、なるべく長く使えるのがいいな。
それに一本しか買えないとしたら、ペティか牛刀どっちがいいかな？
正月に合羽橋行くのでオススメおればｵﾅｼｬｽ！！
159:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 20:23:26.50 WtozqtBH0
ステン、はがねのどっち？
予算？
160:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 20:28:20.44 iJF84ZoX0
>>158
飲食店で1本だけで買う包丁も分からないって状況が分からん・・・
161:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 20:46:56.45 dIpTTKzP0
>>158
どのようなお店でど言う行った用途で使いたいのか分からないので
難しけど自分だったら長い方を選ぶ
自分のはなしだがイタリア料理をやっていた頃は27ｃｍの筋引き1本で
肉・野菜・魚までほとんどこなしてた
長い包丁は持ち方や使い方を工夫すれば何とか使えるが
逆は無理、短いペティはどうやっても長い包丁の代わりにはならないし
どうしても切るのに時間がかかってしまう、だからその2択だったら牛刀を
お薦めする、それも２４ｃｍできれば２７ｃｍは欲しい
あと飲食店ならお店に備え付けの包丁があるかもしれないので、当面は
それを使ってもいいんじゃないかな？後はお店の先輩に相談だな。
162:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 20:59:08.20 dIpTTKzP0
>>158
続き
合羽橋だったらオレは釜浅商店がいいと思う
有名メーカーの高い包丁から無銘の安い包丁まで揃ってる
無銘といっても他のお店に卸している銘が入る前の包丁を仕入れて売っている
ので、物としてはちゃんとしたものだから問題ない。
っていうか正月の合羽橋なんて開いてる店があるのか？基本的に
専門店街なんで日曜は休みが多いし正月は殆ど閉まってると思うよ
いく前にＨＰなんかを見てしっかり調べていったほうがいいと思うな。
163:ぱくぱく名無しさん
11/12/26 21:09:49.06 NGYJGemFO
>>152
つまらん
164: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/12/27 00:20:47.95 BUf8WgdE0
とりあえず砥ぎおぼえてから高いの買っとけ。
来年まで時間あるならホムセンの牛刀と砥石かって砥ぎ覚えろ。
165:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 00:34:12.89 94LrlhNb0
158だが、色々ありがと！
予算の関係と(15000)、店長は自分の包丁あれば持ってきて、ってことだったのでこの機会に欲しいなと思って。
店はダイニングバーで
料理はアジアン系だと思う。
キッチンスタッフが店長しか居ないので自分もある程度やると思う。
店に有るの使ってもいいよ、って言われてたけどやっぱりゆくゆく料理の道には進みたいのでMy包丁欲しいな、って感じです。
研ぎは基本は出来ます。
まだ毎日練習してます。
166:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 00:48:28.53 Al846T7R0
>>165
すでに持っているなら、それを持っていけばいいと思うけど、
これから買うのなら、勝手に買うのではなく、店長のアドバイスを聞いて、
それに沿って包丁を選択するのがいいと思うよ。
こんなスレの素人の個人の好み全開のアドバイスより、プロのアドバイスの方が100倍マシ。
167:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 00:57:37.40 tlk+mJIp0
藤次郎DPコバルト口金付きのペティと240～300の牛刀買ってもおつりが来るな
168:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 01:13:11.19 xtUuOliB0
買うなら実際の仕事を始めてからだろうね。普通に考えたら長めの牛刀か筋引き
なんだろうけど、キッチンで働き始めてからサプライズがあったら困る。毎日、
ペティで３００個飾り切りの仕込みだったりしたら、２７センチの牛刀の顔が立たん。
169:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 01:53:42.36 tlk+mJIp0
藤次郎DPコバルトはプロの数仕事用消耗品としての価格比性能で頭一つ抜きん出ている
あの実勢価格であの品質水準にある事はすごいと言える
当然上手な製品なんぞいくらでもあるが、上を目指せば価格は段違い
170:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 03:38:18.48 2/9NqAhR0
DPコバルト合金ってHRC硬度±58なんだよね
どこのメーカーの鋼材なんだろ
171:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 07:12:25.23 2Eojpe1c0
china
172:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 08:30:39.04 CljoE4S20
片刃の包丁をしらずに買ってからずーっと両方研いでいました
これはもう片場にはならないのでしょうか？
173:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 09:24:41.66 8ZAvrQ+FO
>>172
今のままで問題ありません
174:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 09:32:36.87 CljoE4S20
>>173
ありがとうございます。
175: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/12/27 17:51:07.62 BUf8WgdE0
酔心椛がしばらく使ってなかったら微妙に反ってやがった・・・
なんとか修復できんだろうか
176:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 18:04:24.17 p0fD5An30
使ってないことと、反ったことは関係あるのか？
俺も後で使おうと思って死蔵してあるのが何本かあるので気になるわ
どっかのブログで見たけど、直す方法はないらしいよ。
直しても１日でまた反るらしい。再度焼きいれとかするなら別だが。
177:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 18:09:32.00 yWEIXfTh0
一人暮らしを始めるにあたり、
初めて包丁を購入しようとしているのですが、
アドバイス頂けますでしょうか
用途 家庭で主に鶏肉や人参のカット
予算 出来れば一万円 最大一万二千円
砥石はあります
鋼の物を考えています
アドバイスお願い致します
178:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 18:28:26.92 R9PKCY5u0
今までどんな包丁使った事あるの？実家にあるのと同じ型の包丁でいいと思うよ
179:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 18:48:29.13 kUXKtKKn0
>>178
実家のは安物三徳でした
型にこだわりは無いのですが、
末永く研いで使いたいので良い物を教えて頂けたらなと思った次第です
180:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 18:53:11.08 DPzaSgQE0
>>177
鋼の使ってみたいということなら
貝印 関孫六 2000CL 本割込 三徳（AE-5129）を一本目にしたら？
お値段も2000円弱です。
2000CLの良いところは最廉価モデルということで口金がないこと。
この口金が曲者で、中位モデルは一体型じゃないので汚れや水分が侵入し
手入れが面倒になるだけで存在意義が良く分からない。あとハンドルが
プラスチック一体型なので腐蝕の心配がなく永く衛生的に使えます。
181:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 19:17:40.03 p0fD5An30
>>177
鋼と安物でもいいのでステンの２本あるといいよ
どうしても手入れがめんどくさいときはあるので。
種類は牛刀がいいと思う。
どこに住んでるのかわからないので、メーカーはなんとも言えない
東京なら正本の鋼の牛刀（21か24cm）なら何でもいい。
関西は知らん。
ステンはホムセンでいいと思う
182:181
11/12/27 19:20:13.17 p0fD5An30
いい忘れたけど、
直営店にいけたほうが、便利なので
住んでる場所は重要
183:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 20:44:31.04 tlk+mJIp0
プロ向け廉価域製品でネット入手と縛れば藤次郎のDPコバルト口金付きが一択になるぐらい間違いない出来
1万でペティと240mmまでの牛刀or三徳の二本買いできる、家庭用途なら趣味に走らなければ一生モノ
何にせよまずペティだけ買う事だ、小ささの不便感じてから大きいの買えばいい
小さい分安く手に入るからブランドレベルで好みに合うか確認できる、合わなくても経済的に損失が少ない
自炊始めに大物は要らない、扱い食材はカット野菜だの切り身の魚だのからのスタートになるのは目に見えてるんだから
184:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 21:09:09.17 YZWoFpzW0
ペティってそんなに使うかなあ？
三徳と菜切包丁のが良くない？包丁の使い方も身につくし。
185:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 21:36:03.21 xtUuOliB0
三徳があれば菜切りは要らない。ペティは飾り切りをしないなら、あまり重要
ではない。
186:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 21:36:44.94 dmkI9CEL0
三徳と出刃
187:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 21:50:22.94 R9PKCY5u0
>>179
なら三徳でいいでしょう
ちゃんとした刃物専門店に行って（タウンページで探せば、お住まいの地域に何軒かあるでしょう）
実物を見て、手に持たせてもらって選びましょう
柄の形状、材質が違うだけで持った感じが全然違います
末永く使うのなら、そういった所は妥協せずに気に入った物を選びましょう
気に入らない物を延々使うのは苦痛なダケですからね
188:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 21:57:20.04 tlk+mJIp0
150mmならペティで何の問題も無い
自炊始めには一つでほぼ全てまかなえる
大きい包丁買う⇒使おうとして大きい食材買う⇒使い切れずに無駄にする
このコンボ避けるためにも有効なチョイス
189:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 22:10:30.69 8ZAvrQ+FO
>>184
ペティ一番使うだろ
おまえキチガイ糞カスだな
190:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 22:16:32.03 xtUuOliB0
俺は洋包丁の鋼は嫌いだな。レモン切れない牛刀なんて意味無いだろ。
VG1の空とかじゃ駄目なのか？
191:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 22:22:38.39 YZWoFpzW0
>>189
何でいきなりそんなに切れてるの？
ペテイ並に小っちゃい心の持ち主ですねｗ
192:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 22:29:23.73 rUkx88Ca0
ＮＨＫで福島メルトダウン特集やってるぞｗ
193:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 22:47:26.92 vrG0He5m0
1本ならV金10号の三徳でいいじゃん
口金ありのが5000円から買えるし
AUS-10とかATS-34とか気になるけど高いし・・・
まぁ形状を何にするかは人によるでしょ
牛刀は尖ってるからヤダとかペティは軽いからイヤって人もいるし
194:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 23:24:52.60 tM/B3iXv0
>>189
ペティ確かに使う事多いけどボロクソに言うようなことか？ｗ
沸点低すぎワロタｗｗ
195:ぱくぱく名無しさん
11/12/27 23:56:33.59 Al846T7R0
よく湧いてくる「ペティだけで全部やる俺ってスゲー！」の人じゃないの？
まあ、ペティでできることだけしかやらなければ、ペティしか要らないのは確かなんだけどさ。
196:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 00:00:10.48 TNPst8Tv0
今時の「自炊始めました」レベルでペティで片付かない事は無い
大きい包丁は不足を感じてからで良い
いきなり丸カボチャ買い込んで両断するような自炊初心者は居ない
197:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 00:06:55.22 qv6yHcZf0
>>196
あ～、了解。「ペティ一丁で全部やる」系は、
今時の「自炊始めました」レベルなのね。やっぱり……
とりあえず汎用性なら三徳の方が高いと思うよ。
自炊初心者であっても、三徳を避けてペティを選択する理由が見当たらない。
198:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 00:11:54.84 7X1H1Fb10
女性は手の小さい人も多くて、三徳よりペティを好む傾向がある
199:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 00:16:28.29 TNPst8Tv0
行き着いたプロだって個人自炊レベルじゃペティでほぼ全部片付ける
初心者なら特に刃渡りが伸び過ぎると取り回しで危険を伴う
扱う刃物は小から大へ移行していく方が安全
200:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 00:20:28.35 qv6yHcZf0
>>198
また、意味不明なことを……
いくら手が小さくても、三徳を握れないやつなんていないってば。
小学校低学年じゃあるまいし。
で、「女性が三徳よりペティを好む」なんて話はどこから出てきたの？
根拠となるURLか、書籍を紹介してくれ。
まさか、君が勝手にそう思ったなんて話じゃあるまいね？
ホムセンでは、女性が好むペティなんてほとんどなくて、
なぜ三徳ばかりなんだという理由も教えてね。
201:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 00:23:08.62 qv6yHcZf0
>>199
自炊初心者だって、キャベツの千切りくらいやるだろ。
つうか、まずそれから始まるだろ。
ペティでキャベツの千切りなんて勘弁。
やりづらいだけでなくて、危なっかしくてペティなんて使えないよw
202:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 01:21:28.48 gF9+VPTi0
ペティの彼かｗ 確か昔、ペティ一本で何でも出来るって吹聴してたな。ペティ
は飾り切り以外の目的では、オマケの包丁に過ぎない。無くても一向に困らない
から、それを一本目に薦めるのは一億二千万人の日本人の中でも君だけだよ。
日本でも米国でも、牛刀一本あればいいってのはプロの共通認識だ。
203:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 01:31:50.97 TNPst8Tv0
丸キャベツから切ろうとするから無駄が出る
一枚単位に剥いで半分に切り重ねて千切りとかで
無駄無く必要最低限とか言う発想すら無い思考硬直丸出しな輩には確かに危険だな
204:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 01:35:39.36 LGNfA6X80
包丁に関して言えば大は小を兼ねないからね。逆はある程度応用可能だが。
205:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 01:41:35.80 qv6yHcZf0
>>203
「ド素人は大きい刃物は危険だから」とか言っちゃってるやつが、
>一枚単位に剥いで半分に切り重ねて千切りとかで
>無駄無く必要最低限とか言う発想
笑っちゃうぞw
お前は自ら、ド素人を対象にした「ペティ最強論」を展開してるんだぞ？わかっているのか？
206:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 01:55:34.90 TNPst8Tv0
今の御時勢個人自炊はペティ一つでほとんど確実に片付く
無駄無く食い切れる小分け食材買えば大きい包丁要らんからだ
と言う話が気に入らんからと言ってまあ下手な屁理屈こじ付けを繰り返す事
失笑すら浮かばんバカっぷりだな
ペティでキャベツの千切りが危ないのはやりよう考える頭の無いID:qv6yHcZf0 のような輩だけの事
と言う話が矛盾突いて揚げ足取れたと思えるんだから
207:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 02:02:07.09 qv6yHcZf0
>>206
レトルトの封を切るとかコンビニ弁当のラップをはがすには、
確かにペティが最適だが(特に刃渡りが18cmあると、まともに取り回せずに危険なド素人には)、
それは、自炊とは言わないんだ。残念だが。
208:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 02:37:04.07 gF9+VPTi0
普通２０センチ前後の牛刀や三徳は、大きい包丁には入らないだろｗ
家庭で大きいというのは、２４センチ以上の長さの包丁だな。
１６センチ～２１センチ＝普通サイズ、１５センチ以下＝小さいサイズ
209:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 07:27:20.25 +xh9V0dS0
＞レトルトの封を切るとかコンビニ弁当のラップをはがす
いつもそればっかりいってるけど、ペティをビニール包装切ることにしか使えないと自爆
210:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 08:33:35.78 6RpbYEeD0
家庭用に一本で済ますには
三得と牛刀どちらが良いのでしょうか？
211:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 09:03:30.65 WGApEy160
>>210
小型なら三徳、大きめなら牛刀。
牛刀なら最低21cmが使える環境が欲しいところ。
212:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 09:10:53.89 6RpbYEeD0
キッチンの広さも関係するんですね・・・
藤次郎の牛刀210ｍｍ F-808かF-302ですかね
213:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 09:18:10.12 GT9ZFGYM0
>>210
どうも三徳の形状が好きになれないから牛刀
214:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 09:37:50.69 WGApEy160
>>212
ぺティも似たような物だけど、刃の直線部分が短いと、
野菜刻んだりするのに効率悪い。
藤次郎は持ってない。
215:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 09:47:45.11 +xh9V0dS0
牛刀の21センチは長すぎと、使わないでしまったままの女性を二人知ってる。
一人は16センチの三徳、もうひとりは15センチのペティを使っている。
自分の好みを考えて買わないと持ち腐れになる。
216:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 11:16:35.68 gF9+VPTi0
刻みに必用なのは長さよりも幅だ。１８センチの三徳と牛刀ならば、三徳
の方が刻みやすい。牛刀で２１センチ欲しいのは幅が三徳１８センチと同
じくらいあるからだ。１５センチのペティが牛刀や三徳の代用になるわけ
ないだろｗ ペティは刻みには使い物にならない。
217:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 11:20:11.78 6RpbYEeD0
調べてみました
一本だけなら三徳の方が直線部分が長いので刻みやすい
幅も広いので刻みやすいとのことでした
スイカとか切るなら長い牛刀の方が良さそうですが
年に数回だけのために長すぎる牛刀もどうかと思いました
180ｍｍの三得探してみます
218:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 11:42:19.67 TNPst8Tv0
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
ペティは使い物にならないと言う事がいかにバカか分かる一例
219:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 13:40:53.46 gF9+VPTi0
その人はイタリアンを修行した事がある人だろ。２７センチの筋引きも別動画で
使っていたはずだ。ペティで玉ネギを微塵に切るより三徳の方がずっと簡単だ。
本来の用途と違う切り方もスキルがあればできるが、それをもってペティが有用
という事にはならない。ペティで平目を下ろして薄造りや姿造りを作ることがで
きるが、そんな動画をアップしても馬鹿を証明するだけだ。
220:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 13:59:48.32 dV2FTBxf0
１本なら三得か牛刀でいいって
なぜ無理にぺティーを薦める？
221:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 14:11:11.67 TNPst8Tv0
>ペティで玉ネギを微塵に切るより三徳の方がずっと簡単だ。
「ペティは刻みには使い物にならない。」がウソッパチだった証拠突きつけられての言い訳がそれか
バカ以外の何者でもないな
バカは「ペティは刻みには使い物にならない。」と言った
すなわち>>218の動画のような使い方は誰にもできないと言う主張をしたのと変わらない
よって件の動画で「バカのウソ」という証明が成立する
流石に動画の主はプロだが素人でもゆっくりなら同じ事は出来る
指と刃先の距離が短い方が何につけコントロールは容易
222:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 14:34:17.71 8C+v+Adv0
>>ID:TNPst8Tv0
一般素人がペティでタマネギ刻むよりも三徳の方がラクなのは当たり前
であり、ペティでできる映像があろうが何の証明にもならない。
少なくとも、ID:gF9+VPTi0の腕では、使いもんにならないというのは、自分ではっきり言ってるわけだから嘘っぱちでも馬鹿でもない。
少々下手っぴなのを皆に公表しているだけ。
223:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 14:43:57.40 TNPst8Tv0
>ペティでできる映像があろうが何の証明にもならない。
「使い物にならない」と言ったバカのウソの証拠に対して「三徳の方がずっと簡単だ」と言う的外れな言い訳しかできないバカっぷりについて言及しただけ
どちらが簡単かは関係の無い話
「ペティが使い物にならない」のは少々どころの下手さではない
224:177
11/12/28 14:46:52.86 VkQCyOmS0
返信遅れてすいません
ぺティは小さいので辞めておこうと思います
三徳か牛刀にしようと思うのですが、
藤次郎、正本、VG1あたりが良いのでしょうか？
ダマスカスは模様だけで実用性はないですか？
225:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 14:56:59.63 TNPst8Tv0
ダマスカスは「確実に鍛造してるから打ち抜きより良い」事はあっても
模様そのものに刃持ち等の切れ性能的な利点は無い
鍛造か打ち抜きか分からないリスクが避けられる以外に買い手の利点は無いと言っても
間違ってはいない
鍛造が確実なら三層鋼だって無垢だっていい話
だが無垢や三層鋼では一見して打ち抜き製造か鍛造かの区別が付かない
現物見ただけで補足説明も無しに鍛造だと解る
ダマスカスの買い手視点の物理的利点はそこだけ、後は模様が気に入るかと言う意匠面の要素のみ。
226:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:02:26.76 m2ij4gQW0
>>224
ダマスカスはただの模様
V金10号にしたらどう？
1万あれば2本買えるぞ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
>>225
URLﾘﾝｸ(www.e-tokko.com)
227:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:09:52.62 fl4l4qJL0
ID:TNPst8Tv0が恥を晒し続けるスレッド
228:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:15:23.39 TNPst8Tv0
刃物における鍛造は「割込み等の接合加工が済んでから（もしくは無垢のまま）打ち延べて形を作る」工程の事だ
地金から自家処理する鍛冶屋でも地金だけ折り返してパイ生地よろしく層重ねてから鋼入れるんだから
刃がどうだと言う点では変わり無い
軟鉄に割込み鋼付けしてから折り返して刃物になるとでも思ったのか？そんな事したら刃先に鋼が行かない
229:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:28:00.10 te4c6eHb0
料理板の話じゃねえな
華麗にメルトスルーが吉
230:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:34:30.66 gF9+VPTi0
普通のニッケルダマスカスはクラッドを買ってきて打ち抜いて、軽く叩く
だけだろ。ステンの割り込みと称しているものも同様だ。ダマスカス表記
は何の証明にもならんよ。
231:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:36:38.55 TNPst8Tv0
なんだいつもの基地外か
232:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:37:48.89 gF9+VPTi0
そういえば、あの動画の女でもキャベツはペティで刻まないな。刻みの
役に立たないというのは、少しも間違っていないと思うがな。大根の剣
を切るのにペティでできるか？白髪ネギをペティで切るのか？全然話に
ならんだろ、オマケ包丁のペティでは！
233:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 15:49:06.60 TNPst8Tv0
個人自炊の包丁作業の90％はペティで事足りる
残り10％のうち9％は簡単な工夫でペティで間に合い
更に残った1％は趣味でこだわらない限り
半加工食材買うとかでそもそも避けて通れる「魚の三枚卸し」等
キャベツの千切りは9％の範疇
使い物にならないと喚くのは9％を乗り切る技能も発想も無い基地外だけ
234:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 16:06:41.30 +xh9V0dS0
そうかもしれん、キャベツの千切りなんて、月に一回あるかな。
サラダはレタスやミズナがメインだし。
タマネギの微塵きりも週一くらい。
235:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 17:24:54.78 gF9+VPTi0
お前はペティでかぼちゃ割るのか？スイカを丸ごと買ってきたらぺティで
切るのか？刺身は柵で買ってきてペティで引くのか？それとも既に刺身に
盛られたパックを買うのか？ナンボでもアラが出てきよるなあ！
236:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 17:28:41.21 TNPst8Tv0
一人で食い切れないからカット済み買って来るような物丸ごとが切れないから役立たずとか
相変わらずの基地外論法だな
柵から刺身引く程度ペティで出来ない方がおかしい
237:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 18:13:25.39 x8/thGMX0
>>233
その論法でいくと三徳や牛刀であれば、その9％の簡単な工夫すら不要。
よって三徳が優位となるけど。
「ペティでもいい」にはなるかもしれんが、「ペティが良い」とはならんよ。
238:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 18:39:44.05 +xh9V0dS0
>>235
少し考えてくださいね。
自炊の包丁でペティはどうかという流れなんです。
＞お前はペティでかぼちゃ割るのか？スイカを丸ごと買ってきたら
自炊でかぼちゃ一個もスイカを丸のままは買いませんからｗｗｗ
おもしろいかたですね。
239:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 18:44:32.34 TNPst8Tv0
初めから「ゼロスタートの取っ掛かりに有効」としか言ってないが？
小さい分安いからブランド他の好み判断するのにコストを削減できる
慣れればそれだけで十分にもなる
レパートリーの拡大だの趣味的に設備拡張だの言いだして不足を感じてからで大きい包丁はかまわないと
ペティ一つで粗方片付けられないような技能では何持っても話にならん
三徳やらでもペティでなら何の工夫も要らなかったのに工夫の要る作業が出る
大が小を兼ねるにも小が大を兼ねるにも限度はある、どちらを中心に据えるかだけの話
ペティは同一ブランド等品質的に同じなら小さい分安上がりだから試すにはローコストと言う一点において
三徳より「これから始める」者に有利だから勧める、それだけだ
ペティで片付くレベルで妥協するならそのまま行ける
ステップアップ狙うならペティの経験が生きる
150mmペティでなら165mm三徳に比して何の不便も無い
240:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 19:20:31.95 LJFnvo+b0
そうか、もう冬休みが始まっているんだね・・・
一年って早いな
241:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 20:27:13.14 gF9+VPTi0
お前は取っ掛かりにオマケ包丁を薦めるのか？三徳か牛刀で決まりだろう。
議論の余地など無い。ペティじゃ駄目だ。
242:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 20:41:42.17 12kqCC7CO
一番大事な包丁はペティだよ
243:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 21:00:17.05 dV2FTBxf0
みんなかまうなよ。
質問者もぺティーは眼中にないみたいだし。
244: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/28 21:40:05.00 RtXXca+J0
ぶっちゃけ刻みをするときにペティを使うと
身幅が狭いから指がまな板にがんがんあたって痛いし使いにくくね？
勧めてるやつは手が小さいのか？
カッタ―みたいに切っ先だけで切るならともかく、刃渡り全部使って
刻みやろうとしたら使いにくいだろうし、わざわざ勧めるようなもんではないだろう。
245:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 21:56:02.29 lWWDRyQC0
でも、そこまでペティにこだわって他の包丁を憎む理由が知りたい、何か物語があるのか。
両親が突然死んで妹と共に預けられた親戚の家。
立派な包丁で作られた温かい料理は其家の子にだけ与えられ、
お腹を空かせた兄弟は暖房もない三畳間で一枚のハムをペティで
切って分け合った。
栄養失調で妹も死に、やがて兄は中学卒業と同時に住み込みで料理人の世界へ。
安物のペテイ一本で豪華な調理器具を使う世界の料理人を倒し頂点を目指す・・
なんか、そんなやつｗ
246:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:10:31.19 IitjZY5gO
調理場の広さや扱う食材にもよるけど、業務用途なら24cm牛刀で良くね？
247:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:10:59.98 cqJMn8DJ0
おいらは、アウトドアクッキングのときは、短い
フィッシング出刃とか、ナイフ系でも片刃のものを使う。
刻みや桂剥きは制約が出るので簡単な切り方にする。
キャベツ使うとしても千切りはやりにくいからざく切りとか。
ペティは料理が面倒に感じる日の簡単なチョイ切りのときによく使う。。
刃の巾があるほうが何かと便利だよ。
適材適所ということなんだが、一本だけで
男性が本格料を目指すなら240mm牛刀を勧める。
刃巾がありハンドルと刃のバランスが良いものが良いと思うよ。
248:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:29:41.40 jEuelejQO
俺は柳で、葱も2、3㌔いっぺんにきるし、キャベツも半分のまま千切りにする、ペテｨでなんでも出来るだろ、難癖つけるのは、馬鹿だ
249:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:35:31.52 TNPst8Tv0
ペティと言う選択肢を毛嫌いしてる基地外がバカを晒している事を指し示しているだけだが？
身幅が狭いから指がまな板に当たる？そんなもの手がまな板上に行かない配置で切れば良いだけの事
と言うよりどんなヘタクソ丸出しな扱いしたら柄を握る手が常にまな板の上にあるんだ？
250:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:49:03.33 GrmQyQyT0
ペティでのキャベツの千切りは、キャベツをそのまま刻む場合は角度を工夫すれば何とかなるけど、
葉を１，２枚取って丸めて刻む場合はどうしても刃の長さが足りなくなるな。
251:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:54:59.38 gF9+VPTi0
柳刃で刻みをする奴は馬鹿か横着な料理人だけだ。それでも柳刃なら長さ
があるから、厚く重ねないで横に長く置ける分早く切れるメリットはある。
普通はそういう切り方は筋引きでやるべきだがな。それでもペティでやる
ほど馬鹿では無い。馬鹿にも段階があるってことだな。
252:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:56:23.40 qv6yHcZf0
>>249
>ペティと言う選択肢を毛嫌いしてる基地外
そんな馬鹿はいないだろ。普通にペティも持っていて、用途によって選択してると思うよ。
ペティ以外の選択肢がない馬鹿はいるけどな。
253:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 22:58:22.41 qv6yHcZf0
で、どこが馬鹿かって言うと、
「ペティだけでなんでもこなしちゃう俺ってスゲー！」ってところが馬鹿。
254:ぱくぱく名無しさん
11/12/28 23:24:50.89 TNPst8Tv0
>そんな馬鹿はいないだろ
お前とID:gF9+VPTi0の事だ基地外コンビ
255:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 00:07:39.84 mrrlOLoh0
>>254
ところで、あらゆる調理にペティが最適ってことになっちゃうと、
ペティで何でもかんでも調理しちゃうことは、全然すごくなくて、
「何でもかんでもペティ一本で調理しちゃう俺って、普通」
になっちゃうわけだけど、その点どうなのよ？
256:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 00:10:09.85 3IJLrPrU0
「ペティだけで一人自炊の粗方は賄える」と「何でもペティが最適」や「何でもペティで出来る俺最高」は完全な別物
同じと思う・同じだと捏造するのは基地外だけ
257:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 00:21:19.77 mrrlOLoh0
おう、こっちにも湧いてきたか。ダマスカス君w
本来の話に戻すと
「三徳だけで一人自炊の粗方は賄える」
「ペティだけで一人自炊の粗方は賄える」
さて、「自炊始めます」という自炊初心者にどっちが向いているかという話だ。
ペティでキャベツの千切りをすることは可能だが、
自炊初心者にとって、ペティと三徳、どっちが向いていると思う？
「あらゆる調理にペティが最適」というのは、ド素人にペティを勧めて三徳を否定する
「何でもかんでもペティ一本で調理しちゃう俺ってスゲー！」君に向けた言葉。
ちなみに私はペティは持っているけど、三徳は持っていない。
家族用なら身幅が半分くらいに研ぎ減った、牛刀より細い三徳が一本あるがね。
258:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 00:23:37.93 3IJLrPrU0
また基地外の詭弁ループか
お前が誰も言ってない事を捏造してるだけだ
259:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 00:31:58.64 mrrlOLoh0
>>258
で、三徳とペティ、自炊初心者にはどっちが向いてると思うよ？
260:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 04:05:02.76 ajrae6SY0
ここまで>>226以外回答なしかよ
261:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 07:34:06.40 qPRDdIiO0
キャベツの千切りがそれほど心配ですか？
自炊でキャベツの千切りはたまにしかつくらないし、レタスのサラダのほうが多いです。
野菜炒め、焼肉、目玉焼き、たまーにさばかぶりの切り身、煮物は月に一回あるかなしです。いまだと白菜と豚バラ鍋、それも冬の期間で4回も食べたらあきます。
どっちが良いかなんて、多数決や優劣で決めるのでなく、好きなほうをかえばいいと思います。安くて切れるのはほしい。
262: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/29 10:09:15.42 NxQlDJrv0
別にキャベツの千切りでなくても細かく刻んだりするような作業は
割とあるだろう。
まあ、確かに、最終的にはペティでも使いやすいからＯＫという人であれば
ペティつかっとけばいいんだしそれに異論は挟まんが、人によって合う合わない
が大きいからとりあえずの一本であればやめるべきだろう。
263:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 10:37:20.91 VsUfbnjg0
選ぶのは本人だが、一般的な見識としてペティの方が使いやすいという結論には
ならない。料理全般となれば、自炊初心者であろうがプロの料理人であろうがペ
ティよりも三徳の方が使いやすい。
264:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 11:08:26.25 JEN+n8CLO
一般的って？
一般的に包丁のことなんか考えてる人いないだろ、こだわりなんかない
このスレに書き込むじたい、一般的じゃない、包丁にこだわりがあるひとだけだ
265: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/12/29 13:00:12.33 NxQlDJrv0
詭弁だな。
だからそんな一般的な見識などないと言いたいのか？
そのようなことを言えば、一般的な包丁に対する見識などないのだから
出刃包丁が野菜に不向きであるということすら一般的でない、ということになりかねないぞ？ｗ
266:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 13:56:21.13 qPRDdIiO0
どうして、ペティで問題ないとい方がいると否定するのでしょう。
三徳のほうが使いやすければそれを使い、ペティで十分ならそれでも良いだけのことなのに。
ペティのほうが優れているなんて誰も言ってないでしょう？
自炊ではペティでも十分事足りるという書き込みには、絶対許さないなんてね・・・
267:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 14:09:39.64 mrrlOLoh0
>>266
で、自炊初心者がまず一本揃えるには、三徳とペティと、どっちがいいと思う？
その理由も添えて。
268:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 14:43:19.47 qPRDdIiO0
どっちでもよいです。
サラリーマン？レディ？で自炊といっても、ウィークディは、調理にそんなに時間をかけたくないから、デパかスーパで惣菜買って、家では日曜に炊いた冷凍ごはんをチン、たまにサラダをつくるだけ。野菜は丸のまま買うと無駄になることが多い。週に2日は友達と外食だし。
土日はがんばってつくっても、キャベツ千切りをそえるとんかつやフライは油の処理がめんどいからしないです。ネギを買ってきても半分は捨てることになるし、一人分のネギを刻むなんて、どんな包丁のサイズが使いやすいかなんてどうでもよいこと。
まな板は小さいから、20センチ以上もあると使いにくく感じます。感じですｗ
269:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 15:03:45.89 mrrlOLoh0
>>268
いや、君の個人的な話を聞いてるんじゃなくて、自炊初心者一般についてなんだがね。
「俺はペティで十分」とか「まな板が小さいから大きい包丁は使いにくい」なんて話は何の意味もない。
270:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 15:17:18.34 qPRDdIiO0
一般の定義がわかりません。
統計的か、それともだれかさんの主観なのですか。
前者なら、自炊経験者で両方を使い比べたサンプルでないとね。
それは抽出が無理だから、主観でしかないので個人の話になるでしょう。
三徳が良いという主張も結果として個人の話ですよ。
271:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 15:21:30.67 mrrlOLoh0
>>270
ならば、誰に対しても、誰もアドバイスできないという話だね。
そういう認識であるなら、君は誰の言うことも聞く必要はないし、
誰に対しても助言したり、自分の主張を押し付けるべきではない。
272:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 15:29:01.87 qPRDdIiO0
なんの反論にもなってないですね。
一般って？
＞自分の主張を押し付けるべきではない。
個人の主張をずっと続けていたかたのことばだけに、とってもおもしろいです。
273:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 16:39:37.33 5FL/fEdd0
>>270
自分の話追求してるだけなら
チラシの裏にでも書いておけばいいかと。
偏りすぎてて参考にならないし。
274:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 16:43:32.57 Tdpv6Mow0
mrrlOLoh0の負けだな。自分の主観を棚に上げている時点で。
qPRDdIiO0の方が冷静で論理的だ。
275:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 16:52:00.55 Tdpv6Mow0
>>273
包丁の選び方など主観そのものだろう。
各々の主観の意見の中から参考にするものじゃないのか。
276:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 17:03:16.68 VsUfbnjg0
いつから審判もやるようになったんだ？三徳とぺティでどちらが自炊に
相応しいかは、私見を越えた意見として三徳というのが結論だ。ペティ
と三徳が同等の利用価値があるというわけでは無い。万能包丁といわれる
包丁は牛刀、三徳、文化、船行であって、ペティじゃない。オマケ包丁
を押してる馬鹿に勝ちは無い。
277:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 17:12:32.95 5FL/fEdd0
>>273
丸の野菜切る程度のことを否定してまで
ペティでできないことをやらなければペティでいいみたいなのは意味ないでしょ。
延々とやってる割にペティでしかできないことをあげてる訳じゃないから
結局三徳やら牛刀でいいんでは？って話にしかならないし。
一本選ぶ話としては邪魔。
278:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 17:13:06.39 JEN+n8CLO
>>265
俺の彼女、出刃とかしらねぇぞ
なぜか中華包丁は知ってたけど
279:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 17:13:20.76 5FL/fEdd0
>>277訂正
>>275宛て
280:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 17:57:58.93 qPRDdIiO0
>>275
話の流れを読まない方なんですね。
>>267はどうかと質問しているのです。
それに答えるのに、自分の考えでなくして何を答えろというのか、あまりにもばかげた思考。
>>275さんフォローthnks
281:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 18:02:32.36 qPRDdIiO0
>>280
すみません。
冒頭の>>275は>>273です。
282:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 19:12:44.36 Tdpv6Mow0
>>276 >>277
そもそも>>267はどう思う、と聞いているんだから、こう思うと答えて何か問題があるのかな？
283:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 20:58:41.81 5FL/fEdd0
>>280-282
そもそも>>267の設問にあって無い。
>>268（個人）に対してじゃなく自炊初心者（全般）が選ぶとしたらだから
>>268個人の状況なんか関係ない。
284:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 21:02:15.32 5FL/fEdd0
>>283追加
故に個人の話しかできないというなら返答の余地がない。
285:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 21:16:13.24 +nIyo/i80
日本のペティはアゴがあったり幅広に作ってあったりで、
小さめな牛刀にしてあるんだよね。
そこを解ってなくてペティさえあれば＿で勝ち誇って語っちゃう態度って最高に恥ずかしいよね。
286:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 21:27:14.31 s+cJEeGL0
でも、ペティ150mmより牛刀210-240mmのほうが使い道は
広いし手に馴染む。まな板が極小ならばちと辛いけどね。
287:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 21:45:59.93 JEN+n8CLO
お前らの考えは、自分の物差しでしかないな
オナニー意見は書き込むな
技量のなさを自慢してるだけだろ
道具えらぶなら、どうなんだってはなしだろ
288:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 21:51:24.21 JEN+n8CLO
やりやすいとか出来ないとか
糞くらいだ
289:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 22:06:30.03 s+cJEeGL0
それで？
290:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 22:47:29.59 mrrlOLoh0
誰かさんの口調を真似するならば、
ペティでできることは、100%三徳でできる。
ペティでは工夫しないとできないことも、三徳なら工夫せずともできることがある。
ペティではできないことも、三徳ならできる場合がある。
たとえば根菜とかの硬いものをミネに左手を押し当てて切るときとかね。
で、返ってくる反論は「俺はそんなものは切らない」だからなw
「俺はペティで切っちゃうんだぜ、スゲー！」とか言っちゃうやつもいそうだけどね。
291:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 23:33:42.51 3IJLrPrU0
基地外は捏造否定に持って行こうとして必ず自爆するな
トマトのヘタをくり抜くような内刳り作業が三徳の身幅でできるのか
さすが「おつまみの人」捕まえて「動画の女」とかほざく基地外だけの事はある
292:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 23:37:40.00 VsUfbnjg0
トマトの芯抜く時くらいは、ペティの方がいいだろうな。だから何だ？
293:ぱくぱく名無しさん
11/12/29 23:53:27.18 3IJLrPrU0
基地外の詭弁の矛盾を指摘しただけだが何か？
294:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:05:24.84 Rv/lgoCf0
>>291
できるだろ、普通に。
トマトのヘタだろ？どこまで深くえぐるつもりだ？
自分は、半分に切ってからヘタを取るが、どうしても丸のままヘタを取りたいのなら、
三徳ならアゴを使うと思うよ、たぶん。
295:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:34:18.97 PO91Wxm00
半割りしたら丸のまま使いたい料理はどうするんだ？
296:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:43:19.14 Rv/lgoCf0
>>295
それって、どういう料理？
トマトが丸のまま出てくる……
ま、仮にそういう料理があったとして、三徳のアゴで取ればいいんじゃない？
言っとくけど、ペティのアゴじゃないよ。三徳のアゴだよ。身幅が違うからね。
297:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:48:58.35 PO91Wxm00
身幅のせいでどう頑張ってもこじり潰すしあごでは芯に届かず残る
当然三徳での話だ
別にトマトに限った話でもない、作業対象として一番イメージし易かろう例でしかない
実際には使ってない頭でっかちのシッタカ論なのが良く分かるな
298:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:49:55.21 Rv/lgoCf0
もしかして、
「俺ってば、ペティ一丁で何でもこなしちゃうんだぜ、スッゲー！」
ってやつの料理って、
皿の上にヘタを取ったトマトが、丸のままドンと乗っかってる料理か？
創作料理ってやつかな？だったらスゲーなw
299:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:51:22.15 Rv/lgoCf0
>>297
トマトの芯ってなによ？
トマトにリンゴの芯みたいなやつでもあるのか？
300:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:53:04.81 PO91Wxm00
基地外の捏造がまた続いてる
ホントに何もできないんだな、この程度がスゲー自慢に見えるとか
どんだけ基準たる自分のレベルが低いのか想像の限度を超える
301:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:55:10.50 Rv/lgoCf0
>>300
あ～、やっぱり皿の上に丸のままドンかw
おまえ、できるのはネット検索だけで、調理どころか包丁も持ってないんだから、
料理の話なんてするなっての。
302:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 00:58:59.50 PO91Wxm00
さすが基地外の片割れ、自分に都合の悪い事はガン無視なのか脳の認識機能に障害抱えてるのか
自分の都合の良いように捏造改変しまくりだ
303:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 01:04:34.97 Rv/lgoCf0
>>302
おまえ、トマトのヘタと一緒に硬い白いところを取るのに、
どのくらい削り取ればいいのか、わかってないだろ？
トマトという野菜が、どういう構造になっていて、どう調理すればいいのか知らないだろ？
とりあえず、得意のネットで検索して丸のままのトマト料理を探してきてくれ。
ないとは言わないよ。千も万もあるネット上のレシピからそういうのが一つ二つあっても不思議じゃない。
非常に興味があるので、ぜひ頼むよ。
304:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 01:05:35.69 Rv/lgoCf0
ついでに、包丁のアゴの使い方もわかってないよね？
包丁のアゴ使って調理したことある？
305:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 01:25:38.16 Rv/lgoCf0
「トマトの芯」で検索してみたが、栽培の話ばっかで調理の話はほぼなし。
唯一あったのがこれ。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
三徳でヘタを取っているね。ま、先に湯引きして、切った後にヘタをとってもいいと思うけどね。
それだと、皮が剥けるようになってるかどうか、判断が難しいかな？
ただ、トマトソースを作るときは種は使わないと聞いていたけどな。
ま、人それぞれ、いろいろあるんだろう。
306:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 03:23:16.38 PO91Wxm00
例によって基地外は例示の意味を解さず
言動から2人を装った自作自演を行っていた証拠を残して自爆しましたとさ
307: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/12/30 04:12:20.45 ShgeONZB0
トマトの芯ワロタｗｗｗｗ
ヘタを顎でちょっと深めにえぐればすむことだろｗｗ
308:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 05:41:50.36 6jfx6Bdp0
>>306
実際の調理に必要ない行為なら例示として不適切でしょ。
309:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 09:38:40.87 rTszFeCy0
スルーを知らないのね
このスレの住人は
310:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 12:36:25.79 Rv/lgoCf0
>>309
「トマトの芯」にツッコまないでどうすんのよ。２ちゃん見ている意味がないだろw
まともな情報が欲しかったら、こんなとこ見てないでサイト探すか本屋にでも行け。
311:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 14:40:43.16 v7g7VkVj0
そうだな。せっかくおもしろいところなんだ
312:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 17:08:48.88 hnqtLzJn0
トマトのコンポート作る時は、湯剥きして芯抜いてから煮るだろう。この場合は
ペティを使う方がやりやすい。それ以外にペティがやり安い物はあまりないな。
胡瓜の飾り切りぐらいだろ。三徳とペティでは汎用性は比べ物にならない。
313:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 18:35:17.59 SnCAfA/T0
ペティ持ってるけど、ニンニクのみじん切りくらいにしか使わなくなっちゃった。
314:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 18:43:24.49 QHu1TVGh0
ここはモバとPC自演のおっちゃんが棲みついているのか。
寂しいおっちゃん、友達作れよ。
312、313ではないからね。
315:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:08:42.82 e3Ok24CBO
ペティの存在意義
316:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:17:24.07 Rv/lgoCf0
>>315
そりゃ十分あるよ。
牛刀やら出刃やら薄刃やら持っていても、普通ペティも揃えるだろ？
自炊始めるから最初に買う包丁はペティ、というのは、なんか違うと思うけどね。
自炊始めるから、最初の料理はトマトのコンポートみたいな。
317:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:23:59.01 ndddVz+y0
スタイルは人それぞれ
メルトスルーできない奴は基地害認定されるよ？
318:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:26:35.23 EVGy2Sow0
ぺティって確か女の子がはく下履きだよね？
319:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:27:48.39 EVGy2Sow0
>>それはパンティやろうが！！
320:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:30:00.30 Rv/lgoCf0
ペティコートね。中世の下着かな？
321:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:44:26.22 Rv/lgoCf0
>>317
君がメルトスルーされてしまったね。
かまってあげた私に感謝しなさい。
322:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:47:43.50 ndddVz+y0
>>321
ひさしぶりだね、基地害くん
元気にしてたかい？
323:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 22:56:32.61 Rv/lgoCf0
つまらない返しだ。さようなら。
324:ぱくぱく名無しさん
11/12/30 23:46:33.51 ndddVz+y0
>>323
原発などで働く放射線業務従事者の通常の放射線被曝限度は、
１年で５０ミリシーベルト（以下ｍＳｖと略）、５年で１００ｍＳｖ。
でも過去に癌を発症して労災認定をされた方は１０人いて、
最も少ない人は５ミリの被曝だった。
低線量被曝でも十分危険だから早く逃げてね。
325:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 00:02:03.97 Nzbd2uB00
刃渡り２７ｃｍの柳刃と牛刀
１８ｃｍと１５ｃｍの三特
１５ｃｍのぺティー
切れないですがミニ出刃ともってますが
筋きり包丁が欲しいと思ってます。
普段は１５ｃｍ三得でほぼ間に合ってはいるのですが
千切り系は牛刀を仕様してますが
その間の仕様目的で中間的な包丁が欲しいと思ってます。
１８ｃｍ三得があるじゃねーかよって突っ込まれそうですが
三得の刃の高さがありすぎて使いまわしにくいですよね？
筋引きみたいなスリムな刃の高さの包丁だと使いやすいかなと思って。
あと簡単な刺身もこれで引けそうだと思って。
自分的には２１ｃｍぐらいの刃渡りを考えてましたが
２４と２１どちらがいいでしょうか？
あとお勧めのショップがあれば教えてほしいです
326:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 00:12:18.28 CRDadOOZ0
地元商店街の刃物屋さん。で、相談汁。
これおぬぬめ。
327:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 00:18:15.04 4XZfXxS80
それだけ包丁持ってて人に聞くとか、釣りでしょ？
21を考えていたのに「24と21どちらがいいでしょうか？」というのは、どういう理由？
21を考えていたのなら、21でいいんじゃない？
328: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/12/31 00:28:07.64 HF1GOclX0
>>316
俺はペティはそろえるつもりなかったけどなんか安かったから衝動買いしたなー
ｓｋのアジ裂きとＶＧ１のペティが同価格だったんで、小魚用にアジ裂きの代わりにでもと
思って買ったんだが、結局顎の部分の身幅があるサバキとかのがいい気がしてきた。
329:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 01:24:54.82 hMjzKmmm0
ペティ厨カス一匹でよくもまぁここまで荒れたもんだな
330:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 01:46:41.98 MI7qzEbI0
訳のわからない買い方してるね。２７センチの牛刀が使える環境で仕事
をしているのに、そんな短い筋引きなんかいるはずが無い。１８センチ
の三徳の高さの取り回しに困るような人が、２７センチの牛刀など使え
るとは思えない。全く不合理そのものだ。
331:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 02:30:18.46 j8zGme500
基地外の自演マッチポンプ臭がぷんぷんだな
疑惑断定率7～80％って所か
332:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 09:01:55.77 GjUuYij60
>>331
いつものパターンですよ、旦那
333:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 09:03:23.58 L3fhBvVNO
>>331
誠に遺憾ながら、二人いる感じですな…。
周囲を扱き下ろす事でしかプライドを保てないお子様と、
料理はおろか、包丁の事すらどうでもいい基地外が。
334:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 09:22:37.72 GjUuYij60
刃物基地害は包丁スレにしか書き込まないから
簡単に識別出来るねｗ
335:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 18:03:20.63 fJWcln6e0
キチガイが一人だけなら無視すればいいだけなのに少なくとも二人常駐してるから厄介だ
336:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 20:26:36.31 MI7qzEbI0
刃物キチガイのスレが包丁スレなのに、別のキチガイが文句言いに来てるから
ややこしいんだろ。
337:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 22:59:05.27 HeCOqsUl0
おせちのために買ったUX10だけど使えない
338:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 23:16:37.03 L3fhBvVNO
>>337
包丁は道具、ガンガン使い倒そうぜ！
来年もおまいらの包丁が更に研ぎ澄まされ、包丁技が益々冴え渡りますように・・・(-人-)
339:ぱくぱく名無しさん
11/12/31 23:32:30.55 +c99VNkdO
>>337
僕使いこなせるのでください
340: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/01/01 01:03:12.25 9GaqZjUy0
>>337
ＦＶ１０と比較したいんでください
341:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 02:20:57.63 XM2GqmFq0
伊兵衛作 本研割込三徳庖丁
参考価格 5775円
価格 630円 (89%オフ)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
やすいー
342:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 03:00:53.72 3Xhb4cKq0
1000円くらいで良いの教えて
343:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 03:01:00.25 1QdaoTkK0
>>341
この商品を買った人はこんな商品も買っています
ページ: 1 / 5
Fate / Zero セイバー&セイバー・モータード・キュイラッシェ (1 /... グッドスマイルカンパニー
明星 チャルメラカップみそ 72g×12個 明星
野菜生活100 オリジナル 200ml×24本 野菜生活100
344:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 03:14:16.30 FA7kk/tx0
炭素鋼芯ステンレスクラッドってほとんどの製品が自分で使うには製造工程の高温弊害感じるし
（過去入手したものは全て普通に割込みや合わせの鋼付けで良い鍛造したステンレスのスの字も無い包丁と比べると脆い、「だからこれもだ」とは言わんが信用はし切れん）
使わせるには刃を腐り落とされるのが分かり切ってるから買う気にはなれんな
345:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 06:27:44.23 XM2GqmFq0
>>343
乞食スレから拾ってきたので
346:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 18:46:30.73 rbKOeEDE0
>>344
でも同価格帯のステンレスよりは、ずっといいだろ？
347:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 19:08:25.58 kushG8Ck0
正月から、悲しい奴らだな。
ほかにあいてしてくれるひとはいないのか？
348:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 20:12:17.10 j+c2hsmbO
>>346
そりゃそうだｗ
630円とかひどすぐるｗｗ
349:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 21:20:53.39 kKFmNXDl0
三徳が刃欠けしたので新たな三徳or牛刀が欲しいけど
一万でお勧めのメーカー教えてくださいな
350:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 21:29:01.71 BGxGEGR40
今使ってるメーカーと同じじゃいかんの？
何処が不満で、どういうのが欲しいか、程度は書かないと
誰もオススメなんて書けないよ
351:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 21:39:39.37 kQJiKK8lO
グランシェフの牛刀がメチャクチャ使いやすい
352:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 21:47:12.16 FA7kk/tx0
欠けただけなら磨り上げで砥ぎ直せ
高い専門業者に出しても2～3000円だ
353:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 22:19:22.53 lCqEwJe30
URLﾘﾝｸ(amzn.com)
これ試しに買ってみて
良かったら俺も買うから
354: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/01/01 23:24:43.97 9GaqZjUy0
改善ワロタｗｗｗｗ
355:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 23:32:41.67 Fji3dKlm0
>>341
取り敢えず注文したけど品切れメールお知らせだったぞ
356:ぱくぱく名無しさん
12/01/01 23:55:23.27 G4VEAmsL0
ホームセンターで売ってる安物ステンを駆逐して
V金の包丁を普及させて欲しいわ
357:ぱくぱく名無しさん
12/01/02 16:48:46.44 Vo/DH9DI0
>>350
無名の物を使っているので
高くて良いからよく切れる物が欲しいです
二千円以外の物なので修理には出さず
カボチャ専門にしようと思ってます