12/07/18 21:44:09.39 rwWerfTw0
大津ってあんま世間的なイメージなかったけど，今回で嫌なイメージついちゃったな
571:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/18 22:32:10.31 8wJMiGl/0
大津中2いじめ自殺 新聞・テレビが報じない 全真相
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
▼主犯格PTA会長の息子はクラス一の秀才
▼琵琶湖でナンパ命令 湖中でオナニー強要
▼自殺がゴールや 笑いながらいじめていた
▼同級生の証言「得意技は血が出るまで乳首つねり」
▼自殺直後、被害者の写真に画鋲を刺した3人組 ほか
572:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/19 20:32:06.39 44GJOa5u0
あ、あげることくらいしかできないんだな、エヘッ♥
573:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/19 21:26:04.94 skFsIEmp0
これで大津も全国区！
い○め体験ツアー、加害者・担任宅めぐり、、、全国から観光客を誘致しようぜ！
574:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/19 22:23:51.60 uaiOgycy0
いい考えだな
575:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:00:38.09 mPQ0Ey+x0
でもさ、人間って忘れる生き物なんだよね・・・・・
576:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:33:27.59 0/L3vqcz0
923 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/19(木) 20:55:26.30 ID:lwKjz/580
みなさんさすがに楽観視しすぎかと。
加害者や親、市教委・学校による証拠隠滅、口裏あわせ・口止めは
よほどのようです。刑事立件も難しいかもしれません。
情報が少なすぎるんです。
みなさんは凸とかいって文科省や現地当局にいってもりあがってるでしょうが、
警察も裁判所も苦労しておられるんですよ。
大津市教委は前回の勝利で今回もいけると踏んでいるのはこのためです。
担任はおろか、この少年たちもお叱り程度で出てきますわ、下手すりゃ。
949 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/19(木) 20:59:35.41 ID:lwKjz/580
>>927
２ｃｈはそうやって盛り上がればいいですが、
肝心の刑事立件がぽしゃるかも知れません。
加害者の親だけでなく、市教委や学校が口止めに走っているそうです。
子どもたちが自分の判断で警察庁や文科省に情報を提供できるか。
たぶん無理でしょう（友達間メールやおままごと感覚でほころびが出る）。
大津は都市ぐるみで犯罪を隠滅する気ですよ。
653 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/19(木) 21:04:27.72 ID:lwKjz/580
>>644
＞教育委員会はもみ消しに必死
教育委員会だけでなく、都市全体でもみ消しに走ったんです。
それが警察庁長官の不安と不信を招いたんですよ。
あくまで教育委員会はもみ消しの総本部にすぎません。
その証拠にあちこちで証拠隠滅や口裏合わせし放題。
被害者側の弁護士への嫌がらせもやまない。
これが大津市の現状（だそう）です。
577:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/20 11:57:04.43 ogrz6ZeW0
「ネットが無ければ、２ちゃんねるが無かったらここまで盛り上がらずに
他のケースと同様に誰も知らないまま闇に葬られてただろうね」
っていう主旨の書き込みをけっこう目にする。
たしかに、２ちゃんねるやネット発の話題がテレビのワイドショーや週刊誌など
既存のマスコミに取り上げられ、より多くの大衆の目に触れることになってる。
でもネットがず～っと抱え続けてる大きな欠点のために、そういったポジティブ
な動きも限界を迎えつつある。
それは「真実も書いてあるけどガセネタや単なる誹謗中傷が多いのも事実」って
いう点だ。
情報は正確でなければ価値はない。
正確な情報をタイムリーに提供できなければ一流のメディアとは呼べない。
ネットが賢人から愚民にまで広く開放されている娯楽でもある以上、面白半分に
書き込む者を排除することは不可能だ。
従来の娯楽の要素を含むサイトと、今回のケースのように事実・真実のみが
要求される、きちんと整理されたサイトをきちんと区分できるか否かという点に、
ネットが真の一流メディアになれるかどうか(完膚なきまでにテレビや新聞を
淘汰してしまえるか)がかかっている。
578:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/20 12:28:57.53 jCEKebInO
【大津・いじめ自殺】 「悔やみきれない」と校長…自殺生徒の中学で終業式、警察官２０人が警戒
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
579:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/20 13:57:02.56 jY1V0IU40
大津いじめ自殺事件の加害者の1人は
転校先でもう集団リンチ事件起こしてるぞ
屑はどこまでいっても屑のままなんだよ
【『週刊新潮』７月２６日号・抜粋】
・６月中旬、京都府宇治市の中心部にある神明皇大神宮の境内で、中３男子５人と女子１人が、
放課後、男子生徒１人の生徒を袋だたきにした
→２０分以上も殴る蹴るの暴行を加え、気を失いかけている男子生徒からスクールバッグを奪うと、
火を点けて燃やし、中身の弁当箱・筆箱などは池に投げ捨てた
→もっとも執拗に攻撃していた茶髪の生徒は、大津イジメ自殺事件の加害生徒の一人
580:あぼーん
あぼーん
あぼーん
581:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/20 14:15:36.00 jY1V0IU40
> クラスメイトの話
>
> その人によると、
> ほんとうの主犯は山田晃也で、執拗に被害者をつけ回していた。
> 木村束麿呂は嫌々？かは分からないけど、山田にかなりビビってたらしく、
> 逆らえない関係だった模様。
> ほとんどは、この二人（山田と木村）でいじめていた。
> （実は小網だけはクラスは別）
>
> もう１人の小網武里も、木村と同様に山田に対しビビっており、
> 無理矢理に数回いじめに参加させられていた。
> 小網は１人の時は被害者にやさしく、山田木村に比べ積極性は無かった。
> 山田晃也はスタンガンや自転車のチェーンを制服に忍ばせ、
> それらを躊躇なく使用、他人を脅す時は、その人の家族の名前を出して、
> 場合によっては本当に手を出す外道で、誰も逆らえなかった。
>
> 学校内では、山田と木村は裁かれて当然だけど、
> 小網は同情の余地もあるという見方が多く、
> また、担任だった森山進は、XXくんや、その姉から
> 確実にいじめの相談を何回も受けていたのに、
> いじめの件ではなく、家庭の相談を受けていたと上に嘘の報告をついており、
> 生徒の間では、この森山進こそが一番の槍玉に上がっているそうです。
582:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/20 18:26:46.16 jY1V0IU40
今日発売のフライデー
URLﾘﾝｸ(up.null-x.me)
近所の住民はこう話す。「主犯格の子の母親は、保護者会でビラを配っていましたよ。
『うちの子はいじめていない。こういった中傷が続くなら訴える』と呼びかけていました。
だから反省なんてしていないでしょう。」
そんな主犯格の母親に取材を試みるも、記者の姿の気がつくと警察署に避難。
もう一人の加害者の母親（左上）も「話すべきところで話していますから」と話すに止まった。
しかも最後は笑顔を作り、人気モデル・ローラを思わせる オッケーポーズ を披露したのだ。
583:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/20 18:53:05.16 jY1V0IU40
221 ：南菅中学校：2012/07/19(木) 17:36:21.17 ID:Q4Wgt/wJ0
URLﾘﾝｸ(www.janjanblog.com)
４年前に起きた多摩区のいじめ自殺です。
学校の対応や加害者の主張が大津市のいじめ自殺の加害者と
全く同じです。
そして今加害者たちは、
菅原 海生 百合丘高校2年
設楽 一輝 百合丘高校2年
越尾 寛 生田東高校2年
川崎 裕太 市立川崎高校2年
となり、しらっと高校生活を送っています。
腹正しいことに南菅中学校の当時の同級生は、皇子山中学校の同級生とはちがいました。
保護者含め、ほとんどの人間が鬼と化しました。
ご遺族は今も闘っています。
こちらは、学校だけでなく、地域の人間にまでも隠蔽されました。
584:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/20 19:46:11.27 b4vFq9AT0
なるほど、これだけ表に出るって事は開かれた地域ということか
585:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 06:17:36.60 jPO/nuAx0
というより、他府県からの引越してきた人が多いからじゃないの？
良い意味で地域がバラバラ
586:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 07:46:24.69 xvupUTra0
そうなのだが
全国の人は自民党が強い農村の血縁地域みたいに思ってるな
田舎、田舎とバカにしたいだけかも知れないが
587:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 07:52:12.08 jPO/nuAx0
あまり引越ししてきた家庭のいないちいだと親同士が知り合いってのが多いから、それ程ややこしい苛めは無いだろうな
滋賀県は、人口増加してるからそういう問題あるだろ？
588:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 10:40:22.84 2fqkbZvDO
【大津・いじめ自殺】韓国語教育に熱心だったが生徒に無関心 自宅には不在の担任教師の男性★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大津・いじめ自殺】担任教諭「そんなのほっときや」 被害生徒へのいじめ目撃した同じくクラスの女子生徒が止めに入るよう訴えた際
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
589:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 10:58:12.77 HJQQSMS3O
大津市民の声が全然聞こえてこないんだが…
大津市民ってこの事件どー思ってるの？
590:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 11:50:03.01 0okdT9YV0
どーもこーもあの辺りの道が混雑してるとかマスコミの姿をよく見かけるとか
ぐらいじゃないっすかね
学区は全然違うけどやたらと保護者の呼びつけが増えたような気もする
近所の人の話では旅行先で「あのいじめのとこから来たんですか」って言われたそうだ
591:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 14:32:16.78 VkiWVqvx0
ネット上で一般の大津市民が
「大津市民ですが・・・」
とか言うわけないだろ。
叩かれるに決まってるから。
592:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 15:27:50.97 pk0jFp550
決まってはないっしょwww
593:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 16:02:13.28 VkiWVqvx0
そうか？
何を言っても「大津市民はクズ」で終わりだろ
594:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 19:46:33.77 jPO/nuAx0
>>593
大津市民でも、元大阪市民とか元京都市民とかいっぱいいるからな
加害者は生粋の大津市民なのか？
595:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 20:28:10.96 7ffkaJaD0
>>593
そうなるだろうね、今は何を言っても無駄だと思う
俺も件の中学出身だし、大昔から荒れてる学校だから市内の人だと大体わかるんだよね、あの皇中かと
ただ、それが大津という街や市民への誹謗中傷に繋がっているのは悲しいことだと思う
596:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/21 22:51:04.98 mbcYSkY10
卒業生として母校が今、こういう状況になってるのは、大変苦しい。
卒業して20年近くたっても心がいたい。在校生ならなおさらだろう。
いじめ、自殺だけでも心の傷ははかりしれないのに、大人達の対応や言動に
幻滅し疑問を持ち光の見えない未来への道にどう進んでいっていいか迷う中学生を
救い導くにはどうしたらいいのだろうか？
597:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/22 10:54:54.21 KNoypsJT0
まず大人からだ。
非常識でDQNな大人を正しく排除できる社会(or地域社会)を作ること。
正直者がバカを見てDQNが補助金ゲットして高級外車を乗り回してるような
社会で、まともな人間を育てられるわけがない。
・まず警察がきちんと本来の仕事を全うすること。
・役場はDQNやBチョソの圧力に屈しないこと。
・教師も「子供たちと友達感覚で付き合う」ことなど即刻やめて
毅然とした態度で日々振る舞うこと。
・大人たちは悪い子供(よその子供)をきちんと叱ってあげること。
大昔は当たり前のように出来ていたこれらのことが
いつの時代からか全く出来ない世の中になっちゃってる。
オレも↑を書いてみて「こんなの100%無理だ」って思った・・・
でも、そういう『 浄化機能を有した社会 (地域社会) 』を取り戻さないと
日本はどんどんひどくなってくと思う。
598:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/22 16:52:35.11 71b7G6sl0
大津市で市立中学２年の男子生徒が自殺した問題で、男子生徒が通っていた中学で、学校側の対応を批判する電話が殺到したため、関係者専用に電話回線を増設し、１週間ごとにその番号を変更して利用する対応を余儀なくされている。
週替わりの電話番号は非公表で、毎回、生徒や保護者に連絡網やメールで知らせている。中学への批判の電話は、男子生徒が「自殺の練習をさせられていた」とする全校アンケート回答の非公表が発覚した今月４日以降に急増。
「いじめに気付かないのはおかしい」「調査がいいかげんだ」など、学校の対応を非難する内容が大半だった。このため、中学は翌週から従来の番号には出ず、新回線を設けて週ごとに電話番号を変更して使っており、夏休みも継続する方針。
新回線は業者からレンタルしているという。生徒によると、生徒が新番号にかけて留守番電話設定になっていた場合、自分の氏名やクラスを録音。学校側が本人確認をした上でかけ返しているという。
市教委は「変更した電話番号を公開すると、現状では対応が大変。地域の人などには申し訳ないが、やむを得ない」としている。
599:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/22 16:57:25.44 7I1/jHLzO
【大津いじめ】「こんな若さで」「胸苦しい」…生徒６００人分の第１回アンケートのうち感想部分を「必要ない」 と提出せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
600:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/23 17:56:33.04 Fv4D8tP50
大津市教育長 澤村憲次の新発言集
『マスコミにばれなきゃ、たいしたことじゃない』
『どうして騒ぎが大きくなるのか』
『こっちも被害者』
『なぜ今ごろ、警察がしゃしゃり出てくるのか』
『いじめが自殺の原因だなんて認めていないのに、この報道はおかしい』
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
仮にも県庁所在地だろ、お前ら何とかしろよ
601:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/23 20:41:58.31 6GeadXdt0
>>597
根本的な価値観が、高度成長期以降変わってしまってるからな
金儲けが、人生の最上位の価値にしている人間の割合が多すぎるんだよ
602:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/23 22:06:47.46 qn/x4YnB0
>>601
もう「金額」でしか物事の価値をはかったり共有したり出来なくなってるもんな。
しかも、特に集団内での議論の場合「目先の金」を優先することでしか
意思統一出来なくなっちゃってる。
「数十年後の可能性について」なんか議論しても「青臭い」の一言で却下され
下手すりゃ能無し扱いまでされる。
「今日明日の現金収入について」の具体的なヴィジョンを持ってる奴の方が
今の社会じゃもてはやされる。
分からなくはないけど、極端過ぎるし臆病すぎるよ。
数十年後の可能性のために勇気を持って議論できる人材の不在、
そういうロマンを熱く語り決断できるトップの不在、そういう人材育成を
どちらかというと排除してきたこの国の教育システムや風潮の変化・・・
今からでも何とかなんねえかな・・・・・
603:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/24 01:07:23.54 eAUEJbTk0
無題
田舎は、町の有力者はだいたいみんなお友達。
と言うか、特定のグループのお友達が有力者になってる。
古くからのグループだと、大地主や、先祖代々教師や郵便局長や警察官とかやってる家。
あとは2,3代前から地場で商いやってる社長連中や、彼らを中心とする商工会議所の役員連中。
そして現在の市長や町長、それに県会議員や地元選出の国会議員、さらに彼らの選挙を手伝った連中の中からいろんな要職に就かせてもらってる連中(このスレのオッサンはココ)。
あとは現職の学校長や警察署長。場合によったら消防署長。
みーんな友達の友達はみな友達だ、って感じでいろんな場面で口利きし合ってる。
商売のこと、子供の進学や就職のこととかね。
でも問題はそこじゃない。
彼らにとって最も問題なのは、その『利益の循環』が崩れること。
自分たちが握っている循環の主導権が失われることだ。
だから庇い合う。
みんなで隠蔽する。
それがみんなが一口に『閉鎖された田舎社会』って呼んでるものだ。
kjn 2012/07/24(Tue) 編集
604:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/24 16:45:43.91 Yn2f+RdP0
本日：7月24日火曜日 19:30～ 犬HK・総合
クローズアップ現代
「なぜ真実がわからない～大津・生徒自殺 問われる調査～」
警察が捜査に乗り出した大津市の男子生徒自殺問題。
いったい何があったのか、
学校の対応の何が問題だったのか、
大津市の調査を検証し、
これからの自殺調査のあり方を探る
どこまで真相に迫れるか見ものです。
605:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/24 21:49:36.14 gnF7zXiHO
【大津・いじめ自殺】 「琵琶湖で自慰強要」「『万引きしたと叫べ』と強要」「先生は『ほっとけ』と」…証言続々→学校「いじめは無い」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
606:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/27 19:53:37.64 ZQAwjS2j0
あ、あげちゃったっ！
607:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/27 21:58:26.31 nworeVad0
せっかく…
608:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:29:51.44 nwGaJ20f0
せっかく.....なに？あっ、
609:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:38:47.49 otxz8vQtO
大津ってあのイジメの町ですよね？
草津って群馬の草津温泉のところですか？
610:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/27 23:09:05.81 EMjXpweN0
もうイメージ悪くなったから、栗東と合併して栗太市にすりゃいいんだよ
611:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/27 23:21:43.16 toWZOXP00
引っ越してくる人はいなくなるだろうねえ
612:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/27 23:54:50.35 VUNcS5u60
いや、逆でしょ。
大阪や京都に隣接する滋賀県自体が
地勢的にはまだまだ日本有数の人口増加エリア。
いろんな土地で生まれ育った人たち、
つまり価値観や人生観を異にする人たちがたくさん流入して、
これまでには無かったような新たな軋轢が生まれる。
大げさな言い方をすれば、いろんな国からの移民を抱える
ニューヨークみたいなもん。
そりゃもぅ、モメるで～・・・・
613:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/28 05:40:20.65 En8121pW0
>>609
大津もグンマーのことだよ、きっと。
614:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/28 09:48:19.31 iziKrRWe0
大津ってサッカー選手でしょ
615:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/28 10:30:28.46 ZOtgTMO40
>>612
大阪への通勤圏内、ベッドタウンだもんな。
神奈川、埼玉、千葉とかと変わらんくらい
県外人の流入が多くなってもおかしくないわな。
616:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/28 21:16:00.03 VWQGdoKrP
大津って怖い土地なの？
499 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 00:14:58.18 ID:n26jSd6m0
大津出身アラフォー奥です。
地元で結婚して子育てしてる友人に色々聞いてみるたら
（該当の中学に子供が通学している友人はいないけど、ごく近所）
「気の毒な事件だけど、被害者のお家もね～」って判子で押した様な答えが
何件かあった。
「それ、どこからの情報？」って聞いたら「子供の担任の先生」って。
教育委員会一丸で市民マインドコントロールか？ 許せん！！
617:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/28 21:54:01.48 3ozT6TZE0
こうなってくると噂の流し合いだなwww
それに今オレたちが把握している情報の中にも、
正直、多少尾ひれが付いちゃってる情報ってのもあると思う。
もう、誰が言ってることが正確なのか分かんねえ。
ネットは、その情報拡散力にはまあバカに出来ないところも多々あるけど、
やっぱ信頼性がイマイチな～・・・・
信頼出来る筋からの情報でもネットに載った途端に胡散臭く見えちゃうもんだし。
テレビだって週刊誌や下手すりゃそのネットからの情報で番組を作っちゃってる
昨今、全然信用ならねえwww
となると、スペースに限りがあるので余計なことは書かず確認できてる事実のみを
掲載する新聞がまだマシな情報源ってことになる。
618:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 00:20:27.00 gB9Te5OY0
大津って意外に都会でびっくりした。大津京駅って方向によっては
武蔵小杉のような都会の駅に見える。
でも反対から見ると如何にも内陸の地方都市の景色だ。
あと、近いからかも知れないが町全体が京都っぽいね。
619:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 00:46:54.94 QppRtTNC0
大津はベッドタウンだよ 拠点がない
都会はオフィスが凄いよ
千代田区なんか昼間の人口９０万人 夜はたったの４万人
大阪市中央区 でもそうだし
都会はとにかくオフィスだらけ
香港も凄いオフィス
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
620:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 00:51:49.19 QppRtTNC0
大津草津は普通に田舎 ただのベッドタウン
川崎の武蔵小杉も大した事ない ＮＥＣ工場跡地には高層マンション
所詮マンションしか需要がないんだろ
大津
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
草津
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
621:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 00:52:26.40 xE3uOoI20
香港みたいな小汚い街をだすな
622:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 07:06:30.92 VqHYvn0lO
URLﾘﾝｸ(www.biwako-visitors.jp)
623:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 16:51:25.23 RYpxYXUdO
【暮らし】高校生がかるた日本一競う・・大津市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
624:都会はオフィスだらけ
12/07/29 17:02:05.37 QppRtTNC0
千代田区 11.64km²
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
中央区 10.18km²
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)
港区 20.34km²
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)
新宿区 18.23km²
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
草津市 67.92km²
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
(千代田区、中央区、港区、新宿区）面積60.39km²
草津市面積67.92km²
昼間の人口 都心４区 ３１８万０１４９人
夜間の人口 都心４区 ６２万９４４３人
URLﾘﾝｸ(seenfromtokyo.blog94.fc2.com)
草津の人口 約１３万３０００人
都会は見渡す限りオフィスだらけ マンションなんかほとんどない
625:都会はオフィスだらけ
12/07/29 17:07:59.00 QppRtTNC0
都会ではランチ難民が問題になっている
URLﾘﾝｸ(zokugo-dict.com)
626:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 20:07:11.39 CkCmIATy0
577 ：可愛い奥様：2012/07/29(日) 17:52:46.28 ID:0PwQ9EC10
公務員教職員の氏名と役職をインターネット掲示板に書き込むのは違法でも何でもないので書かせて頂きます
この中で皇子中関係者の心ある先生は、勇気を出していじめの隠蔽について声に出して話して下さい 一人の命が失われたのです
2011 4/1 京都新聞より
2011 4/1 付けで皇子山中学校に赴任された先生
藤本一夫（校長・前任 堅田）
古川恵子（教頭・仰木より）
森山進（滋賀大付属）
黒崎美紀（石山）
中川和夫（瀬田北）
石丸雄一郎（新任）
藤 舞（新任）
2012 4/1 付けで皇子山中学校に赴任された先生
島田由紀子（瀬戸北より）
辻和江（唐崎）
高橋啓介（打出）
柳沢美穂（大津市教委）
中村進哉（仰木）
池田幸治 （栗東）
鎌倉隆行（打出）
徳島弘幸（新任）
2012 4/1 付けで皇子山中学校から転任された先生
芝崎智康（堅田へ）
広道丈人（日吉）
床枝亮（北大路）
大西通子（青山）
2009 4/1 京都新聞より
饗庭治之 大津市教委へ 皇子山中学校より赴任
627:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 20:16:39.91 6ebQCzsU0
オフィスなんかどうでもいいわ
ビルヲタクみたいなものか？
628:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/29 22:53:00.14 wyxqmMK1P
>>616
コピペにレスしても仕方ないとは思うんだけど、
こういうのって何も知らない人が情報に踊らされてわけ分からなくなるよね。
この事件で一緒に話題に出てくる青木悠君の事件なんだけど、
近所の情報通のおばさんから当時『地元の人に話を行くとねぇ･･･。』と聞かされた。
この事件の加害者は青木君に小学校時代いじめられていた被害者だったと。
青木君の家はシングルで母親も子供をぜんぜん見ていない上にモンペだと。
同じ話をまちBBSでも数回読んだ気がする、ぐぐっても出てこなかったけど。
でも、これが本当だったら裁判でそういう話が出るはずなんだよね。
加害者にとって減刑になりうる話だから。
だけどどこを探してもそんな話は出てこない。
これってBBSに書いた人や近所のおばちゃん、私が踊らされたってことかな。
629:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/30 15:21:08.18 GR9ZQGB70
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/07/29(日) 15:33:51.87 ID:uaPIyDpp0
関係ない事書き込む
低能のＩＤ晒しあげようぜ
630:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/07/31 16:40:29.35 WOfrXJA30
■ 火災災害情報案内
７月３１日
１６時１９分覚知
南滋賀町付近で建物火災が発生し、消防車等が出動しています。
ホテル大津北西約９６ｍ付近
631:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:53:46.33 30iqggj90
御家紋筆頭の越前松平家の流れを汲む大都会福井＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-26.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 昼間の福井中心街
現在は駅裏にサイコロビルが一個建っただけで殆ど変化なし
632:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:56:05.98 30iqggj90
未来の福井市 wktk＼（＾q＾）／
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
福井市は現在再開発が目白押しで届かぬ存在になろうとしている
633:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/03 07:59:27.87 dKp6ZHVOO
【大津いじめ自殺】「自殺した子の家庭に問題」「とっくみあいでストレス発散させてあげていた」 加害生徒母親が話していたと近所の住民
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
634:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:33:58.20 MS3bMWc/0
今年のびわ湖岸は本当に活気があるな
滋賀B級グルメバトルもツィッターでの話題になり方がはんぱない
URLﾘﾝｸ(realtime.search.yahoo.co.jp)
じゃらんブログへの投稿も
URLﾘﾝｸ(www.jalan.net)
8月後半の牛肉サミットもラッピング電車が走り始めた
京阪電車ラッピングプロジェクト『牛肉サミット２０１２ＰＲトレイン』
URLﾘﾝｸ(www.cdc.ac.jp)
今年で7年目を迎えた京阪電車ラッピングプロジェクトは、８月２５日（土）・２６日（日）に
開催されますイベント『牛肉サミット2012』をＰＲするためのラッピングトレインです。
インテリアデザインコース１回生が初めて、デザインとラッピング作業を担当しました！！
牛肉サミット2012ＰＲトレインは『牛肉サミット2012』の開催２日目、８月２６日（日）まで、
京阪電車大津線で運行しています。
お近くまで行かれた際には、『牛肉サミット2012ＰＲトレイン』の姿を
ぜひ探してみてください！！
635:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:35:36.93 mIMgxsgiP
いつの間にかまちBBS復活してた
636:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/04 17:52:23.53 ZDKWcBdd0
＞京阪電車大津線
＞大津線
＞大津
大津といえばいじめ練習殺人市！！
637:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/04 18:48:18.91 KvHAj89x0
はい、今日も逮捕予備軍出ました。
訴えられたら、ご愁傷様です。
今大津関係のスレは敏感に監視されてるから、下手な事言って人生無駄にしないようにね。
手遅れかもしれないけど。
638:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/04 19:21:15.35 ZDKWcBdd0
馬鹿か
事実を述べただけで逮捕だの出来るわけねえだろ
いじめ市のゴミクズはてめえらの立ち居振る舞いを先ず正せカス
639:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/04 21:16:55.86 KvHAj89x0
コピペやでｗｗｗｗｗｗｗスルーもできない糞カスｗｗｗｗｗｗ
事実を述べただけで逮捕だの出来るわけねえだろやってｗｗｗｗｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 13:20:23.47
>>694-695
はい、今日も逮捕予備軍出ました。
訴えられたら、ご愁傷様です。
今大津関係のスレは敏感に監視されてるから、下手な事言って人生無駄にしないようにね。
手遅れかもしれないけど。
X
640:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/05 00:12:40.03 tbJCv0+r0
あたりー!! anago.2ch.net は忙しいのです。もう怒った寝てやる。 (33.14111328125)
641:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/05 00:53:19.64 ZimCcn+50
びわ湖岸での牛肉サミットが大成功し、東北大震災の寄付が少しでも多く集まるように
最終的に滋賀を元気に！ 牛肉業界を元気に！ そして、東北を元気に！を目的としています。
URLﾘﾝｸ(www.gyu-summit.com)
奇しくも2011年に始まった牛肉サミットは「東日本大震災」への支援を
最低10年は継続して行く使命を感じ、会場内に「義援金募金箱」を設置し、
来場者の皆さんからの募金を募る他、今回のイベントの一部を「日本赤十字社・日本財団など」を
通じて被災地復興への応援として寄付いたします。
牛肉サミットは全国の有名店が出店する全国レベルのフードイベント
しかも今回の牛肉ファイターは、B級どころか超A級焼肉店参戦のガチバトル
新幹線で駆けつけてもる価値があるミシュラン三星クラスの隠れた日本中の牛肉店が参戦
これだけの全国各地の名店の最高級牛肉が、たった５００円とか
千円という価格で食べられるフードイベントは、間違いなくコスパ最高
焼肉 吉兆
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
京の焼肉処 弘 | 厳選した黒毛和牛を堪能できる、古都・京都の焼肉専門
URLﾘﾝｸ(www.yakiniku-hiro.com)
神戸牛しか取り扱わず、神戸牛の消費量は飲食店でＮｏ．１の神戸牛 吉祥吉
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
米沢牛 黄木
URLﾘﾝｸ(www.o-ki.co.jp)
近江牛焼肉専門店 万葉
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
山口食べログのトップクラスに常にランキングされている こ熊や
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
肉の旨さにひっくり返りそうになりました 焼肉 万両
URLﾘﾝｸ(tabelog.com)
他、実力派ぞろいの牛肉ファイター多数参戦
URLﾘﾝｸ(www.gyu-summit.com)
642:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/05 00:55:01.45 UWoxOBNu0
震災に寄付する前にいじめの被害者に寄付してやれよ
643:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/05 12:07:37.32 tbJCv0+r0
お前が先頭に立ってしろよ、だからカキコしたんだろ
644:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/05 18:51:42.71 voctgAxHO
【大津・いじめ自殺】 加害少年B宅に脅迫状が殺到 ・・・母親 「もう精神的に耐えられへん」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
645:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/06 02:30:59.48 /LX4cxKc0
さあ～歌いましょう～
同和～ドーナツのドー 同和～ドーナツのドー 同和～ドーナツのドー
同和～ドーナツのドー 同和～ドーナツのドー 同和～ドーナツのドー
同和～ドーナツのドー 同和～ドーナツのドー 同和～ドーナツのドー
エ～ッタ～エ～ッタ～ えった ほい さっさっ 穢れの童話だ ほい さっさっ
エ～ッタ～エ～ッタ～ えった ほい さっさっ 大津の童話だ ほい さっさっ
エ～ッタ～エ～ッタ～ えった ほい さっさっ 穢れの童話だ ほい さっさっ
646:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/06 02:32:13.60 /LX4cxKc0
33 名無しさん＠１３周年 New! 2012/07/08(日) 15:35:52.24 ID:Ae0Ec57q0
滋賀県大津警察署のアホ幹部
署長 町元通憲
副署長 福永正行
刑事官 布施久昭
地域官 渡辺信義
交通官 中村嘉孝
調査官兼警務課長 四谷尚佳
調査官兼警備課長 北川昭
調査官兼生活安全課長 舩越剛之
刑事1課長 酒井弘之
刑事2課長 髙田金俊
交通1課長 中島久恵
交通2課長 石田勝
地域1課長 黒瀬純
地域2課長 中井謙次
地域3課長 太中憲一
イジメ事件は何ヶ月も放置プレイ
647:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/06 10:02:55.14 QVm+XYIe0
637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 18:48:18.91 ID:KvHAj89x0
はい、今日も逮捕予備軍出ました。
訴えられたら、ご愁傷様です。
今大津関係のスレは敏感に監視されてるから、下手な事言って人生無駄にしないようにね。
手遅れかもしれないけど。
648:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/07 19:12:52.21 bzw6Jn8P0
タクシー強盗捕まれよ
7月17日発生
JR堅田駅で乗車、長等付近で犯行、下阪本小前で乗り捨て
刃物で脅す、運転手は怪我無し 25歳～40歳くらい、痩せ型
649:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/08 01:17:14.45 z7iYYlx70
昼間は、暑いけど
この時間になると涼しいよな
秋の気配か
650:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/08 10:09:08.19 UCAwuJZq0
今日は、びわ湖大花火大会や～
651:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/10 06:53:26.82 iSmjyFESO
【社会】大津いじめ自殺、担任の女性教諭も加害生徒に暴行され骨折
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
652:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/11 00:35:45.66 /0S9zA410
反町
653:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/11 23:34:12.52 nA1T4G0rO
【大津・いじめ自殺】 大津市教育長 「家庭に問題あるなら学校が騒いではだめ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
654:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/13 19:14:33.39 HLx7T0A1O
【教育】 中学の先生 「いじめ＝犯罪とすると、子供や先生が萎縮してしまうのでは」…大津市で教育シンポジウム★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/13 19:26:41.56 qucQzEtL0
わかってないよなぁ。
「いじめ＝犯罪」なのではなく、
実際に世間でやってしまえば犯罪となる行為も、
学校の中では「いじめ」というくくりにしてしまい、
しかもなかったことにする、のが問題なんでしょ。
「無視」は、犯罪としてではなく、いじめの初期段階として対応すべき。
「自殺の練習」とか、殴る蹴るとかであれば、犯罪として対応すべき。
656:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 07:20:05.02 qmum3OHL0
窓ガラス割られる＝大津いじめ自殺の中学で 時事通信 8月14日
13日午後8時15分ごろ、大津市の市立中学2年の男子生徒＝当時（13）＝が
いじめを受け自殺した中学校から、窓ガラスが割られていると110番があった。
県警大津署は器物損壊容疑で調べている。
ほら きたぞｗｗｗｗｗ
657:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 07:22:43.33 qmum3OHL0
在日と童話の犯罪 在日と童話の犯罪 在日と童話の犯罪
在日と童話の犯罪 在日と童話の犯罪 在日と童話の犯罪
在日と童話の犯罪 在日と童話の犯罪 在日と童話の犯罪
658:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 12:02:49.23 6n5XyDFL0
北大津の野球部、道具入れにイオンの買い物かごを堂々と使ってるのにはワロタ
全国放送されてるのに・・・
大津の恥やわ
659:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 12:58:56.81 eP+T+EXT0
ロンドン五輪：６輪、満開 大津市庁舎に垂れ幕に ／滋賀
大津市ゆかりの６選手が全員メダリストに輝き、市は１３日、市庁舎の垂れ幕に手作りのメダルと花輪を飾り、市初の快挙を祝った。
同市出身で「銀」の垣岩令佳、太田雄貴両選手に加え、バレーボール女子で同市の東レに所属する荒木絵里香、木村沙織、迫田さおり、中道瞳の４選手も「銅」を獲得した。
垂れ幕の選手名にはすでに飾られた銀皿メダルに並んで、茶色の色紙をラミネート加工した銅メダルを市消防局がはしご車で設置。
作成した市教委の担当者は「飾りは高級じゃないけど、市を明るくした活躍は金メダル級です」
660:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 16:46:31.75 KPxVOJos0
>>646
なぜ交通課の幹部に責任があるの？
661:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 17:28:14.67 OfBPaESk0
>>658
そのカゴ、イオンから貰ったのかな？それとも…
662:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 18:44:53.75 Avmvo7w80
>>661
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜おっと、それ以上は言うなよ…
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ＜そんなもん生徒がﾑｸﾞｯ
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
663:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/14 19:13:01.83 sianSFJB0
あれは宣伝効果も期待してイオンが好意で寄付した駕籠だよ
664:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/15 01:12:15.68 qATyICC40
試合の中継見てないんでなんとも言えないけど、
買取のマイバスケットじゃなかった？
665:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/15 08:48:03.84 MtFBqwNH0
赤紫色のバスケットなら、315円で売っている、
持ち帰り用のバスケットだよ。
むしろ、
「もうイオンでは買い物しませんので、ボール入れにします」
という決別宣言じゃね？
666:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/15 10:18:21.40 ZWQF5sAr0
教育長大丈夫か？15日AM7:50負傷
667:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:13:26.96 c7aQq1MjO
【社会】 「いじめ隠蔽、許せない！」 あの大津市・澤村教育長、殴られる→大学生逮捕★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
668:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/15 11:31:19.25 LxC3faym0
北大津は犯罪者予備軍ではなくすでに犯罪者を育てる学校ですね。
教育委員の人や校長あたりはマジで身の危険感じて生活してるんだろうね。
669:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/15 19:08:04.22 4GZyqjJk0
仰木の里住民は幸福の科学学園に反対するより
北大津高校を何とかする要望書を出すべきだと思ふ
670:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/16 22:31:02.41 +LOGTajaO
【社会】大津市、庁舎に警備員3人常駐 教育長襲撃で対策強化 教育長や中学校長の自宅前に警察官常駐へ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
671:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/18 12:14:29.19 jbzc9Yad0
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜ 教育長がやられたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜ フフフ…奴は大津ファイブの中でも最弱 … │
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ ハンマーでなぐられるとは │
｜ 大津の面汚しよ… │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ● ﾁﾘｰﾝ
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
人権団体 大津署 大津市長 校長
672:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/18 13:16:56.12 bzGpsXhD0
↑暇人発見ｗ面白いと思ってんの？低IQやなｗ
673:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/19 02:22:56.43 WU2GiP3d0
>>672
くっさ
消えろ
674:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/19 09:59:42.63 E3wuMy5x0
↑暇人発見ｗ面白いと思ってんの？低IQやなｗ
↓暇人発見ｗ面白いと思ってんの？低IQやなｗ にならない書き込みをお願いします
675:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/19 10:18:27.47 42tUFGO5O
警備員もタダではなく税金だ
教育長にかかる費用を全額負担させるべき
676:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/19 23:29:54.06 Z5/1vi990
雇用は生まれた
677:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/20 08:03:00.53 7CQFlubkP
＞8月18日 教育長襲撃事件を受け、中学校長や担任らも24時間態勢で警備へ。
皇族もビックリ、24時間セコムしてます
678:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/20 15:16:38.55 Kn7NAGJv0
このお金も税金？
679:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/22 10:32:31.04 V1NHrXTC0
やつらを野放しにするな
680:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/24 13:40:04.57 6D8lItay0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
いじめに負けず、よくやった。感動した!
681:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/25 01:47:21.11 g4hjtQ09O
【滋賀】大津のタクシー強盗事件 韓国籍の男逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
682:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/25 15:59:10.06 ba+LPyZy0
最近、国道161線の唐崎付近で交通事故多発
683:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/25 18:17:39.36 zgvr7J4E0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Record China 8月10日(金)6時20分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
韓国とは国交断絶
永遠の敵 日韓はどちらも行き来できなくていい
韓国旅行する奴は日本に帰国禁止 返ってくるな
韓国人も訪日禁止
竹島は日本の領土 石原都知事も橋下大阪市長も韓国には弱腰だよな
過激な発言も時には必要だろ
684:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/26 21:34:06.21 pjAljshdO
いじめで騒いでる人達は大津の宣伝がしたいのか？
685:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/27 11:16:14.13 WYfI7iSA0
情報求む
8.26日ＡＭ6時頃草津市木川町の柄寝雄草津店にて暴行未遂事件発生
犯人は店内壁と従業員通用口のドア、店舗備のカラーコーンを破損させて逃走中。
車両情報....白 セルシオ（角ばった古い年式）レクサスのエンブレム
ナンバーは 滋賀 氏氏ー獅子（よんよんよんよん）
犯人情報....男、20代前半～中ごろ、身長170ぐらい、痩せのがっしり型
短髪茶髪 連れに20代女2名
警察には届出済、被害届も作成済みです。
ネタじゃなくて何か心当たりのある方よろしくお願いします。
このカスのせいで睡眠不足、今日は会社も休みました。
なにとぞよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
686:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/27 21:29:24.90 zI+3AbGWO
URLﾘﾝｸ(www.biwako-visitors.jp)
687:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/08/29 16:25:18.00 sS6DT0wV0
>685
3桁の番号とひらがなは？
688:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/01 00:22:43.56 fJkmexUF0
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336
693 ： お仕置き棒 ： 2012/08/29(水) 17:34:06.67 ID:ndVZKz110 [1/1回発言]
京都、大阪、大津、草津、米原、彦根
９月１日に上記の５つのＪＲ駅の女子トイレでＤＶＤが放置されます。
それぞれのＤＶＤにはラベルに「大津イジメ事件の学校現場での教師たちの生の声」
というタイトルがついており、ご自由にお持ち帰りくださいと書いています。
ご自身で楽しむもよし、拡散するもよし、あとはどうなろうが知らんわ。
事実は事実。とにかく生徒に教師が何を言ってたかを聞いてみて。
広く拡散するためにＤＶＤを必要以上に持っていかないでください。
時間は詳しくかけないけど、普通に電車が動いてて国民が盛んにうろうろする時間です。
いっくでぇ～♪やったるんやでぇ～♪事実を晒しまくるでぇ～♪
689:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/01 00:27:21.83 61Yr1XcBO
澤村まだやめないの。
690:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/01 11:05:11.07 q6Aq/dw60
>>689
自ら辞めるタイミングは、もう逃した感がするなあ。
691:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/01 11:57:20.00 I57FiU1/0
続けてもバッシング
辞めてもバッシング
襲われてもバッシング
静かにしててもバッシング
692:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/01 22:34:45.07 8z/4XiXWO
【社会】大津中2いじめ自殺、加害生徒2人を事情聴取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
693:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/07 09:30:26.52 eZ+FHMiO0
街BBSの家出くん、panda-world.ne.jp って誰の自演だ？
694:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/07 09:33:06.45 KLgAlmBn0
>>693
本人にきけよ
695:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/07 10:20:47.49 bIok2QEc0
>>693の自演ちゃうの
696:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/15 01:50:50.20 ptAiwz3J0
よく都市人口スレで湖南都市圏？厨が暴れているが、ここにいるならぜひ読んでほしい。
自分は愛知県出身の現在滋賀県民だが、君には以降都市人口スレでの発言は自粛してもらいたい。
地元のマイナーな話題を始め、過度な自慢や拡大解釈を含み、滋賀県民として恥ずかしいばかりか
スレ内の他の論客に多大な迷惑をかけている。もしネタを振り回した県外のアンチなら尚更止めて
頂きたいと思う。
ところで君が意識しているか否か、滋賀県は元々の資源ポテンシャルを生かして産業・学術・住宅・
歴史文化・自然を組み合わせ今後も複合的成長を続ける稀有な地域と言われているが、最大の弱点が
県都である大津である。本来大津京が置かれ1300年の歴史を持ち、延暦寺・三井寺・石山寺・日吉
大社など一級の世界遺産・国宝を有しつつ中世では交通の拠点として大賑わいを極めた格式の高い
都市である。ところが今や湖岸はともかく駅周辺にまとまった中心市街地を形成できず、賑わいや
上昇力は草津に、歴史文化ブランドは長浜や彦根に劣り、県都のメンツ丸つぶれである。高度消費力
が郊外や県外に流出もしている。つまり滋賀は大津問題のために現状中途半端な強さなのである。
だが君はこの問題を京都のベッドタウンという一言で切り捨てて建設的議論をしようともしていない。
全く持っておかしいだろう。
幸か不幸か大津市は太平洋戦争時大きな戦災を免れたため、歴史遺産は残ったものの駅前周辺の旧中心
市街地には旧来の人とモノが残り続けてしまい、今なお50年前から時計が止まったままである。過去行政
主導で何度も開発の声がかかったそうだが高齢地権者の反対（いわゆる老害）に合い頓挫してきたという。
（それゆえ都市開発の中心はもっぱら湖岸側で行われ、なぎさ公園を含む大津市湖岸エリアは今や日本の
渚百選や都市景観百選にも選ばれ、西日本最高レベルの見事な自然都市空間を醸し出してはいるが。）
→続く
697:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/15 01:52:30.12 ptAiwz3J0
>>696 続き
よく街づくりの失敗例として奈良市や岐阜市が挙がるが、大津の駅前周辺旧中心街の場合はヒトモノカネが
入り込めず失敗もクソも開発のスタートラインにすら立てなかったのだ。行政機関建築物がかろうじて顔を
覗かせてきた程度である。
だが昨今全国的には顕著化した中心市街地空洞化と阪神大震災による不安全性を目の前に危機意識が高まり、
関連法令も後押しして、市内の若手・中堅の有志と行政と地権者が連携し、00年代後半になってようやく街
づくり再生の体制（まちづくり大津）が出来、改革の芽が出てきたのである。近年そのソフト面の成果として
ラフォルジュルネ・大津ジャズフェス・Ｂ級グルメバトル・イケ麺バトル・牛肉サミット・その他街コンや
街バル・100円商店市など種々のイベントが実施され、なかなか高い企画運営力を発揮している。今後は駅前
再開発や駅－浜間の地域を生かした建物街並み再生整備といったハード面に対策が移りつつあり、郊外や県外
に流出した消費力を再度中心に集めつつ、更に大阪名古屋からも集客できるような工夫した街づくり対策が
進行している。
コナン厨にお願いしたいのは湖南地域の下らない自己主張やそれに無理やり関連させたつっかかり分析発言
をするのではなく、面白い街づくりや市街地活性化のために、その関係者に対して意見企画を出し、汗を出し、
有志企業家に応援資金を出すことである。それが真の滋賀の強さにつながる。くれぐれも都市人口スレでの
発言は控えるよう肝に銘じて欲しい。 滋賀を愛する住民より
698:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/15 13:08:47.57 xVgM+jhy0
なんだこれはたまげたなあ
699:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/16 20:16:44.41 hadwLEYR0
そうなんだ
700:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/17 00:10:56.28 bNt9Lqfz0
700大津
701:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/17 20:51:30.24 mLPDO3D5O
【大津・中2いじめ】「自殺の練習」立件見送り…滋賀県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
702:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/17 22:28:47.90 2PmXDIoD0
>>697の文章読む限り、湖南厨と同一人物ｗ
特に真ん中らへんの、しょーもないイベントをマンセーしてるところとかｗ
あと、相変わらず長文なところ。
何がしたいんだ？
703:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/19 19:36:08.04 dyJBtq5DO
【大津・いじめ自殺】 例の校長先生、「いじめ指摘の報告文書」無視していた…そのうえで「いじめはなかった」「最大限に取り組んだ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
704:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/20 05:40:49.61 1G7k40FT0
次スレからスレタイを「湖南総合スレ」にしないか？
705:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/20 18:26:33.52 +94GF1qL0
琵琶湖周辺でいいやん
706:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/20 18:34:51.19 JHCS8kjs0
湖南で検索かけてくるのも稀だろ
707:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/22 13:11:09.72 0V63QAKW0
湖南のアパート強盗容疑で無職男を逮捕 滋賀
産経新聞 9月22日(土)7時55分配信
湖南市のアパートで無職女性が約６千円を脅し取られた事件で、県警甲賀署と機動捜査隊などは２０日夜、住居侵入と強盗の疑いで、住所不定の無職、金城米正容疑者（４２）を逮捕した。同署によると、「間違いない」と容疑を認めている。
逮捕容疑は、２０日午前１０時半ごろ、湖南市三雲のアパート１階の無職女性（２９）方に、無施錠の窓から侵入。部屋にいた女性の背後から口をふさぎ、刃物を突き付け「金を出せ」などと脅し、女性が差し出した現金約６千円を奪って逃走したとしている。
最終更新:9月22日(土)7時55分
708:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/22 16:48:37.18 gOKW7D3F0
>>702
今年のＢ級グルメバトルに出店してたもんだけど、しょうもないって言うなよ。
スタッフ一同がどれだけ苦労し、この大成功が市民活動家にどれだけ勇気を
与えたと思ってるんだ？ ハコ作って終わりの時代じゃないんだよ。
一つの成功がその次につながるんだがな。
709:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/22 16:58:57.90 Vrtsw7Hh0
知らんがな
好きで苦労してるんだろ嫌ならやめとけ
710:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/09/27 16:43:10.27 EuEOTUhQ0
人気アイドルグループ・ＡＫＢ４８の渡辺麻友（１８）が、全国４７都道府県から各県１校選出した高校の制服で
“ファッションショー”に挑戦する。
滋賀県は綾羽高校らしい。
711:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/01 14:34:56.47 GzomTlNT0
滋賀県がとうとう愛媛県人口を追い抜いたな
（平成24年9月1日現在推計人口）
滋賀県の人口 1,416,419 人
愛媛県の人口 1,415,792 人
712:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/01 15:49:51.32 GzomTlNT0
滋賀県 ９月１日（前月比）（前年同月比）
1,416,419 人（+477）（+2,316）
滋賀湖南都市圏 ９月１日（前月比）（前年同月比）
大津市 340,454人（+ 76）（+1,515)
近江八幡市 81,948人（+ 54）（+ 145)
草津市 134,177人（+314）（+1,311)
守山市 77,987人（+ 49）（+ 748)
栗東市 65,252人（- 25）（+ 891)
野洲市 50,158人（- 9）（+ 1)
湖南市 54,222人（ 0）（- 115)
竜王町 12,611人（- 7）（- 167)
――――――
合計 816,809人（+452)（+4,329）
713:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/03 08:35:57.67 f87xAvhn0
>>711
次は山口県を追い抜くのが先か、沖縄県に抜かされるのか先か・・
714:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/03 08:41:37.41 fTzh8MHZO
ゴルフクラブ県広島は黙ってろ
715:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/03 22:08:46.61 Fhxfv3zH0
>>696
オレは、滋賀湖南都市圏の成功の法則を日本全国の地方都市に見習ってもらうため
衰退している地方都市に気づきを与え、中央の支配から自立し、日本各地の都市を
活性化することで、日本全体を元気にするための活動をやっているのに
お前は大津のことだけ考え行動しているのは、了見が狭すぎる
滋賀県に住んでいるならもっと幅広い視野をもって日本全体へもっと貢献しろ
そんな調子だから大津市民が嫌われてることに早く気づけ
オレが人口スレで滋賀湖南都市圏の自慢だけをしてるのではない
人口１０万規模の小都市が隣り合って自治体間競争をすることこそが
日本再生への一番の近道という真理を広めることが一番の目的
そのためには、愛知県や滋賀県の成功モデルが、もっと日本中に知れ渡る必要がある
都市圏規模が同じ新潟スレに書きこむのも、スレにいる新潟県人が成功モデル気づいて
新潟が衰退地域から成長地域へと転換できるようにするため
お前の了見の狭い自己満足の説教など、日本の発展のためには何の役にも立たない
716:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/04 08:15:57.12 nececC2Y0
大津厨や湖南厨云々はともかく、
実際問題、大津は県庁所在地に違いはなくもっと強くならんと。
717:名無しの歩き方@お腹いっぱい。
12/10/04 19:39:00.75 Xkkl70A90
三重や奈良や岐阜や富山や長崎のように人口が減りだしてから慌てても手遅れ
感があるからな。京都に頼らず、イベントや祭りのような一時的催事ではなく
いかに独自の魅力都市を開発創造できるか。
718:696
12/10/04 23:12:55.40 nececC2Y0
>>715
ついに現れましたな、湖南都市圏厨。
君のいう小規模都市同士の競争の重要性を否定するわけじゃないが、全国の
県・都市・地域がそういう構造にはなっていない。むしろ大きな視点で見る
なら、県都と第二都市圏の競争の方が個々の県土或いは道州の中の都市圏で
の成長要素として大きな意味を持ってくる。
大津ｖｓ湖南しかり、名古屋ｖｓ西三河、横浜ｖｓ川崎、岡山ｖｓ倉敷など。
自分は君の好きな湖南都市圏？に住んでいる人間で決して大津市民ではない
が、上記で述べたようにまず地盤滋賀県の発展の為に草津を中心とした湖南
地域と大津がライバルとして切磋琢磨しながら成長することが重要であり、
その成功モデルこそが国や他の道府県に最も適用展開できる。
その為に県都である大津が発展し力をつける必要性があると説いている。
君はそこを見落としている訳だ。
そして今私は滋賀県民である以上、国土の発展と同等以上に県土の経済の
発展を望んでいるし、文化や自然をも愛している。それに君が何処に住ん
でいる人間か知らないが、君の湖南都市圏自慢話が他の人口都市圏論客と
我々湖南地域民にも迷惑をかけていることを改めて自覚し、発言を自重し
てもらいたいと思っている。
719:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 14:25:33.10 olJ5ctWz0
>>718
> 君のいう小規模都市同士の競争の重要性を否定するわけじゃないが、全国の
> 県・都市・地域がそういう構造にはなっていない。むしろ大きな視点で見る
> なら、県都と第二都市圏の競争の方が個々の県土或いは道州の中の都市圏で
> の成長要素として大きな意味を持ってくる。
> 大津ｖｓ湖南しかり、名古屋ｖｓ西三河、横浜ｖｓ川崎、岡山ｖｓ倉敷など。
大津ｖｓ湖南という認識は完全に間違ってるな
滋賀県の自治体の人口比での行政関連の長期視点から見た競争力評価で言えば
守山＞草津＞彦根＞愛荘＞長浜＞近江八幡＞竜王＞野洲＞多賀＞東近江
＞栗東＞甲賀＞豊郷＞湖南＞米原＞大津＞日野＞高島＞甲良
という感じ
確かに過去の歴史遺産には立派のものがあるが全然生かしきれていないし
大津市に都市としての競争力は無いよ
浜大津再開発でのオーパの失敗など、失敗するべくして失敗した。
大津市としての景観戦略、都市としての周辺環境の機能性強化戦略がまるで成っていない
他の府県でも人口比で中心都市が域内住民へのサービス提供能力において
まったく実力がないことが知れ渡ってきて、しだいに所得層の中間層より上の住民は
大都市、中都市から有能なリーダーの下で地道に勉強し努力してレベルを実力を付けてる
小都市へと移住する傾向が強い
大津はたまたま明治維新政府の敵だった江戸幕府の影響の強い近江の力を弱めるため
京都に近い場所をあえて県庁所在地にしただけで、もともと近代都市としての
発展余地も成長性もないところ
そういう場所に、勘違いした大津市の政治家、行政関係者、サヨク系市民が住んでて
権利は主張するけど義務は果たさないから、ずっと大津は衰退し続けてきただけ
ただし京都のベッドタウンとして人口が増え続け、瀬田、青山は南草津の発展で
おまけで人口が増え続け発展してきたから行政関係者は勘違いしてるが
無能な行政関係者が下手な浅知恵でなにかやらかすとたいていろくなことがない
残念ながら大津にはまったく競争力がないのが現実
大津は競争力で草津どころか東近江の足元にも及ばないよ
720:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 15:35:38.68 olJ5ctWz0
>>719
> 滋賀県の自治体の人口比での行政関連の長期視点から見た競争力評価で言えば
>
> 守山＞草津＞彦根＞愛荘＞長浜＞近江八幡＞竜王＞野洲＞多賀＞東近江
> ＞栗東＞甲賀＞豊郷＞湖南＞米原＞大津＞日野＞高島＞甲良
>
> という感じ
日野や高島が大津より下なのは、行政が無能と言うより
交通アクセスのハンディキャップで大津との差がありすぎるだけ
行政職員のレベルだけの比較だと、大津は高島、日野とは比較にならない
はるかにレベルが下
米原は新幹線駅を持ちながら大津みたいに都市核が分散してて
なかなかまとまった開発ができないのがネックだな
しかし課題だったＳＩＬＣ滋賀総合物流センター構想もサカタインクス進出で
米原駅東口開発、インフラ整備と長期的な発展基軸が見えてきたから
今後の人口比の成長可能性は大津よりは上と見る
滋賀と京都が依存関係ではなくて、相互関係で経済発展し続けてるように
先進国型の経済構造は、上下関係じゃなくて、相互交流が基本
滋賀は、びわ湖があることでもともと中心がなくネットワーク型で
ハブとして滋賀県が機能したことで、先進国型の経済発展をする
土壌が生まれた
今後は、滋賀がハブとして機能することで、京都、三重だけでなく
北陸、岐阜への先進国型のネットワーク的な発展が広がろうとしている
岐阜、北陸ともに、今後の経済成長を考えると、滋賀との電車本数を
いかに充実させていくかを真剣に考えていくべき時期に来ている
例えば、岐阜の大垣市と滋賀の米原市が、水の都経済連携協定みたいな
相互交流を、１０年スパンで３倍増するような戦略を立てれば、
滋賀と岐阜の県境は、そうとう活性化する余地がある
同様に、長浜市と敦賀市も、日本海ーびわ湖交流経済連携協定みたいな
相互交流を、１０年スパンで３倍増するような戦略を立てれば、
滋賀と福井の県境も、敦賀が湖南都市圏へのアジアの貿易港として
大発展する可能性もけっしてゼロではない
そういう意味において米原駅東口は非常に可能性が高い場所になりうる
721:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 15:44:55.40 olJ5ctWz0
>>720
関ヶ原と、米原、長浜への道路も、普通なら十分充実してきているが
もともと以前からの幹線道路であったため、他の新しい幹線と比べると
次の手が打ててないのがおしい
あそこは名神の伊吹パーキングエリアと、中山道を直接つなげて
名神からも、中山道からも直接行ける、高速直結のアウトレットと
道の駅の複合施設を仕掛ければ、ウハウハ間違いない好立地なのに
その地の利をまったく活かせていないところが、実におしい
その道の駅＆高速アウトレットに、大垣市の商店街と湖南都市圏と
長浜、彦根の商店街の出店を誘致すれば、高速と中山道の流動も増え
中山道に賑わいが演出できる
米原市と、名神高速がタッグを組んで仕掛ければ、あそこは実に面白い場所
722:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 19:30:44.68 WluCMuM50
いよいよ大津祭ですね。
曳山の準備されてるのを見ました。
723:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 21:04:19.92 CZ07a9i70
893のテキ屋出まくっとるな
警察はいじめ事件以降ろくに仕事しなくなったな
724:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 21:06:31.55 olJ5ctWz0
>>720
訂正
守山＞草津＞彦根＞愛荘＞近江八幡＞竜王＞東近江＞野洲＞長浜＞多賀
＞栗東＞ 湖南＞日野＞甲賀＞米原＞大津＞豊郷＞高島＞甲良
勢いで順位をつけたところがあるので、合併して広域市になったところは
ランク下げて、日野に関しては交通アクセスの悪さの先行イメージが
強いなと思い、客観的データで評価し直してみた
近江八幡、竜王、東近江、野洲、湖南は、竜王アウトレット周辺の
ブランド力アップでそれぞれ実力より２ランクアップぐらいになってる
栗東が草津と守山にはさまれて評価が高いようなもの
いずれにしろ行政の能力評価で、大津が最下位ランクなのは変わらない
行政職員の能力評価で、滋賀県ワースト５なら、大津、栗東、竜王、豊郷、甲良かな
合併せず地の利の良さで成長してるところは揉まれていないため長期で見た場合
どうしても評価が低いが、大津でさえ京都市よりは競争力は上のような気がするがな
725:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 21:17:39.63 kTvRxP/vO
>>723
強きを助け、弱きをくじく
それが滋賀県警クオリティ
726:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 22:06:48.14 olJ5ctWz0
>>724
行政能力滋賀県ワースト５の大津、栗東の差が開きすぎてるのはなぜかというと
大津は開発余地がないのとイジメ事件でブランドイメージがガタ落ちしたから
経済波及効果で言えば、イジメ事件報道は１０年スパンで１０兆円以上の
マイナス経済になるだろうな
加害者をすぐに逮捕しておけば１兆ぐらいですんだのが、さらに事態を
長引かせてるから、１０年で５０兆ぐらいのマイナスに膨らんでも驚かないが
実際に大津市のホームページはWOT評価で詐欺サイト扱い
しかもそれが半年近くも放置されている有様
今までなら獲得できた高所得者の移住は、今後激減するのは確実
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
滝川高校いじめ自殺事件でついに神戸は人口減、長期衰退都市へと転落した
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
大津市は早ければ５年後、遅くとも１０年以内に人口減少都市に転落し
長期衰退都市になる確率は、９０％ぐらいじゃないかと思う
行政関係者は甘く見てるがネットでこれからの子育て世代の３０代以下についた
マイナスイメージが引き起こすマイナス経済効果は、行政が想定する
１００倍ぐらいの破壊力があると思ったほうがいいだろう
誰が滝川高校いじめ自殺事件で神戸市が崩壊すると想像していただろうか？
実態は大して変わらないが大津イジメ事件が無かったとしたら
滋賀県の自治体の人口比での行政関連の長期視点から見た競争力評価は
守山＞草津＞彦根＞愛荘＞近江八幡＞竜王＞東近江＞野洲＞長浜＞多賀
＞栗東＞ 大津＞湖南＞日野＞甲賀＞米原＞豊郷＞高島＞甲良
という感じ
いずれ大津のランクが下がるのは不可避だったとは思うがな
727:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/06 23:52:10.57 olJ5ctWz0
>>724
再度訂正
守山＞草津＞彦根＞愛荘＞近江八幡＞竜王＞東近江＞野洲＞長浜＞多賀
＞栗東＞ 湖南＞日野＞甲賀＞豊郷＞米原＞大津＞高島＞甲良
再度見直してたんだが、今までの大津を高く評価しすぎだと思って訂正
大津いじめ事件の長期的影響はやはり大きいからな
あと豊郷は行政レベルは全体的に低いが、けいおん聖地の豊郷小学校の
ブランドイメージ定着と行政のサポートは大きいな
アニメオタクは大津いじめ事件にも関わらず豊郷小学校やちはやふる聖地の
近江神宮に来ていたみたいだし、もともと人口が少ない豊郷にとって
商工観光あげて豊郷小学校をブランディングできている実力を評価して
ランクアップ
高島も自然の豊かさと花の都市イメージPRでブランド戦略がはるかにうまいけれど
交通アクセスが悪いのと元々の人口が豊郷よりはるかに多いから
行政能力、広報戦略ははるかに上だけれど長期的な成長性は評価が厳しくなるな
高島は、年々拡大する敦賀港からのトラック輸送便の通過地だから
トラックの運転手のニーズを満たす日本一のサービスを産み出していく戦略をとれば
うまくツボにハマる可能性が高い
成功すれば、高島市のGDPの１０％ぐらいの底上げは可能だと思うんだが
例えば、トラック向けのドライブスルー施設とか非常に可能性があると思う
728:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 15:26:57.22 2nijpabU0
県内人口推移と婚姻事情について～滋賀県の人口増加率は第３位
URLﾘﾝｸ(www.keibun.co.jp)
729:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 15:54:37.45 2nijpabU0
>>721
米原の東口は、案外京都駅みたいな駅ビル百貨店もって来ると採算あうかも知れないな
今からだと難しいだろうが、新幹線と在来線の乗り換えの所からそのまま駅ビル百貨店に
行けるようにし、エキナカを外部の駅ビルに創出する
駅外と、エキナカを同一ビル内百貨店で実現させれば、けっこうニーズはあるはず
米原駅の乗り換え商圏人口は、北陸かかえてるから５０万人を超える
JR東海の利用客数も、6,302人/日もあるから、うまく乗り換え需要を引き込めれば
けっこう採算あうレベルで、発展著しい三河地方の新幹線駅、三河安城よりも
利用客は多い
しかも、日本初のエキナカ百貨店と宣伝し、クラブハリエやたねやの店舗を
誘致出来れば、北陸客のおみやげ需要をけっこう取り込める
集客力のある店舗を誘致できさえすれば、今後発展する可能性が高い
敦賀港貿易経済圏１００万商圏の中核の目玉百貨店として成長していけると思う
730:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 16:04:10.28 i+bbb5680
>>729
その案に乗れる百貨店は無いんじゃないかな、また行政が商売するとほぼ失敗する
可能性あるなら、イオンか平和堂ぐらいだな
731:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 17:02:59.11 2nijpabU0
>>730
行政はインフラ整備に徹すればいい
行政が商売やると失敗するのはその通りだからね
米原５０キロ圏は、スーパーはオーバーストアに近い
湖北、湖東に足りないのは百貨店ニーズ
百貨店であれば、広域集客は可能
竜王アウトレットがあれだけヒットしたのも、びわ湖東岸には百貨店が不足してるから
もちろん駐車場はレシートチェックで無料にして、将来のフロア拡張も見据えて
地代の安さを活用して細長い百貨店にして階上の屋内駐車場１０００台キャパを整備する
もちろんスロープ角度は女性が利用しやすいゆるやかで広い角度
百貨店の駐車場利用を見越しての日帰りの新幹線利用潜在ニースを
彦根、長浜から相当引っ張り込める
駐車場無料で、長浜からの在来線利用客も１日１００台ぐらいは余裕で集客可能
732:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 17:13:44.15 i+bbb5680
>>731
現実的に出店する百貨店無いと思うよ
733:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 17:15:46.11 2nijpabU0
>>731
駐車場無料につられて、近江八幡、東近江の新幹線利用客も引っ張り込めるから
お買い上げレシート提示で駐車場無料をびわ湖放送でCM流し滋賀作ブログで
宣伝しまくれば、１００万商圏の中核の目玉百貨店は決して不可能ではないよ
米原駅東口は、開発前の竜王インターと同じですごいお宝が眠ってるドル箱
案件だと思うんだよな
あそこに進出して儲かるイメージ的には、阪神百貨店が一番あうと思うんだけどな
734:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 17:19:18.90 2nijpabU0
>>732
あそこに進出して儲かるイメージ的には、阪神百貨店が一番あうと思うんだけどな
成長著しい滋賀県に進出することで阪神タイガースのブランドイメージを高め
滋賀、北陸からの阪神タイガースの試合への集客数を増やすことができる
百貨店経営が３年ぐらいとんとんでも、長期的に採算があうから
エイチ・ツー・オー リテイリングの広報前線基地にもなる
ついでに過去の東宝シネマを定期上映する東宝シネマ中心の
シネコン併設してもいい
エイチ・ツー・オー リテイリングの滋賀進出は、草津の阪急オアシスぐらいだった気がするから
長期的に人口が若年人口中心に１５０万を超える可能性が高い滋賀に
若年人口減少地域の阪神から、今のうちに進出しておくというのは決して悪い話じゃない
735:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 18:38:22.41 d8CAnzc20
>>732
行政との取引で進出５年は、不動産課税をゼロにするとかもあってもいいな
あそこは初年度から採算合わせるのではなくて、じょじょに地域開発、発展するのに
最適の場所
もちろん駐車場階の上層階はマンション階にして、１０階建てぐらいにしてマンションを
６階ぐらいから上に向けて１階分づつ着工分譲していって、百貨店のブランドアップで
マンション分譲価格の将来的な値上がり益で採算があうようにすればいい
あれほどの好立地は、知恵の絞り方次第でいくらでも採算合わせの方法は
考え出せるところ
あそこにも進出できない百貨店なら、そういうところは今後どんどん衰退するだけ
736:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 19:08:59.03 d8CAnzc20
>>735
彦根、長浜、近江八幡、栗東、守山、草津、南草津 は
若年人口が増えているし、特に湖南都市圏内に仕事がいっぱいあるから
若年人口が流出しないため今後も自然増加、社会増加で発展し続ける
この湖南都市圏への通勤箇所と考えれば新幹線駅直結百貨店併設マンションで
新幹線駅へ雨に濡れずに通勤できて、しかも駐車場完備で格安
湖南都市圏へ通勤４０分以内だから定期代をのっけても十分にペイするレベル
しかも、大阪、名古屋、東京出張にも大変便利。進出しない百貨店がいないほうが不思議
彦根 長浜 近江八幡 守山 栗東 草津 南草津
新快速・快速 6分 13分 26分 37分 40分 34分 36分
定期代20年 約10３万 約109万 約278万 約47２万 約472万 約472万 約472万
737:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 19:51:22.68 d8CAnzc20
>>735
米原は子育て機能が弱いから、その駅ビルに保育園、産婦人科、小児科、託児施設など
子育て機能があればいい
直接駅ビル内でなくて、駅周辺でも構わないけどな
738:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/07 20:07:52.31 i+bbb5680
>>734
その草津駅前が、あきらかに見込み違いだからなぁ
京阪神の百貨店は滋賀県には興味ないんじゃない
好調な近鉄でさえ、草津駅前は残しても
大阪に資本を集中させてるしね。
愛知県からなら、あるいはって感じだな
JRが誘致するなら可能性ある
あと、アウトレットなら
739:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 00:05:21.69 JyXPA6J20
>>738
> その草津駅前が、あきらかに見込み違いだからなぁ
近鉄百貨店は、近鉄が見込み違いをしただけ
第一に駐車場が無料でなかったこと
第二に店舗規模が大津の西武百貨店よりはるかに小さかったこと
第三に駅反対出口に同時期に平日駐車場無料の競合エイスクエアが
店舗面積倍以上でオープンしたこと
つまり、滋賀県民のニーズを知る平和堂、アヤハ連合にエイスクエアに
完全に競り負けただけ
最初っから近鉄百貨店が倍以上の規模で駐車場無料でオープンしていれば
話は全然違ったが、あまりにも店舗規模がしょぼすぎた
しかし草津の成長規模が競り負けた近鉄百貨店の分までパイが拡大してきて
最近になって新規出店が増えてきているほど
740:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 00:07:20.44 JyXPA6J20
>>739
つ
最近では、競合が強すぎるにもかかわらず、大津の西部百貨店と同じぐらいの
売り上げレベルまで上がってきてるはず
売上逆転してるらしいといううわさも聞いたことがあるほど
オープン時に１５年後の成長予測までして店舗戦略ができていれば
最初っから今の３倍規模に拡張できるような店舗戦略はありえたはず
> 京阪神の百貨店は滋賀県には興味ないんじゃない
> 好調な近鉄でさえ、草津駅前は残しても
> 大阪に資本を集中させてるしね。
阪急が福岡駅に旗艦店出店させ、東京有楽町マリオンに
阪急MEN'S TOKYOをオープンさせたことも知らない情弱か
関西の百貨店は、今は攻めに出てるんだが
> JRが誘致するなら可能性ある
大阪駅のJR大阪三越伊勢丹の大失敗も知らない情弱か
JR西日本伊勢丹の経営センスが最悪レベルなのも知らないようだな
> あと、アウトレットなら
竜王アウトレットと競合するのに、何か竜王以上のメリットがあるかどうかだな
741:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 01:07:05.51 JyXPA6J20
開業時の巨大な駐輪場以外は何もなかった頃の南草津駅前と
今の米原駅東靴に状況は非常に良く似ている
フルエレベーターの駅前にほとんど何もない
駅前全体が、今後バリアフリーで全体整備されていく可能性がある
人口密集地まで電車で20分から1時間ほどで移動可能
国道からすぐに駅前まで移動可能
高速インターから5分程の車で広域集客できるアクセスの良さ
草津、瀬田、石山といった人口密集地にはさまれた南草津のように
彦根、長浜にはさまれて発展しさえすれば、彦根、長浜から
国道と琵琶湖岸から車で集客でき、電車でも集客できる
６方向ルートからの広域集客が可能
行政のバックアップを最大限受けられる土壌がある
742:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 01:22:48.28 JyXPA6J20
>>741
これだけ条件が良すぎるのに、誰も駅前が大発展を遂げることを
理解しようともしないし、まったく理解できない
国道沿いに食堂があっただけで何もなかった頃の南草津と
今の米原駅東口のビジネスチャンス度のシンクロ率は75％以上だろうな
しかも高速インターから５分で百貨店売場面積と出店テナントが良ければ
駐車場無料で広域集客５００万商圏も十分可能な立地の良さで
条件的には南草津駅よりも米原駅東口の方がはるかに百貨店の
出店に向いている
彦根駅東口も同じようなビジネスチャンスがあるが、長浜から集客出来
高速インターから５分という非常に良いアクセスの良さ、新幹線駅直結で
ビジネスチャンスとしては米原駅がはるかにチャンス度は大きい
無料駐車場５０００台、店舗面積40,000m2程度用意出来れば、
逆に失敗しようがないほどの好立地だけどな
743:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 07:12:36.94 zPCwQRdn0
草津駅前の阪急ガラガラなの知らないの？
福岡東京と米原を一緒するってどうなの？
744:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 08:02:27.69 P/QYeBPuP
長文乱発でよく分かんないけど、
南草津が発展したのは大学が出来て若者が増えたからでしょ。
百貨店が流行るのは高年齢の裕福層がいてこそ、
楽しそうな店が出来て街が賑わうのは遊びに貪欲な若者がいてこそ。
あと、駅前は道が狭いわりに交通量が多いし建物も多くてごちゃごちゃしているから
巨大駐車場の大規模SCとかアウトレットには向かない。
公共交通機関で来る層を取るなら車で来る層はある程度諦めないといけないかもね。
どうせ土地余ってるんだから別々に作ったら？
745:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 11:15:54.48 JyXPA6J20
>>743
> 草津駅前の阪急ガラガラなの知らないの？
もちろん知ってる
もともとエルティ932は、1989年開業で草津があれだけ発展し
人口があれだけ増えて競合があんなに増えることは想定出来ていない
競合がまったくいない米原駅東口と、競合の多い草津駅の
一番の負け組エルティ932を一緒比べる時点で頭にウジがわいてるとしか・・・
> 福岡東京と米原を一緒するってどうなの？
まったく一緒にしてないんだが、関西に集中してるというから
関西以外に出店してると指摘しただけ
米原の百貨店は、大型モール発想でないと絶対に成功しない
746:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 11:25:50.90 JyXPA6J20
>>744
> 南草津が発展したのは大学が出来て若者が増えたからでしょ。
立命館が来たのが南草津の発展のほとんどと勘違いしているのが
今だに多くて困る
立命オープン当初は、南草津駅前はほとんど何もなくて大学生向けの
学生マンションも、京都に下宿して京都から通う学生が多すぎて
想定していたほど全然埋まらず当てが外れて困ったほど
そんな南草津が発展したのは、JRで初めてフルエレベーターの駅として
南草津駅が整備されたため、駅前周辺環境が良く子育て世代がベビーカーで
出歩くのに最適だったため、子育て世代の移住が増えマンション作って売りだせば
ほとんどすぐに完売して埋まったから、マンション開発が加速したため
> 百貨店が流行るのは高年齢の裕福層がいてこそ、
その通り。駅前百貨店併設のマンションを売りに出せば、たいていは
高齢者裕福層が購入し、お得意様になってくれる
しかも新幹線駅直結の百貨店付きマンションだから高齢者に人気が出る
747:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 11:49:58.41 JyXPA6J20
>>744
> 楽しそうな店が出来て街が賑わうのは遊びに貪欲な若者がいてこそ。
まさしく、その通り
意外かも知れないが、彦根も長浜も中心部に1万5千平米を超える
大型商業施設は存在しない
イオン長浜は長浜市の北のはずれで、ビバシティ彦根は南彦根駅で
近場の大型商業施設の空白エリアが20キロもあるおいしい場所
もちろん中仙道沿いも関ヶ原、垂井まで大型商業施設は存在しない
車移動ではなくて駅周辺の遊びに貪欲な若者が行く場所がないのが
実は、あのエリア
748:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 12:15:48.49 JyXPA6J20
>>744
> あと、駅前は道が狭いわりに交通量が多いし建物も多くてごちゃごちゃしているから
> 巨大駐車場の大規模SCとかアウトレットには向かない。
> 公共交通機関で来る層を取るなら車で来る層はある程度諦めないといけないかもね。
この指摘はまさにその通りで、米原東口開発の一番のネックはそこ
しかし米原駅東口には近江鉄道の線路空間という広大な未開発空間が存在する
鉄道線路の頭上空間をうまく開発することで駐車場は確保できる可能性がある
実際に駅前で車と鉄道の両方の利用を実現した京都駅ビルの存在がある
749:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 12:18:00.42 JyXPA6J20
>>748
つ
そして国道８号からの直接の駐車場導入路を整備すれば、敷地面積を最大に生かせる
鉄道総合技術研究所と、ヤンマーディーゼル研究所を米原市主導で代替地さがして
移転させられれば、京都駅ビルなみの細長い駅ビル百貨店の構築が可能になる
駐車場への導入路も、国道８号彦根側、県道329号から用意することで、渋滞を
最大限減らし導入路を国道8号彦根側、米原湖岸側、国道8号長浜、関ヶ原側と
３方向用意できる
ただこれだけやっても、成功のためにはマンション併設は不可避だから
オープン当初無料駐車場３０００台、店舗面積30,000m2程度が限界ギリギリだろうな
オープン当初以降は、客足は固定客が引くから当初用意した屋内駐車場1000台分を
じょじょにマンション部分へとリニューアルしていくといいだろうな
開業時は混雑するから、お買い上げ5000円以上で駐車場無料券発行とかやるといいな
750:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 12:43:19.24 JyXPA6J20
>>744
> あと、駅前は道が狭いわりに交通量が多いし建物も多くてごちゃごちゃしているから
補足
開業時の南草津や今の米原駅東口を知らないみたいだが、米原駅東口は
何もないよ
再開発のため整理されたからごちゃごちゃしてない
開業時の南草津駅前も、西友が来るまでは巨大な駐輪場しか無かったな
つまり開業時のミナクサ駅前と、今の米原駅東口は条件がすごく良く似ている
751:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 13:12:06.88 JyXPA6J20
>>746
> しかも新幹線駅直結の百貨店付きマンションだから高齢者に人気が出る
米原の新幹線駅直結の百貨店併設マンションが売りになるのはまさにここ
今、マスコミは誤魔化してるが東京含めて首都圏が放射能汚染されてるのは
周知の事実
東京のリタイア世代は出来れば東京を出たいと思っててても予算の都合と
物件の折り合いがなかなかつかないから、迷ってる層がいっぱいいる
こんな時、彦根、長浜という関西有数の観光地に囲まれ、20階立てとかだと
マンション最上階からのびわ湖の雄大な眺望が望め、百貨店併設
しかも新幹線駅直結で東京に出るのも簡単で、東京周辺のマンションと比べると格安
米原駅直結百貨店マンション需要は、東京でうまく宣伝すれば、金持ちリタイア世代が
けっこう食いついてくる優良物件だと思うんだよな
752:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 13:16:42.36 JyXPA6J20
>>751
つ
しかも米原駅からびわ湖までは直線距離２キロで近いしまわりに何も高いものが
無いから非常に見晴らしがいい
ラジコンヘリとかで現地の想定空域からの空撮映像とかをつけてネットで
マンション売りだせば、眺望の良さでとびつく層はけっこういると思う
雪がネックの米原でも、冬は屋内移動だけで事足りるし、気晴らしには電車で
京都に新幹線で気軽に出かけられるのも魅力
２０分で京都に出られる立地の良さで、しかもびわ湖の眺望が堪能でき百貨店併設
しかも高齢者が少ない滋賀県で老後の介護ニーズも心配する必要なし
東京に出るにも２時間ちょっとで、昔の友人とあうのにも日帰りで十分に事足りる
首都圏のリタイア世代にとって、こんなに魅力的なマンションはなかなかないよ
上層階は、けっこう高い値段つけてもすぐに完売するだろうね
上層階は高齢者向けのケアサービスを将来頼めるようなオプションとして付ければ
３０階建てのマンションでも十分ペイしそうな気がするな
753:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 15:20:47.55 HdWEyrxG0
なるほど
754:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 19:36:27.04 7hdNL8cr0
連投基地害死ね
正論でもこんだけ連投してたらただの荒らし
755:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 19:41:08.33 zPCwQRdn0
何が正論だよw
冬場は豪雪地帯です、でも夏も避暑地のように涼しくありません。
全国的にブランドになるような有名な地域でもありません。
新幹線の駅直結なので、新幹線でお好きな処に行けます。
そんな処にリタイヤ後の終の住処にする年寄りがそんないるかよ。
妄想過ぎるw
756:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 19:46:25.83 zPCwQRdn0
大体、米原ぐらいの条件の処に、投資する企業がいるわけ無いだろう。
冬場が豪雪地帯なる処なんだから、その間の売上をどう考えてるんだw
新幹線の乗り換え客なんぞお土産のお菓子買うぐらいだろw
食品の利益率知ってるのかよ。
洋服などの1/4だぜ
阪神百貨店に投書しろよ米原に出店してくださいって
鼻で笑われるわ
757:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 19:57:32.13 zPCwQRdn0
百貨店の利益なんて、店舗で信用をつくって外商なんかで稼ぐのに、外商が行くような企業が離れてるような地域でどうやって稼ぐんだよ
北陸や岐阜の客相手って、そこの地元の百貨店自体がコケかけてるのに今更何十億も投資するかよ素人
758:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/08 22:37:11.30 l+UyHEiw0
頭の悪い妄想論を
全力でコメントしててワロタｗｗ
759:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 17:16:53.85 n3JfrkrW0
なるほどなるほど
760:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 18:54:01.86 OOO0KXwr0
>>755
>>756
> 冬場が豪雪地帯なる処なんだから、その間の売上をどう考えてるんだw
頭にウジがわいてるやつはネジがゆるすぎてかなわんな
豪雪地帯だからこそビジネスチャンスがあるんだろ
大阪みたいな競合が近くにあるところに百貨店を新たに作っても
競合して投資効率も悪く失敗するだけ
滋賀の平和堂で15年ぐらい前までは一番利益率が高かったのは水口の平和堂
理由は35キロの広域商圏抱えていて西友が来るまでは競合が存在しなかったから
今の米原駅に1万５千平米以上の大型商業施設が立地すると、２０キロ商圏に
競合がいない
しかも鉄路だと北は１００キロ先の福井まで競合が存在しない
東も３０キロ先の大垣駅ビルまで競合がない
761:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 19:05:53.47 v4jyex2g0
だから、京阪神の百貨店に投書しろよ
米原に出店してくださいってw
妄想親父
762:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 19:21:19.85 OOO0KXwr0
>>760
豪雪地帯だからこそビジネスチャンスがあるというのは
君は商売のシロートみたいだから当然知らないだろうが
大型商業モール成功の秘訣は、まさしくそこにあるからなんだが
世界最初の大型商業モールはミネアポリス郊外のサウスデール・センター
そして現在の全米最大モール、モール・オブ・アメリカもミネソタ州東部の
ミネアポリス・セントポール南郊のブルーミントンにある
なぜこの地に大型ショッピングモールが発達しかたというと冬には
気温がマイナス１０度台にもなり冬の気候が厳しい時に
出かける先の最適地が超大型ショッピングモールだったから
今は抜かれたが、１０年前まで世界最大だったカナダのエドモントンモールも
冬はマイナス３０度にまで下がるほど冬の気候がk,いびしいから
冬場の売上がいいので世界最大のショッピングセンターとして
大成功した
北部に豪雪地域を抱える米原は、屋内大型商業施設のまさしく最適地
763:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 19:27:36.16 DNqj2zGd0
だったらお前が社長になってでもたてろ。
764:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 19:38:23.43 v4jyex2g0
第一比較するなら同じ業態の百貨店の例だせやw
百貨店は、生活必需品売っても仕方ないんだよw
意味わかるか？お前が素人だよ
765:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 19:42:09.10 v4jyex2g0
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
これみてみw
766:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 19:54:25.33 v4jyex2g0
草津駅前の近鉄がよくなったのは、開業何年かして食品スーパーを一部入れたからだよ
あと、西武がショッピングセンターになって外商を無くしたのも大きい
(大津の西武はもう百貨店じゃないぜw)
767:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 20:33:15.05 OOO0KXwr0
>>766
> 草津駅前の近鉄がよくなったのは、開業何年かして食品スーパーを一部入れたからだよ
知ってるよ。５年前なら草津駅前周辺ではあそこが断トツだった。
平和堂が金店に食品部門で競り負けたため、破格の待遇で丸善を
吸収して平和堂の食品部門はだいぶ良くなったけどね
> あと、西武がショッピングセンターになって外商を無くしたのも大きい
> (大津の西武はもう百貨店じゃないぜw)
それも知ってるよ。コスパで勝るネットが出てきて外商だのみの商売は
もう時代遅れでしか無い
時代遅れの東京とか、京都ならやっていけるだろうけど、時代の最先端を走る
滋賀での外商は厳しいと思うよ。西部の判断は間違っちゃいない。
結局、金持ちの年寄り相手の商売はおいしい商売だけど確実に先細りするし
その業態に固執する企業は、商売のシロート企業で時代がまったく読めていない。
フォレオ大津一里山みたいに、大型商業機能と、宅地提供、子育て支援サービスを
セットでパッケージ販売してトータルで儲ける発想じゃないと、今後は大型商業施設は
少子化時代の生き残りは非常に厳しい
768:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 20:37:08.60 OOO0KXwr0
>>767
× 平和堂が金店に食品部門で競り負けたため
○ 平和堂が近鉄に食品部門で競り負けたため
> 結局、金持ちの年寄り相手の商売はおいしい商売だけど確実に先細りするし
> その業態に固執する企業は、商売のシロート企業で時代がまったく読めていない。
決して外商が必要ないという意味ではないんだがな。外商だよりではもうダメだということ。
769:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 20:37:21.05 mdjNoEa6P
悪天候でイオンやアルプラのショッピングモールが賑わうってのはあるかもしれないけど
百貨店は行かないだろうなぁ。
百貨店の利用層である高年齢の人は悪天候の時わざわざ出歩かない。
天気悪いからフラフラ買い物に出るのは刺激を求める若者か子供を持て余す子育て世代。
ましてや遅れまくったり下手したら途中で止まるような電車でなんか行かんだろ。
まあ色々真剣に考えているみたいだから。論文にまとめて売り込んでみたら？
こんな所で持論を展開しても何も変わらないよ。
それともここで売りこんでるつもり？
770:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 21:22:36.97 OOO0KXwr0
>>769
デフレの今の時代に百貨店やスーパー、アウトレットに違いがあるなんて思ってることこそが
百貨店業界が時代遅れで衰退しまくってる原因
どこもたいして違いがあるわけじゃない。百貨店らしさがあればいいだけ
そもそも子供が来ない大規模商売施設なんて衰退しまくるに決まってる
昔は百貨店は子どもの行きたい場所の一番だったというし、屋上には
ミニ遊園地があって百貨店はマクドナルドみたいに子どもの集客機能をもってた
しかし勘違いした百貨店業界人が子どもの集客の大事さを忘れたから衰退した
だけのこと
あなたは現在か過去か知らないが百貨店業界人のようだから
一度フォレオ大津一里山に平日の昼間に行ってみるといいい
今の百貨店が何を忘れてきたのか気がつくかも知れないから
今の時代は、米原程度の立地の良さなら集客力のある施設なら広域集客出来る
しょもない、しょぼい規模のものを田舎につくるから子どもにも見切られ失敗するだけのこと
771:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 21:23:52.08 v4jyex2g0
769の意見こそ正論だな
772:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 21:28:10.17 v4jyex2g0
>>770
だからさ、百貨店が時代遅れの業態ってのは確かだけど、それを大きくかえられる程の体力のある企業なんて京阪神に無いって事(現状維持が精一杯)
スーパーやアウトレットの企業ならって言ってるだろ？
君こそ何で百貨店にこだわってるんだ？
773:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 21:33:50.36 v4jyex2g0
しかし、フォリオ一里山ってそれ程なのか？
平日なんかには行った事無いが、二階なんか撤退して空きになった店舗あるし、地下なんかガラガラじゃん
売上知りたいわ
774:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 21:38:21.08 v4jyex2g0
あ、あとピエリ？だっけ守山のなんか終ってるらしいじゃんw
イオンは、其れなりに客入ってるし、魅力あるとは思うけどね。
西武もそうだけど、パルコも不調なんじゃない
まぁ妄想親父には、不調な店舗は経営者が悪くて、好調なのは必然みたいだからなw
775:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 22:11:58.85 T9KSvrab0
湖南都市圏厨の妄想は痛すぎる・・。
東海道北陸分岐の米原の東口に雪でも問題ないようなスマートシティでも作れるの
ならともかく人口絶対数が足りない現時点で湖東湖北に集客させるような投資する
より、大津の変化と成長を促した方が現実的。
大津だって再開発や文化芸術を柱とした街づくりを開始し、さらに若い市民活動家
が賑わい創出のためにイベントに精力を尽くすなど新しい時代に向かって変わりつつ
あるのに頭ごなしに否定する姿勢って何なのよ。大津が変わり成長する事は滋賀が
成長する大きな要素の一つに違いはない。
それに言いたいことがあるならこんなところで愚痴ってないで行政や民間の投資家
へ建設的な提案したりアイデア提供したり実際に活動家になればいいじゃん。
その方がよっぽど有効だと思うわ。
776:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 22:19:54.27 v4jyex2g0
>>775
それは良くわかる
大津は、交通などを見直したりするだけでかなり変わると思う
石山も
あと彦根ならまだわかる
米原にそこまで金出すかねw
777:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 22:22:26.28 v4jyex2g0
例えば、石山なんかは駅前のアクセスをもう少しスムーズにする道をもう一本作るだけでかなり変わると思うよ
778:769
12/10/09 22:49:14.69 mdjNoEa6P
＞あなたは現在か過去か知らないが百貨店業界人のようだから
すいません、百貨店なんか雛人形とランドセル買いに行った以外全く近寄らない
ユニクロとか西松屋を愛用しているもっさいおばはんです。
フォレオはたまに行くけどピアゴと西松屋と大垣書店だけかね。
何も気づかないわー。
779:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/09 22:53:06.45 v4jyex2g0
>>778
妄想親父は、なんかマーケティングかじって自分が頭いいって思ってる痛いおっさんだからさ許してあげてねw
780:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 06:28:25.90 wJhVivLk0
>>772
> だからさ、百貨店が時代遅れの業態ってのは確かだけど、それを大きくかえられる程の体力のある企業なんて京阪神に無いって事(現状維持が精一杯)
> スーパーやアウトレットの企業ならって言ってるだろ？
意見が咬み合わない理由がわかったわ
その指摘はまったく的を得た正しいものなんだが、H2Oなら少しは可能性があると思ってるだけ
あなたの百貨店業界に対する理解の上での反論はよくわかる
> 君こそ何で百貨店にこだわってるんだ？
別にこだわってはいないよ
スーパーやアウトレットの企業が百貨店っぽい業態の店を出してもいいと思ってる
東京からリタイア世代を階上マンションに取り込むのに有利だと思ってるだけ
平和堂でも百貨店出してるから平和堂でもいいんだが、平和堂は滋賀県民には
イメージが固定化しすぎてて、イメージ転換が難しい気がするがな
781:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 06:45:43.87 wJhVivLk0
>>773
オレもフォレオは平日に行くまではダイワハウスが何をやりたいのか読めなかったが
平日に行く機会があって、たまたま時間が空いたから１１時ぐらいからずっといたんだが
いろいろ驚きがあったな
ガラガラの地下が平日に行くと全然違った雰囲気になるのが面白い
>>774
ピエリはもともと生活動線から外れた立地だからあそこにあれだけの施設を持ってきて
採算を合わせるのは無理があった。
しかも生活動線抑えた競合のイオンタウン野洲が中主に出来たし、広域集客では
米原駅みたいな広域集客にとって非常に立地のいい竜王に三井アウトレットが来たから
ただでさえ不利な場所に広域集客の競合が強すぎたから負けるべくして負けただけ
西部もパルコも不調なんて行ってないんだが
大津は長期的に厳しいと言ってるだけで、現状がダメだということではない
特に湖西線と違って、びわこ線沿線は湖南都市圏の中核経済圏だからな
782:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 07:18:10.88 wJhVivLk0
>>775
> 東海道北陸分岐の米原の東口に雪でも問題ないようなスマートシティでも作れるの
> ならともかく人口絶対数が足りない現時点で湖東湖北に集客させるような投資する
> より、大津の変化と成長を促した方が現実的。
米原の東口に雪でも問題ないようなスマートシティは無理だと思うが、西口には
建設可能だろうな
米原が人口絶対数が足りていないと言うが、全米最大モールのあるブルーミントンも
人口は８万だが広域経済圏は３２０万ほど
米原は拠点間３０分移動圏の人口は、４００万を超える
広域集客の可能性という点においては、大津よりも米原のほうが
人口の絶対数ははるかに上なんだが
それと大津は発展可能性が低いと言ってるだけで大津の変化と成長を促したければ
あなたが建設的な提案をすればいいだけ
何も大津に関しての可能性を否定したわけじゃない
大津の可能性を最大限伸ばしたければ、市長を変えてイジメ事件隠蔽問題を
議会で徹底的に追求することだと思ってるだけ
783:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 07:41:17.46 wJhVivLk0
>>782
> 米原は拠点間３０分移動圏の人口は、４００万を超える
しかも新幹線で拠点間２時間半移動圏なら
広島から東京までカバーできるほどの立地の良さ
日本でカジノは禁止だが、もしカジノが解禁されたなら
シンガポールの空中庭園スカイパークのような５６階建て
カジノホテルの階上に屋上プールの展開も可能
屋上プールからのびわ湖の雄大な眺めなら広域集客出来る
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
どうせ米原でやるなら５７階建てにして、屋上プールは冬は
ドームでおおって温水プールにすればいいい
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
そのようなカジノリゾートはアクセスが悪すぎて大津では無理だが
３時間広域集客人口絶対数が４０００万以上と思える米原では
日本中からの富裕層を狙った広域集客展開が可能
784:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 08:23:11.18 MdTKthIV0
とりあえず、スレ違いをわかって長文連投してるのか？
785:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 14:58:51.39 wJhVivLk0
>>765
近鉄松下百貨店が位置するする周南市は人口148,008人で
周南広域都市圏で見ても人口271,166人しかいない
しかも人口がすごく減っている上に年少人口は更に減ってるから競合が出てきた中で
地方では無料駐車場も無いか、たぶん少ない既存店がやって行くのは難しい
しかも競合のゆめタウン新南陽とは５キロしか離れていない
新幹線駅があるとはいえ衰退する商店街の中での50年前に立てられた百貨店と
東京から２時間半以内で来れ、名古屋から３０分、京都から２０分という
地の利の良さがあり、新幹線駅直結が可能な米原駅東口の駐車場無料の
大型店の出店とは比較にならない
しかも米原広域圏の人口は318,405人で人口は減ってるが
直近では増えてるし、彦根、旧長浜市と人口増えてるエリアから
新快速ですぐという立地の良さ
さらに現市長は京大卒の元県職で滋賀県とのパイプも太く米原市の懸案課題を
確実にクリアしているというリーダーシップがあり、米原進出店舗は米原市の
市を上げたバックアップも十分期待できる
786:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 18:12:10.19 NpNyo4Pf0
大津・草津の話をしようぜ
787:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 19:56:34.10 MdTKthIV0
妄想親父は、自分でスレたてよろしく
788:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/10 21:16:10.15 wJhVivLk0
>>787
>>786
789:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/11 00:18:51.14 dvZuhbvj0
この前の大津祭で打ち上げしてた時だけど、今の大津って他から入ってきた若い連中が
多くて、一見野蛮な感じだけど、とにかく京都に追いつけ追い越せって気風が凄い。
象徴である京都駅舎がでかいだけで古都の風情に似つかわしくない建物で中には旧来型
の百貨店が入っているズレたスタイル。これなら自分達の工夫と開発資金投入次第で客
の流れを逆にできるなという意見が結構多い。
かくいう自分も７年前に京都があまり好きじゃなくて越してきたんだけど、来週もジャズ
フェスでサポーターしたりして、地元盛り上げ役に溶けこんできた感じだ。
790:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
12/10/11 01:02:00.96 j0zgZ6On0
>>789
で？
具体的に何やったらいいと思ってる？