13/06/20 20:05:35.83 2j7NV4Wt0
猫に基本的人権だの胎児と同じ権利を受けるべきとかしゃべれないから助けてやらねばとか
ほざいてた奴が今となっては処分という言葉を当たり前のように使っているのか笑えるなｗ
101:黒ムツさん
13/06/20 20:16:20.66 kyzRnE6X0
>>99
処分を否定している彼女らなら、処分される運命にある猫を救出して一定期間里親探しをして見つからなかった際に引き取ってもらえると思いましたが？
引き取れないというならまた保健所に出すだけで彼らに迷惑かけません。
りゃんまま被害届出したなんて言ってないですよ。
>>100
私は登場初期から処分や駆除を完全には否定しないと言って来ましたが？
猫に基本的人権などといった覚えないですがあったなら引用してください。
権利というのは義務と一対なので、動物はもちろん子供や知的障害者にも、大人の健常者と同等の権利はないと思います。
ただ生き物として人道的に扱われる権利、もしくは大人に弱者を人道的に扱う義務はあるとは思いますが。
しゃべれないからといった覚えもありませんが苦痛を訴えられない弱者がより手厚く保護されるべきだとは思いますよ。
ある加害行為が暴力か虐待かというのは、被害者が加害者の管理下にあるか、身体的に拘束されていて逃げられないかどうかがひとつの大きな判断基準だと思います。
102:黒ムツさん
13/06/20 20:40:30.86 z5FmY6mO0
人の心と猫の生命を弄んでいるようにしか見えないが、それを自覚する能力を欠いているのだろう。
>>97
>里親が見つかったらもちろん医療費や輸送費は私が負担します
里親の審査をするより高額の負担金を徴収しろ、と延々主張していたのではなかったのかな？
103:黒ムツさん
13/06/20 20:53:49.09 kyzRnE6X0
>>88
不法にというからには誰かの権利侵害をしたということですが、
権利主体というのは実在の人物か法人だけであってどこの誰ともわからない匿名の誰かが権利主体にはなれませんよ。
HNに人格権が認められることもありますがそれは実在の人物と紐つけられるときです。
違法にというからには刑法上の犯罪行為ということですが、犯罪が成立するためには構成要件を厳格に満たしていなければなりません。
どの行為がどのような点で構成要件を満たすのか説明願います。
あと以前個人情報を聞く責任と知る責任は違うといったことに対して反論してきましたが明確に違います。
個人情報を聞き知ること自体が不法違法行為になることはありません。
聞き知るための手段に違法性が認められる場合があるというのと、
聞き知った情報を漏らしたり公開したり盾にして脅迫したりしたら違法になる場合があるというだけ。
104:黒ムツさん
13/06/20 21:00:33.11 nh1ptiju0
>>97
無責任なことを言うなよｗ
あ
>>団体の理事長さんやぎゃずさんが里親審査してくれれば私に個人情報を教えてもらう必要はありません。
愛誤は猫のためと称して、去勢した猫を野に放つなんてことをふつうにやるぞ
既に受け取った人間の所有物なので、意図的に放せば遺棄になるのは知っての通りだが、愛誤理論はいろいろご都合主義だからなｗ
猫の行き先、飼われている状況が掌握できるようにしておかなければ、結果的に〆子が野良猫拡散を手助けすることになりかねない
105:黒ムツさん
13/06/20 21:03:11.10 kyzRnE6X0
違法性というのは行為の性質を指し、必ずしもその行為が構成要件を満たしている必要はないので>>103の構成要件云々は撤回。
なんという罪にあたる可能性があることだけ指摘してください。
たとえば弁護士や医師などは医師法や弁護士法で厳格な守秘義務が課せられており、
クライアントのプライバシー情報を漏洩すると刑法上の秘密漏示罪にあたり刑事罰が下されます。
個人情報を取り扱う機関に対しては個人情報保護法で規定されてます。
個人情報保護法で統制されているのは一般私人ではなくそういった機関だからね。
聞いただけで処罰されるとなったら一方的に個人情報を聞かされたにもかかわらず、
「聞いたから訴える」と言いがかりをつけて訴えて損害賠償金せしめるという後だしジャンケン詐欺が横行してしまいます。
それとIPアドレスは個人特定の材料にはならないので、職場名が表示されている場合は微妙ですが、個人情報とはいえません。
106:黒ムツさん
13/06/20 21:16:45.70 kyzRnE6X0
私が小出しにされているのは個人情報とはいえないので、現段階で法の力に訴えることは不可能です。
法に触れないように計算しているのが小ざかしいところです。
社会悪改め雑魚のおかしいところは、動物虐待については法に反するかどうかしか問題視してないのに対し、
それ以外の事象については「法ではなくモラルの問題」と二枚舌使うところ。
モラルについて語るのは結構だけどそれならあらゆる問題についてモラルについて論じないと、
法律論で対抗できない問題についてのみ恣意的にモラルを持ち出すということが可能になってしまう。
モラルなんて個人の主観によるんだから、こんな無責任な匿名掲示板でいつまでも論じるのは時間の無駄です。
客観的な指標である法律論で結論を出すしか折り合いをつける方法はないです。
107:黒ムツさん
13/06/20 21:28:38.86 2j7NV4Wt0
>>101
＞処分される運命にある猫 まずこの猫はどこから出てきたんだ？お前の親族が餌やりをしている可能性のある野良猫か？
＞保健所に出すだけ 引き取らないの？じゃあお前らの拒絶する処分するわ、という構図に見えるがこれを嫌がらせと見ないで何と見る？相手の思想を全く尊重していなからこんな発言ができるんだろ
そうツイートされているのはあくまでも見た。お前がツイートを見ていないだけ
108:黒ムツさん
13/06/20 21:30:35.29 2j7NV4Wt0
432 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/04/16(火) 22:28:04.57 ID:K96h/8T7>>431
権利は義務と一対ですから義務を果たせない者には基本的にないですよ。
でも基本的人権というものが人間というだけで保障されていますね。
人間の子供と同じ程度には動物の権利も認められる日がくると思いますが、
動物自身が権利をくれと要求できないから、難しいと思いますね。
人間に義務を課す方が早いと思います。
436 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/04/17(水) 01:44:42.01 ID:XLQLCx65>>433
権利というのは本人が責任を果たすことと引き換えに要求しないと与えられません。
先人が追求したから今人権が保障されているのです。
動物に権利をくれという意思能力はないでしょう。
あなたが猫に権利を与えたいと思っても、
猫が権利くれって言わなかったら、どうしようもないですよ。
だから人間に義務を課すようにと言っているのです。
109:黒ムツさん
13/06/20 21:31:34.58 dmnCtRPn0
お、〆子来てるんか。
前スレのこれ、どうなったの？
さらに言うと、その他いろいろ有耶無耶にされてるわけだけど、このままじゃあ〆子の言葉には何一つ説得力ないよな。
法律云々のお話の前に、まずは会話のキャッチボールから実践しようぜ。
833 名前:コテハン ◆5SgHQ06FtY [sage] :2013/06/13(木) 21:50:36.32 ID:UQLDgAGK0
>>812でもお尋ねしましたが、以下にある>>799の仕組みを教えて頂けませんか？
＞野良猫全部処分とか毒餌は到底賛成できない
＞それならいっそのこと在り処を明示して、迷惑している人に猫を近寄らせず、人も困らない、猫が殺さる機会を減らす、処分に税金を使わなくていい仕組みを作ったほうがいい。
再度お尋ねしますが、これは具体的にどのような仕組みなのでしょうか？
853 名前:黒ムツさん :2013/06/14(金) 01:28:10.12 ID:wSUvnHpa0
>>833
もうしばらく考えてから回答します。
110:黒ムツさん
13/06/20 21:37:13.30 kyzRnE6X0
>>107
実家の猫たちの譲渡手配は全て終わりましたが。
保健所で処分を待つ猫を一匹引き出し、一ヶ月間だけ里親募集して、
見つからなかったらぎゃずさんか団体の理事長さんに引き取ってもらうつもりです。
うちでは一匹までと頭数制限があって同居者も反対しているので、永続的に引き取るのは無理です。
3日間しかない猶予を1ヶ月に延長することのないが悪いんですか？
彼らが引き取れないならまた処分に出すか、黙認してもらえるなら去勢したうえで江ノ島あたりに捨てるかもしれません。
>>109
もっと勉強して考えてから回答します。裁判が終わってからにするので1年後ぐらいになると思います。
111:黒ムツさん
13/06/20 21:43:47.42 2j7NV4Wt0
>>110
基本的人権と生存権を剥離してほざいているところが、すでに矛盾を生んでいる。
なぜ処分を肯定している立場にありながら保健所に行くんだ？意味わからんｗ
連れてきてやっぱ無理だから処分しろって保健所職員もびっくりな発想だな
>>109
何の具体案もないのに騒ぐことだけは誰でもできるわなｗ
112:黒ムツさん
13/06/20 21:45:34.90 kyzRnE6X0
管理規約がなければ、同居者が反対しなければ3匹までなら飼いたいですけどね。
実家は手術はするようになるでしょうし、餌やりも苦情が出るほどまでにはしないでしょうが、
単発的にはやると思います。
以前も放し飼いだか餌やりだかして何度か予想外の繁殖させてましたから。
飼うの以外は里親に出してたそうですが。
家の周り徘徊している飢えた野良猫を放置できるような家族じゃないんですよ。
追い払うこともできないだろうし、追い払ってもよその家が同じ問題に直面するだけです。
113:黒ムツさん
13/06/20 21:47:27.12 dmnCtRPn0
引き取る奴がいなけりゃ江ノ島に捨てるっておいおいw
思いっきり矛盾というか…なんつーかツッコミ入れる気も失せるわ。
114:黒ムツさん
13/06/20 21:54:23.90 2j7NV4Wt0
＞管理規約がなければ
お前の嫌がらせ理論で言えば規約がないところに住めば良い。よって突然でてきた謎の同居者しか言い訳にならない
＞餌やりも苦情が出るほどまでにはしないでしょうが
すでに周りを徘徊している時点で糞害は予想できるし、何を持ってして迷惑のかからない餌やりとしているんだ？
＞家の周り徘徊している飢えた野良猫を放置できるような家族じゃないんですよ。
これも色々矛盾してるわな、まず餓死は苦しいのに処分される時はなぜか苦しくないと感じている点
処分を肯定しつつ野良猫を無責任に繁殖させ、処分する(税金を使う)運命になる猫を増やしていることになる諸々
115:黒ムツさん
13/06/20 21:58:28.04 kyzRnE6X0
>>111
動物に生存権を保障しろとは言ってませんが？動物に生存権を保障したら人間社会が破綻するので不可能でしょう。
人道的に扱われる権利という意味での基本的な動物の権利を保障すべきといってるのです。
これは権利というより動物の福祉という概念だそうですが。
哺乳動物と人間の違いは知能だけ、という意味で人間の赤ん坊と同等の存在と考えてます。
さんかくは「動物に人間を擬制するのは人権侵害」といってますが、
自然界全体から見れば哺乳類同士の間の生物学的な差などなきに等しいのだから、ちょっと人間が賢いというだけで、
これもりゃんままの言う、「処分される猫は悪いことしてないんだから、死刑に処される犯罪者に準えるのは不適切」
というのと同じぐらいおかしいです。
何をもって肯定と判断しているのか知りませんが全否定はしてません、
だけど703みたいに遠征してまで狩りをするのも間違っていると思います。
116:黒ムツさん
13/06/20 22:04:44.73 2j7NV4Wt0
>>115
生存権を保障しろといっているとは言ってませんが？ｗ
生存権を保障せず人道的に扱われるとか笑わせるな、乳児と同等で処分はありとか矛盾しすぎだろ。
それを取り締まる仕組みも考えられない奴が
虐待だけに焦点を絞って語るなやｗ苦痛を与えず税金を使わない処分の仕組みなんかできるわけねえんだよ。
その上での良くも悪くも愛護思想があることも理解できていないよな。
117:黒ムツさん
13/06/20 22:16:36.13 dmnCtRPn0
そもそも〆子は動物愛護管理法ってちゃんと読んだことあるの？
例えば七条だけとってみても、〆子の行動は、とてもこの法の精神に則っている行動とは思えない。
猫がかわいいのはわかったから、そこにある人間の責任にきちんと目を向けないで法律云々語ったところで、そこに説得力があるのかよって俺は思うんだけど。
この点についてはどういう考えなの？
（動物の所有者又は占有者の責務等）
第七条 動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、
その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、
動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
118:黒ムツさん
13/06/20 22:27:45.11 I1lt4Aa40
>>115
＞動物に生存権を保障しろとは言ってませんが？動物に生存権を保障したら人間社会が破綻するので不可能でしょう。
と言っておきながら、なんで
＞哺乳動物と人間の違いは知能だけ、という意味で人間の赤ん坊と同等の存在と考えてます。
＞さんかくは「動物に人間を擬制するのは人権侵害」といってますが、
＞自然界全体から見れば哺乳類同士の間の生物学的な差などなきに等しいのだから、ちょっと人間が賢いというだけで、
直後にこんな矛盾した事が言えるんだよｗ
哺乳類同士の間の生物学的な差なんて話じゃないだろｗ
そんな事を言うなら、猫とネズミの扱いの違いだっておかしいだろｗ
擬制って意味解ってるのか？
119:黒ムツさん
13/06/21 00:02:57.35 NXhz9dFj0
>>117
七条君来た（笑）
記述は「所有者又は占有者」の努力義務ではあるが、2行目に反した場合は当の愛護法44条に（廣瀬のような所有権の
譲渡が明確なケースや、飼育しながら虐待する虐ヲタはこれに含まれる）、3行目は対象が動物ではなく人又は財産なので
重過失傷害罪、傷害罪、器物損壊罪等に問われる可能性がありますね。
120:黒ムツさん
13/06/21 00:13:25.88 0RicGIuv0
>>73>>77>>84
拷問による自白の強要など黙秘権を侵害されることがあったらその被疑者は国家賠償請求することができます。
拷問の絶対禁止と拷問による自白の証拠能力排除は最高法規である憲法に定められていることですよ。
これを度外視するような発言はかなり問題ですが。
法律には条理や論理が貫かれていることが求められます。
法律の原理原則に矛盾する理屈は条理・論理に合っていない屁理屈である可能性が高いということです。
疑わしいと思うのもそれを表明するのも自由だけど、
ありもしない事実を真実であるかのように吹聴して個人情報を晒したり脅迫をしたりする方こそ違法行為ですよ。
疑わしいと思うなら証拠を集めて警察に提出して捜査逮捕してもらえばいい。
私人でも現行犯逮捕できるんだから張り込みして逮捕すればいい。
私が苦手板の奴らの中で虐待者もいるに違いないと匿名の人間に対して疑いを向けるのとは意味が違います。
ネット上の匿名の誰かは権利主体になれません。
匿名の誰かに明日殺しに行くぞといっても実在の人物や組織と紐つけられない限り捜査すらされません。
121:黒ムツさん
13/06/21 00:41:08.90 0RicGIuv0
>>114
今のを飼うために既に一度引っ越しました。これ以上は無理ですよ。
だから家族に餌やりするなら室内飼いをと言ってます。
餌やり絶対駄目とは思わない、去勢した上で飼い猫にするまで一定期間ならいいと思いますよ。
>>116
胎児の殺処分はどこの国でも行われているでしょう。
一昔前までは障害のある乳児を産婆が殺すことはよく行われていたし、
7つまでは神のうちと言われて親が子供の生殺与奪の権利を握ると考えられていた。姥捨てもあった。
それでも胎児にも一定程度命ある者として権利が保障されているし、殺したら一応堕胎罪に問われる。
だから胎児と動物を同じ扱いをしたらいいと言ってるのですが。
処分を減らすことより虐待を減らすことのほうが先決、
想定している仕組みについてはこれまで断片的に話してきたと思いますが。
122:黒ムツさん
13/06/21 00:53:06.44 NXhz9dFj0
>>120
>拷問による自白の強要など黙秘権を侵害されることがあったらその被疑者は国家賠償請求することができます。
そう。その場合侵害者は捜査取り調べにおいては警察官・検察官、裁判においては判事ですから行政又は司法であって、
一般私人が黙秘権を侵害することはない。度外視したり矛盾することを言ったりはしていませんが。
日々の社会生活で法律を持ち出さなければならない場面というのは、それが破綻を来した時です。
できればそんな事態が招来されないように、人々は相手の立場を理解し、信頼を醸成しようと努力するものです。
逮捕されない限りどんな奇矯な行為も自由だと言わんばかりの君の都合のために、法律があるわけではありませんよ。
>私が苦手板の奴らの中で虐待者もいるに違いないと匿名の人間に対して疑いを向ける
そういえばこれはどうしたんですか。突然、カビの生えた看板を持ち出されたように感じますね。
123:黒ムツさん
13/06/21 00:53:21.86 0RicGIuv0
>>118
人間は（どこから人間と認められるか議論はあるが）いずれ勤労して納税して
国家に貢献することが期待されるし、法令も遵守できるので、生存権を保障すべきです。
動物は、痛みの感じ方や喜怒哀楽の感じ方は人間と共通していても、
上記3つの条件を果たせないので、生存権を保障することはできません。
法律で守られるのは法律を守れる者だけだと思いますし。
でも不当な苦痛を与えられない権利は保障されるべきだと思います。
実験動物でもあるし、小型齧歯類への虐待が一番酷いと思っています。
殺鼠剤とか駆除のためとはいえ動物を殺すための薬剤が売られているのは、
伝染病予防のため仕方ないとはいえ、嫌だなあ・・と思いますよ。
124:黒ムツさん
13/06/21 00:57:14.01 KnzrAQ520
>>119
ああ、ごめん。わかりにくかったね。別に今この場で七条云々と言っているわけじゃあないんだ。
>>113でも言ったんだけど、〆子の、引き取る奴がいなけりゃ江ノ島に捨てるかもってくだりのことについて疑問を投げかけたんだよ。
〆子自身、>>112で実家の親族？の放し飼いや餌やりや周辺の苦情の可能性については認識してるみたいだからね。それに過去には予想外の繁殖があったことも認識している。つまり〆子が猫という動物の習性を知りませんでしたとは、もはや言えないだろう。
その上で、引き取る奴がいなけりゃ江ノ島に捨てるかもしれないとは、それはどういう考えから出た結果なんだ？ってことを聞きたかったわけだ。
それこそ愛護動物の遺棄となればご存知のとおり四十四条の3で五十万円以下の罰金だからね。その前置きとして、猫の占有者としての責任について〆子はどういう考えなの？って疑問だったんだ。
ということで、〆子よ。あんたの考えを聞かせてくれ。
125:黒ムツさん
13/06/21 01:05:19.42 NXhz9dFj0
>>124
そうでしたか。横から失礼いたしました。
>>121
wikipediaより
>殺処分（さつしょぶん）とは、法律上は家畜伝染病予防法のみに書かれている用語だが、近年は以下にある政令
>「動物の殺処分方法に関する指針」などの表題に用いられたため、「不要な、もしくは人間に害を及ぼす動物を
>殺害すること」という広い意味で使用されるようになった。
君の言葉遣いにおける無配慮、無神経さを不気味なものと感じる人が少なくないと思う。
126:黒ムツさん
13/06/21 01:15:34.28 NXhz9dFj0
そういえば親に対してさえ「処分」という言葉を使っていた。日本じゃないところで育った人ですかね。
>面倒見切れないなら胎児でも老いた親でも動物でも責任持って処分すべき、殺したことの責任をとるべきという当たり前のことを言ってるだけですが？
127:黒ムツさん
13/06/21 01:25:16.46 KnzrAQ520
>>125
いや、こちらこそ舌足らずだったみたいだ。気にしないでくれ。
128:黒ムツさん
13/06/21 01:33:20.56 ul5DLxzV0
猫の話に障害者を例えるのも、昨今はこれだけで大騒ぎになりかねない無思慮な発言。
そういうバカな思想は１０代で卒業しておきなさいよ。
129:黒ムツさん
13/06/21 06:34:21.70 RP6xdBrA0
>>121
まあ普通は無理だが、お前の嫌がらせ理論で言えばと言っただろ。例えていうならなぜ引っ越せないか、引っ越せよと延々言って嫌がらせするようなもんだ
＞胎児の殺処分はどこの国でも行われているでしょう。
まずお前が赤ん坊という漠然とした単語を使ってきているのと俺のレスは乳児ね
それと以前にお前が臨月を迎えた胎児と同等の権利をとかほざいてたんだろ、処分の話を胎児と絡めるのが
そもそもお前の理論と矛盾している。人の揚げ足取りしか、言い返せないし、目先の揚げ足取りしか考えていないから
理論に矛盾が生じてくる。またお前の無責任な発言でソースを持ってこいってか？ｗ
虐待を減らす仕組みには断片的にと漠然としたことしか話さず、詳しくは過去ログ読めというくせに
都合の悪いレスはソース出せとか非常に自己中心的な言論だな
>>123
猫に意思を示す能力がないと言いつつ、法令順守できないから生存権保障は無理ってアホかよｗ
それこそお前の言う人間が少し賢いからって～てのと一緒だろ、その理論には矛盾が付きまとうから諦めろｗ
そして最後の結論が嫌だなあとかアホかよｗｗ
130:黒ムツさん
13/06/21 06:46:46.78 RP6xdBrA0
>>121
ちなみに餌やりについての矛盾についてだが、お前自身苦しんでいる猫を放っておけないと言いつつ
餌やりに関しては親のせいにしているし、餌やりを止めるようにと言っているだけで実際は止めてないんだろ。
たかだか1人の親族の餌やりを止めさせられない奴が、何を豪語しているんだか。
一定期間餌やりは良いと言うが、ツイッターでの言い合いを見るにすでに里親探してた猫は半年経過していたんだろ？
半年間糞害に悩む住民の迷惑は考えられないとｗそれに飼い猫にするまでとか言ってるなら
いずれは去勢して全て飼い猫にするという理論になるし、そうなると捨てると言っていた身勝手にも矛盾していることになってくる
131:黒ムツさん
13/06/21 08:59:25.65 bHb+UiSM0
>>103
前半部分。
法的な話はしとらんと言うとるのになんでそんな話を持ち出すのか理解に苦しむわ。
「権利侵害をした」など一言も言ってないですが？
あと、
>どの行為がどのような点で構成要件を満たすのか説明願います。
それ以前に例のMJ晒しの件について「公益性」と「妥当」とする明確な根拠を説明願います。
後半部分。
何の話をしとるのかさっぱりわからん。
引用してください。
132:黒ムツさん
13/06/21 09:29:20.09 NXhz9dFj0
ふつうに猫好きなら、たとえ1ヵ月間でも手塩にかけて育てた猫を平気で「処分する」「捨てる」という気にならないだろう。
たしか703も保健所持ち込みをする前には里親探しもしたという設定だった。情操面に共通の欠落があるね。
虐待オフ主の時代錯誤な「優生思想」（>>121）とナチス、黒ムツとの関係についてはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
133:雑魚
13/06/21 09:46:37.24 bHb+UiSM0
続き。
>>106
法的な話やその正当性をさかんに持ち出そうとするが、では
・江の島で猫の虐待オフ会を企画したこと
・MJを騙ったこと
・他者の情報を無断で晒したこと
こういったものの正当性がどこにあるのか、あるいは客観的に議論する上で必要か？
それこそお前の恣意的・独善の最たるものではないのかのう。
法の正当性を謳いつつも一方では虐待オフ会・MJ晒しが当然と言う。
虐待が許せないと言いつつも猫のことはどうでもいいと言い、社会的正義といいつつただの嫌がらせ＆私憤の発散と言い、
最近では他者の飼育責任は追及しないくせに自分や親族の責任は鑑みない。
オレが二枚舌というならお前は何枚舌になるんかのう？
あとモラル（主観）が無駄というなら、じゃあそもそもお前は何でこの板に突撃して来たんじゃ？
134:雑魚
13/06/21 09:55:03.77 bHb+UiSM0
いやん、間違いww
×最近では他者の飼育責任は追及しないくせに自分や親族の責任は鑑みない。
○最近では他者の飼育責任は追及するくせに自分や親族の責任は鑑みない。
135:黒ムツさん
13/06/21 10:14:09.59 FSoTTulC0
>>133
人のことをどう言おうと二枚舌という事実は変わらない。
それでもなおオフ主に転嫁するあたり、行動しないだけでオフ主と同類だ。
どちらかというと俺様に近い。
136:雑魚
13/06/21 10:29:37.47 bHb+UiSM0
>>135
どこがどう二枚舌？
具体的に。
137:黒ムツさん
13/06/21 11:11:29.93 FSoTTulC0
>>136
倫理と法と愛護を切り分けて都合のいいところだけをつまみ食いするやり方は完全に愛誤の論法。
市民団体のやり口と全く変わらない。
138:雑魚
13/06/21 11:18:47.79 bHb+UiSM0
>>137
いや、だから法の話はしとらんですってww
道徳的な見地からの言及しかしとりませんよ。
強いて言うなら「つまみ食い」というか、言葉を返して質問しとる＝矛盾を指摘しとるだけですがね。
139:黒ムツさん
13/06/21 11:26:40.74 FSoTTulC0
>>138
>>いや、だから法の話はしとらんですってww
これただのおれさまルールだからｗ
あんたが勝手に決めたことだろ？
どういったところで面倒なところは避けてつっこみやすいところだけをつまみ食いして、
オフ主を攻撃することを快楽にしているとしか思えない。
本当に議論をするつもりならそんな汚いついたてを建てるな。
その気がないのなら議論してる風を装うな。
見ていてオフ主や俺様並に気持ち悪いｗ
140:雑魚
13/06/21 11:58:17.56 bHb+UiSM0
>>139
法律論も愛護論も私は論じるつもりはない。←これ、おれさまルールなのですかww
議論しとる風に見えるのですか？
私は最初からからかっているだけのつもりなんですがww
つまみ食いというより矛盾点が多いのは事実でしょう。
突っ込まれるような発言をする方が悪いのですよww
まぁ貴兄は都合のいいところだけ突っ込みを良しとしない＝潔い方なのでしょうが、
ならば以前HNが名前負けか言っておられましたが、
それこそ「都合のいい突っ込み」にしか見えんですがのう。
と、まぁ別にええですよ。
たぶん平行でしょうからここまでにしときましょうか。
141:黒ムツさん
13/06/21 12:00:00.99 NXhz9dFj0
ID:FSoTTulC0は「見ていて気持ち良くなる君の意見」を書いてみれば良い。
142:黒ムツさん
13/06/21 12:19:10.58 FSoTTulC0
>>140
倫理を全面に出して悪いものは悪いと説いている時点でもう議論だろｗ
>法律論も愛護論も私は論じるつもりはない。←これ、おれさまルールなのですかww
明らかなおれさまルール。
オフ主がいかにおかしかろうと、彼女の行動にも周辺の人間の行動にも法や愛護問題は絡んでくる。
ここを省いて倫理だけを説くのは愛誤の責任転嫁と全く変わらない。
オフ主がおかしいからじゃないぞ。
あんたが倫理を全面に出してオフ主に議論をしかけているにもかかわらず、倫理に関わる重要な要素を見なかったふりで話を展開しようとしているから、あんた自体が気持ち悪いんだ。
143:黒ムツさん
13/06/21 12:43:16.47 NXhz9dFj0
虐待オフ主の道徳的チューニングが狂っているということは数多の奇行の根本にあるので、
そこに焦点を絞って話すやり方に「気持ち悪い」要素があるとも思えないが。
まあ「気持ち悪い」と言いつのるのも自由だけれど共感の得られにくい人格攻撃ではある。
しかも「愛誤」「市民団体」「俺様」「オフ主」全部抱き合わせ（笑）
ここに「オフ主」を滑り込ませているところが（虐待オフ主擁護に見せない）ポイントかな。
姑息ですね。
144:黒ムツさん
13/06/21 13:25:59.87 zWkAxm3b0
しかしまだやってんのか？ｗキチガイ共がｗ
>>142
放置しといてやろうと思ったが相変わらずだな、豚ｗ
お前が幽霊をどう扱おうと勝手だが、幽霊を愛護と思う馬鹿も居ねえし、法にしても愛護にしてもつまみ食いしてるクズ中のクズはテメエだからｗｗ
気持ち悪い？この板のクズ程気持ち悪い生き物はいねえってｗ
中でもお前と幽霊はダントツなｗ
まぁ同一豚だろうからまさに【ダントツ】やなｗ
幽霊の文など、1レスに付き２～３秒しか読んでねえし、お前の 文も一瞬しか読んでねえから、もしかしたら間違いがあるかもしれねえけど
引き出した子を戻すなんて言うのは大好き住民にとって最悪の行為だ！３日の命が、一ヶ月伸びただと？ふざけんなっつう話だ
一度心を閉ざした子が心を開くのに年単位かかる場合もある、そして捨てられた子が再び殺される為に戻される？その子は一体何度人間に裏切られるんだ？
キチガイ共がそれをやるなら仕方ないだろう、だが幽霊は愛護で猫を守りたいとほざいてたな？ほら嘘だっただろ！
145:黒ムツさん
13/06/21 13:26:48.18 zWkAxm3b0
俺様の指摘通りだ！間単に保健所に連れて行くなどと言える奴が大好き住民な訳は無いとな！
だから教えてやっただろ、動物病院での安楽死と言うのが有るのを忘れてましたって言うのが嘘である根拠は、お前の思想と行動に現れてるってな！
それと空輸だ？そんな方法でどうやってキチガイから身を守るんだ？相手の自宅での引き渡しは絶対じょうけんだ
それこそ身分証などどうとでもなる、だからこそ相手が其処に住んでると言う事を身分証明と(例えば)マンションの権利書などで確認し
さらに公共料金などの明細で実際に住んでる事を確認し確実を期す
そうじゃなければキチガイに渡すだけになるぞ？まさに虐殺幇助だな！お前のような無能はTNRだけやってろ！キチガイ共など発狂させておけ！
お前が大好き住民だったらの話だけどなｗｗｗ
何故ならキチガイに渡す位なら保健所の方が万倍マシ！当然だな？テメエも知っての通りだ
俺はキチガイには絶対に渡さんし、もしキチガイに渡したら、責任とって死ぬわ！
もちろんキチガイに地獄以上の地獄を味合わせてからだがな！
146:黒ムツさん
13/06/21 13:34:47.13 zWkAxm3b0
>>143
豚の毎度の手だからな、大好き板では猫の為にｗｗｗｗ猫の幸せの為に餌ヤリを止めようだからなｗｗｗｗ
お前が定食食わせやすいようにしてえだけだろマヌケ豚っつー話だｗ
流石は俺の文で軽のタイヤと読み違える低能豚の事だけは有りますよねｗ
貴方や俺相手にくだらない摩り替えが通じると思ってるのが軽タイヤ豚の豚たる所以だけどねｗ
まぁ大将は大将で姑息なトコロはあるが、それでもお前らよりは何ぼ…遥かにマシだっつーのｗ
普通に苦手なだけかも知れんし、妄想だけかも知れん
それを信じても良いと思える根拠はある、だが豚は当然として幽霊にはもう全く無い！
引き出しで戻す話と空輸の話で確定だ、お前はキチガイに猫を渡し、愛護に嫌がらせだけをするキチガイ住民の枠を超えた
真性のキチガイ住民の最クズだ！
まさに703以上のゴミ！もちろん松原なんぞとも比べ物にならないクズだ！
豚と幽霊、こいつら程のキチガイは存在しない、リアルでこのキチガイに絡まれてる奴は本当に警察の手を借りてでも何とかした方が良い
放置すれば身を滅ぼすぞ？許してしっぺ返しを食らった団体さんのようにな
147:黒ムツさん
13/06/21 13:35:43.38 +/g8VF1W0
よ！妄想勝手TNRwwwwwwwww
148:黒ムツさん
13/06/21 13:53:28.31 A5XiLISPP
分身が超即レスｗｗｗ僅か50秒後ｗｗｗ一分以内とは糞わろたｗｗ
最後に警告しといてやる
豚は一々分身しなくて宜しい！俺が書けば即レスで反応し、どんだけニートで張り付いてんだって話だし、張り付いてる癖に単発新規＝本豚か幽霊だっつー動かぬ証拠だろうがｗｗ
でな、豚マヌケ作だろうが、ベンツ豚だろうが、横浜原産ナマポ豚だろうが、雑魚豚は会話すら出来ないんだからすっこんでろっつー話だ！
俺も雑魚豚にレスはしない、と言うか今後はこのスレにも滅多にしないかも知れないがなｗ
雑魚豚へのレスをするなら全て他のスレに転載してやるわｗ
まぁ言いたい事はそんだけｗ
それと勝手TNRってなんだ？
勝手ってなんだよ勝手ってよｗｗｗテメエでやってる事に勝手も糞もあるかうすらボケｗ
それこそ勝手駆除は完全違法だけどなｗｗｗ
まったくああ言えばこういう、まぁこんな板でうだうだ言う事しか出来ねえんだから、実際は埠頭ですら自分ではやらずに他人にやらせたがってるのかもなｗｗｗ
ナマポには少量のエサでも買う金は惜しいだろうしなｗｗ
こりゃヌケサクのセレブに発狂する訳だわｗｗｗ俺はベンツーｗ
149:黒ムツさん
13/06/21 14:03:37.84 AxKIheX+0
そもそもヌケサク生きてる意味もなく自分の無価値自覚したヌケサクほら今も揺れる俺様さんの薄汚いキンタマｗ
150:黒ムツさん
13/06/21 14:09:58.97 NXhz9dFj0
気になることがあります。
虐待オフ主は「ケージを開けたら逃走してどこにいったかわからなくなったということにするかもしれません」と
また新たな「嘘」を思い巡らせている。
どこにいったかわからない、ということは逃走したのか、誰か猫を渡すべきでない人物に引き渡したのか、も
わからなくなるということです。ここに暗示されている意味は理解頂けると思います。
虐待オフ主から連携を申し入れられている愛護家の方々は、事前に徹底的なこの人の「審査」を行うべきでしょう。
151:黒ムツさん
13/06/21 14:23:30.66 FSoTTulC0
>>143
オフ主の道徳的チューニングが狂っていることが君と雑魚の拠り所なのだが、道徳を問うなら法やベースになっている愛誤心理を外すのはおかしい。
これについては当のオフ主にまで指摘される有様。
本当は道徳などどうでもよくオフ主をからかって遊びたいだけなのだろうが、その高説が他の愛誤の行動に拍車をかけかねない。
猫や猫愛誤の被害者からみれば、雑魚の発言は十分気持ち悪い部類だと思うけどなｗ
「愛誤」「市民団体」「俺様」「オフ主」
滑りこませるもなにも全部同類だろｗ
市民団体は広義すぎだが、動物系の団体は殺すなばかりで人に害を及ぼした場合の対処を考えているところは一つもないといっていいので広義でもいいだろう。
ただオフ主は現在のところずれ気味ではあるが、愛誤に対して核心的ないいところを突いている。
なぜだか知らないが行動力もある。
野良猫を増やすような気のふれた事も言っているので嫌ではあるが、みだりにｗ彼女の行動意欲を阻害するのもどうかと思っている。
俺様起床かｗ
152:黒ムツさん
13/06/21 14:29:33.67 A5XiLISPP
>>150
だね、俺はそんな幽霊を信じる可能性のあるちょっとアタマの可笑しい愛護や２ちゃんに来る可能性のある愛護と関わる予定は確実に無いから、誰にも伝えることは無いけど
貴方の方は此処以外で伝えてくださいね
まず空輸だの言ってる奴なんかが周りに居たら袋叩きにされますからねｗ
もちろん、一回引き出した子を保健所になんて言ったら、当然誰かが引き取るでしょうが、代わりに２度と引き出すなと念書を書かされる位じゃ済まないでしょうしねｗ
甘いな【キチガイ虐待オフ主から連携を申し入れられている愛護家の方々は、完全に無視！相手にしない！】この一沢でしょう。
>>149 文字数余ったからマジレスのついでにお前も指摘してやるねｗはいはい、また沸いた豚豚ｗｗｗ
本当にナマポ豚の名に恥じないナマポぶりｗｗｗ俺はべんつーｗｗ
マヌケ作→ ID:+/g8VF1W0 といい、24時間暇なんだなｗｗ
>>151
アフォかｗ３日寝なくても精神病だから1人ｗｗｗ今度は３日来なきゃ今起床ｗｗｗｗ
都合よすぎだマヌケ豚ｗじゃー分身は今起きたって事だ、ナマポばかりだな流石はキチガイ住民だｗｗ
153:黒ムツさん
13/06/21 14:34:49.39 NXhz9dFj0
>>150に追記
虐待オフ主がセンターにありのままの事実を報告するとは考えられません。またそのために善意の団体や
個人の名を悪用するおそれも大いにあります。
この人の約束事はこれまですべてその場限り、その場しのぎであったことをつねに念頭に置いて下さい。
謝罪も誓約書も無駄でした。ましてツイッターその他での言質取りなど何の効力もありません。
>>152
>虐待オフ主から連携を申し入れられている愛護家の方々は、完全に無視！相手にしない！
その通りですね。とくに実際に猫の生命がかかる行為においては「一切関わらない」ことを強くお奨めします。
154:黒ムツさん
13/06/21 14:51:26.71 A5XiLISPP
>>153
ですね、俺を釣る為に何度も嘘を言ってたし、嘘がバレたら謝罪どころか弁明すらしないで無視までする卑怯さｗ
団体さんと連携してます、りゃんままさんと連携してます＝大嘘でしたしね
これを元にりゃんままや団体さんは詐欺に利用されたと幽霊ババアを訴えてやれば良いのにｗと思うんだけどねｗ
少なくとも嗅ぎ回られたりした場合にはそれも持ち出して警察などに話すべきですね
それと真面目な話、どうでしょうかね？
普通のまともな団体さんや愛護さんが騙される事は絶対に無いのですが、まだ経験の浅い人や
愛護の人厳しく見えても結局はお人よしなので騙される人も居なくは無いと思うんですよね
里親サイト等への注意など呼びかけた方が良いでしょうかね？
まぁそれは一応やるつもりでは居ますが…余計かな？とも悩み中
此処は苦手板なので騙される人が居ないので心配は無いんですけど、他での事がちょっと心配ですね
155:黒ムツさん
13/06/21 14:57:51.71 FSoTTulC0
いまセンターから猫を引き出されることで一番困るのはリャンままなんだよなｗ
ぎゃずは体面上、それなりにええカッコしなければいけないので恐らく引き取るだろう。
ぽんと引き取られてしまうと立場上リャンままが困るｗ
猫愛誤は最初から矛盾しかない。
・絶対殺さない
・人に迷惑をかけない
この２つを両立させるためには捕まえた猫を全て飼うしかないのはまぎれもない事実なのだが、
こんなことは経済的にも現実的にも不可能。
それであみだしたのが地域猫やTNRだが、これで人に迷惑をかけないようにするのも現実的に不可能。
オフ主が愛誤心理の元に活動をし続けた結果、行き着く先には愛誤の矛盾を突くようになってしまったｗ
面白い事にぎゃずまで愛護のありかたを考えるようになったようだ。
経済面も含めた現実に直面すると、理想と現実を少しは考えるようになるんだな。
156:黒ムツさん
13/06/21 15:00:50.43 NXhz9dFj0
>>154
>愛護の人厳しく見えても結局はお人よし
そう思いますね。元々善意の人達だから、根っからの悪人はいないとか思っていそうで心配です。
呼びかけなどの相談は信頼しあっている人達の間だけで行うのがいいんじゃないですかね。
対象者の目に触れないようにするのが賢明でしょう。
157:雑魚
13/06/21 15:05:24.52 bHb+UiSM0
>>142
これまで、とは言いましたが追加でひとつ。
法や愛護の話は〆子が成り行きで勝手に展開しただけのこと。
その手合いの議論がしたいのならどうぞそちらで存分におやりなされww
こちとらこの場で〆子の起こした問題行動（狂言・騙り・晒し）を追及しとるだけで、
なぜそんなことを議題にせにゃならんのかさっぱり理解できんですが、
とりあえず私にゃ範疇外ですわい。
ちなみに私、この板の諸兄は「同じ釜の飯を食っとる」と思っとりますので、
気持ち悪い程度のこと言われても別に敵愾心を持ったりしやしませんよww
その調子で批判あればどうぞご自由に。
158:黒ムツさん
13/06/21 15:15:17.81 NXhz9dFj0
>>157
余談だが、いつ頃からこの板にいます？
159:黒ムツさん
13/06/21 15:16:11.51 E6pPcs4jO
>>155
別に困らないよ？最初から引き受ける気は無いから。まず引き取りも出来ないし(笑)
160:雑魚
13/06/21 15:37:45.92 bHb+UiSM0
>>158さま
こんにちは。
私がここに登場しだしたのは裸の写真やらをうｐし、それを晒してとわめいとったあたりです。
で、10人がブスと言えば去ると言ったので、ブス票に１票投じたり、
何でもリクエストに応えますというので「放尿シーンの画像をうｐしてください」とリクエストしたのが最初らへんですww
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
それ以前の事の成り行きは過去を追って把握しました。
おおまかにこんな感じです。
161:黒ムツさん
13/06/21 15:40:55.55 zWkAxm3b0
>>155
馬鹿だよなぁ豚ってｗなんでこうも自分の言ってる事の可笑しさが分からないんだろうかｗ
ぎゃずつー人が何もんだかなんて言うのは知らんが、体面上引き取らなきゃならない理由なんぞ無いわｗ
全国の猫を1人で引き取れっつってるようなもんだぞ、キチガイがｗ
ならテメェも体面上偉そうな事を言ってるんだから、此処で名乗って此処に各種身分証と顔写真のUP位してみろマヌケｗ犯罪者じゃないんだったら出来るんだろ？by幽霊ババアｗ
> ぽんと引き取られてしまうと立場上リャンままが困るｗ
都合よすぎｗｗｗ全然困るわけねえだろマヌケｗ
まずキチガイの言う事を聞く理由がねえよ！例え猫の事だろうともな！当たり前！
それなら日本中の猫を引きとらなければ既に成立してねえんだよマヌケ過ぎるｗ
豚と幽霊だろ、最初から矛盾しかないのはｗｗｗ
・絶対殺さない・人に迷惑をかけない
それは捕まえたり引き出した【自分が】やる事だ、マヌケが！他人に責任擦り付けるんだったら引き出しなんてするなだ！
162:黒ムツさん
13/06/21 15:43:12.99 zWkAxm3b0
お前の台詞を盾にすりゃ、例えば俺が引きだした責任は同じ人間のお前が取れ！って言ってるようなもんだぞマヌケ豚ｗ
> この２つを両立させるためには捕まえた猫を全て飼うしかないのはまぎれもない事実なのだが、 こんなことは経済的にも現実的にも不可能。
へぇ、不可能なんだｗｗ俺様がやってるけど？ｗ
不可能って言うのは無能なお前の戯言だろ？しかしふざけたキチガイが持ち込みまでするんじゃそれは不可能だわなｗ
他人の尻拭いまでさせられてる上に、自分の失態まで押し付けるとかまさに朝鮮人以下のゴミだなｗ
だから何度も教えてやってるじゃねえかよ！お前らが俺を特定しようとしてるのはソレだろうってなｗ
俺の関わる地域で猫増やそうってこったろ？まぁそんな事になったら只じゃ置かないけどなｗ
> 経済面も含めた現実に直面すると、理想と現実を少しは考えるようになるんだな。
珍しく素直に貧乏告白じゃねえかよｗ
まぁ軽の方が安上がりだし、チャリの方が健康だからな、徒歩で良いぞｗだからベンツなんて見得張ってるなよ間抜け豚ｗ
どうせ家から出ないお前には関係ねえだろうしなｗ
163:黒ムツさん
13/06/21 16:06:10.17 NXhz9dFj0
>>160
ブス票に１票（笑）
失礼、スレではなくてこの板、苦手板の諸兄と同じ釜の飯を食い始めたのはいつ？という質問でした。
ここの飯の味も随分かわってきていますよね。
164:黒ムツさん
13/06/21 16:15:27.25 zWkAxm3b0
>>163
いやソレ分かってるでしょｗ
そこが大将のちょっと姑息なトコロですｗ
>>160
ねぇ大将ｗｗｗ
わざとだよな？ｗすっとぼけｗｗｗ
そういうのはバレバレだから止めようや、俺はアンタを豚や幽霊と同格にしたくねえんだからさ、頼むよｗ
＞苦手板の諸兄と同じ釜の飯を食い始めたのはいつ？という質問でした。
あの問いかけで、↑これじゃ無いと思うのは無理があるぞｗｗｗ
なんせ、放尿がなんとかやら、ジジイキャラやらやってんだから知らん訳あるまいにｗ
その人は最初からスレに居るし、(多分)苦手板暦も超長いのは見てりゃ分かるだろｗｗｗ
俺はブス票に10票（笑）
マジでそれ以上の人に聞いてみたからホントだよｗｗｗ
つーか誰このオバサンって言う意見が多いのが泣けるだろｗｗｗ一応三十路前だったんだよな？ｗｗｗｗｗ
165:雑魚
13/06/21 16:47:56.80 bHb+UiSM0
>>163>>164 ご両名さま
あぁ、そっち！
いや、今のマジで素の返事でした。ホント申し訳ない（笑）
えーと、自分がこの板を見るようになったのは2年くらい前ですかね。
どっかのまとめサイト的なものに猫の駆除方法やら虐待妄想文やらがあって、
で、世の中にはそういったジャンル？があるのかと知ってここに流れつきました。
私自身は別に猫が嫌いではないですし（むしろ好きな方）、虐待など考えたこともないですが、
ではなんでこんなところに駐在しているかというと、一言で言えば「人間観察」です。
こういう言い方をすると大変失礼かとは思いますが「たかが猫」で何でこんなに熱くなれるのか、と。
（野良猫被害の当事者にとっては大問題なのでしょうが、ひとまずその辺はナシで）
私にとっては猫などどうでも良いものなのですが、それを巡ってこんなに熱い議論が交わされている。
ウチは田舎なもんで動物などに、ましてやその生き死になどいちいち気にかけやしません的な風土でして、
それが不思議でならないのです。
166:黒ムツさん
13/06/21 17:07:53.50 zWkAxm3b0
>>165
へぇ、真性の苦手ゴミじゃねえの？ｗ
なんだ、ならまっとうな訳だわｗ
> いや、今のマジで素の返事でした。ホント申し訳ない（笑）
ホントかよｗｗｗだってこう書いてあるんだぜ？
> 余談だが、いつ頃からこの板にいます？
ってさ、板って書いてある、読めない方が不思議だわｗまぁ良いやｗ
でもさ、猫嫌いじゃ無いなら何で豚の支援すんのかわかんねーｗｗｗ
あの大嘘吐きは幽霊以上に大矛盾の大嘘吐きだぞｗ見てりゃ分かるだろｗ
> （野良猫被害の当事者にとっては大問題なのでしょうが、ひとまずその辺はナシで）
野良猫被害なんて大げさ、確実に猫殺しの方が重罪だし、知られるだけでドン引き
幾ら田舎でもドン引きだろうよ、そもそも犬猫を殺すなんて発想が野蛮で鬼畜、人を平気で殺せる感覚に近いよね、俺はどっちも無理ｗ
だがボこるのは全然平気ｗ虐待魔などふざけた奴なら女でも余裕でフルボッコｗｗｗグーで顔面めり込ませるのも余裕ｗｗｗもちろん妄想っつーか夢の中での話ですけどねｗｗｗ
167:黒ムツさん
13/06/21 17:23:47.17 +/g8VF1W0
まぁ同一愛誤だろうからまさに【分身】やなwwwwwwww
168:黒ムツさん
13/06/21 18:47:33.79 wgmCbJxQ0
実名や職場や住所など個人情報晒しはログが消えるまでに一定程度集まってから第二次開示請求を行います。
料金変わりないので。
>>157
私はあなたに対しては今後法律の話しかしません。動物虐待の是非について法律論しか語らないという人に対しては、
ほかの問題についても法律論のみ語れば十分と思いますので。
法律論以外に何か聞きたいことがあれば軍師さんや貧乳好きやほかの協力者に聞いてください。
その人たちに答えてもらうよう頼んでおきます。
スレに殆ど出てきてない協力者の連絡先はメールくだされば教えます。
169:黒ムツさん
13/06/21 19:01:49.82 NXhz9dFj0
>>165
詳しくありがとう。
俺は5、6年前からだから「超長い」方かな。その頃は駆除方法のスレが２ちゃん中の板に何十と乱立していて、
その内のひとつからここに誘導された。動物を殺したい人間がいるのはまだ理解できるが、殺し方を喧伝して
「他人に殺させたい」人間がいるということが不思議でしたね。なぜそんなことに膨大な労力をかけるのか。
ここはちょっとあなたと似ているかもしれません。
事情をつかめないまま、駆除スレに「犯罪はわりにあいません」とかいうコピペを貼ったのが最初のレスでした。
今も同じようなことをしている（笑）
苦手板歴を質問したのは、なじみの「諸兄」の顔ぶれが随分寂しくなったと思いませんか、と尋ねたかったから。
これのお答えはけっこうです。あーそういえば、と心の中で思い返していただければ。
虐待オフ主の出現はこのことと関係あるような気がしています。
170:黒ムツさん
13/06/21 19:38:31.86 wgmCbJxQ0
りゃんままのいってること矛盾が多すぎですよ。
自分で飼えないなら人に頼るといいながら私が同じことをしようとしたら文句を言ったり、
命を早送りする安楽死とか処分には反対といいながら、
数日の命の猶予期間を数ヶ月に延長しようとすることが、終生飼育で無いから反対といったり、
1ヵ月後死刑にされるのも1年後死刑にされるのも同じといったり、
全部保護は無理というなら一匹だけでも一時的にでも救おうとすればいい、
あるいは救おうとする人の応援をすればいいのに、終生飼育でなければ無意味とはねつけたり、
処分制度がなくなれば処分される猫はいなくなるというが捨てようとする人がいなくなるわけでないだろうに。
171:黒ムツさん
13/06/21 20:46:31.97 FSoTTulC0
>>170
いいこと教えてやるよ。
東京都のセンターはどちらも100%野良猫はいないという建前があるので君の提案には乗らないだろう。
行くなら他県。
どの県のセンターも愛誤の恫喝に悩まされているので、よほどうまく話さないときちんと話を聞いてはくれない。
なのでどうせなら自分で捕獲してしばらく飼い、ぎゃずやリャンままに届けたほうがいいぞｗ
リャンままが受け取らないのなら西田アールに持っていけ。
里親会とやらを主催しているようだが、里親会が猫をより好みした偽善に満ちた行為なのか、ほんとうに慈善事業をやっているのかよくわかるぞ。
もちろんTNRと称して野に放されないように所有権を主張し、それを譲渡した証拠を作っておくんだぞｗ
172:黒ムツさん
13/06/21 20:59:38.11 E6pPcs4jO
>>171 こちらもイイコト教えてあげますよW
西田Ｒは場所を提供しているだけです。犬専門なので猫は扱ってませんW 猫のボランティアに里親会の場所提供してるだけの所に猫持って行けば100%断られるわな(笑)
173:黒ムツさん
13/06/21 21:03:31.17 FSoTTulC0
>>170
リャンままのお墨付きが来たぞｗ
持っていって欲しくはないそうだ。
174:黒ムツさん
13/06/21 21:19:30.17 E6pPcs4jO
>>173
誰と勘違いしてるの？ 加古川の愛護関係者なら誰でも周知の事なのにW
175:黒ムツさん
13/06/21 22:10:20.54 zWkAxm3b0
つーかさ当たり前だが、それをやったらやる程幽霊は豚だって言う証明にしかならんからなｗ
>>173
本豚の癖に雑魚豚っぽい幼稚な煽りだなｗ
持っていって欲しく無いって、ただ断ればいいだけの極々単純な話ｗ
しかも犬の譲渡所に猫持ってって、だだこねるんだったら即時警察を呼んでやれば良いだけだｗ
その時の会話も録音しておくと良いぞｗ
その際に幾ら幽霊がキチガイっぽい事を言っても此方は普通に対応する事、もちろん対応＝お断りだがｗ
引き取らなければ殺される＝処分されると言う事を言ってくれるだろうが愛護に大しては完全な恫喝行為で業務妨害にも当たる
もちろん今やってるのでさえ、恫喝に当たるが裁判の邪魔されたって言う言い訳に使うだけだから見逃してやるｗ
とりあえず高性能なマイクを搭載したレコーダーがお勧め、今なら１万円以下でも高性能なレコーダーが買える
しかしなー、関西ばっかｗｗｗ
やっぱキチガイが多いんだろうかｗ反対に良い人もいそうだがｗ
関東では横浜が一番キチの巣窟かね、横浜の団体さんはキチガイばかりの巣窟で本当に心中お察しします。
176:黒ムツさん
13/06/21 22:12:28.03 vhfHHt7W0
>>171
愛護センターも処分の数をなかなか減らせないことに苦悩しているのですよね。
えっと、やっぱり遺棄は無責任極まりないのでできないですし、犯罪ですし、
私が捨てることでさらなる遺棄を誘発してしまうのでしません。
猫が安泰に暮らせる環境があるなら処分に出すよりそちらに置いてきたいと思うかもしれないですけどね。
でも処分に再度出すのも非常に心苦しい、自信がないですね。
愛護の恫喝というのは処分するなという恫喝ですか？
野良猫は基本的によほど苦しんでいて見るに耐えないということがない限り放置する主義なので、
飼う覚悟がない限りは捕獲はしませんよ。
177:黒ムツさん
13/06/21 22:17:25.36 vhfHHt7W0
横浜の某団地にもいって、送りつけ事件について心当たりがないか聞いて見ます。
加古川にはもうじきいくのでそのときにぎゃずさんともお会いして
里親探しについて協力していただけるようお願いするつもりです。
加古川の事件についても聞きます。
どちらも、万が一住所や職場が全体公開された際には訴訟を起こすので協力願いたいと伝えます。
貧乳好きではない別の協力者といきます。
178:黒ムツさん
13/06/21 22:22:21.12 zWkAxm3b0
お、確実にIDを変えてるなｗｗｗ
最近は斜め読みだから余り確認はしてないが、先程とは確実に変わってるｗｗｗ
そろそろ貧乳だのの支援者(笑)の捏造もやめたのかｗｗｗ
飽きれるほど、わざとらしくたまーに出してくるだけでｗｗｗ
つーか猫殺しの猫嫌いに何言ってんだって言う話ｗ
韓国のサッカー協会に日本の今後をどうすれば良いか聞いてるようなもんだぞｗｗｗ
そんな次元じゃねえかｗｗｗ
もっと酷い罠ｗと言う事で幽霊は完全な豚であり、キチガイ住民ですたｗ
> でも処分に再度出すのも非常に心苦しい、自信がないですね。
テメェのケツはテメエでふけキモババアｗ
殺される事を分かって持ち込んだ奴がその子を殺した奴だ、事情など関係無い！
持ち込まなければ殺されはしなかったかも知れんのだからな！
無能はTNRだけ黙ってやってりゃいいんだよ！確実に減るんだからキチガイにも感謝される筈、此処で暴れてる豚はただのキチガイで
猫を殺す口実と、言い訳に使ってるだけだからなｗまぁそれはテメェも同じだがｗ
179:黒ムツさん
13/06/21 22:46:34.20 KnzrAQ520
>>176
このIDは〆子でいいんかな？
>>124についてはなんだかこのままスルーされちまいそうだけど、言うことコロコロ変わりすぎじゃないの？まあ今に始まったことじゃないけどさ。
江ノ島に猫を捨てるかもとか、それはやっぱり無責任だからやめるとか、わずか一日でそんなにコロコロ主張が変わる奴の言うことなんか誰も信用しねーと思うんだけど、その辺はどう考えてんの？
しかもそれは猫の生き死にに関わる肝心要の部分だぜ？
捨てるかもって時点で猫の占有者としての責任って意味じゃあすげー疑問符付いちゃうと思うんだけど。
180:黒ムツさん
13/06/21 22:52:26.80 vhfHHt7W0
>>178
保健所からもらってきたのを去勢して地域猫スポットに放つのはTNRにあたるのですか？
もといた場所かどうかというのはあまり重要な問題といえないと思うのですが。
それが合法的なことで周りの人からも認めてもらえるならそうしようと思いますよ。
うちの周りにいるのは野良なのか放し飼いなのかよくわかりません。
かわいそうだとは思いますがほかに所有者がいる可能性があり私も室内飼いできない以上勝手に拾って手を加えたりできません。
すでに手術されている可能性もあるし。
実家の周りにいるのもどっちかわかりませんが、とりあえず先住猫がいるのでこれ以上飼うことはできないと思います。
単発的な餌やりをしている可能性はありますが。
181:黒ムツさん
13/06/21 23:03:54.35 vhfHHt7W0
>>179
遺棄は自分の飼い猫なら絶対しない。飼えなくなったら処分に出す。
一時的に保護したというだけの猫なら、占有者とは名乗らず、
飼えない場合に安全健康に暮らせる環境があるならそちらに放つかもとは考えた。
どこから占有者といえるかだけど、餌を継続的にあげていたらそういえるのかなと、
ひきとって手術しても餌をあげていなければ占有者とはみなされず、
衰弱する前に放てば遺棄にはならないんじゃないかとか考えた。
でも遺棄はしませんよ。
どこに捨てたか写真つきで示さないといけないだろうし、それをしたら後続のものが現れるから。
182:黒ムツさん
13/06/21 23:08:11.20 vhfHHt7W0
>>180のTNRのリターンと>>181の遺棄は別物と考えてます。
行政が容認していて猫の安全も保証されているのがリターン、
そうではなく違法とみなされる・猫の安全が保証されていないのが遺棄ね。
183:黒ムツさん
13/06/21 23:43:28.41 KnzrAQ520
うーんますますわからんな…
遺棄の話にすり替わってるけど、>>179ではこれを聞きたいわけよ。
＞江ノ島に猫を捨てるかもとか、それはやっぱり無責任だからやめるとか、わずか一日でそんなにコロコロ主張が変わる奴の言うことなんか誰も信用しねーと思うんだけど、その辺はどう考えてんの？
184:黒ムツさん
13/06/21 23:52:27.45 vhfHHt7W0
江ノ島への遺棄はやはりしないといったのは例の愛護団体の人が強く止めたからね。
ここなら野良猫も健康に生きられるでしょうが、結局住民への責任転嫁であるには違いないし、さらなる猫捨てを誘発することになるから、やめときます。
法にかない、あるいは法に触れず、猫が安全に生きることができて、
行政も警察も住民も容認してくれる環境があるときに、
保健所から処分を待つ猫を一時救出して、去勢した上で放ちたいという気持ちに駆られないとは限らないと思います。
185:黒ムツさん
13/06/21 23:55:53.01 vhfHHt7W0
>>183
そうでしょうね。
だから改めて約束しますがぎゃずさんに渡すか保健所に戻すかどちらかにしておいて、
猫の行き先は明らかにしますよ。
社会悪改め雑魚は松原の件については>>94と軍師さんと私が雇っている
弁護士さんに聞いてくださいね。
前科者のプライバシー権については「逆転」という最高裁判決を読んでください。
過去の判決がすべてです。
186:黒ムツさん
13/06/21 23:59:26.31 RP6xdBrA0
>>184
矛盾点を指摘され、言い返せなくなり、次の日には言っていることを180度覆す。
少しは間違っていました、すみませんの一言も言えないの？間違えを素直に認めろ
187:黒ムツさん
13/06/22 00:05:24.96 q87rjRTi0
>>185
訂正「逆転」という小説に関する最高裁判決ね。
自分で法律や過去の判例を調べれば答えは出ることばかりなのに
それをしないのは単なる怠慢です。
口を利きたくないのでしばらく私の周りにいる人と議論してください。
188:黒ムツさん
13/06/22 01:12:01.76 KUy3qFMg0
>>182
TNRの法的根拠は？
行政が容認というのは一部愛誤の暴走の結果では？
〆子が言う「野に放つ」を動物愛護管理法から見てどう思う？
訴訟絡みの法律論展開は正直興味ないのよ。
お前の命題（のはず）である猫にまつわる法解釈を披露してくれよｗ
>>183さん
それは〆子が似非インテリ（）を気取って思考実験を繰り返しているだけだからだと思います。
周りにいませんか？こういうタイプ。
私生活が充実していないから自分の思考の深みに嵌ってしまうんですよ。
世が世なら〆子は学生運動でゲバ棒担いでいる感じですねｗ
189:黒ムツさん
13/06/22 01:17:13.29 IWY2WMVW0
>>185
ん？俺は雑魚さんという人じゃあないぞ？
単純に、〆子の思想と行動に疑問を持っているというだけ。
苦手板まで出張して愛護問題云々言ってる輩が、猫を捨てるだのやめるだの、あまりにもブレすぎだと思ったからあれこれ聞いてるだけなんだけど…
それも2ちゃんで愛護云々を語るに留まらず、オフ会だか裁判だか、現実の社会で行動までしてるわけでしょ？
そこまで行動する人間なら、そもそも自らが動物を処分とか捨てるとかって思想を持たないんじゃないか？と。
昨年あたりからの騒動といい、その根っこにあるのは本当に動物愛護の精神なの？
俺はこの点に大きな矛盾というか疑問を感じる。
190:黒ムツさん
13/06/22 01:48:36.32 gqeMwMeX0
>>187
くっそわろたｗｗｗ私の周りに居る人なんて1人も居ねえじゃんｗｗ
居るのは豚と言う自演キャラだけーｗしかも虐ヲタｗ
つーか郡市って誰？貧ゴミ？糞の役にもたたねーマヌケ作並みの池沼キャラ？ｗｗｗ
まさかと思うが…俺の車が燃費が悪い軽ならタイヤも安い維持費も安いと此処まで書いてるのに、俺の車を軽と読み違う願望だけの馬鹿じゃあるまいな？ｗｗｗｗ
犬の譲渡会に猫持ち込めとかマジキチのｗｗｗ
んな事を言うなら保健所から引き出した猫を野に放ったとて完全合法だわｗばれなきゃ良いんだしなｗｗｗ
>>188
法的根拠と問うなら名乗って堂々と猫駆除出来る筈、それが出来ない以上お前の戯言は通じませんｗ
違法でも合法でもそんな事は裁判しなきゃ100％とは言えない、判例はあくまで判例、99であっても100％では無い。まぁキチガイに語ってもしようがねえけどなｗ
>>189
わざとだろ、幽霊得意の誤魔化しすっとぼけｗ
男気の人って奴だろｗｗｗｗ(なんだそれだがｗ)本当に愛護精神なんてある訳ねえじゃんｗ
キチガイ住民の中でもリアルな行動に出た恥しらずの真性キチガイなだけですｗ
191:黒ムツさん
13/06/22 05:13:58.45 bwjArduf0
URLﾘﾝｸ(www.hotkakogawa.com)
～犬やネコを新しい飼い主さんが見つかるまで預かって～
場所貸し云々がリャンままのブラフだってｗ
だからよほど連れていかれたくないんだよ。
西田アールで今まで調べたことや、ギャズを連れてきた女の話をして、愛誤な愛護による対人攻撃の内訳を披露してくるといい。
あとはせっせと猫を運び続けるんだな。
愛護ごっこにどこまで包容力があるか試してやれｗ
192:黒ムツさん
13/06/22 08:03:47.18 gqeMwMeX0
外部サイトは踏まんから氏らねえけど
豚の言ってる事はファミレスに数十人で押しかけて９人水だけで居座り、1人飲み物頼めば良いだろって言ってるようなもんだからなｗ
それこそ俺がアドバイスするなら、全ての保健所から引き出してドンドン野に放てばいいｗ
それでさえ、豚の言う事に比べたら数億倍マシｗ
流石は対人と関わった事さえ無い豚だけの事はあるわｗ
包容力も何も幽霊の持ち込みなんて、そいつらが許可する訳ねえだろｗ知らんけどなｗ
そんなキチガイの持込を無制限に認めてたら破綻するわｗ
国が関わってる愛護センターでさえ無制限に持ち込めるのかっつー話だ、それこそ言ってる事が完全破綻だぞ、豚ｗ
流石は軽のタイヤと読み違う無能池沼だけの事はあるｗｗ
小学生以下の言い訳や屁理屈が通じるとでも思ってるのかｗｗｗ
こんだけの事を言って業務妨害を示唆してるんだ、今すぐ通報してやれｗ
そして幽霊が来たら直ぐに逮捕して貰う位にして置いた方が良いぞｗ
とりあえず豚は通報で良いなｗ俺には一切協力してくれなかったっぽい奴等に俺が其処までしてやる義理はねえけど、アドバイス位はしといてやるわｗ
193:黒ムツさん
13/06/22 08:55:55.01 /gex/DSCP
>>180
ついでにアホにもアドバイスしといてやるかｗ
まぁ意味ねえだろうけどｗ
> 保健所からもらってきたのを去勢して地域猫スポットに放つのはTNRにあたるのですか？
知るかｗつーかTNRはリターンなんだからあたらねえだろうなｗ
つーかな、合法も何も完全に言いがかりであって遺棄では無いからな、元々野良なんだよ、それが手を加えたら遺棄っつーのが言いがかりだなｗ
じゃあ、動物ドキュメンタリーなんかで死ぬ行く野生動物をそのまま放送したりするのは違法なのか合法なのか
怪我を治してから野生に返すのは違法なのか？考えてから物を言えドアホｗ
> 周りの人からも認めてもらえるならそうしようと思いますよ。
そんなもん知ったこっちゃねえだろマヌケｗ
認めて貰えるとかそういう事を考えられる奴が、こんな騒動を起こし、人様に迷惑掛け捲る事をやってるのかって言う話だわｗ
ホント馬鹿な幽霊ババアｗ
194:黒ムツさん
13/06/22 09:00:27.17 /gex/DSCP
>所有者がいる可能性があり
んなもん言い訳！それこそ駆除さえ合法と言ってるキチガイが何言ってるんだ？ｗ
勝手に捕獲して避妊虚勢してやりゃ良い！耳カットばっちりでなｗ
> すでに手術されている可能性もあるし。
んなもんは医者が判断することだ、してありゃ耳カットだけで手術しないで終わりなだけだろｗ
んな事も知らないのかｗｗｗしかし見苦しい言い訳ばっかなんだよテメェはｗ
俺は全部やってるから飼い猫かどうかなんぞ知らんわｗ
まぁ基本近所はやらないっつーか知らんがｗ
頼まれた地域だけだしなｗ
もちろん近所で飼い猫だと分かった外猫見つけたら怒鳴りつけてやるけどなｗ
念書などは書かせんが、避妊虚勢せずに出すな！見つけたら勝手に手術しとくからな！耳カットばっちりでなｗｗｗ
と言ってあるしな！
195:雑魚
13/06/22 09:33:00.94 MQnZAvv/0
皆様おはようございます。
さて。>>168
>私はあなたに対しては今後法律の話しかしません。
相変わらず器が小っちゃいのう。胸と一緒じゃww
というか、動物虐待の是非について語りたいのであればなぜ
・江の島で猫を虐待するという犯罪予告をしたり
・他人の名前やら電話やらメルアドやらを無断で晒しあげたりしてプライバシー侵害したり
・他者に成り済まして名誉棄損したり寄付金詐欺を働こうとしたり
したのかのう？
普通に正面から議論すればよかっただけのことではないのか？
いつぞやどなたかが「失敗フェチ」みたいなこと言っておられたが、
あえて問題行動を起こして場を乱してから議論するのがお前の流儀なんか？
196:雑魚
13/06/22 09:40:01.27 MQnZAvv/0
>>169さま
おお、そういうことでしたか。
ちなみに私、虐待も愛護も別にどうとも思っていない人間です。
というか正直動物に対して別段愛もモラルも感じていないのです。
動物は動物、ただそれだけ。
ウチは限界集落かってくらいホント田舎でして、猪やら狐・狸・イタチ・アナグマetc、いろんなものがおります。
農作物の被害などもしょっちゅうですが、そういったものも含め生活の一環とおりまして、いちいち気に留めることもないのです。
まぁ逆に深刻な害あれば遠慮なく駆除もしますが。
近所にはマタギのおっさんもいて、たまにイノシシやら雉やらを仕留めたりしてますねww
そういった環境的なこともあり、動物なぞ自然とか生活の一環みたいなもんでして、
つまり空気とかと一緒なんです。あえて論じるような感覚を持ち合わせていないのです。
なのでおっしゃるように殺し方の喧伝や動物ごときで（←というと失礼ですが）熱く論じたりするのが不思議でして。
ゆえ、虐待も愛護も自己責任でどうぞ、くらいにしか思わないのです。
（害をおよぼす動物に対しての怒りや殺意みたいな感情には共感できます）
197:黒ムツさん
13/06/22 10:11:12.62 IWY2WMVW0
>>188さん
どうもおはようございます。
いやーそれがいないんですよ…こういうタイプ。
だもんで尚更気になるというわけですw
〆子は判例が全てと言いますが、その思想は〆子の行ってきた他人騙り等々の今までの行為そのものとの間に根本的な矛盾が生じてしまいますし…
現在進行中の事態については過去の判例が全てとは思えませんで、私はそれらに収まりきらない何かを〆子に感じているのかもしれませんw
198:黒ムツさん
13/06/22 12:07:03.51 lUl9k0ZjO
>>191黙って見てれば好きな事言ってますね(笑)いや行くのは全く問題ないよ？寧ろ行ってくれた方がいいかも(笑)色々準備してるからさWW 待ってるよbyりゃんまま
199:黒ムツさん
13/06/22 12:21:01.20 7fFM2GGgO
>>191
口だけで自分は動かず頭の弱い奴を動かそうと必死なお前のレスの方が気持ち悪いわ
200:黒ムツさん
13/06/22 12:28:20.63 lUl9k0ZjO
>>175もちろんレコーダー準備済み。おまけにストーカー被害届を出してるからしつこくすれば逮捕出来ます。だから来てくれて結構なんですがW 何故か来て欲しく無いと解釈してますね。
201:黒ムツさん
13/06/22 12:52:30.52 gqeMwMeX0
>>199
こいつは埠頭すら他人にもやらせようと大好き板で暗躍するクズ中のクズだからねｗ
雑魚豚(翻訳マヌケ作などｗ)と違って一応言い訳だけは出来るし、誤魔化しも出来るんだが所詮は幽霊ババアレベルの馬鹿だからなｗ
なんせ俺の車をアレで軽だと勘違いする程だしなｗｗｗマヌケ作っぽい事この上無いｗｗｗ
このアホさじゃ自分の首を絞める事になってるのに気づかないんだろうなｗ
つーかこの豚の発言はマジで通報した方が良いんじゃ無いの？ｗ
詐欺と脅迫行為の幇助だし、刑事で責任問えるだろｗ
>>200
あっそｗこんだけ好き勝手にやられて反撃しないのが不思議で仕方なかったんだが、それなら楽しみにしてるわｗ
まぁ本豚 ID:bwjArduf0 も逮捕出来るともっと良いんだがねｗ
なんせ703か豚かっつー位の苦手ゴミの元締めだからねｗ
実際は同一豚かも知れんがｗ
でも703は其処まで馬鹿じゃなかったからな、一応言ってる事の破綻は豚程じゃ無かったしね。
まぁ頑張ってくれｗ
202:黒ムツさん
13/06/22 13:48:01.37 bwjArduf0
寺家町マンションの二の舞だなｗ
警察の威を借りようとしてまた失敗するか。
ま、オフ主がバカな発言をしなければ、困るのは地域にビアンテなんとかの噂を撒いていたリャンままだけだろ。
ちゃんとリャンままにされたという内容その他をうまく相手に伝えられたらなｗ
ストーカー云々も気にすることはない。
どうせ大勢で警察署に押しかけ、キイキイと警官に被害を力説したら受理されたと思ったという程度だ。
仮に警察が動いても、リャンままのいうことが虚言でなければ注意がくるだけだから気にするな。
猫引取り要請は愛護が愛誤になる根幹につらなる面白い内容だからオフ主がんばれよ。
なぜ保護する猫を分け隔てするのか？
そういえばさんかくたまご氏がうまいこと書いていたなｗ
203:黒ムツさん
13/06/22 13:56:16.52 TqddCSaF0
ストーカー被害届ｗｗｗ
204:黒ムツさん
13/06/22 14:14:22.04 gqeMwMeX0
>>202 分け隔てしてるのは幽霊だから却下だなｗ
白痴の分際で俺に楯突こうとか一億年はええよアフォがｗ
幽霊が保護したんだから、幽霊の責任、それを他人に覆い被せるとか通用するとでも思ってるのかマヌケｗ
なら愛護は大変な子を引き入れたら他人に渡せば良いって言う事になるｗ
それこそ里親なんて言う輩には、大変な子だけ無理に押し付けていいって事にもなるなｗ
現実は真逆で大変な子だけ残り、金も労力も掛かる子だけが残る
例 (幽霊)Wキャリアで腎不全末期だからお前が引き取れ引き取らなければ保健所行きだ
↓ ↑
(愛護))Wキャリアで腎不全末期だからお前が引き取れ引き取らなければ保健所行きだ
これが成立しちまうぞｗｗｗｗしかし本物の池沼だなｗｗｗ
＞愛誤になる根幹につらなる面白い内容
はい、根拠なしの只の願望レスだったな、破綻しまくりの知恵遅れｗｗｗ
流石は俺の車を軽だと思う願望豚ｗｗｗｗ
205:黒ムツさん
13/06/22 14:30:35.75 lUl9k0ZjO
>>202期待を裏切るようですみませんが(笑)きちんと被害届提出しています。そして何を勘違いしているのかは知りませんが私は少しも困りませんよ？アナタの思うような愛護関係者ではありませんので(笑)
206:黒ムツさん
13/06/22 14:30:41.83 bwjArduf0
どうでもいいが、なんで俺様は猫を救う手段が最初からないということを懸命に証明しようとしてるんだ？
207:黒ムツさん
13/06/22 14:34:54.23 lUl9k0ZjO
>>202もう一つ期待を裏切るようですみませんが私は大勢でつるんで警察行ってギャアギャア喚くような人間ではありませんので(笑)独りできちんと所定の手続きして被害届出してますよ
208:黒ムツさん
13/06/22 14:35:53.93 bwjArduf0
>>205
それはそれはｗ
狂った愛誤者は皆そういうんだ。
効果あるといいねｗ
209:黒ムツさん
13/06/22 14:48:52.67 lUl9k0ZjO
>>208(笑)私は愛護では無いと言ってますが？だから加古川で愛護家として私を探しても見つからないと忠告しているんですよ？無駄足になるから
210:黒ムツさん
13/06/22 14:55:36.56 gqeMwMeX0
>>206
はぁ？何言ってるんだ豚ｗｗｗ
まずは日本語でなｗ
豚語は分からんしなｗ
じゃあ俺がやってるのは何だつー話だｗ
全部救ってるぞ？んん？？ほら早速破綻の白痴豚ｗｗｗｗｗ
猫を救うだけで良いんだったら、テメェをブチ○すとか幾らでも方法はあるだろマヌケｗ
それと幽霊がやってる事はテメェと同じで救う事になんてなる訳ねーからだしなｗ
現実見ろ薄らボケｗ
横浜の団体さんだって幽霊のせいで時間を取られ、労力も削られ、救える子を減らしてしまっただろうぜ
そして江ノ島？の猫も幽霊のせいで殺された子が増えたそうだし、団体さんには遺骸送りつけ
だからゴミ以下の無能が手を出そうとするからこうなる、まぁ幽霊の場合、この結果は分かっててやってる＝救うと言うのが大嘘だからだけどなｗ
お前と同じ穴なんだよ、所詮はなｗ
>>208
どー見ても、お前程狂ってねえだろｗんなに自信有るんだったら名乗って身分を明かしてみろやｗ世間から完全爪弾き以下の苦手ゴミの分際でｗｗｗ
211:黒ムツさん
13/06/22 15:43:26.18 9UpKAq7N0
>>210
横レスすまんね
＞自信有るんだったら名乗って身分を明かしてみろやｗ
それでは常に自信満々の俺様氏からまずは身分明かしてくださいよ。模範として。
212:黒ムツさん
13/06/22 16:47:23.99 q87rjRTi0
>>183>>186
>>185は用意する選択肢が複数から単一に絞っていることに対して、
ご都合主義で選択肢を排除するのは信用をなくすのではということについて「そうですね」
といいましたが、お二方とも、あたかも私が最初から捨てること前提で引き取るつもりでいて、
文句を言われたから保健所に戻すことにしたと翻したといっているように見えますね。
期間内に里親が見つからなけれぎゃずさんに渡す、ぎゃずさんが無理なら保健所に戻す、
でも地域猫スポットという猫が安全に生存できる環境があり、社会的にも法的にも黙認されるなら、
そこに放ちたい衝動に駆られるかもといっただけで、ひとことも捨てる前提ですなんていってない。
だから占有者責任放棄で動物愛護法の規定に反しているとか言われる筋合いないし、矛盾もしていない。
213:黒ムツさん
13/06/22 17:01:07.84 q87rjRTi0
>>188
私の言う「野に放つ」って、私そんなこといってませんが。
法に触れず周囲の人からもお咎めがないなら、そうするかもとかそうしたくなるかもとかいっただけ。
捨てること前提でその質問をしているなら、そのような前提はないので、回答する必要はないですね？
TNRという活動そのものの法的根拠なんてないですよ。
捕鯨反対運動や右翼が街宣車乗り出して改憲を呼びかける運動もそれ自体に法的根拠ないですよね？
というか、法律で禁止・制限する規定がなければ・あるいは規定されている人の権利を侵害することがなければ、
何をしても処罰されることはないです。まあ罪刑法定主義も柔軟に運用されるようになってきていて、
巧妙に法律の抜け穴をつく犯罪行為を取り締まる術も編み出されてきているから、厳密にそうだとはいえませんけどね。
その活動の中で行われる個々の行動で法に触れるものがなければ法的には問題ないというだけで、
活動そのものではなく活動の方法を問うべきだと思いますが。
214:黒ムツさん
13/06/22 17:16:53.25 9UpKAq7N0
>>176
＞私が捨てることでさらなる遺棄を誘発してしまうのでしません。
こんな具合に未来が予見できるのに、江ノ島騒動を起こした事で例の事件が起きたり
駆除やさらには虐待と呼ばれる行為が誘発される事が何故に理解できない？
傍から見ているとしらばっくれている様にしか映らんがｗ
215:黒ムツさん
13/06/22 17:26:32.21 0lenh8/O0
そもそもヌケサク生きてる意味もなく自分の無価値自覚したヌケサクほら今も揺れる俺様さんの憧れ薄汚いキンタマｗ
216:黒ムツさん
13/06/22 17:30:12.74 q87rjRTi0
>>213
6行目 処罰または損害賠償支払いの義務が発生すること
>>205
具体的にどのような犯罪事実があったと考えるのですか？
なんという法律のどの規定に違反するのか、刑法ならば該当する罪名を提示してもらえないでしょうか。
まず被害届は任意提出書面であって誰でも根拠がなくても提出できるもので、
受理した警察に捜査する義務はありません、今の日本では被害届の大半が無視されてますよ。
刑事告訴すれば警察に調書作成義務と検察への証拠や関連書類の送付義務が発生するから実効的な捜査をまだ期待できますが、
であるので通報して捜査が開始されない事案であれば、一般私人が刑事告訴しようとして受理されることはまずありません。
弁護士の名前で出せばしぶしぶ受理しますが、それであっても放置されるケースは多々ありますよ。
弁護士に刑事告訴を頼むと大体20万円ぐらいかかり民事訴訟を起こすのと同じぐらいの金銭的労力的手間がかかると思われます。
217:黒ムツさん
13/06/22 17:41:49.03 q87rjRTi0
>>200
人を逮捕するっていうのはかなり大変なことで、
犯罪事実もないのに告訴したり逮捕したりしたら逆にそちらが犯罪行為とみなされることもありますよ。
あとアメーバで警察が被害届を受理したということは私が一切悪くないと認めたということと
りゃんままは言ってたけど、加害者と被害者、各々にどの程度の責任があって、
被告人の有罪無罪、量刑の重さを決めるのは裁判官であり、警察がどちらがいい悪いとか決められませんから。
犯罪を行えば被害者が善良な市民だろうが同じく犯罪者であろうが法で裁かれます。
被害者の人間性や行状の性質と、加害者に対する警察の態度は関係ありません。
218:黒ムツさん
13/06/22 17:52:50.34 lUl9k0ZjO
>>216弁護士を通して無いとでも？普通に弁護士ぐらい頼めますよ？まあ捕まらないと思うなら来なさいよ(笑)接近してくれたら逮捕出来るから助かるし。
219:黒ムツさん
13/06/22 17:54:08.83 g23yp6scO
>>213
言葉尻をとらえるなよw
そういうニュアンスの書き込みについて言ってんの。さんざん言ってるでしょお前。
むしろ違法性について考察して欲しいね。お前自身「 人の権利を侵害することがなければ（原文ママw）」と書いているが、地域糞猫による糞尿被害、農作物被害、クルマなどの損壊は権利の侵害ではないのか？
220:黒ムツさん
13/06/22 17:58:59.28 q87rjRTi0
>>177の協力者と一緒に行くというのは横浜の某団地のことね。
ここで耳V字カットされてない、太った野良猫がいたら
拾って去勢して1ヶ月だけ里親探しして見つからなければまた戻すかもしれません。
1ヶ月の間水だけあげて餌をあげなければ飼い主とはみなされず遺棄にはならないでしょう。
でも万一飼い主がいたら窃盗とか遺失物横領になるのかな？
>>202
さんかく以前どっかの愛護協会だからのおえらいさんの家の前に猫をリリースしたいとか書いて
その人に脅迫・恫喝だと文句を言われ削除要を出されてたよね。
遺棄という犯罪行為の予告というのはわかるけど脅迫というのは意味わからない。
221:黒ムツさん
13/06/22 18:03:42.23 9UpKAq7N0
>>220
＞1ヶ月の間水だけあげて餌をあげなければ飼い主とはみなされず遺棄にはならないでしょう。
遺棄にならないかどうかは知らないが、それは間違いなく虐待ですw
222:黒ムツさん
13/06/22 18:09:32.20 q87rjRTi0
>>219
そんなこと具体的に被害額を示してもらわないとわからないよ。
何事も程度問題としか言いようがないでしょう。
私に聞くより過去の判決を見たほうがはやい。
大量に遺棄して書類送検されたとか餌やりで損害賠償支払い命令が下された判例は何件もあるから、それを見たら？
>>202
私は猫を分け隔てしますね。飼い猫かそれ以外か、または自分が監視できるかできないか。
TNRをしてもいいけど、リターン後に状況把握できるという前提じゃないとしません。
その後どこにいったかわからないというのでは、自分の払った金銭と労力が無になっているかもしれないですから。
223:黒ムツさん
13/06/22 18:14:45.77 g17hC7Wn0
俺様の指摘通りだ！間単にTNRくなどと言えるロンパマンが大好き住民な訳は無いとな！wwwwwwww
224:黒ムツさん
13/06/22 19:11:51.69 KUy3qFMg0
>>222
いや何もお前に裁定してもらおうなんて思っておらんよｗ
えーと、お前ホント人の言ってること理解すんの下手な！
よくそれで今の職場で勤まってられるなーｗ
判例とかそんなんじゃなくって、
そこまで法律にこだわるお前が、
地域糞猫の違法性の有無を、
お前の言葉で（決して見聞したものの引用じゃなく！）、
考察してほしいのよ！
判ってもらえた？
225:黒ムツさん
13/06/22 19:23:34.87 gqeMwMeX0
>>211
ほらなｗまたもブーメランｗｗｗそれ指摘済みｗｗｗ
お前らは犯罪者では無いと言う言い訳してるんだからやれｗ
俺はしてやりたくとも猫を狙われるから出来る訳ねえだろマヌケｗ
今犯罪者がそのまま攻撃しろと言われてるのに何言ってるんだ？犯罪者ｗｗｗ
>>217
それやってるのがお前じゃんｗｗみずから大変な事じゃ無い、金損しても良いなら誰でも出来るを証明して置いて何言ってるんだ？ｗｗｗ
>>220
何言ってるんだ、キチガイｗｗｗ
水だけって一ヶ月水だけで生きていけると思ってるのか？完全な虐待行為じゃねえかｗ通報もんだろこれｗ
226:黒ムツさん
13/06/22 19:26:39.31 gqeMwMeX0
>>222
もう猫が繁殖する事は出来ないんだからそれで良いだろｗ
お前は猫を減らしたく無いキチガイなんだよ！俺の理想は野良猫の撲滅、だからと言って駆除など許される訳が無い
取りあえず飼育放棄の餓死誘発監禁致死目的だな！それを行ったら通報すべきだろコレｗ
>>223
一々ID変えるなっつってんだろ翻訳マヌケ作ｗそんなに俺に興味があるなら、お前をぶっとばしになら何時でも行ってやるから住所や身分証のUP宜しくねｗ
>>224
仕方ねえなｗｗ
幽霊は自分が法律で、自分が気に入らないと違法で自分のする事は合法だからなｗ
まさにメデテー豚と同一思考ｗｗｗｗ
つーか、豚そのものｗｗｗｗｗ
227:黒ムツさん
13/06/22 21:40:40.24 gqeMwMeX0
>>220
あー、そうそう太った子ならエサやらなくて良いとか、白痴で無学なお前らキチガイは思うんだろうけどな…
太った子が食べないとあっという間に、とある病気に掛かり死ぬぞ？
キチガイに知恵付けたくないから教えてやらないけどなーｗ
太った子は危険なんだよ、エサ食べないor食べられないって言うのはな
寧ろガリガリの子の方が萎んだスポンジが水を吸うように元気になる場合もあるし
とりま太った＝その環境がベストの状態だから捕獲によるストレスも大きい
よって保護し避妊虚勢したら、即時リリースがベスト
抗生物質を投与出来なくなるから、注射で持続性のものにしろ
そして避妊猫は溶ける糸を使え
多少費用はかさむが必要経費で一ヶ月保護するよりは遥かに安上がりだ
まぁ口だけだろうが、万一の為のアドバイスだ、心して読めクズババアｗ
228:黒ムツさん
13/06/22 22:22:59.22 TqddCSaF0
りゃんままって相当な馬鹿だなｗ
どう見てもオフ主の方が役者が上だわｗ
229:黒ムツさん
13/06/22 22:40:29.24 7fFM2GGgO
りゃんままがどうなのかは、さておき、〆子が役者として達者だとか本人以外思ってねえよww
230:黒ムツさん
13/06/22 22:49:15.01 TqddCSaF0
>>229
りゃんままとの比較に対して、そのレスは意味不明ｗ
＞〆子が役者として達者だとか本人以外思ってねえよww
これについての根拠を提示出来るかな？
231:黒ムツさん
13/06/22 23:05:36.28 7fFM2GGgO
なんだこいつくだらねえww
五十歩百歩な奴らでどちらが上とか言ってモチベーションを保とうと必死なのなww〆子の役者のどの辺が達者なのか教えてくれよw
232:黒ムツさん
13/06/22 23:12:16.01 TqddCSaF0
オフ主は確かにイカレてるが、りゃんまま程度が口で勝てる相手じゃないぞｗ
俺はあくまで客観的に評価したまで。
＞五十歩百歩な奴らでどちらが上とか言ってモチベーションを保とうと必死なのなww〆子の役者のどの辺が達者なのか教えてくれよw
五十歩百歩な奴らであろうと、客観的に見た場合の格付けはされて当然だろう。
お前のような馬鹿は違うのかもしれないがｗ
233:黒ムツさん
13/06/22 23:22:19.21 7fFM2GGgO
んじゃその馬鹿に早く教えてくれよwwその馬鹿同士で〆子の役が達者なところをさww
崇高な奴がする比較とやらをさw
234:黒ムツさん
13/06/22 23:27:00.65 TqddCSaF0
>>233
本当に馬鹿なんだなｗ
それにはお前がオフ主の主張が誤りであることを証明する事からはじめなければならない。
だからこちらは根拠の提示を求めた。
質問に質問で返すのか？それは愛誤級の馬鹿が返答に困ったときの行動そのものだよねｗ
235:黒ムツさん
13/06/22 23:27:33.71 gqeMwMeX0
>>232
客観的に見るなら俺に適う訳ねえのも分かる筈だし、俺が困って発狂した訳でもねえのは分かる筈だけどな？ｗｗｗ
> オフ主は確かにイカレてるが、りゃんまま程度が口で勝てる相手じゃないぞｗ
だから俺に突っ込まれた時はダンマリなんだけどなｗ
それは口で勝てないからであり、都合が悪いとダンマリなんだからそりゃ勝てるも糞もねえわなｗ
相手にする価値が無いｗ
なのに> 俺はあくまで客観的に評価したまで。
ってｗｗｗｗ豚ｗｗｗｗｗｗ
> ＞五十歩百歩な奴らでどちらが上とか言ってモチベーションを保とうと必死なのなww〆子の役者のどの辺が達者なのか教えてくれよw
人に根拠を付す事を求めたのだから、お前はその問いに答えなければならないｗ
＞幽霊の役者のどの辺が達者なのか教えてくれよw
まずはこれに答えろよ、根拠を付してなｗｗｗ
236:黒ムツさん
13/06/22 23:35:38.69 7fFM2GGgO
>>234
開示請求に於いてことごとく手の内を晒し続けたり
館之内に情報を晒させるようにしてもすぐに〆子とわかる大根役者っぷり、新たに情報開示します、やっぱしませんw
こんな馬鹿を凌駕する馬鹿の説明をしてくれよww
237:黒ムツさん
13/06/22 23:41:39.22 TqddCSaF0
>>236
話を拡大して誤魔化そうとされても困るなぁｗ
今はオフ主とりゃんままのやりとり限定での評価の話だと思っていたが？
レス的には>>216-217 あたりについてだな。
これについて具体的に否定してみれば？
そんな能力は無さそうだけどｗ
238:黒ムツさん
13/06/22 23:47:10.76 gqeMwMeX0
>>236
いやソイツ自身が幽霊ババアを上回るアフォだから言っても無駄っつーか、白痴相手に無理言うなｗ
なんせ俺があれだけ燃費、維持費、その他もろもろの説明をした上で【俺の車がデカイ】
【軽にすりゃ良かったと後悔してるわ】と、此処まで言ってるのに、俺の車が軽と読み間違う
【相手を貶めたい願望】が、そのまま現実に見える妄想キチガイ豚だからねｗｗｗ
だから自分のチャリがベンツに見えるんだろｗｗｗ全てが願望のリアルヌケサクな豚ｗ
俺の車はベンツーセダンーｗセダンってジジイ過ぎるｗｗｗｗ
と言われると悔しくて泣きながら分身出して大発狂すると言う池沼なナマポ豚ですｗ
>>234
> 本当に馬鹿なんだなｗ
と言う願望は要らないので、オフ馬鹿がりゃんままより馬鹿で無い根拠を付せｗ
> お前がりゃんままの主張が誤りであることを証明する事からはじめなければならない。
お前が先に言い出してるんだから、お前がそれをやれｗ
＞～行動そのものだよねｗ
その根拠の提示をしろｗそれまでは豚の戯言として却下なｗ
239:黒ムツさん
13/06/23 00:46:27.29 7sJjJu8j0
はてさて最近俺以外にオフ主などと呼ぶ奴がいたかな？文体も俺と言いつつ>>237なんかかなり似ている
>>238
俺にはそいつが腎不全じゃなくてオフ主本人に見えるなｗ
>>212
返しのレベルが低すぎて相手するのがばかばかしいが相手してやるよ
＞捨てる前提ですなんていってない。
捨てるという事象に対しててめえで良し悪し述べてるだろ。こっちも捨てる前提の話なんかしてねえよｗ
240:黒ムツさん
13/06/23 01:03:33.41 h+KpyVYU0
オフ主を追及するのはいいが、ロンパマンと同レベルの奴ばかりじゃどうにもならんなｗ