大津・草津総合スレ2at CHIRI
大津・草津総合スレ2 - 暇つぶし2ch733:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/07 17:15:46.11 2nijpabU0
>>731

駐車場無料につられて、近江八幡、東近江の新幹線利用客も引っ張り込めるから
お買い上げレシート提示で駐車場無料をびわ湖放送でCM流し滋賀作ブログで
宣伝しまくれば、100万商圏の中核の目玉百貨店は決して不可能ではないよ

米原駅東口は、開発前の竜王インターと同じですごいお宝が眠ってるドル箱
案件だと思うんだよな


あそこに進出して儲かるイメージ的には、阪神百貨店が一番あうと思うんだけどな


734:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/07 17:19:18.90 2nijpabU0
>>732
あそこに進出して儲かるイメージ的には、阪神百貨店が一番あうと思うんだけどな

成長著しい滋賀県に進出することで阪神タイガースのブランドイメージを高め
滋賀、北陸からの阪神タイガースの試合への集客数を増やすことができる
百貨店経営が3年ぐらいとんとんでも、長期的に採算があうから
エイチ・ツー・オー リテイリングの広報前線基地にもなる

ついでに過去の東宝シネマを定期上映する東宝シネマ中心の
シネコン併設してもいい

エイチ・ツー・オー リテイリングの滋賀進出は、草津の阪急オアシスぐらいだった気がするから
長期的に人口が若年人口中心に150万を超える可能性が高い滋賀に
若年人口減少地域の阪神から、今のうちに進出しておくというのは決して悪い話じゃない


735:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/07 18:38:22.41 d8CAnzc20
>>732
行政との取引で進出5年は、不動産課税をゼロにするとかもあってもいいな

あそこは初年度から採算合わせるのではなくて、じょじょに地域開発、発展するのに
最適の場所
もちろん駐車場階の上層階はマンション階にして、10階建てぐらいにしてマンションを
6階ぐらいから上に向けて1階分づつ着工分譲していって、百貨店のブランドアップで
マンション分譲価格の将来的な値上がり益で採算があうようにすればいい

あれほどの好立地は、知恵の絞り方次第でいくらでも採算合わせの方法は
考え出せるところ
あそこにも進出できない百貨店なら、そういうところは今後どんどん衰退するだけ

736:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/07 19:08:59.03 d8CAnzc20
>>735
彦根、長浜、近江八幡、栗東、守山、草津、南草津 は
若年人口が増えているし、特に湖南都市圏内に仕事がいっぱいあるから
若年人口が流出しないため今後も自然増加、社会増加で発展し続ける

この湖南都市圏への通勤箇所と考えれば新幹線駅直結百貨店併設マンションで
新幹線駅へ雨に濡れずに通勤できて、しかも駐車場完備で格安
湖南都市圏へ通勤40分以内だから定期代をのっけても十分にペイするレベル

しかも、大阪、名古屋、東京出張にも大変便利。進出しない百貨店がいないほうが不思議


         彦根  長浜  近江八幡  守山  栗東  草津  南草津
新快速・快速 6分  13分   26分    37分  40分  34分  36分

定期代20年 約103万 約109万 約278万 約472万 約472万 約472万 約472万


737:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/07 19:51:22.68 d8CAnzc20
>>735
米原は子育て機能が弱いから、その駅ビルに保育園、産婦人科、小児科、託児施設など
子育て機能があればいい
直接駅ビル内でなくて、駅周辺でも構わないけどな

738:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/07 20:07:52.31 i+bbb5680
>>734
その草津駅前が、あきらかに見込み違いだからなぁ
京阪神の百貨店は滋賀県には興味ないんじゃない
好調な近鉄でさえ、草津駅前は残しても
大阪に資本を集中させてるしね。
愛知県からなら、あるいはって感じだな
JRが誘致するなら可能性ある
あと、アウトレットなら

739:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 00:05:21.69 JyXPA6J20
>>738
> その草津駅前が、あきらかに見込み違いだからなぁ

近鉄百貨店は、近鉄が見込み違いをしただけ

第一に駐車場が無料でなかったこと
第二に店舗規模が大津の西武百貨店よりはるかに小さかったこと
第三に駅反対出口に同時期に平日駐車場無料の競合エイスクエアが
     店舗面積倍以上でオープンしたこと

つまり、滋賀県民のニーズを知る平和堂、アヤハ連合にエイスクエアに
完全に競り負けただけ
最初っから近鉄百貨店が倍以上の規模で駐車場無料でオープンしていれば
話は全然違ったが、あまりにも店舗規模がしょぼすぎた

しかし草津の成長規模が競り負けた近鉄百貨店の分までパイが拡大してきて
最近になって新規出店が増えてきているほど


740:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 00:07:20.44 JyXPA6J20
>>739


最近では、競合が強すぎるにもかかわらず、大津の西部百貨店と同じぐらいの
売り上げレベルまで上がってきてるはず
売上逆転してるらしいといううわさも聞いたことがあるほど

オープン時に15年後の成長予測までして店舗戦略ができていれば
最初っから今の3倍規模に拡張できるような店舗戦略はありえたはず

> 京阪神の百貨店は滋賀県には興味ないんじゃない
> 好調な近鉄でさえ、草津駅前は残しても
> 大阪に資本を集中させてるしね。

阪急が福岡駅に旗艦店出店させ、東京有楽町マリオンに
阪急MEN'S TOKYOをオープンさせたことも知らない情弱か
関西の百貨店は、今は攻めに出てるんだが

> JRが誘致するなら可能性ある

大阪駅のJR大阪三越伊勢丹の大失敗も知らない情弱か
JR西日本伊勢丹の経営センスが最悪レベルなのも知らないようだな

> あと、アウトレットなら

竜王アウトレットと競合するのに、何か竜王以上のメリットがあるかどうかだな


741:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 01:07:05.51 JyXPA6J20
開業時の巨大な駐輪場以外は何もなかった頃の南草津駅前と
今の米原駅東靴に状況は非常に良く似ている

フルエレベーターの駅前にほとんど何もない
駅前全体が、今後バリアフリーで全体整備されていく可能性がある
人口密集地まで電車で20分から1時間ほどで移動可能
国道からすぐに駅前まで移動可能
高速インターから5分程の車で広域集客できるアクセスの良さ

草津、瀬田、石山といった人口密集地にはさまれた南草津のように
彦根、長浜にはさまれて発展しさえすれば、彦根、長浜から
国道と琵琶湖岸から車で集客でき、電車でも集客できる
6方向ルートからの広域集客が可能

行政のバックアップを最大限受けられる土壌がある

742:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 01:22:48.28 JyXPA6J20
>>741

これだけ条件が良すぎるのに、誰も駅前が大発展を遂げることを
理解しようともしないし、まったく理解できない

国道沿いに食堂があっただけで何もなかった頃の南草津と
今の米原駅東口のビジネスチャンス度のシンクロ率は75%以上だろうな

しかも高速インターから5分で百貨店売場面積と出店テナントが良ければ
駐車場無料で広域集客500万商圏も十分可能な立地の良さで
条件的には南草津駅よりも米原駅東口の方がはるかに百貨店の
出店に向いている

彦根駅東口も同じようなビジネスチャンスがあるが、長浜から集客出来
高速インターから5分という非常に良いアクセスの良さ、新幹線駅直結で
ビジネスチャンスとしては米原駅がはるかにチャンス度は大きい

無料駐車場5000台、店舗面積40,000m2程度用意出来れば、
逆に失敗しようがないほどの好立地だけどな

743:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 07:12:36.94 zPCwQRdn0
草津駅前の阪急ガラガラなの知らないの?
福岡東京と米原を一緒するってどうなの?

744:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 08:02:27.69 P/QYeBPuP
長文乱発でよく分かんないけど、
南草津が発展したのは大学が出来て若者が増えたからでしょ。
百貨店が流行るのは高年齢の裕福層がいてこそ、
楽しそうな店が出来て街が賑わうのは遊びに貪欲な若者がいてこそ。
あと、駅前は道が狭いわりに交通量が多いし建物も多くてごちゃごちゃしているから
巨大駐車場の大規模SCとかアウトレットには向かない。
公共交通機関で来る層を取るなら車で来る層はある程度諦めないといけないかもね。
どうせ土地余ってるんだから別々に作ったら?

745:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 11:15:54.48 JyXPA6J20
>>743
> 草津駅前の阪急ガラガラなの知らないの?

もちろん知ってる
もともとエルティ932は、1989年開業で草津があれだけ発展し
人口があれだけ増えて競合があんなに増えることは想定出来ていない
競合がまったくいない米原駅東口と、競合の多い草津駅の
一番の負け組エルティ932を一緒比べる時点で頭にウジがわいてるとしか・・・

> 福岡東京と米原を一緒するってどうなの?

まったく一緒にしてないんだが、関西に集中してるというから
関西以外に出店してると指摘しただけ
米原の百貨店は、大型モール発想でないと絶対に成功しない

746:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 11:25:50.90 JyXPA6J20
>>744
> 南草津が発展したのは大学が出来て若者が増えたからでしょ。

立命館が来たのが南草津の発展のほとんどと勘違いしているのが
今だに多くて困る
立命オープン当初は、南草津駅前はほとんど何もなくて大学生向けの
学生マンションも、京都に下宿して京都から通う学生が多すぎて
想定していたほど全然埋まらず当てが外れて困ったほど

そんな南草津が発展したのは、JRで初めてフルエレベーターの駅として
南草津駅が整備されたため、駅前周辺環境が良く子育て世代がベビーカーで
出歩くのに最適だったため、子育て世代の移住が増えマンション作って売りだせば
ほとんどすぐに完売して埋まったから、マンション開発が加速したため

> 百貨店が流行るのは高年齢の裕福層がいてこそ、

その通り。駅前百貨店併設のマンションを売りに出せば、たいていは
高齢者裕福層が購入し、お得意様になってくれる
しかも新幹線駅直結の百貨店付きマンションだから高齢者に人気が出る


747:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 11:49:58.41 JyXPA6J20
>>744
> 楽しそうな店が出来て街が賑わうのは遊びに貪欲な若者がいてこそ。

まさしく、その通り
意外かも知れないが、彦根も長浜も中心部に1万5千平米を超える
大型商業施設は存在しない
イオン長浜は長浜市の北のはずれで、ビバシティ彦根は南彦根駅で
近場の大型商業施設の空白エリアが20キロもあるおいしい場所
もちろん中仙道沿いも関ヶ原、垂井まで大型商業施設は存在しない

車移動ではなくて駅周辺の遊びに貪欲な若者が行く場所がないのが
実は、あのエリア

748:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 12:15:48.49 JyXPA6J20
>>744
> あと、駅前は道が狭いわりに交通量が多いし建物も多くてごちゃごちゃしているから
> 巨大駐車場の大規模SCとかアウトレットには向かない。
> 公共交通機関で来る層を取るなら車で来る層はある程度諦めないといけないかもね。

この指摘はまさにその通りで、米原東口開発の一番のネックはそこ

しかし米原駅東口には近江鉄道の線路空間という広大な未開発空間が存在する
鉄道線路の頭上空間をうまく開発することで駐車場は確保できる可能性がある

実際に駅前で車と鉄道の両方の利用を実現した京都駅ビルの存在がある


749:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 12:18:00.42 JyXPA6J20
>>748


そして国道8号からの直接の駐車場導入路を整備すれば、敷地面積を最大に生かせる

鉄道総合技術研究所と、ヤンマーディーゼル研究所を米原市主導で代替地さがして
移転させられれば、京都駅ビルなみの細長い駅ビル百貨店の構築が可能になる
駐車場への導入路も、国道8号彦根側、県道329号から用意することで、渋滞を
最大限減らし導入路を国道8号彦根側、米原湖岸側、国道8号長浜、関ヶ原側と
3方向用意できる

ただこれだけやっても、成功のためにはマンション併設は不可避だから
オープン当初無料駐車場3000台、店舗面積30,000m2程度が限界ギリギリだろうな
オープン当初以降は、客足は固定客が引くから当初用意した屋内駐車場1000台分を
じょじょにマンション部分へとリニューアルしていくといいだろうな

開業時は混雑するから、お買い上げ5000円以上で駐車場無料券発行とかやるといいな

750:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 12:43:19.24 JyXPA6J20
>>744
> あと、駅前は道が狭いわりに交通量が多いし建物も多くてごちゃごちゃしているから

補足

開業時の南草津や今の米原駅東口を知らないみたいだが、米原駅東口は
何もないよ
再開発のため整理されたからごちゃごちゃしてない

開業時の南草津駅前も、西友が来るまでは巨大な駐輪場しか無かったな

つまり開業時のミナクサ駅前と、今の米原駅東口は条件がすごく良く似ている



751:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 13:12:06.88 JyXPA6J20
>>746
> しかも新幹線駅直結の百貨店付きマンションだから高齢者に人気が出る

米原の新幹線駅直結の百貨店併設マンションが売りになるのはまさにここ

今、マスコミは誤魔化してるが東京含めて首都圏が放射能汚染されてるのは
周知の事実
東京のリタイア世代は出来れば東京を出たいと思っててても予算の都合と
物件の折り合いがなかなかつかないから、迷ってる層がいっぱいいる

こんな時、彦根、長浜という関西有数の観光地に囲まれ、20階立てとかだと
マンション最上階からのびわ湖の雄大な眺望が望め、百貨店併設
しかも新幹線駅直結で東京に出るのも簡単で、東京周辺のマンションと比べると格安

米原駅直結百貨店マンション需要は、東京でうまく宣伝すれば、金持ちリタイア世代が
けっこう食いついてくる優良物件だと思うんだよな


752:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 13:16:42.36 JyXPA6J20
>>751


しかも米原駅からびわ湖までは直線距離2キロで近いしまわりに何も高いものが
無いから非常に見晴らしがいい
ラジコンヘリとかで現地の想定空域からの空撮映像とかをつけてネットで
マンション売りだせば、眺望の良さでとびつく層はけっこういると思う

雪がネックの米原でも、冬は屋内移動だけで事足りるし、気晴らしには電車で
京都に新幹線で気軽に出かけられるのも魅力

20分で京都に出られる立地の良さで、しかもびわ湖の眺望が堪能でき百貨店併設
しかも高齢者が少ない滋賀県で老後の介護ニーズも心配する必要なし

東京に出るにも2時間ちょっとで、昔の友人とあうのにも日帰りで十分に事足りる

首都圏のリタイア世代にとって、こんなに魅力的なマンションはなかなかないよ

上層階は、けっこう高い値段つけてもすぐに完売するだろうね
上層階は高齢者向けのケアサービスを将来頼めるようなオプションとして付ければ
30階建てのマンションでも十分ペイしそうな気がするな


753:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 15:20:47.55 HdWEyrxG0
なるほど

754:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 19:36:27.04 7hdNL8cr0
連投基地害死ね

正論でもこんだけ連投してたらただの荒らし

755:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 19:41:08.33 zPCwQRdn0
何が正論だよw
冬場は豪雪地帯です、でも夏も避暑地のように涼しくありません。
全国的にブランドになるような有名な地域でもありません。
新幹線の駅直結なので、新幹線でお好きな処に行けます。
そんな処にリタイヤ後の終の住処にする年寄りがそんないるかよ。
妄想過ぎるw

756:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 19:46:25.83 zPCwQRdn0
大体、米原ぐらいの条件の処に、投資する企業がいるわけ無いだろう。
冬場が豪雪地帯なる処なんだから、その間の売上をどう考えてるんだw
新幹線の乗り換え客なんぞお土産のお菓子買うぐらいだろw
食品の利益率知ってるのかよ。
洋服などの1/4だぜ

阪神百貨店に投書しろよ米原に出店してくださいって
鼻で笑われるわ

757:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 19:57:32.13 zPCwQRdn0
百貨店の利益なんて、店舗で信用をつくって外商なんかで稼ぐのに、外商が行くような企業が離れてるような地域でどうやって稼ぐんだよ
北陸や岐阜の客相手って、そこの地元の百貨店自体がコケかけてるのに今更何十億も投資するかよ素人

758:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/08 22:37:11.30 l+UyHEiw0
頭の悪い妄想論を
全力でコメントしててワロタww

759:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 17:16:53.85 n3JfrkrW0
なるほどなるほど

760:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 18:54:01.86 OOO0KXwr0
>>755
>>756
> 冬場が豪雪地帯なる処なんだから、その間の売上をどう考えてるんだw

頭にウジがわいてるやつはネジがゆるすぎてかなわんな
豪雪地帯だからこそビジネスチャンスがあるんだろ
大阪みたいな競合が近くにあるところに百貨店を新たに作っても
競合して投資効率も悪く失敗するだけ

滋賀の平和堂で15年ぐらい前までは一番利益率が高かったのは水口の平和堂
理由は35キロの広域商圏抱えていて西友が来るまでは競合が存在しなかったから
今の米原駅に1万5千平米以上の大型商業施設が立地すると、20キロ商圏に
競合がいない
しかも鉄路だと北は100キロ先の福井まで競合が存在しない
東も30キロ先の大垣駅ビルまで競合がない

761:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 19:05:53.47 v4jyex2g0
だから、京阪神の百貨店に投書しろよ
米原に出店してくださいってw
妄想親父

762:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 19:21:19.85 OOO0KXwr0
>>760
豪雪地帯だからこそビジネスチャンスがあるというのは
君は商売のシロートみたいだから当然知らないだろうが
大型商業モール成功の秘訣は、まさしくそこにあるからなんだが

世界最初の大型商業モールはミネアポリス郊外のサウスデール・センター
そして現在の全米最大モール、モール・オブ・アメリカもミネソタ州東部の
ミネアポリス・セントポール南郊のブルーミントンにある

なぜこの地に大型ショッピングモールが発達しかたというと冬には
気温がマイナス10度台にもなり冬の気候が厳しい時に
出かける先の最適地が超大型ショッピングモールだったから

今は抜かれたが、10年前まで世界最大だったカナダのエドモントンモールも
冬はマイナス30度にまで下がるほど冬の気候がk,いびしいから
冬場の売上がいいので世界最大のショッピングセンターとして
大成功した

北部に豪雪地域を抱える米原は、屋内大型商業施設のまさしく最適地

763:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 19:27:36.16 DNqj2zGd0
だったらお前が社長になってでもたてろ。

764:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 19:38:23.43 v4jyex2g0
第一比較するなら同じ業態の百貨店の例だせやw
百貨店は、生活必需品売っても仕方ないんだよw
意味わかるか?お前が素人だよ

765:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 19:42:09.10 v4jyex2g0
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)
これみてみw

766:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 19:54:25.33 v4jyex2g0
草津駅前の近鉄がよくなったのは、開業何年かして食品スーパーを一部入れたからだよ
あと、西武がショッピングセンターになって外商を無くしたのも大きい
(大津の西武はもう百貨店じゃないぜw)

767:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 20:33:15.05 OOO0KXwr0
>>766
> 草津駅前の近鉄がよくなったのは、開業何年かして食品スーパーを一部入れたからだよ

知ってるよ。5年前なら草津駅前周辺ではあそこが断トツだった。
平和堂が金店に食品部門で競り負けたため、破格の待遇で丸善を
吸収して平和堂の食品部門はだいぶ良くなったけどね

> あと、西武がショッピングセンターになって外商を無くしたのも大きい
> (大津の西武はもう百貨店じゃないぜw)

それも知ってるよ。コスパで勝るネットが出てきて外商だのみの商売は
もう時代遅れでしか無い
時代遅れの東京とか、京都ならやっていけるだろうけど、時代の最先端を走る
滋賀での外商は厳しいと思うよ。西部の判断は間違っちゃいない。
結局、金持ちの年寄り相手の商売はおいしい商売だけど確実に先細りするし
その業態に固執する企業は、商売のシロート企業で時代がまったく読めていない。

フォレオ大津一里山みたいに、大型商業機能と、宅地提供、子育て支援サービスを
セットでパッケージ販売してトータルで儲ける発想じゃないと、今後は大型商業施設は
少子化時代の生き残りは非常に厳しい

768:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 20:37:08.60 OOO0KXwr0
>>767
× 平和堂が金店に食品部門で競り負けたため
○ 平和堂が近鉄に食品部門で競り負けたため

> 結局、金持ちの年寄り相手の商売はおいしい商売だけど確実に先細りするし
> その業態に固執する企業は、商売のシロート企業で時代がまったく読めていない。

決して外商が必要ないという意味ではないんだがな。外商だよりではもうダメだということ。

769:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 20:37:21.05 mdjNoEa6P
悪天候でイオンやアルプラのショッピングモールが賑わうってのはあるかもしれないけど
百貨店は行かないだろうなぁ。
百貨店の利用層である高年齢の人は悪天候の時わざわざ出歩かない。
天気悪いからフラフラ買い物に出るのは刺激を求める若者か子供を持て余す子育て世代。
ましてや遅れまくったり下手したら途中で止まるような電車でなんか行かんだろ。

まあ色々真剣に考えているみたいだから。論文にまとめて売り込んでみたら?
こんな所で持論を展開しても何も変わらないよ。
それともここで売りこんでるつもり?

770:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 21:22:36.97 OOO0KXwr0
>>769
デフレの今の時代に百貨店やスーパー、アウトレットに違いがあるなんて思ってることこそが
百貨店業界が時代遅れで衰退しまくってる原因
どこもたいして違いがあるわけじゃない。百貨店らしさがあればいいだけ
そもそも子供が来ない大規模商売施設なんて衰退しまくるに決まってる

昔は百貨店は子どもの行きたい場所の一番だったというし、屋上には
ミニ遊園地があって百貨店はマクドナルドみたいに子どもの集客機能をもってた
しかし勘違いした百貨店業界人が子どもの集客の大事さを忘れたから衰退した
だけのこと

あなたは現在か過去か知らないが百貨店業界人のようだから
一度フォレオ大津一里山に平日の昼間に行ってみるといいい
今の百貨店が何を忘れてきたのか気がつくかも知れないから

今の時代は、米原程度の立地の良さなら集客力のある施設なら広域集客出来る
しょもない、しょぼい規模のものを田舎につくるから子どもにも見切られ失敗するだけのこと

771:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 21:23:52.08 v4jyex2g0
769の意見こそ正論だな

772:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 21:28:10.17 v4jyex2g0
>>770
だからさ、百貨店が時代遅れの業態ってのは確かだけど、それを大きくかえられる程の体力のある企業なんて京阪神に無いって事(現状維持が精一杯)
スーパーやアウトレットの企業ならって言ってるだろ?
君こそ何で百貨店にこだわってるんだ?

773:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 21:33:50.36 v4jyex2g0
しかし、フォリオ一里山ってそれ程なのか?
平日なんかには行った事無いが、二階なんか撤退して空きになった店舗あるし、地下なんかガラガラじゃん
売上知りたいわ

774:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 21:38:21.08 v4jyex2g0
あ、あとピエリ?だっけ守山のなんか終ってるらしいじゃんw
イオンは、其れなりに客入ってるし、魅力あるとは思うけどね。

西武もそうだけど、パルコも不調なんじゃない
まぁ妄想親父には、不調な店舗は経営者が悪くて、好調なのは必然みたいだからなw

775:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 22:11:58.85 T9KSvrab0
湖南都市圏厨の妄想は痛すぎる・・。

東海道北陸分岐の米原の東口に雪でも問題ないようなスマートシティでも作れるの
ならともかく人口絶対数が足りない現時点で湖東湖北に集客させるような投資する
より、大津の変化と成長を促した方が現実的。

大津だって再開発や文化芸術を柱とした街づくりを開始し、さらに若い市民活動家
が賑わい創出のためにイベントに精力を尽くすなど新しい時代に向かって変わりつつ
あるのに頭ごなしに否定する姿勢って何なのよ。大津が変わり成長する事は滋賀が
成長する大きな要素の一つに違いはない。

それに言いたいことがあるならこんなところで愚痴ってないで行政や民間の投資家
へ建設的な提案したりアイデア提供したり実際に活動家になればいいじゃん。 
その方がよっぽど有効だと思うわ。

776:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 22:19:54.27 v4jyex2g0
>>775
それは良くわかる
大津は、交通などを見直したりするだけでかなり変わると思う
石山も
あと彦根ならまだわかる
米原にそこまで金出すかねw

777:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 22:22:26.28 v4jyex2g0
例えば、石山なんかは駅前のアクセスをもう少しスムーズにする道をもう一本作るだけでかなり変わると思うよ

778:769
12/10/09 22:49:14.69 mdjNoEa6P
>あなたは現在か過去か知らないが百貨店業界人のようだから

すいません、百貨店なんか雛人形とランドセル買いに行った以外全く近寄らない
ユニクロとか西松屋を愛用しているもっさいおばはんです。
フォレオはたまに行くけどピアゴと西松屋と大垣書店だけかね。
何も気づかないわー。

779:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/09 22:53:06.45 v4jyex2g0
>>778
妄想親父は、なんかマーケティングかじって自分が頭いいって思ってる痛いおっさんだからさ許してあげてねw

780:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 06:28:25.90 wJhVivLk0
>>772
> だからさ、百貨店が時代遅れの業態ってのは確かだけど、それを大きくかえられる程の体力のある企業なんて京阪神に無いって事(現状維持が精一杯)
> スーパーやアウトレットの企業ならって言ってるだろ?

意見が咬み合わない理由がわかったわ
その指摘はまったく的を得た正しいものなんだが、H2Oなら少しは可能性があると思ってるだけ
あなたの百貨店業界に対する理解の上での反論はよくわかる


> 君こそ何で百貨店にこだわってるんだ?

別にこだわってはいないよ
スーパーやアウトレットの企業が百貨店っぽい業態の店を出してもいいと思ってる
東京からリタイア世代を階上マンションに取り込むのに有利だと思ってるだけ

平和堂でも百貨店出してるから平和堂でもいいんだが、平和堂は滋賀県民には
イメージが固定化しすぎてて、イメージ転換が難しい気がするがな


781:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 06:45:43.87 wJhVivLk0
>>773
オレもフォレオは平日に行くまではダイワハウスが何をやりたいのか読めなかったが
平日に行く機会があって、たまたま時間が空いたから11時ぐらいからずっといたんだが
いろいろ驚きがあったな
ガラガラの地下が平日に行くと全然違った雰囲気になるのが面白い

>>774
ピエリはもともと生活動線から外れた立地だからあそこにあれだけの施設を持ってきて
採算を合わせるのは無理があった。
しかも生活動線抑えた競合のイオンタウン野洲が中主に出来たし、広域集客では
米原駅みたいな広域集客にとって非常に立地のいい竜王に三井アウトレットが来たから
ただでさえ不利な場所に広域集客の競合が強すぎたから負けるべくして負けただけ

西部もパルコも不調なんて行ってないんだが
大津は長期的に厳しいと言ってるだけで、現状がダメだということではない
特に湖西線と違って、びわこ線沿線は湖南都市圏の中核経済圏だからな

782:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 07:18:10.88 wJhVivLk0
>>775
> 東海道北陸分岐の米原の東口に雪でも問題ないようなスマートシティでも作れるの
> ならともかく人口絶対数が足りない現時点で湖東湖北に集客させるような投資する
> より、大津の変化と成長を促した方が現実的。

米原の東口に雪でも問題ないようなスマートシティは無理だと思うが、西口には
建設可能だろうな
米原が人口絶対数が足りていないと言うが、全米最大モールのあるブルーミントンも
人口は8万だが広域経済圏は320万ほど
米原は拠点間30分移動圏の人口は、400万を超える

広域集客の可能性という点においては、大津よりも米原のほうが
人口の絶対数ははるかに上なんだが

それと大津は発展可能性が低いと言ってるだけで大津の変化と成長を促したければ
あなたが建設的な提案をすればいいだけ
何も大津に関しての可能性を否定したわけじゃない

大津の可能性を最大限伸ばしたければ、市長を変えてイジメ事件隠蔽問題を
議会で徹底的に追求することだと思ってるだけ

783:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 07:41:17.46 wJhVivLk0
>>782
> 米原は拠点間30分移動圏の人口は、400万を超える

しかも新幹線で拠点間2時間半移動圏なら
広島から東京までカバーできるほどの立地の良さ

日本でカジノは禁止だが、もしカジノが解禁されたなら
シンガポールの空中庭園スカイパークのような56階建て
カジノホテルの階上に屋上プールの展開も可能
屋上プールからのびわ湖の雄大な眺めなら広域集客出来る
URLリンク(gigazine.jp)

どうせ米原でやるなら57階建てにして、屋上プールは冬は
ドームでおおって温水プールにすればいいい
URLリンク(gigazine.net)

そのようなカジノリゾートはアクセスが悪すぎて大津では無理だが
3時間広域集客人口絶対数が4000万以上と思える米原では
日本中からの富裕層を狙った広域集客展開が可能


784:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 08:23:11.18 MdTKthIV0
とりあえず、スレ違いをわかって長文連投してるのか?

785:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 14:58:51.39 wJhVivLk0
>>765
近鉄松下百貨店が位置するする周南市は人口148,008人で
周南広域都市圏で見ても人口271,166人しかいない

しかも人口がすごく減っている上に年少人口は更に減ってるから競合が出てきた中で
地方では無料駐車場も無いか、たぶん少ない既存店がやって行くのは難しい
しかも競合のゆめタウン新南陽とは5キロしか離れていない

新幹線駅があるとはいえ衰退する商店街の中での50年前に立てられた百貨店と
東京から2時間半以内で来れ、名古屋から30分、京都から20分という
地の利の良さがあり、新幹線駅直結が可能な米原駅東口の駐車場無料の
大型店の出店とは比較にならない

しかも米原広域圏の人口は318,405人で人口は減ってるが
直近では増えてるし、彦根、旧長浜市と人口増えてるエリアから
新快速ですぐという立地の良さ

さらに現市長は京大卒の元県職で滋賀県とのパイプも太く米原市の懸案課題を
確実にクリアしているというリーダーシップがあり、米原進出店舗は米原市の
市を上げたバックアップも十分期待できる


786:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 18:12:10.19 NpNyo4Pf0
大津・草津の話をしようぜ

787:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 19:56:34.10 MdTKthIV0
妄想親父は、自分でスレたてよろしく

788:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/10 21:16:10.15 wJhVivLk0
>>787
>>786

789:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/11 00:18:51.14 dvZuhbvj0
この前の大津祭で打ち上げしてた時だけど、今の大津って他から入ってきた若い連中が
多くて、一見野蛮な感じだけど、とにかく京都に追いつけ追い越せって気風が凄い。

象徴である京都駅舎がでかいだけで古都の風情に似つかわしくない建物で中には旧来型
の百貨店が入っているズレたスタイル。これなら自分達の工夫と開発資金投入次第で客
の流れを逆にできるなという意見が結構多い。

かくいう自分も7年前に京都があまり好きじゃなくて越してきたんだけど、来週もジャズ
フェスでサポーターしたりして、地元盛り上げ役に溶けこんできた感じだ。

790:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/11 01:02:00.96 j0zgZ6On0
>>789
で?
具体的に何やったらいいと思ってる?

791:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/11 02:41:19.79 dWLoovW70
さぁ~歌いましょう 童話~ドーナツのドー さぁ~歌いましょう 童話~ドーナツのドー

さぁ~歌いましょう 童話~ドーナツのドー さぁ~歌いましょう 童話~ドーナツのドー

え~った え~った えった ほい さっさっ 穢れの童話だ ほいさっさっ

え~った え~った えった ほい さっさっ 穢れの童話だ ほいさっさっ




792:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/12 02:25:15.61 kFxSAQ8TO
【大津中2自殺】募る後悔と無念…教師「目を閉じれば彼の顔が浮かんでくる」 市教委事務局では始業前、沢村教育長らが黙とう
スレリンク(newsplus板)

793:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/12 05:41:09.44 9NUZ5F9P0
大津地方法務局
スレリンク(saku2ch板:1番)

1 名前:人権擁護課長 三橋芳江[@minji.moj.go.jp] 投稿日:2012/10/04(木) 16:59:17.00 HOST:101.110.15.4[101.110.15.4]
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
スレリンク(twwatch板:5番)
削除理由・詳細・その他:
個人の名誉・信用等を毀損し,又は個人のプライバシーを侵害し,当該個人が形成している社会生活の平穏を害するおそれがあります。人権擁護上問題がありますので,削除されますようお願いします。


794:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/12 14:40:10.75 agJ4OO4N0
>>793
人権擁護課長 三橋芳江[@minji.moj.go.jp]って人は、事実の究明より
加害者の人権が大事だと言ってるの?

それとも加害者名が間違ってると言ってるの?

それとも殺人を犯したかも知れない加害者の人権のほうが
殺人よりも大事だと言ってるの?

未成年者が殺人を犯しても、未成年者の人権のほうが大事だと言ってるの?

どれ?

795:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/12 17:48:11.32 y1X22ibP0

市も警察も、大きな力には逆らえないんでしょう。

大津は既に、Z・B=S宗教 に乗っ取られてるんでしょうね。




796:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/12 19:41:40.38 4OkAcXVqQ
大津なんて住むとこじゃないってことか

797:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/12 22:10:36.59 hZWVB8vz0
そんなことない

798:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/13 01:10:24.83 YHwEY4Jj0
>>789
大津ジャズか。とりあえずがんばれ。
天気も良さそうだし浸透してきているみたいだから、5万人目指してな。

799:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/14 22:23:58.70 Va75ajUK0
大津も困ったもんだ

800:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/15 00:36:53.91 WrqkgaPO0
800大津

801:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/15 03:33:36.88 +3pir14y0
大津の市長好き
憧れる

802:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/15 10:22:17.33 WrqkgaPO0
いいことだと思います!

803:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/15 14:40:05.09 cQrgIsEU0
大津のサヨク汚染は深刻だな
みんな大津嫌って草津、栗東、守山に引っ越すはずだな

804:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/15 16:28:13.46 WrqkgaPO0
予想が早速はずれました。残念!

805:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/19 23:44:08.14 SMDAWt9H0
弁当配食:大津市、8中学で 1食400円、来年6月から先行

大津市は、来年度導入を目指してきた中学校のスクールランチ(弁当配食)事業について、来年6月3日から8校で先行実施する方針を明らかにした。
1食400円とし、家庭弁当の持参との選択制とする。事業を実施すれば、県内自治体では守山市などに続いて4例目となる。
先行実施するのは、市内18中学のうち、堅田、日吉、皇子山、打出、粟津、石山、青山、瀬田北の8校。
給食の自校調理場がある志賀、葛川両中を除く残り8校は、先行実施校の結果を踏まえて2学期以降に開始する。

806:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/20 05:43:21.19 UPu8K6P00
>>805
高いなぁ。。。

807:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/20 13:02:04.05 7SRFg8sn0
結局、岐阜・大津・四日市・奈良の中でこれから中期的にも有望な所はどこなの?


808:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/20 14:23:43.70 2FjbgwMO0
>>807
大津だろうけど、イジメ事件がどうひびくかがわからん


809:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/28 00:30:30.75 y4uMdXGd0
247 名前:名無しさん@13周年 [sage]: 2012/10/28(日) 00:26:49.86 ID:obog+tz90 (2)
>>169
> 日本は中途半端に女性は社会進出してるが労働環境は私生活を犠牲にして会社に捧げるというもの
> 当然働いてる女性が子供を生むのは難しいし男性は相変わらず社畜なので分担もままならないw

それって日本の中でも首都圏とかの都市の社会機能提供能力が遅れた地域だけだって

滋賀湖南みたいな日本の中でも最先端の子育て支援機能競争が熾烈な地域だと
ベニーカーで利用できる商業施設や飲食店は当たり前で、商業モールだと
子育て支援機能の託児機能がない商業モールは淘汰され始めてるぐらい

ショッピングセンターレベルでも行政とタイアップしてファミリー・サポート・センター誘致したりしてる
URLリンク(www.its-mo.com)


つまり、日本の中でも子育て支援機能後進地域の東京があまりにも途上国レベルなだけ

先進地の滋賀湖南では、子育て支援機能提供が企業の成長戦略で一番大事だと認識してるから
進出地域の子どもが増えるように地元企業を中心に子育て支援機能提供で日々しのぎを削っているからね

しかも行政も子育て支援情報の提供に行政の成長戦略で一番大事と最も力を注いでいるからね
URLリンク(kusatsu-kosodate.jp)

810:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/28 13:46:48.46 y4uMdXGd0
184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/08/28(火) 15:58:49.99 ID:wdNr+jD80
>>183
> おそらく2012年の現時点で人口の1日の社会移動はほぼ互角か
> 湖南が少し上回り始めてる

すまん、間違えた。

2010年10月時点の国税調査に基づくデータを最近調べたから勘違いしてた
2011年時点ですでにびわ湖東岸の滋賀湖南都市圏のほうが
京都からの社会流入超過になってるはず

滋賀湖南都市圏びわこ東岸 >  京都市

になるのも、案外5年以内に実現するかもしれないな

というのも、滋賀湖南都市圏の成長に伴って、大阪、京都の企業が
びわ湖東岸に拠点を設けたり、一部機能を移す動きが
少しづつだけど出てきているからな

最近は、大企業が滋賀に子会社つくって、本社社員を転出させるケースが多い

給料は下がるが、首都圏勤務とかだと実質の生活レベルは格段に上がるから
大企業は実質リストラしてるんだが、情強の社員にはけっこう好評らしい

首都圏での工場リストラが相次ぐ現在、滋賀湖東に工場進出、現地子会社つくって
本社も社員もウィンーウィンのハッピーリストラは今後ますます増えるだろうからな


811:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/29 13:56:29.41 KFKbF/Zh0
>>885
特に期待もせずに読み始めたのだけど、885氏が紹介してくれた地理お国自慢板の
日本の都市人口について語るスレ24 の滋賀湖南厨の書き込みは、結構面白い。

ミナミのアメ村と京都の一乗寺とそれと滋賀湖南を行き来したことのある人に聞きたいんですけど、
これから抜粋する意見は、どのくらい正しいのでしょうか?さっぱりわからないので、教えてください。


927 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage]:2012/09/10(月) 21:37:47.53 ID:jsz3eu4O0

・・・ひとつ間違いがあるので訂正しておく

大阪の若者文化の発信地はアメリカ村で、最近の京都の若者文化の発信地は
アニメけいおんの聖地の叡山電車の一乗寺周辺になってるんだが
この辺のセンスが、滋賀の若者文化の発信地の草津、栗東、守山あたりの
商品の品揃えと比べて、京都がひと回り、大阪がふた回り遅れ始めている

そのため以前は滋賀から大阪や京都に出ていた若者が、逆に京都から
滋賀へ来る若者が増えてきている
まだ大阪からわざわざ滋賀に出てくる層はいないけれど、おそらく北摂あたりからは
今後10年以内に若者文化の先進地の滋賀へ買い物に来る若者層は
確実に一定層が出てくるだろうと思う

滋賀が30代以降の子育て世代の移住先メインだったのは5年前の話で
最近の滋賀湖南都市圏は、関西の若者文化の情報発信地にじょじょに
なりつつある。
まだ滋賀湖南都市圏の若者文化の流行が関西最先端だと気づいてる
若者の存在が少ないから、この流れがメインストリームに乗るまでには
早くても5年後ぐらいになると思うけどな

逆に今のうちから南草津から野洲駅の沿線沿いに若者向けのショップを
まとめて出店できると、10年後ぐらいに大化けする可能性は非常に高い

びわ湖東岸の滋賀湖南都市圏は工場中心から商業集積の段階に移ってきてる
というのは、つまりそういうこと
びわ湖東岸は本格的な都市化の初期段階に入り始めているんだが
そのことに気がついているのが、まだほんのわずかの人だけなんだな

812:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/29 14:39:36.72 KFKbF/Zh0
180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 15:11:30.37 ID:JTd2Q2Ju0

実際に、通常の郊外型アウトレットなら、大都市京都ナンバーのほうが
田舎県滋賀ナンバーよりも多くないとおかしいはずだが、
竜王アウトレットの場合は滋賀ナンバーのほうが圧倒的に京都ナンバーより多い
今回の観察は正しいのかもしれんが、だいたいいつもは滋賀ナンバーが
6割ぐらいの感じだ。最近は少し傾向が変わってるのかもしれんが

滋賀湖南都市圏のあるびわ湖東岸には大型SCはあってもまともな百貨店が
存在しないという特殊事情もあるのだが、竜王アウトレットの売り上げは、
滋賀湖南都市圏を始めとする滋賀県民が半分、残りを京都民、北陸民で7,8割
その他の府県民の売り上げが残りという感じでほぼ成立してるわけだ

だから、郊外型アウトレットとしては実は通常の視点では立地はあまりよくないんだが
滋賀湖南都市圏住民の購買力の高さでやっていけてるというわけだ
しかも規模が全然違うジャズドリーム長島と広域商圏がかぶるから、滋賀県民でも
本当の金持ち層は、実はジャズドリーム長島の方に流れてる。
実際にジャズドリーム長島に行ってみると滋賀ナンバーはけっこう多い

そういう立地の悪さでも、混みすぎの時が出てきてる状況だからこれから増床して
ジャズドリーム長島規模になると、長島にストローされていた金持ち層も取り込める

金持ち層ではないが、竜王アウトレットにもって来ると面白いと思ってるのが
東急ハンズの国内最大規模の店、できれば渋谷東急ハンズの1.5倍以上の規模が面白い

購買力の高い滋賀県民がまともな百貨店がないから竜王アウトレットに来る回転率の良さで
成功してる竜王アウトレットの法則からして、通常は同じ三井系のららぽーとに出店する
東急ハンズを、国内最大規模にして品揃えをありえないぐらいに増やして
東急ハンズ空白地帯の京都、滋賀、北陸のどまん中に持ってくれば、間違いなく成功する

おそらく滋賀湖南都市圏の主婦を集客して成功したJR京都伊勢丹以上に
成功する可能性が高いと思われる


813:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/29 15:51:57.06 KFKbF/Zh0
572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:00:17.75 ID:wH8uOjJi0
>>559
> URLリンク(www.city.kyoto.jp)

以前から滋賀湖南は大津市除けば京都からストローし始めてるはずだと主張してきたが
滋賀湖南の中心都市、草津市が京都市から通学者だけではなく、通勤者もストローしてることが
これで証明されたな

おそらく今では、滋賀湖南都市圏から大津市のびわ湖西岸をのぞいたびわ湖東岸は
京都市とはトントンか少しストローしてて京都府からは、けっこうストローしてるはず

また今回みたいに後々になって統計データが見つかって本当だったと証明されることになるんだろうな


>>571
景観規制とマンション建設は必ずしも相反する命題ではないわけだがw

814:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/29 20:13:59.27 q+uHz4iz0
元のスレでやれよw


815:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/31 15:37:57.88 ccA1LsDd0
>>810
最近、だいぶ増えてきてるね


803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2012/10/30(火) 23:15:16.88 ID:rVYdGek2 (10)
ユニキャリア、フォークリフト生産集約 日産委託分は滋賀に
URLリンク(www.nikkei.com)

2012/10/16 0:24 情報元 日本経済新聞 電子版

日立建機と日産自動車、産業革新機構が出資するフォークリフト大手のユニキャリア(東京・品川、大森聡社長)は
国内生産拠点を集約する。

外部企業への生産委託を2013年4月末で終了し、主力工場の滋賀工場(滋賀県近江八幡市)に生産を移管。
部品調達や管理業務を統合し生産コストの削減につなげる。

ユニキャリア傘下の日産フォークリフトは01年から高田工業(横浜市)にフォークリフトを委託生産してきたが、
13年4月…

816:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/04 11:59:34.53 T/U8Uzbt0
978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2012/11/04(日) 05:15:14.67 ID:4OsPf+WS
【鉄道/百貨店】「大阪三越伊勢丹」が不振、JR西日本が特別損失188億円 [12/10/26]
スレリンク(bizplus板)

14 名前:名刺は切らしておりまして [sage]: 2012/11/03(土) 21:19:20.68 ID:P/pzIApm
京都のはうまく行ったのにね

18 名前:名刺は切らしておりまして [sage]: 2012/11/03(土) 21:26:08.56 ID:MFtxny2L (2)
>>14
あれは実質滋賀伊勢丹だから
百貨店の無い滋賀作が大挙して押し寄せてきてるんだよ
京都人はあんなの相手にしていない
大丸高島屋のお膝元だからな


81 名前:名刺は切らしておりまして []: 2012/11/03(土) 23:03:13.31 ID:NrqFcGfq (7)
京都伊勢丹www

東京になる一歩手前の滋賀作御用達らしいなwww

さすがに洛中の人があんなダサいとこで買い物するとは思えんし
そもそも京都の洗練された雰囲気に合わんし
景観条例でも当てはめて撤退して欲しい


172 名前:名刺は切らしておりまして [sage]: 2012/11/04(日) 01:29:41.72 ID:lf6ULiDk (3)
>>155
東の三越、西の高島屋ですよ。
これは、東京の人のほうがよく分かるだろう。
だが、その高島屋は、発祥の京都では
「あこは幕末の古着屋やしwうちは大丸さんやわ。」と言われている。

阪急は、外商だけはあんまり強くなかった。
でも高島屋も、大阪人からは、今度は「難波の駅ビルさん」かよということで、
外商の一番美味しい部分は、意外にも、ずっと三越が握っていたんだな。


191 名前:名刺は切らしておりまして []: 2012/11/04(日) 02:36:34.71 ID:KHUuzb7O
京都の伊勢丹も開業当初はしばらく苦労していたよな。
ただ京都駅という立地から河原町あたりと差別化が出来て
滋賀や奈良あたりから集客することで軌道に乗ったけど、
大阪の場合JRがせっせと客を大阪駅まで運んでもみんな
阪急阪神大丸といった馴染みのある店へ行ってしまうからな。

817:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/08 02:05:29.16 jW4VZliL0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
JR草津駅前に客待ちタクシーが多い理由だそうな

818:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/08 08:23:44.17 kKNedenaO
>>808
そんなこと気にしてるのは2ちゃんねらーだけだろ
その2ちゃんですら風化してるのに

819:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/15 17:05:45.17 Kcqys/yZ0
びわ湖温泉紅葉が閉館発表

来年1月末の閉館が決まっている大津市の旅館、「びわ湖温泉・紅葉」が14日、閉館を正式に発表しました。
大津市茶が崎にあるびわ湖温泉紅葉では、運営会社の山下武会長兼社長が会見を開き、正式に閉館を発表しました。
「びわ湖温泉紅葉」は当時の運営会社が、温泉や宿泊施設、遊園地などを備えた「紅葉パラダイス」として経営を続けてきました。
バブル期に様々な設備投資などを行ってきましたが、経営不振などで当時の運営会社が倒産し、8年前に現在の「びわ湖紅葉」に経営が引き継がれていました。
閉館の理由として山下会長兼社長は、施設の老朽化などを挙げ、現在142人いる正社員やパート従業員については、取引先などに再雇用を呼びかけているということです。
現在の建物については、取り壊す考えを示したものの、土地は所有しつつ、運営会社は存続させていく考えを示しました。

820:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/15 22:05:03.19 WpgjadaM0
深いプールとジェットコースターが好きでした<紅葉パラダイス

821:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/16 02:04:15.73 ZiGsf3oG0
あそこの客、ほとんど中国人だったからなぁ
もろに煽りくらったんじゃね

822:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/16 08:28:01.01 OGrgJG2B0
プリンスとかもだよね

823:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/16 23:00:11.52 T6cWAfGF0
旅亭紅葉の跡地は、ぜひとも紅葉パラダイス復活でオナシャス。
湖上に張り出すジェットコースターとホールのショウタイムは必須で。

824:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/18 20:10:10.43 Q9GF6gA30
烏丸半島37ヘクタール保有不要 会計検査院指摘 : 京都新聞
URLリンク(kyoto-np.co.jp)

会計検査院の指摘で、大型ホテルが滋賀に進出してきそうだ

以前も会計検査院の指摘で、かえって機種のタクシー利用が増えて
タクシー業界が活況だし、会計検査院は滋賀の景気をどんどん
良くする福の神みたいな存在だな

タクシー運賃:県内2社、16年ぶり値上げ申請 早ければ来春改定 /滋賀- 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(mainichi.jp)

朝日新聞デジタル:騎手のタクシー帰宅「認めません」 JRAに検査院指摘 - 社会
URLリンク(www.asahi.com)

825:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/18 20:11:54.12 Q9GF6gA30
>>824
× かえって機種のタクシー利用が増えて
○ かえって騎手のタクシー利用が増えて

826:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/19 03:48:49.23 dnsrrJHu0
最近、ウィークリーマンションがすごく増えてきた気がする

827:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/19 13:09:26.39 kx7RlHqa0
>>826
ここ10年ぐらいは特に増えてるような気がする。
田んぼの所有者が年寄りになって百姓できないから業者の口車にのって建てるんだろ。
これからは少子化で人も減る一方なのに業者に騙されてることになんで気付かないんだろ?

828:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/19 13:56:01.54 j0mil7e1P
うちの近くにもウィークリーマンションできた。
人通りのない小学生の通学路上にあるのはやっぱりちょっと怖い。
どんな人が住んでるんだか分かったもんじゃない。

829:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/19 14:54:22.51 rP6y2LtO0
57 名前:名刺は切らしておりまして []: 2012/11/19(月) 09:54:18.50 ID:mMZzKuUS
>>56
自分がつかってるリースアップ機材のほとんどは滋賀県から来ている
最近秋葉原よりも電子機器の引き合いが多くなってるんだ

830:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/23 03:18:05.32 WuhC0kLLO
【社会】大津市の澤村教育長、退任へ…任期満了
スレリンク(newsplus板)

831:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/23 12:19:56.95 urqbFhvI0
おめでとう、逃げ切ったね^^

832:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/23 19:18:40.45 bp5oQzwo0
>>121
> 滋賀なんて京都の附属品だろう
> 新幹線駅も買い物も遊びも仕事も大学も京都を利用する
面白いのは、KBS京都で滋賀湖南都市圏の広告はそこそこ入るが
びわ湖放送で京都企業の広告はほとんど入らない
つまり滋賀湖南都市圏はKBS京都へ広告を出してもペイするだけの
十分な売り上げがあるということ、しかし逆はほとんどない
大手企業のサラリーマンが通勤してるから、湖南都市圏から京都市への
吸い上げはあるが、商業的には湖南都市圏が京都市から吸い上げてるほうが
おそらくはるかに上回ってるのもと思われる

833:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/23 19:51:28.53 bp5oQzwo0
>>57
滋賀はベンチャーが日本で一番成長してるベンチャー先進地域だからね

引用

>>414
鉄道で言ったら草津線くらいでしょww
湖南都市圏はw
道路にしても湖南都市圏が始点ってわけじゃなくて大阪・京都始点の街道・高速沿いってだけでしょ。
腕なんて全く出ていないってww

>>419
滋賀湖南都市圏に縁もゆかりもない他府県人だけじゃなく
大阪や神戸や京都市に住んでいてさえ、最近の滋賀湖南都市圏と
京都南部と奈良北部、大阪北摂との結びつきが非常に強くなってきてるのが
まるで実感できていないと思う

草津から奈良までは、京滋バイパスと京奈和道路で1時間でつながってる
しかも渋滞にほとんどはまらないからアクセスがすごくいい
実際に京滋バイパス経由で、奈良北部や京都南部から
滋賀湖南都市圏へ働きに来ている層はけっこういる
草津、栗東あたりで見かける1割強ほどの京都ナンバーは
京都市内からの流入というより、京都南部からの
京滋バイパス経由の流入のほうが実は多かったりする

間違いなくこれからの関西の発展の基軸は、この京滋バイパス沿線
京奈和道路沿線になってきている
その延長で、滋賀湖南都市圏の野洲、近江八幡、東近江、甲賀への
エリア拡大がある

このエリアに積極的に進出してきた京都信用金庫の2012年3月期決算が
経常利益が前期比57.5%増の40億円
3月末の預金残高は、個人預金が分厚いので、2兆2834億円と潤沢

このエリアには京信だけじゃなく、目利きがトップにいる近畿ろうきんも
積極的に入ってきている
今の地方での一番の成長モデルは、間違いなく京都信用金庫の目利きがする
小規模の事業貸し出し事業にある
今後も、京都信用金庫は滋賀湖南都市圏での積極的な貸し出し経営を
どんどん続けて欲しいと思う

834:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/23 21:45:41.12 bp5oQzwo0
東京新聞:いじめ5カ月4797件 4~8月、昨年度上回る:神奈川(TOKYO Web)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

県教育委員会は二十二日、県内の公立小中高校などで四~八月に認知したいじめの件数は、
四千七百九十七件だったと発表した。
五カ月間で、昨年度一年間の件数(四千二百八十三件)の一・一二倍に達し、
中学校は減ったが、小学校は一・三八倍、高校は一・六五倍に増えた。

県教委は「いじめを見逃さないような取り組みを進めてきたが、小学校と高校ではまだまだ十分でない。
結果を真摯(しんし)に受け止め、迅速に対応したい」としている。

公立校の認知件数のうち、いじめが解消したのは71・8%。
昨年度一年間と比べ、6・1ポイント上昇した。

いじめの65・6%が冷やかしや悪口。入院するほどの暴行を受けたり、
自殺をほのめかすメールを友人に送ったりするなどの重大なケースは十件あった。

私立校でも、五カ月間の認知件数は三百三十六件と、昨年度一年間(百六十七件)の
二・〇一倍に上った。

大津市のいじめ自殺を受け、新たに文部科学省が全都道府県に指示した緊急調査。
県教委は、公私立の小中高、特別支援学校計千六百四十九校の全児童・生徒を対象に調べた。
 (中沢誠)

835:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/23 21:52:08.63 bp5oQzwo0
いじめ、上半期14万件超=重大事案は278件―文科省 – とれまがニュース
URLリンク(news.toremaga.com)

2012年11月22日

文部科学省は22日、大津市の中学生の自殺を受けて行ったいじめの緊急調査で、
今年度上半期の認知件数が全国で14万4054件に上ったと発表した。
毎年の問題行動調査では、11年度が7万231件で、今回は半年で1年間の2倍を上回った。

国公私立の小中高校と特別支援学校で調べた。同省は、教員らの意識が高まり、
軽微な事案も積極的に捉えたことが急増の要因とみている。

生命や身体の安全が脅かされる重大事態に至る恐れのあるケースは278件あったが、
大半は解消したか対応中という。全体では約8割の11万3700件が解決済みだった。

いじめの態様(複数回答)は「からかい、悪口や脅し文句」が66.8%で最も多く、
次いで「遊ぶふりをしてたたかれたり蹴られたりする」が25.3%。

学校別では小学校が約8.8万件、中学校が約4.3万件だった。 

都道府県別では、鹿児島県が3万877件、1000人当たりの認知件数は159人で最多となった。
軽微な事案も積極的に捉え、11年度の395件から大幅に増えたという。

滋賀県は260件だった。

一方、件数では佐賀県が132件、1000人当たりの認知件数は福岡県が1.0人で、
それぞれ最少。ただ、調査表の書式などが異なり、単純比較は難しい。

児童生徒課は「積極的に認知する県と、そうではない県で開きがあり、
調査方法の改善を検討する」としている。

[時事通信社]

836:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/29 14:54:52.14 b1d/PuLU0
人口増え続けていて都会化してるのに出生率が高いまま維持し続けていて
京都市からも昼間人口を引き寄せている、草津市の競争力の源泉は、実は
小学校時代に子どもたちに自主性と協調性を育てる教育を続けていることが
大きい
教育投資は、行政にとっては一番投資費用が少なくてすみ、得られるリターンは
ものすごく大きいが、地域と教育現場をどうつなげるかと、子どもの自主性を
育てる文化をどう築くかには、いろんな試行錯誤が必要だし長い時間がかかる

近年の草津市からは、人口比でプロとして活躍する人材がすごく多いが
小学校の時の教育環境がすごく大きく影響してると思う

いじめ隠蔽問題を引き起こした大津市教育委員会はクソなのは事実だが
対照的に草津市の教育委員会は日本トップレベルだと思う
教育委員会には珍しく、ここはいろんなリスクとって子どもたちに独自で
動く活動などをさせている

滋賀県の通学合宿実施状況を見ていると、草津市のすごさと大津市のダメさが
非常によくわかる
URLリンク(www.nionet.jp)

におねっと | 通学合宿
URLリンク(www.nionet.jp)

聞いた話でソースがないから残念だが、草津市の小学校では
バリアフリー体験で、父兄が引率して子どもたちがグループに分かれ
電車に乗って近場に出かけて、問題点を探し出して帰ってから
次の日に問題点をまとめて発表してたりするらしい

民間の取り組みでも、草津市は色んな団体が活発に活動している

天気村:夏の暮らし合宿A・Bコース
URLリンク(tenki.shiga-saku.net)

滋賀県民にも認識されていないが、滋賀県の小学校教育の偏差値が
草津市が75レベルだとすると、大津市は40レベル

この差がそのまま、滋賀湖南都市圏の中心都市の草津市の勢いに
現れていて、大津市が相対的に落ち込んでいる理由
しかしながら県庁や大津市で活躍する草津市民も多いし、草津の影響で
草津周辺は大きな刺激を受けるから、浜大津のおまつり広場などでのイベントも
最近はすごく盛況になってきてる

837:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/30 00:54:16.53 rhSQXU4i0
嘉田知事が記者会見していた
バックに琵琶湖が見えるホテルってどこ?

838:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/30 01:25:39.51 2dst35Vq0
琵琶湖ホテル

839:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/30 15:00:01.41 EG6kKRXe0
いじめ自殺事件はどうなったんですか?大津市のみなさん。
忘れたとは言わせませんよ。

840:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/11/30 16:53:03.91 43UiEN5Z0
滋賀は京都と違って、ゆる生活文化圏だからはじめから京都に対抗しようと
思ったこともないんだが

しかも滋賀湖南の最近の成長率は京都より上だし、商業施設もどんどん進出している
結果、京都の百貨店売上は政令都市の中で一番落ち込んでいる
来年夏に竜王アウトレットには、有名ブランドが多数進出してくるのが確実視
されてるから、おそらく来年にはさらに京都の百貨店の売上は落ちるだろう

しかも

関西の若者文化の発信地は大阪アメリカ村で、京都の若者文化の発信地は
アニメけいおんの聖地の叡山電車の一乗寺周辺になってるんだが
この辺のセンスが、滋賀の若者文化の発信地の草津、栗東、守山あたりの
古着の品揃えと比べて、京都がひと回り、大阪がふた回り遅れ始めている

そのため以前は滋賀から大阪や京都に出ていた若者が、逆に京都から
滋賀へ来る若者が増えてきている
まだ大阪からわざわざ滋賀に出てくる層はいないけれど、おそらく北摂あたりからは
今後10年以内に若者文化の先進地の滋賀へ買い物に来る若者層は
確実に一定層が出てくるだろうと思う

滋賀が30代以降の子育て世代の移住先メインだったのは5年前の話で
最近の滋賀湖南都市圏は、関西の若者文化の情報発信地にじょじょに
なりつつある。

イオン草津で「滋賀美少女図鑑」発刊イベント-ゲストに上原多香子さん
URLリンク(www.youtube.com)

Dear Hair & Make イオンモール草津店 (ディア)
URLリンク(kiraria.jp)

大津パルコで「滋賀美少女図鑑」創刊イベント
URLリンク(www.youtube.com)

GO江ガールズ 滋賀県 美少女アイドル
URLリンク(www.youtube.com)

びわ湖東岸の滋賀湖南都市圏は工場中心から商業集積の段階に移ってきてる

人口比で子どもが少ない京都より、中間層以上の子どもがすごく多い
滋賀湖南は、関西だけじゃなく日本でも最先端の若者文化発信地かも知れない
東京に行っても、さほど目新しさを感じないからな

841:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/12/01 05:45:02.26 jZ5c0mc50
>>839
大津のいじめは、京都からの移住者の子どものしわざだからな
大津の教育委員会が大問題なのは確かだが、左翼系の市長だから
問題解決能力が無い。そういう市長を撰んでしまった大津市民は問題だがな

そして東京ではいじめ事件が多すぎて滋賀みたいな事例は報道されもしない
あまりにいじめが多すぎて、東京シューレみたいな
いじめられた子の専用の学校さえあるいじめ天国

フリースクール東京シューレ
URLリンク(www.shure.or.jp)

NHK『探検バクモン』でやっていたが、このいじめられっ子の学校では
修学旅行は子どもたちが会議して決めるんだが、次の行き先は滋賀

もちろん、東京でいじめられまくった子どもたちは、滋賀県民が騒いで
どれだけ全国放送でいじめ報道をやってくれたかという素晴らしさを理解してる
東京ではもっともっと悲惨ないじめも多すぎるのに今まで報道さえ
されなかったのだから

あの事件は、滋賀だからこそ大問題になったが、東京だと列車飛び込み
と同じ日常の事件だから、報道もされないし話題にさえなりもしない

実際にあの事件を受けて、文部省が全国のいじめ調査をしたが
東京の結果は報道ではどこにも出てこない

実際には人口比の子どもが少ない東京都で小学校1864件、中学校1588件のいじめ件数
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

これが、子どもが多い神奈川県なら、4797件に跳ね上がる
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

あれだけ叩かれ実際に詳しく調べただろう滋賀の場合は、子どもが多いのに260件
人口比で比較しても、子どもがとても少ない東京よりもはるかに少ない

東京でいじめられまくった子どもが、一番行ってみたいのが、実は生活や文化が豊な滋賀
それが現実であり、事実
東京でいじめられた子どもが、滋賀だけ特別悲惨だと思ったら
滋賀になんか絶対に行きたくはないだろうな

842:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/12/01 09:08:50.59 coEVmeCpP
いじめ自殺が起こったのは前市長の頃だけどね。
どんな市長だったら皆が納得する結果になったんだろう?
上野けんいちろうだったら良かったのか?
目方息子なら完全解決したのか?
共産党候補か?元医者?元弁護士?市民運動家?
鬼女板の人達?市長や教育委員会に噛みついている人達?

結局誰でも同じだったんじゃないだろうか?

843:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/12/04 04:44:57.73 O94EWTRlO
>>841
自殺が起きたのは自民党系市長の時代だろ
そして件の市長はトンズラ

844:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/12/05 10:21:32.70 DNth1c730
アル・プラザ大津閉店へ 平和堂 販売不振、来年末にも

大手スーパーの平和堂(滋賀県彦根市)が、JR大津駅北口の大型商業施設「アル・プラザ大津」(大津市春日町)を来年末にも閉店する方針を固めたことが分かった。
同駅は県都・大津の玄関口だけに、周辺のまちづくりに影響を与えそうだ。販売不振を受けた店舗再編の一環で、入居テナントに伝えた。
同社は「今の段階で正式に言えることはない」(広報)としている。同施設は、大津駅前の活性化拠点として1974年、平和堂大津店として開業した。
86年にファッション品を主力とした「ESTA(エスタ)」に、94年には食料品も強化して県内で5番目の「アル・プラザ」に改装したが、
大津駅前の集客力が低下する中で、近年は販売が伸び悩んでいた。現在の売り場面積は7800平方メートル。
大津駅は官公庁や企業関係者の乗降が多いものの駅周辺での滞留性が低く、特に土日は極端に人通りが少なくなる。
駅西地区では、複合ビルを建てる市街地再開発事業と土地区画整理事業が進んでいるが、アル・プラザ大津の閉店後は駅北口のにぎわい創出や商業振興が課題となる。

845:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/12/15 16:31:39.85 BI8m1LuD0
984 名無しの歩き方@お腹いっぱい。 2012/09/11(火) 17:33:13.88 ID:quEZYMQ30
>>941
> それにフォレオ大津一里山、ピエリ守山、イオンモール草津、竜王アウトレット
> イオンタウン野洲、フレンドタウン竜王、ニトリ近江八幡とか、他にも大型店が
> 平成19年以降に雨後の筍みたいに出来てる


平成19年以降に滋賀湖南都市圏では、大型店舗のうち3000平米以上に限っても
商業施設がこれだけ増えてる
平成19年って変化の激しい滋賀湖南では昔過ぎてニトリの栗東店なんか
もっと前に立ったとばかりに思い込んでたぐらい


イオンモール草津  モール棟 : 165,134m スポーツ&レジャー棟 : 12,235m²
フォレオ大津一里山 延床面積 : 66,028㎡
ピエリ守山     店舗面積:約55000m2
アウトレット竜王 延床面積 : 44,000m2  2013年増床後  約92,000m2

アル・プラザ堅田  店舗面積:19,980m2  リニューアル
イオンスーパーセンター野州店 延床面積:19,054m2
アルプラザ近江八幡店 店舗面積:14,342m2

ニトリ草津栗東店     店舗面積:5,123m2
マックスバリュ駒井沢店 店舗面積:4,510m2
バロー真野店       延床面積:3916㎡
Friend Town 竜王   店舗面積:3,587m2
ニトリ近江八幡店     店舗面積:3,518m2
マツヤスーパー大津美崎店  店舗面積:3,118m2

しかしこれだけ短期間に、これだけの商業面積が増えたのに
首都圏から放射能避難で富裕層、中間層が流れ込んでいるために
いまだに百貨店不足が解消されていないという・・・・・・

846:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/12/30 21:30:50.36 q+FRPraSO
【滋賀】陸自隊員が通勤時の服装を迷彩服に→九条の会などが反発「住民が不安になる」「戦闘服は異様でイヤ」★3
スレリンク(newsplus板)

847:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/12/31 00:33:47.62 2R+2XWc00
中日新聞:受験生応援します 滋賀銀行に「験かつぎ」グッズ:滋賀(CHUNICHI Web)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

受験シーズンが近づく中、今年も定番の「験かつぎ」グッズが受験生を応援する。

 滋賀銀行(大津市)は、同行の窓口を通して高校や大学などの入学試験の受験料を
支払った人に五角形の鉛筆を贈る。
「五角」と「合格」のしゃれで、近江神宮(同市)で合格祈願の祈祷も受けたもの。

 同行によると、五角形の鉛筆のプレゼントは昨シーズンから始めた。
以前から、職員は受験料を振り込む利用者に「頑張ってください」などの一言を添える
ようにしていたが、親が振り込みに来る場合もあり、受験生本人に「何か気持ちを
伝えられないか」と、鉛筆を渡すことにした。

担当者は「この鉛筆で、気持ちを落ち着かせて受験に挑んでもらえれば」と期待する。

京阪電鉄(大阪市)は二十日から、大津市内を走る大津線を利用している受験生に、
車輪の空転によるスリップを防ぐために使っている砂を入れた小さな袋を「滑らない」ための
縁起物として贈る。

「勝利を砂サポート」と銘打ち配布するスリップ防止用の砂(京阪電鉄提供)

 「勝利を砂(サ)ポート」と書かれた袋に約二グラムの砂を入れた。
毎年八百~千袋が配布され今回で八回目。合格した受験生から返却された砂も混ざっており
「年々御利益が高まっている。受験生の皆さまを少しでもサポートできれば」と担当者。
皇子山、浜大津、京阪膳所、京阪石山の各駅の配布用の箱に置いてある。

 (堀尾法道)


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